Rituální porážka

Napsal Lev Veršinin
Přeložil Hamilbar, převzato odtud

rituál

„Přečetla jsem si Váš příspěvek „PONAUČENÍ Z ÚNORA č.5“ a po slovech „MAJÍ ROZKAZ NEDRÁŽDIT OBYVATELSTVO, DĚLAT, ŽE VŠE JE NORMÁLNÍ, NEZASTRAŠOVAT, ALE NAVYKAT“ jsem se rozhodla že vám napíši. Váš blog čtou mnozí a možná že mnou daná informace se stane tou kapkou, která probudí duši a donutí alespoň někoho zvednout sklopené oči.

Žiji v Kijevě. Mám sousedku – slušnou, ruskojazyčnou, vždy antinacionalisticky cítící ženu. Ovšem poté, co začal majdan byla jako vyměněná. Pořád opakovala, jako gramofon, dokonce poté co zbourali památník Leninovi „oni zbili bezbranné děti!“. Poté co jsme se pohádaly, když jsem se pokoušela vytáhnout ji ze zombírujícího zajetí televizní propagandy, jsme se o majdanu více nebavily. No a dnes ke mně přišla celá bílá, s třesoucíma rukama. Její dcera, středoškolačka, byla dnes na majdanu. Nevím, jestli tam šla sama od sebe, nebo je tam odvedli organizovaně, složit přísahu věrnosti majdanu, neboť tam dnes přinesli další rakve s „hrdiny majdanu“, kterým přísahali věrnost. Děvče přišlo domů napůl mimo a jenom řekla, že ceremoniál ji dojal, vždyť oni jsou skoro stejně staří jako ona, cítila až jakousi emocionální propast, která přetvářela všechny v jeden celek. A potom, řekla, přivedli kdesi chyceného titušku. Lve Removiči, umlátili ho před zraky lidí, včetně těch výrostků. A uniatský kněz to zabíjení blahoslavil!

Celý večer jsem o tom hledala informaci po všech možných zdrojích. Nenašla jsem ani ťuk. Proto jsem se odhodlala vám napsat. O tom přeci nelze mlčet, jestliže nechceme, aby poté, co si naši mládež zavážou krví, se TOTO stalo na Ukrajině běžnou záležitostí.“

Autorku znám osobně.

O důvěryhodnosti sdělení nepochybuji.

Stejně jako v Lybii.

Rituální porážka a zavázání se prolitou krví pod drmolením vahabitského mully.

  1. Janika

    Hamilbare, udělal jste mi tím překladem velkou radost, i když obsah je děsivý.
    Lev Veršinin dává do komentování dění na Ukrajině celou duši, denně množství příspěvků, a to velmi silných. Vybírat z nich k překladu je obtížné a události se řítí šílenou rychlostí.

    Na „titušky“ se pořádají hony jako na lovnou zvěř. Viděla jsem i video, jak nějaké komando jezdí v noci po ulicích a tím lovem se vyloženě baví. Přitom kdo je to tituška se dá těžko určit nebo prokázat, stačí tak nějak podobně vypadat. Pokud vypadáte jako sportovně vypadající mladý muž v kožené bundě, nebo tak nějak, objevte se v Kyjevě a může být po vás.

    • rehbergus

      Myslím, že bude ještě o hodně moc hůř. Nastal totální chaos a bezvládí. Banderovci ze západu v kombinaci s řeckokatolickými kněžíky a hlupáky všeho druhu se o to náramně snaží. Mimochodem, docela by mne zajímalo kdo jim sponzoroval dlouhodobý pobyt v Kyjevě. Levobřežní Ukrajina se začíná pomalu probouzet z letargie, Krym už probuzený je. Teď musíme doufat, že v Moskvě sedí bystřejší hoši než v Bruselu.

      • vittta

        Nezdá se to-ale je to také odpověď se všemi důsledky.
        Tedy především s výpovědní hodnotou o jejím autorovi.

        • vittta

          Néé…..sakra,to se mi tady nějak objevilo,co jsem psal Lomikelovi.

          Ten Pehe vlastně vychvaluje sílu internetu.
          Třeste se,nespravedliví,protože lidé pomocí internetu s vámi mohou zatočit.

          Mohl ještě vysvětlit,jak bez internetu mohly proběhnout revoluce v minulosti.
          Stejně organizované,se stejnými a většími emocemi-ale s daleko větší výdrží a dopadem.

          No?
          Proč měly revoluce minulosti větší výdrž a rozsah?

    • Kamil Mudra

      No, ono nejde jen o to. Nabízí se totiž zcela oprávněně otázka: Jak to že způsob jakým se chopila na Ukrajině opozice moci (při tom poměru aktivních vůči mlčící většině) je současnými demokraty glorifikován, zatím co způsob, kterým se po válce chopili moci u nás komunisté, je současnými demokraty zatracován? A to přes to, že tehdy u nás neproběhly žádné krvavé pouliční boje a výsledku bylo dosaženo volbami.

    • vittta

      Škoda,že tady bylo prezentováno 10 dílů o sionismu.
      Už bych si býval myslel,že sionisté žerou malé děti.
      V tom odkazu je situace dost nepřehledná.
      Židé se vyskytují na všech stranách konfliktu,což svedčí asi o tom,že mají vše nejen pod palcem-ale také pod kontrolou.
      Dokonce Židé svrhli sochu ikony židobolševismu-V.I.Lenina.
      Také zaujme,že revolucionáři cítí nutkavou potřebu,vyjádřit se zrovna o postoji k Izraeli.
      Jako by ani jiná země neexistovala.
      Aby se nakonec ještě neukázalo,že Bandera byl Žid.
      Sakra…alespoň poloviční,bylo by zase o čem psát.

      • lomikel

        vas lze vitto pouzit jako lakmus, jakmile neco relativizuje tak to ponekud zavani :)

        a ten serial o sionismu bych se netahal, spoluprace sionistu s kymkoli kdo se zrovana namane je presne jeho moto.

        V podstate muzete byt rad vittio ze lide stale jeste rozlisuje zidy a sionisty, tak se to nesnazte zmenit :)

        • vittta

          Lidem je to jedno,Lomikeli.
          To jen náckové nechtějí být nazýváni nácky a tak si na to vybrali rozlišení-Židy a sionisty.
          Ono nemusí být každému příjemné,když se dozví,že jeho politický postoj je stejný jak nacistický v r.1933,protože dotyčný jinak nacismus nemusí.
          Tak proto podle mě tahle komedie.

          Mě ale opravdu nejde o Židy jako takové.
          Asi to někdy budí ten dojem-že patřím mezi fanatické odpůrce nacismu,nebo dokonce mezi zastánce multikulturismu.

          Já nevím,jak to vysvětlit…..
          Já jsem smýšlením rasista.
          Opravdu si myslím,že rasy si nejsou rovny.
          Ale nikdy bych nikým kvůli jeho rase nepohrdal,prostě každý nemůže být chytrý a samotný fakt,že někdo kope kanály z něj nedělá nějak méněcenného,nebo tak něco.
          Pokud člověk pracuje,má pro společnost cenu a musí být společností respektován a měla by mu být zachována jeho důstojnost.
          Pokud pracovat nemůže,měla by mu společnost pomoci,jak barevný je jeho ksicht,nebo jak je na tom jeho intelekt není důležité.
          To je složité,to bych psal dlouho a dlouho.

          Jinak Židé jsou zajímavým politickým fenoménem.
          Celá staletí se jim připisují různé (záporné) vlastnosti,celá staletí se jim vnucuje,že vládnou světu,nebo že mu minimálně vládnout chtějí.
          Ale výsledek je dost tristní,buzerace,pohrdání,pogromy…copak takhle vypadá vláda nad světem?

          Nebo mě na tom leckdy „uráží“ i ta intelektuální bída,to jsou někdy odkazy pro debily s IQ do 80.
          A lidé s IQ nad 120 tomu věří….jak je sakra tohle možné?
          A když se zeptám-jestli mi něco neuniklo (tedy jestli nejsem náhodnou já ten blbej),tak mi neodpoví,zamotávají se do svých představ a okázale mnou pohrdají.
          To nejen tady-to se mi stalo i jinde.
          Mohu mít na 95% událostí stejné názory-ale jak se jinak dívám na Židy,už nepatřím do příslušné komunity.

          Já jsem takový hloubavec,mě je těžké o něčem přesvědčit a když je něco pro mě podivné nebo to nemá logiku,tím víc nad tím přemýšlím a snažím se tomu přijít na kloub.
          Pak tím mohu být i otravný…když leckdy až příliš vytahuju ty Židy-ale já jsem spíš v tom vytahování Židů hodně viditelný,protože se u toho ptám,jiní je vytahují stejně i více-ale tak jakoby mimo…jen se to tam objeví,krátký obraz…a hovor plyne dál.

            • vittta

              Nezdá se to-ale je to také odpověď se všemi důsledky.
              Tedy především s výpovědní hodnotou o jejím autorovi.

              Tak.
              Sem to patří!

          • Kamil Mudra

            Ve mě to budí dojem, vittto, že se pouze domníváte že jste rasista, protože jinak byste si nemohl hned ve dvou větách za sebou tak odporovat:

            1) „Opravdu si myslím,že rasy si nejsou rovny.“
            2) „Ale nikdy bych nikým kvůli jeho rase nepohrdal…“

            Rasismus se bez pohrdání neobejde. Je jedno zda pohrdáte „laskavě a se soucitem“ nebo nějak „krvelačně“, nebo „vědecky“. Pokud ale nepohrdáte – jen si uvědomujete odlišnosti mezi etniky, tak na tom není nic rasistického.

            Pokud jde o „rovnost“ pak má smysl uvažovat jen o té před zákonem a tu zcela evidentně nikomu neupíráte. Jakákoli debata o jiné rovnosti nemá smysl, protože v každé rase najdete někoho kdo v něčem „strčí do kapsy“ stovku dalších z rasy jiné: ve sportu, v moudrosti, v sociálním cítění, v poctivosti, v muzice, zručnosti ….. no, mohl bych tu vyjmenovat úplně všechny lidské znalosti, dovednosti a vlastnosti.

            Tak si prostě ve větě č. 1) nahraďte slovo „rovnost“ slovem „stejnost“ a myšlenky na rasismus pusťte z hlavy :-)

            • vittta

              No jó….tohle už bychom se posunuli kamsi do hodně neuchopitelné diskuze-kdo je kdo.
              Já tím vysvětloval,že bych se sám u sebe nestyděl za jakýkoliv postoj,rasová teorie je třeba zrovna v nacismu obsažena.
              Lezou mi totiž silně na nervy lidé,kteří hlásají nějakou ideu ale zároveň se označení tou ideo brání.

        • Astr

          lomikel, Vy jste tu novy ze ?
          To jedine Vas omlouva.:-)
          I Vy si tim musite projit :-(
          Na nektere otazky jsou tu lide az s tak vyhranenymi nazory ze se na ne uz nereaguje..
          Vy jste to Vasi vetou:
          V podstate muzete byt rad vittio ze lide stale jeste rozlisuji zidy a sionisty, tak se to nesnazte zmenit :)
          nejen porusil slusnost ale osobnim vypadem jste sel az za hranici !
          Rici nekomu ze muze byt rad, tomu se rika komentar k osobe . (ad hominem).
          Priste byste mohl rici ze nemusi byt rad a prespriste jeste uplne neco jineho co by se dotycneho mohlo osobne I dotknout!
          Musite se poucit a naucit.
          Opet se zactete do komentare a kdybyste to napsal pres IQ 80 a jindy zase 120 tak to zni velmi informovane a vubec ne osobne. a navic Vam to dava svobodnou volbu si vybrat do ktere skupiny se citite.
          Hlavne neskladejte smyslove nejasne vety, treba to Vase rozliseni mezi zidy a zionisty se da vykladat na mnoho zpusobu a jak si je vylozil pan ktereho jste oslovil by pro Vas melo byt poucenim pro priste..
          Byl tu jednou jeden smajlik ktery se tu pak zakazane neobjevil, a ten na IQ jednoho komentatora utocil az tak nevybiravym zpusobem ze mu majitelka blogu zatnula tipec jak se drive lidove rikalo.
          Nejen komentare ad hominem ale ani provokovat by se nemelo:-)

            • Astr

              Tak to se Vam pane Mudra podarilo :-)
              Vy me nabadate abych nechal toho rejpani cha cha cha
              a sam sem date odkaz na clanek ktery ma na svem konci :

              IQ průměrného Čecha = 101 cha cha cha
              Jste chytřejší než průměrný Čech? Jen 30 otázek. Otestujte se!

              Jak je to s tim odkazem mysleno a za jakym ucelem pan Mudra odkaz na clanek s IQ na konci vlozil?
              a) zpochybnil nebo souhlasi s IQ průměrného Čecha = 101 ?
              b) zpochybnil nebo souhlasi s !Q 80 ?
              c) zpochybnil nebo souhlasi s IQ 120 ?
              d) zpochybnil nebo souhlasi s jinym IQ?
              e) s cim pan Mudra souhlasi a s cim nesouhlasi ?

              Já jsem takový hloubavec,mě je těžké o něčem přesvědčit a když je něco pro mě podivné nebo to nemá logiku,tím víc nad tím přemýšlím a snažím se tomu přijít na kloub.:-)
              Takovy jsem ja :-)

              • Kamil Mudra

                I vy srandisto! :-)
                O vašem IQ nijak nepochybuji a tak je mi jasné že jste s článkem, který nic takového neobsahuje, spojil reklamní okénko pod ním zcela vědomě. Má to ale jednu „vadu na kráse“ a to takovou že upoutávky se v něm průběžně mění. Takže, když jsem ten odkaz teď otevřel já, byla tam reklama na brusle, na hebké vlasy a tipy kam jít s dětmi v únoru. Jsem tedy zvědavý jak je do článku zapracujete :-))

          • vittta

            Mě se lomikelův kometář nijak nedotkl,Astře.
            Ale vás se nějak zmínka o IQ dotkla.
            Pěkné,co-když jsem napsal jen nad 120-to byla zákeřnost-vám nevadilo těch 80 ale těch 120….
            Jste čím dál nervoznější.
            Vám už nestačí na mě (ha,ha) nereagovat,vy už musíte druhým vykládat,jak je to tady na tom blogu strašné-díky „některým“lidem.
            Vy to berete jako každý člověk s přehnanou důvěrou ve vlastní schopnosti.
            Provokovat by se nemělo-jen vy můžete.
            Ať si Lomikel píše co chce-a já na něj buď zareaguji-nebo také ne.
            A on pak může na tu reakci reagovat-nebo také ne.
            Vy tady přece nejste v roli soudce nebo admina nebo prezidenta.

          • lomikel

            nakonec jsem se rozhodle jinak, nevidim duvod se nechat oznacovat za nacka jakoukoli virtualni identitou. ustupovat extremistum se nama, viz. treba tento clanek.

            • Astr

              lomikel Vase rozhodnuti:-)
              Bude to jiste zajimave ale moc chanci Vam nedavam.
              Uz proto ne ze pani blogu ma pro Vaseho nazoroveho oponenta slabost, a cas od casu napise kdyz ne obdivny tak alespon pochvalny komentar:-)
              Hlavne si hlidejte hranici , abyste neskoncil jako SMAJLiK !

    • Kamil Mudra

      Jen jinými slovy řečeno totéž co již bylo mnohokrát vysloveno. V čem spočívá to „vidění dál“?

      • Astr

        Pane Mudra bez rejpani a naprosto vazne.
        Kdyz se 89 Sametove zvonilo klici alias komunismu bylo odzvoneno myslim ze vetsina lidi , tedy I ti kteri nestihli zvonit klici vsichni temer cely narod veril v lepsi zitrky.
        Alespon tak to pisi I ti co pisi historii :-)
        O realite dneska ne ja ale vy kteri tam zijete jen vy a nikdo jiny muzete secist FSECHNA plus I minus
        a rici jak dalece se naplnily vase tuzby a predstavy.

        Na Ukrajine to dnes neni zadny Samet, ale jak je to s naladou myslim s naladou vetsiny obyvatel?
        Veri ci neveri vetsina Ukrajincu v lepsi vladu a v lepsi budoucnost?
        Z zadneho odkazu z zadneho clanku jsem nic takoveho nevycetl.
        To cim krmi massmedia sve divaky a posluchace to je bez komentare.
        Vlastne je mozno rici ze to je opravdu na hlavu :-(

  2. lomikel


    dost dobre, na ukrajine delaji puc zide. Pravi sektor nemuze byt neonacisticky kdyz jsou v nem lide s vycvikem v Israeli
    je to pod konrolou

    :)

      • lomikel

        clanek se jmenuje ritualni porazka, pokud souhlasite ze to vedou zide, coz jste uz naznacoval vyse, tak doufam ze maji koser noze.

        pokud ne, a souhlasite ze to je kourova clona agentu placenych americkymi sionisty a agenty mosadu, ktery pecou na to jak dopadnou lokalni lide, a to vcetne tamnich zidu, tak se muzete omluvity za blbe keci o nackovi ma moji adresu.

        je to na vas :)

          • Astr

            A uz jste vedle: lomikel-)
            Kdybyste pozorne cetl co Vas ideologicky protivnik pise a jak mu to mysli tak byste vedel ze odkazy necte, ale jeden si precetl a jelikoz to byl odkaz od Astra a jeste k tomu ze Zvedavce tak to bylo spatne .
            Takze lomikel i Vase odkazy jsou pro nektere ctenare jiste prinosne jako kazdy zajimavy odkaz a nova informace a rozsiruji jim obzor ale to jen pro nektere a jen pro ty kteri odkazy ctou :-)

            Stale a predevsim tu plati co o sobe Vas oponent napsal:
            Já jsem takový hloubavec,mě je těžké o něčem přesvědčit a když je něco pro mě podivné nebo to nemá logiku,tím víc nad tím přemýšlím a snažím se tomu přijít na kloub.:-)
            !
            Mam o Vas obavy lomikel, nebude trvat dlouho a prijde Vam na kloub.

        • vittta

          Je to blbý-ale k tématu článku jsem se vůbec nevyjadřoval.
          To je popsaná událost která se mohla-ale nemusela stát,nebo se mohla-ale nemusela stát tak,jak je popsáno.
          Osobně bych se podobné události moc nedivil,považuji ji za možnou.

          Celé dění na Ukrajině pak dle mého nemá s Židy společného vůbec nic,pokud snad je nějaký Žid v jednom či druhém táboře-vyloučit se to nedá-ale není tam za nějakou panžidovskou organizaci,místně pak ani Židé nemusí být politicky jednotní,jako nejsou politiky jednotní Češi nebo Němci nebo Rusové nebo kdokoliv.

          Celé toto „židovské“ žvanění považuji za slaboduché.
          Váš komentář,že „a ten serial o sionismu bych se netahal, spoluprace sionistu s kymkoli kdo se zrovana namane je presne jeho moto.“-to mi přijde slaboduchý též,především proto,že spolupráce s kýmkoliv,kdo se namane (resp.kdo se hodí) není nijak specialitou sionistů,dělá to tak úplně každý.(Hitlera nevyjímaje)

          Za tím náckovstvím si stojím,jak u vás-tak u Astra,to jsou prostě kecy jak vystřižené z Der Stürmer nebo Volkircher Beobachter.
          Nevadí mi pak ani tak samotné náckovství,jako ta strašná dotčenost,když vás tak někdo náznakem označí.

          Co se vás týká-vy sem přijdete,a aniž by vás nějak zajímalo,co se tady řeší a na jakém úrovni,odpovíte mi na můj velice upřímný text „ble,ble“ jak někde na Novinkách.
          Astr si pak zahraje na „průvodce nováčka po úskalích blogu“ a téma zanikne úplně.
          To je k ničemu.
          Tady to máte popsáno,jak to vidím,k tomu,kdo je kdo se už vyjadřovat nebudu,od toho tu opravdu nejsem,to se můžu jít hádat s cucákama třeba na Zpovednici,beztak jsem toho na toto téma nakecal už dost……

    • Jaja občasný čtenář

      Dnes jsem narazil na zajímavý překlad článku:
      „Vzgljad: Vývoj z 18.února je začátkem občanské války na Ukrajině?
      A.D.: Ano, na Ukrajině začala občanská válka. USA přešly na radikalizaci vývoje. Směřují k vytvoření nacionalistické, fašistické diktatury. Pokud tato varianta neprojde, začne rozpad Ukrajiny, do kterého bude vtaženo Rusko. V případě prvního scénáře po nás budou chtít ihned stáhnout Černomořskou flotilu, při druhém scénáři uváznem v ukrajinském chaosu. Oba scénáře jsou pro nás negativní, vnucují nám je. Rozřešení bude v blízké době.“
      http://www.zvedavec.org/komentare/2014/02/5863-alexandr-dugin-to-je-velka-valka-kontinentu-1-cast.htm

      A naše vláda právě schálila vyslání dvou leteckých speciálů pro zraněné a jejich léčení. Pochybuji, že mezi nimi budou zranění z pořádkových sil Ukrajiny.

      • Janika

        Pochybujete správně, Jajo. Zranění z pořádkových sil budou spíš někde odhozeni na smetiště, nebo rovnou dobiti. A přitom tihle chlapci si na rozdíl od těch druhých opravdu vybrat nemohli, zda tam jít, či nejít. Byla to jejich povinnost, rozkaz splnit museli, jako každý voják, který nechce být bezectným.

        • Jaja

          Janiko, tím posledním odstavcem jsem také narážel na takovou spekulaci, co mě napadla k tomu videu z ČT výše: Bojovníci vycvičení v Izraeli v armádě Cahal jsou poslaní na Majdan aby bojovali za Pravý sektor. Asi jsou někteří těžce zranění. Je třeba je specielně ošetřit, tak ČR jako věrný spojenec nabídne ošetření i s dopravou. Možná je to moc spekulace, ale zase posílat tam dvě letadla jako humanitární gesto se mně zdá trochu příliš.

          • nomen

            bylo by zajimave znat pravni otazku trestni odpovednosti za zneuziti pravomoci verejneho cinitele, porusovani povinnosti pri sprave ciziho majetku… pac nevim o vyhlaseni stavu humanitarni kartastrofy a ukrajinsti pacienti zajiste nemaji zdravotni pojisteni
            Tedy bud to ukrajina zaplati, nebo by mel zaplatit Sobotka

    • nomem

      STARY ZAKON – zakon pro judaisty
      „Až tě Hospodin, tvůj Bůh, uvede do země, kterou
      přicházíš obsadit, vytlačí před tebou početné národy.
      Hospodin, tvůj Bůh, ti je vydá, abys je pobil, a tak je
      vyhladíš jako proklaté. Neuzavřeš s nimi smlouvu a
      nesmiluješ se nad nimi. Nespřízníš se s nimi – nedáš
      svou dceru jejich synovi ani nevezmeš jejich dceru pro
      svého syna.“ [Deuteronomium, 7:1-4]

      „Proto s nimi naložte takto: jejich oltáře zbořte,
      jejich posvátné sloupy roztříštěte, jejich posvátné kůly
      zporážejte a jejich tesané sochy spalte. Jsi přece svatý
      lid Hospodina, svého Boha! Tebe Hospodin, tvůj Bůh,
      vyvolil, abys byl jeho lidem, jeho zvláštním pokladem
      jako žádný jiný lid na zemi. Ne proto, že by vás bylo více
      než jiných národů, ale k vám Hospodin přilnul a vyvolil
      si vás – vždyť jste nejnepatrnější z národů!“ [7:5-7]

      „Hospodin před vámi vyžene všechny tyto národy.
      Budete moci vyhnat národy větší a mocnější, než jste
      sami. Každé místo, na něž stoupne vaše noha, bude vaše.
      Vaše území bude sahat od pouští až k Libanonu a od té
      veliké řeky, řeky Eufrat, až ke Středozemnímu moři.
      Nikdo před vámi neobstojí; Hospodin, váš Bůh, uvede
      strach a hrůzu z vás na celou zem, kamkoli šlápnete,
      jak vám pověděl.“ [11:24-25]

      NOVÝ ZÁKON – zakon křestany

      „Vám říkali, že máte mít rád své sousedy a nenávidět
      své nepřátele. Ale já vám říkám, milujte své nepřátele…
      Nehromadte pozemské poklady. K čemu je člověku vláda
      nad světem, když ztrácí svou duši?“
      „Miluj Hospodina, Boha svého – to je první a veliké
      přikázání. A druhé je: miluj svého bližního, jak sebe
      samého. Na těchto dvou přikázáních stojí veškeré zákony…
      Bůh, stvořitel světa a všeho, co je v něm… udělal
      všechny národy z jedné krve… Kdo chce být povýšen,
      nechť je ponížen…“
      „Odpusť jim, neb nevědí, co činí…“
      [Evangelia, Skutkové, Epištoly]

      … jak proste, pro jednu stranu programovani nenavisti a pro druhou podrizeni se nenavisti

      Ukrajina …
      1. je pochybnost ze ukrajinu rozvratili USA, neokonz? Neni
      2. kdo jsou neokons a kdo je ridi , je pochybnost ze usa ridi sionisti? Neni, kazdy prezident se jim jako kandidat musi poklonit, jinak nema sanci byt zvolen.
      3. sionisti tedy rozvratili uspesne dalsi stat

  3. Astr

    Pane Mudra omlouvam se za naivni otazku:
    na thema svelte zitrky Ukrajiny se mi dostalo teto informace .
    Smutne cteni:-(

    Ukrajinci okupují bankomaty, země může do tří měsíců zkrachovat
    http://ekonomika.idnes.cz/ukrajinci-se-boji-o-sve-uspory-dem-/eko-zahranicni.aspx?c=A140220_213401_eko-zahranicni_zt
    ========================================================
    I kdyz neni vse ztraceno, kdyby FED chtel a tisk dollary a tiskl dollary a tiskl a tiskl …
    a pak za vyhodnych podminek pujcil,
    Hlavne mi nerikejte pane Mudra ze ne, nebo Vam budu muset pripomenout historii !
    Jak Emerika napred rozbombardovala Nemecko a pak mu pujcila a dovedla ku svetlym zitrkum :-)
    howk:-)

    • Kamil Mudra

      Astře, zapomněl jste mi položit tu naivní otázku za kterou se omlouváte.
      Takže vám nemohu říci ani „ne“ ani „ano“ protože nevím nač :-)

      • Astr

        Pane Mudra otazka znela
        Jsou Ukrajinci v ocekavani lepsiho stejne jako jste byli vy v 89 ?

        Moje omluva nasledovala kdyz jsem uvidel ty fronty pred bankomaty !

        • Kamil Mudra

          Podle bankomatů, Astře, těžko srovnávat, protože v osmdesátém devátém byly u nás pro celou republiku asi tři :-) Ale, vycházím-li z toho, že člověk očekávající lepší příští se zpravidla nepokouší zachraňovat své úspory, vypadá to že Ukrajinci nic dobrého nečekají. Na rozdíl od nás, kteří jsme tehdy byli ještě velmi naivní.

  4. nomem

    A pokud muzete pujcovat penize vytvorene z niceho, to je potom parada…
    Napred znicite, ekonomicky nebo bombardovanim, pak pujcite a zadluzite na vecne casy a pak uz jen inkasuje na vecne casy od dalsich otroku.

    Ten system nema chybu

    • Kamil Mudra

      No, nevím jak pan Skácel, ale jeho přednášku si už nepustíte nejen na yotube, ale dokonce ani z profilu/kanálu autora videa. :-( Jinak se ještě drží na stránkách jako jsou třeba tyto.
      PSM jsem četl už někdy v sedmdesátých letech a protože jsem k nim tehdy přistupoval jako k historickému dokumentu, tak mne zajímalo zda jde o podvrh či nikoli. Dnes je mi celkem jedno kdo je jejich autorem, protože mnohem podstatnější je to, že jde o „kuchařku podle které se vaří“.
      To musí uznat každý kdo je četl.

  5. nomen

    http://olser.blog.idnes.cz/c/397986/Zatykace-na-bin-Ladina-Husajna-Kaddafiho-Mursiho-Janukovyce.html

    PS: libi se mi vittuv nazor, ze kazdy kdo rozlisuje mezi zidy a sionisty je nacek.

    Kdezto nadseny sionista provozujici segregovane skolstvi je proste cool. Povrazdit za 2 dny 1500 palestincu v gaze vcetne zen a deti s pomoci bileho fosforu neni zadny problem, stejne jako ve falludze. Postrilet v mezinarodnich vodach civilisty na lodi je zcela v pohode. Tento zajimavy 2 metr je luxusni. Videli jste nekdy fotky jak izrael vybombardoval Libanon? Prakticky ho srovnal se zemi.

    Citim stejny hnus jako kdyz vidim svine v mediich kalet na Semelovou a tancit na Gottwaldove hrobe.
    Tolik hnusu a nenavisti kolem sebe jsem nezazil za cely svuj zivot.
    Na jedne strane je dobre ze svine odhazuji masky a ukazuji svou skutecnou tvar, jen se to spatne snasi.

    • Janika

      Také se mi líbí vitttův názor, že „kazdy kdo rozlisuje mezi zidy a sionisty je nacek“. Zajímavé, opravdu. Komentáře tady jsou někdy opravdu skvělé.

      Jinak se ale omlouvám, teď jsem přišla, nemám čas všechno číst a schválila jsem skoro všechno, co na schválení čekalo, bez výběru. Jen Smajlík asi dostane denní kvótu na spiklenecké teorie, vittta má pravdu, u Sionismu to fakt stačilo :-).

      • nomen

        Je to v podstate trend, ktery prosazuje nadrasa, ktera sama sebe oznacuje za bohem vyvolene nadlidi, trend ktery vysvetlil nedavno kanadsky premier Harper … KAZDY KDO KRITIZUJE IZRAEL JE ANTISEMITA … zbyva dotahnout do finale trestni cast te vysnene svobody slova a pravdy a lasky.
        Dnes vidim to co jsem v 89 nevidel. Byla to tak od pocatku a odjakziva. Vsechno co nas zli komunisti ucili o kapitalismu a imperialistech byla pravda. Jen ta forma predavani poznani se neujala a byla smesna.
        Nikdy jsem nechapal proc tolik nenavidi Vasila Bilaka. Pro zvaci dopis? Ale houby.
        Nenavist ma koreny uplne nekde jinde, v jeho jasnem prohlaseni NEBUDEME SKAKAT JAK TEL AVIV A WASHINGTON PISKA.

        Taky jsem nikdy nechapal proc treba dnes nemci stale plati izraeli nejake vypalne nebo jim dodava pomorky zadarmo.
        Chvilku mi trvalo nez jsem pochopil ze Nemecko je dodnes okupovana zeme stejne jako Japonsko a okupuji ji ti co ridi usa.
        V jedne knize jsem se docetl, ze krom hesla OKO ZA OKO maji takove vesele pravidlo, DETI DO 4 POKOLENI BUDOU PLATIT ZA SKUTKY SVYCH OTCU … STARY ZAKON A TALMUD – ZDROJ NENAVISTI
        Jinak se vyplati taky vygooglit TALMUD ZDROJ NENAVISTI, to se docela pobavite az zjistite jak nadlide , kteri skoli celou zemekouli smysli o ostatnim dobytku.

        Mein Kaimpf je vedle Talmudu docela ubohy souper

    • Kamil Mudra

      No… Vittta (26.2.2014 – 11.35) napsal:
      „To jen náckové nechtějí být nazýváni nácky a tak si na to vybrali rozlišení – Židy a sionisty.“

      A potom (26.2.2014 – 17.23) napsal:
      „Celé dění na Ukrajině pak dle mého nemá s Židy společného vůbec nic, pokud snad je nějaký Žid v jednom či druhém táboře – vyloučit se to nedá – ale není tam za nějakou panžidovskou organizaci, místně pak ani Židé nemusí být politicky jednotní,jako nejsou politicky jednotní Češi nebo Němci nebo Rusové nebo kdokoliv.“

      Takže jsou dvě možnosti dle kterých vittta buďto:
      a) Rozlišuje Židy a sionisty, stejně jako náckové co nechtějí být nácky a tedy sám sebe prezentuje jako nácka, v kontextu se svým prvním výrokem.
      b) Není a necítí se být náckem jen občas prostě neví co píše.

      Přiznám se že b) by mi bylo milejší, protože také rozlišuji mezi Židem a sionistou a rozhodně se nepovažuji za nácka a nemám nácky rád. Rozlišuji proto, že si uvědomuji že Žid nemusí být sionistou a sionista nutně nemusí být Žid.

      No a vzhledem k tomu, že si uvědomuji kolik dokážou názorové rozdíly natropit mezi lidmi zla (zvláště ty zpolitizované pod nimiž se seskupují jejich stoupenci), plně souhlasím s lomikelem, který napsal (26.2.2014-9.46):
      „V podstate muzete byt rad vittto ze lide stale jeste rozlisuji zidy a sionisty, tak se to nesnazte zmenit.“ :)

      • vittta

        Kamile,pokud budu mít nacistickou rétoriku-pak jsem nácek.
        Ono se dá také rozlišit nacistu z let 1923-1933,1933-1938 a 1938-1945.
        Vývojem byli pokaždé jiní.
        Já napsal,že jsem smýšlením rasista-ale vy jste mi to vyvracel-že ne.
        Z těch a těch důvodů-ale proč?
        Já se nestydím za své názory.
        Když se ptám-nikdo mi neodpoví-a neodpovídáte mi ani vy.
        JAKÝ JE PODLE VÁS DALŠÍ VHODNÝ POSTUP-POKUD JE NEPŘÍTEL ZNÁM?
        Tím nepřítelem…dobře-tím nepřítelem nejsou Židé ale sionisté.
        Já,když se podívám do historie,pak v praxi se to tak nerozlišovalo.
        Za Hitlera i před ním.
        Proto to považuji pouze za „sebečistící“ blábol.

        Tady vedeme nějakou diskuzi.
        Lidé mohou být různí.
        Není to podle mě ostuda,hlásit se kamkoliv-ale je třeba si u každé ideologie uvědomovat důsledky.

        Mohu vyznávat kapitalismus v čísté podobě-ale pak si musím uvědomit,že tento systém přeje pouze mladým nebo tvrdým,bez slitování a bez kompromisu.

        Mohu vyznávat socialismus-ale pak musím vidět,že systém bude časem nespravedlivý k pracovitým a bude krmit líné.

        Mohu být komunista-ale musím si uvědomit,že systém se stane zákonitě násilný,protože převzetí výrobních prostředků dobrovolně těžko proběhne-a co je nejhorší,určitě se může reálně stát,že se ty výrobní prostředky neseberou jen zlodějům a sviním-ale i lidem spravedlivým a dobrým.

        Mohu být nacista-ale musím vidět,že tato ideologie miluje pušky až moc,a smete bez milosti nejen své nepřátele,ale klidně i své vyznavače,v takovém režimu si nakonec není jistý nikdo.

        Mohu být „jen“ skoroantisemita a dělit sionisty a Židy-ale v praxi pak přijde doba,kdy se každý bude muset rozhodnout,kdo je vlastně kdo a kdyby se takový systém dostal k moci,těžko by to řešil,protože odlišit to je nemožné-navíc jak jste správně napsal,sionista nemusí být Žid,takže se tak dá v pohodě označit každý a výsledkem bude samozřejmě režim nacistického střihu.

        Mohu vyznávat hodnoty demokratické-ale musím vědět,že lid bude volit podle reklamy a ne podle rozumu se všemi důsledky.

        Atd…

        Mohu také jen tak dávat na blog odkazy ZA KAŽDOU CENU UKAZUJÍCÍ TOHO SPRÁVNÉHO NEPŘÍTELE,(ale nevyjadřovat se k tomu-pro jistotu,však šmíráci mohou být všude) na něco si hrát,být kavárenský intelektuál,a z tepla domova ukazovat ostatním,co stojí za hovno,kdo to všechno zavinil a nedělat jinak nic-protože mě mohou veškerá řešení děsit-právě proto,že něco TAKOVÉHO prakticky řešit-a mít moc to řešit,přeroste zákonitě v extrém,který se nebude ptát,jestli někdo souhlasí či ne-z vlaku prostě nepůjde vystoupit.
        Konkrétně vy tohle neděláte-aby jste si to nevyložil špatně.
        Ale mnozí to dělají.
        A neodpovídají a nevysvětlují-jen naznačují a dávají odkazy.
        Buď mají strach-nebo prostě odpovědět neumí……

        • Kamil Mudra

          Já vám, vittto, nic nevyvracím. Pouze občas poukážu na to když se, dle mého mínění, vyvracíte sám. A to opravdu velmi sporadicky, pouze v takových věcech které mi přijdou nějak důležité. To co mi důležité nepřipadá přejdu jako „překlep“, bez komentáře.

          Jaký je podle mne postup – pokud je nepřítel znám?
          No, podle okolností. Pokud je mi jasné že mne nepřítel „odcvrnkne jak berušku“, je zbytečné se na něj vrhat. V takovém případě je lepší nabírat síly, počkat na vhodnou příležitost a zkusit to až bude aspoň nějaká šance na úspěch.

          Sionisté jsou nepochybně nepřátelé Palestinců. Určitě alespoň těch, kteří odmítají Židovský stát. Do jaké míry jsou i mými/našimi nepřáteli, v tom tak docela jasno nemám. Měl bych, kdyby šlo o naši zem, protože tady doma bych byl v obraze a věděl bych přesně o co jde. V Palestině se cosi „upeklo“, já u toho nebyl a tak se mi to dost špatně posuzuje.

          No a i kdyby se mi při zpětném pohledu zdálo že v historii se v praxi mezi Židem a sionistou nerozlišovalo, tak stejně pro mne bude rozhodující současnost a to že je lepší rozlišovat než nerozlišovat.

          S tím uvědomováním si, k čemu ta či ona idea směřuje dříve než se rozhodnu ji zastávat, máte samozřejmě pravdu. Potíž je v tom že u některých to jednoznačně odhadnout nelze. Pak jde o to čemu věříte a jak si to dokážete obhájit před vlastním kritickým zkoumáním a v případě potřeby před okolím (tím nemyslím „obhajobu“ pěstí).

          Co se jakéhokoli přesvědčení či víry týče – můžete být čímkoli. Problém nastává až když pro to svoje chcete získat někoho jiného a on nechce. Dle mého mínění byste ho v takovém případě měl nechat být, ale pokud máte skutečně velkou potřebu dostat ho „na svou stranu“, pak byste to rozhodně neměl dělat nějakou násilnou formou. Ale máte pravdu v tom, že se často ocitáme v tom jedoucím vlaku ze kterého se nedá vystoupit a průvodčího nepřesvědčíte aby ho zastavil, ani po dobrém ani po zlém. Co naděláte. Holt vám nezbude než počkat až bude zastávka i když pro vás to už může být konečná, ze které vás odnesou v „penálu“. Do té doby si můžete pokecat s ostatními cestujícími – aspoň vám to rychleji uteče :-)

          • vittta

            Ho?
            To jako že já někoho tahám na svou stranu?
            Kde-pak….
            Já nejsem politik,Kamile,ani demagog.
            Nejde mi o to,mít někoho na „své“ straně,tím spíš,že žádná moje strana ani není.
            Sám se necítím na žádné stát.
            Chci,aby moje myšlenky ti,kteří je budou číst,pochopili.
            Nemusí souhlasit-ale chci být lidmi pochopen.
            Ale chápe mě jen minimum lidí.
            Překládají si to jak se JIM to hodí-protože k NIM nepatřím.
            A jelikož k NIM nepatřím,nemohuto myslet dobře,musím prostě jen blbě kecat…
            Lidé,kteří jsou zapálení pro nějakou ideologii se baví jedině s těmi (jako rovní s rovnými) kteří jsou stejně zapálení pro stejnou ideologii.
            Ostatní je nazajímají.
            A zase-tam vy nepatříte-ale myslím,že by jste měl více popřemýšlet o mých myšlenkách jako celku,než tam hledat náznaky rozporů,to je pak spíše slovíčkaření,“dostat“ toho druhého,ne ho pochopit.
            Proto mě asi také mnohdy nechápete.
            Diskuze-ta skutečná-je především o pochopení.
            Možná i já zase nechápu jiné,kdo ví?
            Ale vidím.
            Tenhle Nomen je velice typický.
            Nelibí se mu osobní rovina ale sám do té roviny nacpal i Janiku.
            No jo,to já jsem jí zmanipuloval a nasměroval na smajlíka,“dobrá práce“…

            Tihle lidé chtějí diskutovat bez osobní roviny?
            A budou mě o tom poučovat?
            Pche….pouzí pokrytci.

            • Kamil Mudra

              Ale ne, vittto. To „na svou stranu“ nebylo konkrétně na vás ale obecně. To že nezastáváte nějaká vyhraněná stanoviska jste tu už prezentoval mnohokrát. Více inklinujete k relativizování.

              Jenže právě proto nemůžete očekávat že někdo uchopí vaše myšlenky nějakou „zkratkou“, tak že si je doplní poznatky z dřívějších hovorů. A já, proto abych nedělal to co nechcete, to jest vykládání si vašich myšlenek „jak by se mi hodilo“, raději upozorním na případný jejich rozpor, než abych nějak „svévolně“ sám volil jednu z variant. To není žádné slovíčkaření ani touha vás nějak nachytat. Jde mi o to zorientovat se v hovoru natolik, abychom nemluvili „jeden o koze – druhý o voze“.

              Nejde tedy o nějaké vyložené nechápání jako spíše, ve většině případů, ujištění se že vás chápu správně. Mnohdy vyjádření nějaké myšlenky vyžaduje delší text a přemýšlení nad ním. No a popsat půl stránky jen proto abych pak zjistil že jsem byl úplně vedle a věnoval se tématu které vám ani nepřišlo na mysl mne nebaví ani u vás, ani u kohokoli jiného. Při psaném rozhovoru mne nemůžete zastavit v půlce věty abyste mne správně nasměroval. To jde verbálně, kdybychom spolu seděli někde u piva.

              Je to tak jak píšete: „Diskuze-ta skutečná-je především o pochopení.“
              Proto musí být především jasno o čem je řeč. Vemte v potaz jak dlouho se tu už potkáváme ale já např. dodnes nemám tak docela jasno v tom, co zahrnujete pod „osobní rovinu“. Nedávno (už nevím pod kterým článkem) jste si postěžoval že jste asi jediný kdo zde v osobní rovině píše. Jindy jsem se setkal s tím, že jste někomu osobní rovinu vytýkal. Možná by tedy nebylo na škodu kdybyste nějak upřesnil v čem vám osobní rovina vyhovuje a v čem ne. No a tohle je třeba příklad, který se týká jen stylu debaty. Což teprve když jde o její předmět. U toho je, v zájmu pochopení, ta přesnost ve vyjadřování ještě důležitější.

              • Astr

                Marne pane Mudra,
                jste na omylu svym domnenim ze to je v nepresne formulaci myslenek, je to na pokracovani jen o voze a o koze:-(
                Marne volate po presnejsi formulaci myslenek. Tam ten problem nedorozumeni neni.
                Formulace je presne na urovni mysleni Jen to mysleni se ubira jinymi cestami.
                Stejna argumentace jak proti Astrovi, jak drive proti Smajlikovi, tak I nyni proti nomen-ovi:
                Presne stejne reci o pohrdani ktere predvedl v reci ke me
                ==========================================
                Budete mnou jenom pohrdat,protože jsem si dovolil klást nepříjemné (nebo jakékoliv) otázky k tématu,který VY považujte za tak jasný,že to není NÁZOR ale FAKT,PRAVDA…jako smrt sama.
                Právě tohle mě na tom ale fascinuje,ta jistota,která má až náboženské rozměry….
                ===============================================
                Opakuji jste na omylu pane Mudra pokud se domnivate ze nepresne formuluje. Naopak jak mysli tak I pise. Proto umi vykladat co ve skutecnosti znamena kdyz Astr napise A ze to vubec A neznamena.
                Zopakujte si jeho rozbor a radu ctenari jak si ma vysvetlovat ten ci onen Astruv komentar .:-)

                Posledni dukaz o tom jste prave mohl cist nize jak si lze vykladat text :-)
                Ano v zertu jsem Vam polozil otazky a-b-c-d-e
                Expertovi na mysleni jinych je muj quiz opet jasny a vykrikuje na Astra:
                „vám nevadilo těch 80 ale těch 120….“
                Sdeluje i dalsi svuj objev:
                Jste čím dál nervoznější.
                Vám už nestačí na mě (ha,ha) nereagovat,vy už musíte druhým vykládat,jak je to tady na tom blogu strašné-díky “některým”lidem.
                A ze ma naprosto jasno jak Astr mysli uzavira :
                Vy to berete jako každý člověk s přehnanou důvěrou ve vlastní schopnosti.
                Opet tak to co rika nomenovi :
                Právě tohle mě na tom ale fascinuje,ta jistota…
                Vadi mu naposledy nomenova JISTOTA, predtim Astrova, predtim Smajlikova, vadi mu kazda :-)

                Vy volate pane Mudra po srozumitelnejsi formulaci :-)
                Neni treba je naprosto presna :

                Stale a predevsim tu plati co o sobe vittta napsal:
                Já jsem takový hloubavec,mě je těžké o něčem přesvědčit a když je něco pro mě podivné nebo to nemá logiku,tím víc nad tím přemýšlím a snažím se tomu přijít na kloub.:-)

                Na nekolik kloubu uz prisel :-)
                Ze Astr je nacek a dokonce jej vyzval k priznani , kdyz neuspel prisel s takovym argumentem o pohrdani ze Astr nemohl odpoved, je fsechno mozne ale neni psychiatr.:-)
                Dalsi kloub objevil v te obrovske jistote a to tak velke zo ho az „fascinuje“
                Jakou presnejsi formulaci myslenek pane Mudra byste chtel ?
                ===============================

                • vittta

                  Asi bych měl odpovědět „ble,ble“…ale to není moje parketa.
                  Ovšem uvědomte si Astře,že jsem k vám ještě slušný,to kdybych měl napsat,co si o vás skutečně myslím,bylo by to o 2 levely horší.
                  Především ta potrefenost…ten nářek…
                  Jo,vy tady na mě hrajete a levou,kopete mě za zády a já vám budu nastavovat druhou tvář….to určitě.

              • vittta

                Mě nejde do hlavy,jak je vlastně možné,že nevidíte tu ironii.
                Třeba jsem napsal,že jsem jediný,kdo používá osobní rovinu-ale tím jsem rozhodně myslel přesný opak,že jediný nejsem,jen onen člověk mě tak označil,sám neschopen vidět souvislosti,když vidí s klapkami na očích jen mě.
                Asi nejsem schopen předat dobře své myšlenky…ale tady se obávám,že se to už nezlepší.

                Pokud tam pak ukazujte na ten rozpor…třeba s tím rozlišováním na sionisty a Židy-já to nerozlišuji,tak jsem se asi nedostatečně vyjádřil,měl jsem napsat,že ani Židé,ani sionisté nemají s událostmi na Ukrajioně společného vůbec nic.
                A jako částečného nácka sám sebe v pohodně vnímám,nevidím v tom nejmenší problém, za jedno jsem rasista,za druhé pak celý ten nacimus považuji za velice zajímavý-ovšem pohledem Němce.
                Já jenom nejsem tak blbý,abych to vyznával,protože s další částí nacismu souhlasit nemohu a důsledky nacistického režimu jsou mi také dobře známy.
                Takže shrnuto-kdyby na mě někdo argumentoval-„v tomto a tomto se podobáš nacistům“,tak odpovím,že ano,ale dodal bych,že není na světě člověka,který by z nacismu odmítal VŠE,to je právě to,jak jsem psal,že počet lidských ideologií je omezen a každý člověk vyznává určitý mišmaš.
                Pouze u extrémních forem by si měl uvědomovat důsledky,jak jsem jasně (nebo nejasně?) napsal.

                • Kamil Mudra

                  S psanou ironií, vittto, je ta potíž že je ochuzena o mimiku, intonaci, případně i gesto. To jí hodně ubírá na identifikaci. Její rozpoznání se stane mnohdy téměř nemožným, je-li „namixována“ s vážně míněnými výroky (což je, mimochodem, vaše specialita). Proto mnoho lidí její písemnou formu doprovází emotikony, úvozovkami, dělícími čárami nebo upozorněním v závorce typu: „(cha cha)“, „(ironie)“ a podobně, aby předešli nedorozumění.

                  Mnozí se raději použití ironie vzdají, nebo alespoň napíší zvlášť ironický komentář a zvlášť vážně míněný, což následně zdůrazní větou: „Ale teď už vážně.“ nebo obdobnou.

                  Vy ale nic z toho neděláte a necháváte čtenáře aby si to přebral po svém. Pak se ovšem nemůžete divit, že je vaše ironie často přehlédnuta a následkem toho sklidíte reakci kterou byste neočekával. Nedorozuměmí plodí další nedorozumění a debata se „uhne“ jiným směrem než je žádoucí – často úplně zbytečně.

                  Píšete: „Třeba jsem napsal, že jsem jediný, kdo používá osobní rovinu-ale tím jsem rozhodně myslel přesný opak…“

                  Psát a myslet opak se v internetové diskusi většinou nevyplácí a vede často ke zbytečnému dovysvětlování, mnohdy i ke stejně zbytečnému rozkolu. Člověk by měl mít neustále na paměti, že řeč je nástroj jehož je třeba užívat s rozmyslem a neukvapeně. Co platí pro verbální projev, je pro psaný ještě důležitější.

                  Píšete: „Asi nejsem schopen předat dobře své myšlenky…ale tady se obávám,že se to už nezlepší.“
                  Nevidím žádný důvod proč by nemohlo. Snad jedině tehdy pokud byste nechtěl.

                  Ačkoli se nám to už stalo samozřejmým, možnost diskusí na internetu je ještě stále dost „mladá“ záležitost, se kterou mnozí z nás nevyrůstali a stále se máme co učit.
                  Při té příležitosti si zde dovolím dát odkaz na zajímavý rozhovor:
                  http://www.literarky.cz/politika/rozhovory/16911-josef-slerka-diktatury-na-facebooku

  6. merlin

    Jsem před chvílí probíhala tisk a se zájmem jsem se dočetla, že kolem patnácti tisíc nejhorších z nejhorších a nejvíce radikálních islamistů kteří prošli i konflikty v Sýrii, Libyi a Čečně čekají v krymských horách na válku. Krymští Tataři jsou muslimové a chtějí pro sebe nezávislost. Během posledních několika let Saúdská Arábie prý investovala spoustu peněz do krymského poloostrova, do místní ekonomiky, ale zejména do náboženství. Saudové postavili/zaplatili i jednu z největších světových mešit v Oděse a poslali některé ze svých nejvíce radikálních islamistických imánů na Krym k posílení náboženského nacionalismu krymských Tatarů, jejichž cílem je nezávislost Krymského poloostrova a vytvoření další muslimské Dubaje, muslimské pevnosti na jihu Ruska, kde ostatně turečtí atamanové už pár set let vládli.
    http://static.panoramio.com/photos/large/76682666.jpg mešita je to hezká :-)

  7. nomen

    A janiko, az se budes hodne nudit, precti si zpetne co psal smajlik a co vitto… smajlik je totiz dle vittovi definice jasny nacek a ty jsi to prehlidla a vsaklo se ti to do podvedomi… vittova skvela prace.
    On tam v podstate Zidy branil, protoze ne kazdy Zid je sionista, jen kazdy sionista je zid.
    Najdi si cas a precti neco od Chomskeho … Chomsky je zly Zid … vittuv NACEK., stejne jako Gilad a sposta dalsich, citici empatii a hnus z toho co se jejich jmenem deje.

    http://www.novinky.cz/kultura/311144-roger-waters-vyzval-rockove-hvezdy-k-bojkotu-izraele.html

    http://zpravy.idnes.cz/izrael-palestina-zapadni-breh-jordanu-zakaz-autobusy-apartheid-pwd-/zahranicni.aspx?c=A130304_141255_zahranicni_aha#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

    Miko Peled pochází z prominentní sionistické rodiny a sloužil v izraelské armádě, navzdory tomu dnes nazývá svou zemi rasistickým režimem.
    http://www.ceskapozice.cz/zahranici/svetove-udalosti/zidovsky-aktivista-cesko-melo-prerusit-diplomaticke-styky-s-izraelem

    • vittta

      Nomene,najdi si můj PRVNÍ text,který jsem napsal,než jsem se pustil do řešení Židů.
      Židovská otázka dělá z rozumných lidí blázny a z přátel nepřátele.
      Nevím,jestli je to napsáno přesně takhle-ale tento význam to má.

      Vás,kteří vidíte za každým spláchnutím hajzlu Žida (sionistu,já to nerozlišuji) nebude nikdy zajímat,co píšu,jaký mám názor na svět,jaké hodnoty vyznávám,co jsem za člověka a co chci svými texty vlastně říci.

      Budete mnou jenom pohrdat,protože jsem si dovolil klást nepříjemné (nebo jakékoliv) otázky k tématu,který VY považujte za tak jasný,že to není NÁZOR ale FAKT,PRAVDA…jako smrt sama.

      Právě tohle mě na tom ale fascinuje,ta jistota,která má až náboženské rozměry….

      • nomem

        Ono je to trosku jinak
        Ja jsem ochotny diskutovat o nazorech s kymkoliv, pokud diskutuje.
        Pokud ovsem diskuzi prenasi do osobni roviny a obvinuje druhe z toho co si sam vybaji, nota bene z neceho co je v teto republice trestne, prijde mi to jako duvod k ukonceni diskuze, o takovou nemam zajem.
        Dokazu pochopit ze to nedela umyslne ale jen z nedostatku taktu a emaptie, ale to neni omluva.

        Jinak ano, dela z lidi blazny, souhlas. Zrejme je to zpusobeno tim, ze se neciti svobodny a rovni.
        Co se tyce nejakeho rozlysovani, je to vase vec, ale jsem si jisty ze by jste se Chomskeho a jinych hluboce dotknul prohlasenim ze nezi nimi neni rozdil.

        Sionismus od pocatku mel a ma fasisticke znaky. To ze o tom sionisticka media uspesne mlci na tom nic nemeni.
        Nastudujte si definici fasismu.

        http://www.veteranstoday.com/2014/02/26/a-brief-history-of-terrorism-in-palestine/

        • vittta

          Také se neomlouvám.
          A definici fašismu si určitě nastuduji.
          Budu to potřebovat-abych věděl,kdo je a kdo není fašista a tudíš koho mám a koho nemám mít rád.

          A když se tam poznám?
          Co na tom,pak budu tedy fašistou.
          Stejně to je jenom slovo,ostatně-ideologické možnosti lidské osoby nejsou nekonečné,od toho ty definice jsou,protože člověk by pak sám ani nevěděl,kam patří.

          Ale mě tedy nešlo tak úplně o fašismus-ale o nacismus.
          Třeba by mě prospělo,kdybych si nastudoval raději i ten nacismus.
          Abych věděl,kdo je kdo.
          Možná by pak třeba Göring ani nacistou nebyl.

          Na konec mě upřímě mrzí,že jsem jediný,kdo tady píše v osobní rovině až tak tvrdě,že je třeba se mnou přerušit komunikaci.
          Ale proč to vlastně píšu…vždyť se opakuji,už to mám napsáno výše,jen malinko jinými slovy……

          • Kamil Mudra

            Nemá smysl studovat definici fašismu. Je jich několik a ještě více jejich výkladů. A nacismus je v podstatě odnož fašismu s přidaným rasismem s posíleným nacionalismem a elitářstvím. Ale také je vykládán různě (coby idea).

            • vittta

              Já jsem přece ironický,Kamile.
              Proto jsem mu to psal.
              Ty definice jsou….pro vědecké teoreticky.
              Maximálně.

            • embecko

              Presne tak, pane Mudro…a je prekvapive, kdyz odstoupite od zitych realii, jak je Cesko (a nejen ono, samozrejme) blizko definici korporativismu. Ted uz chybi jen aktivni vykon policejni a soudni korporace „na ulici“, tedy aktivni nahaneni oponentu a mame to v kupe.

              U nacismu bych podrhnul ony „Übermensche“, definovaneho nejen rasove, ale i hospodarsky a fyzicky, pri nastupu nacismu to byli dokonce ti prvni, kteri sli do taboru (Dachau bylo zrizeno jako detencni stredisko bezdomovcu, zebraku a nemocnych lidi, se kterymi se samozrejme svezli i Cikani).
              Pohledte na nase exekuce a obecne paradigma vedouci k vydeleni ekonomicky neuspesnych. Jen ty tabory uz nejsou to, co byvaly, dnes mame strediska pro bezdomovce, pracovni urady a pokud si vzpominam, pak ministr Drabek navrhoval povinne pracovni skupiny pro nezamestnane…dnes uz zadne draty nepotrebujeme, vydelime je a uhlidame si je elektronicky.

              Samozrejme muze byt jeste mnohem hure, ale zaklady, a to jak technicke, tak institucionalni (ideologicke), byly podle meho uspesne polozeny.

              • vittta

                No jo,Saxi.
                To každý rozumný člověk dávno vidí-tu fašizaci systému.
                Ale…zkuste je přirovnat k fašistům.
                To by jste viděl,jak by se stavěli na zadní.
                Jací fašisté?
                Oni jsou přece demokraté a humanisté!!!

                • embecko

                  To ja bych rekl, vittto, ze to vidi kazdy, jen ne rozumny clovek. Jsme „v banu systemu“, „uprostred zivota“ a tam to neni zrejme, jako to nebylo zrejme tehdy Nemcum.
                  Fasismus & nacismus (kratce F&N) neni politicky, ale hospodarsky problem:
                  Hospodarstvi se cestou konkurencnihiho boje dostane do neudrzitelnych fluktuaci a velke firmy uzavrou hospodarskou (korporatni) dohodu o neutoceni.
                  To je samozrejme mohutne podporovano i zdola, pohledte: po letech existencnich nejistot konecne dostane pracujici stabilni pracovni misto (vyznamna uloha dalsi korporace- odboru), navic s dobrymi vyhledy a jistym platem…to jednak. To je prinos fasismu.
                  Druhak pak nacismus zajisti klid na ulici, omezeni „profesionalni“ kriminality a potlaceni excesu plynoucich z ekonomickych turbulenci (divoke stavky, kradeze nezamestnanymi, opilecke vytrznosti atd.).

                  Silna trida zivnostniku zije a podnika „na ulici“…ne nadarmo rikal Hitler, ze jeho moc se opira o zeny v domacnosti a drobne stradaly (tedy ne o kapitany prumyslu a uspesne podnikatele…zdanlive prekvapive).

                  Ted to mame pod strechou: pokud jste rozumny clovek, pak si prejete pro sebe a svoji rodinu stabilni vyhledy do budoucna a bezpecne misto k zivotu…a to obije N&F dokaze zajistit.
                  N&F je racionalni a pro mnohe i bezkonkurencni volbou…de fakto jde o opravdu jedine mozne reseni hospodarske situace, ktera jinak nejde zvladnout.
                  Jinak receno: v urcite ekonomicke situaci sice muzete bojovat proti fasismu, ale s tim rizikem, ze vystavite sebe a svoji rodinu existencnimu riziku na nejvyssi urovni a to rozumny clovek samozrejme nikdy neudela.

                  • vittta

                    Já si myslím,Saxi,že ty stabilní výhledy by v N+F viděl spíše člověk nerozumný-nebo také úplně zoufalý,kterých tedy bylo také hodně.
                    Ekonomicky není možné,aby něco nešlo-a najednou to mávnutím kouzelného proutku šlo.
                    Ten výhled pod vládou F+N ve skutečnosti moc stabilní nebyl,výrobní nadprodukce se prostě musela spotřebovat ve válce,ke které tento experiment nevyhnutelně vedl.

                    Jinak asi máte pravdu s tím „rozumným člověkem“.
                    Samotná jeho definice je dost obtížná a asi to plno lidí opravdu nevidí,je ale možno je pak nazvat rozumnými?(pak jde o tu souvislost-být rozumný či ne v chápaní důsledků konkrétní politiky)

                    Jen bych měl možná dodat,že kdyby mě bylo v r.1933 18 let,podpořil bych to také.
                    Kdyby mi bylo 45 tak určitě ne (měřeno samozřejmě dostupnými zkušenostmi-což jsou tedy ty,které jsem prožil ve své době).
                    Ale pořád bych to byl já-v 18,i v 45.

            • embecko

              Nahore mam logickou chybu: …podrthnul bych ony „Untermensche“….ne Übermensche

              Co se vztahu fasismu a narodniho socialismu tyce, pak fasisticke korporace zacnou po kratkem case ekonomicky selhavat a zacnou vyzadovat mobilizovane/ motivovane a zdrave pracujici masy…a tady sahnou po nacismu, ktery jim je zajisti. Jedno bez druheho byt nemuze: fasismus bez aktivizace pracujicich cestou nacismu zkrachuje, nacismus se svym übermenschovskym elitarstvim se ocitne bez fasismu ve slepe ulicce, protoze vytvori sioce „zdravy a motivovany narod“, ale uz nevi co s nim.
              Fasismus je hra na statni urovni, nacismus je jeho projevem na ulici.

              • Kamil Mudra

                Tak on to byl překlep. A mě už se přehřívaly logické obvody. :-)
                No právě. Nadčlověk musí mít před sebou vytyčený i nějaký „vyšší cíl“, už jen pro odůvodnění své existence. Nějaké „abychom se měli dobře“ nestačí. To postavili na piedestal komunisti a šli v nacistickém Německu do „převýchovných táborů“ jako úplně první, navzdory tomu že v tom kolektivistickém pojetí společnosti, jejíž zájem je nadřazen zájmu jednotlivce, by s fašisty našli shodu. No, také v tom samozřejmě hrál roli ten rozdílný přístup k majetku.

                Ono jak se jednou začne s tím elitářstvím tak vyvstane další problém ve sdílení společného prostoru „elity“ a „spodiny“. Ideové elity zpravidla není dostatek pro zajištění výkonu ekonomiky a také pro ni ledacos není „dost dobré“, takže ta spodina je potřeba. Jde tedy o to jakým způsobem vytvořit tu dělící čáru, aby si elita užívala svou nadřazenost a spodině bylo jasné „kde je její místo“.

                V tomhle směru to má demokracie dobře vymyšlené v oné teoretické rovnosti, ve které má spodina hypoteticky permanentně „otevřenou cestu vzhůru“, může se tedy stále cítit potenciální elitou a oficiálně je na ní i takto nahlíženo.

    • Janika

      Nomene, já se nikdy nenudím a co chci číst si určuju sama. Také se nenechám vmanipulovat do debaty o něčem, o čem debatovat nechci. Smajlík to nechtěl pochopit, že téma je prostě jiné a neustále sem dával odkkazy na celosvětové spiknutí Židů a podobně. S tématem to souviselo asi tak, jako kdybyste pod Romea a Julii dával odkazy na rozvody a různé hrůzy manželství a nutil ostatní o tom diskutovat. Vitttovi jsem vděčná za zdravý rozum a neúnavný elán, který sem vnáší, jinak by ty diskuze, kdy jeden mele svou a nevnímá, co se mu říká, byly na zavření. Takže opakuji – nevadí mi, že je někdo „nácek“ nebo křesťan nebo cokoliv, pokud svou vírou ustavičně neotravuje pořád dokola, ať se mluví o čemkoliv.

  8. lomikel

    http://www.outsidermedia.cz/Sametove-nesametova-Ukrajina-1.aspx
    tim bych za sebe zdejsi diskusi uzavrel s tim ze ukrajinsti zide byly nejspise pouziti jako uzitecni idioti delajci kryti akce.
    virtualni identita vitta zde hasbaruje v zajmu globalni sionisticke lobby, je mi jendo jestli je za to placeny nebo to dela z presvedceni, a ma tu drzost, no ona to neni drzost ale metoda, nazyvat ty kteri mu na to nenaleti nacky.

    pokud by nekdo povazoval toto za ad hominme argument tak se neplete, je to reacke na ad hominem argumenty virtualni identity vitta, ne jen v teto diskusi ale prubezne. web sleduji uz dost dlouho.

    krome mnoha dalsich aspektu destrukce Ukrajiny, pan presne firmuluje zde disktutovany problem takto:

    Evidentně se scénář totálně vymknul z kontroly těch správných a neoconští kluci zase jednou cosi opominuli, nebo nezahrnuli do kalkulací. Pokud nepochybili, je ta zpráva pro ukrajinskou židovskou komunitu prvoplánově šílená – stala se „collateral damage“ – byla obětována. Možná, že se jim jejich frontman v Kyjevě Jaceňuk svěřil konečně se svými minoritními pocity, které ho musí pronásledovat minimálně od doby, kdy Juščenko Banderovi oficiálně stvrdil status ukrajinského hrdiny a teď viděl jeho následovníky vydloubávat svým nepřátelům oči a upalovat za živa. Tedy úplně normálnímu ukrajinskému Židovi by se měly rozklepat nohy a proběhnout mu hlavou Babí jar i všechna ta ostatní jatka. Všem cca 250 tisíc občanům Ukrajiny židovského původu, kteří si, na rozdíl od amerických neoconů, zřejmě stále ještě pamatují, že západní Ukrajina drží globální rekord v počtu i rozsahu židovských pogromů. Jeden rabín vyzval všechny ukrajinské Židy k okamžité emigraci voláním „spas se, nebo zemřeš“, jiný dokonce požádal oficiálně izraelskou vládu k vyslání někoho, kdo zajistí bezpečnost synagog, židovského majetku a Židů obecně NA UKRAJINU (zdroj: izraelský tisk).

    • embecko

      Ja bych do toho sionisty vubec netahal, to je jen vedlejsi, nahodna sila.
      Dulezite tu jsou korporace a jejich pomocnik: socialismus.
      On i „nas “ (cesky a dalsi) komunismus- socialismus“ se nedokazal postavit (nemohl) neodolatelnemu puvabu korporativismu a ucinil ho zakladem sve hospodarske politiky.
      Jen se mu podaril husarsky kousek a narodni socialismus pretavil v socialismus internacionalni (proto take nebyl tak hrozny, jak nam preznetuji antikomuniste).
      No a Ukrajina (a cela EU) saha po tretim druhu socialismu: globalnim, prezentovanym Bruselem…ovsem tento druh korporativismu (fasismus minus nacismus) je momentalne jedinou cestou, jak se nepropadnout do nicive serie hospodarskych krizi.
      Takze Ukrajna skonci jako korporatni stat, jemuz bude podhoubi delat redistributivni, multikulti globalni socialismus.

    • vittta

      To je hodně oblíbené.
      Nediskutovat se mnou-ale zároveň mě mít pořád v hubě,a-la chytrá Horákyně.
      Skoro bych si myslel,že jste Astr.
      Jestli jsem to dobře pochopil,pak používáte podobné „zbraně“ jako já-jen je máte o dost fanatičtější.
      Já považuji vidění Žida za každým spláchnutím hajzlu a různá dělení na Židy a sionisty za nackoidní.
      Je to proto,že samotný nacismus takto ve své podstatě vznikl,Žid je zároveň vnitřním,tak vnějším nepřítelem,Židem sice nemůže být každý-ale sionistou ano,což se samozřejmě nedostižně hodí.
      Z mé strany to nebyla urážka-ale politické pojmenování,postavené na určitých historických souvislostech.

      Vy považujete konkrétně mě (a zřejmě každého,kdo by argumentoval jako já) za neplaceného-nebo i placeného (zde je to od vás urážka,ve skutečnosti si o mě,že bych mohl být placeným agentem vůbec nemyslíte-leda by jste byl duševně chorý) agenta sionismu (hasbara)-jen proto,že se ptám na některé věci a neryčím nadšením z leckdy úplně debilních odkazů,kdy nějaký myslitel (ka) argumentuje jenom tvrzením,že v tom či onom mají prsty sionisté a že ten či onen je Žid,což samo o sobě má asi na odhalení pravdy stačit,protože to je prostě samozřejmé.

      Tedy-já jsem vyslanec sionistické loby-ale vy nacista nejste,to se vás dotklo.
      Mě se vaše označení nijak nedotklo,pokud mě tak vidíte,vaše kafe,jen mě mrzí,že jste mi nedal příslušný odkaz k nastudování,co to přesně hasbara je-jako jste to udělal dobrácky u toho fašismu.

      Jen mám velkou legraci z vašeho pokopaného EGA,kdy „vidíte třísku v oku bratra svého-ale nějak nevidíte trám v oku svém.“

      Odkaz jsem si přečetl,názory autora jsou zajímavé-jenom jsem už jaksi tradičně nepochopil,proč tam pořád zmiňuje sionisty a Židy,kdyby to úplně vynechal,s textem samotným by to neudělalo naprosto nic,měl by stejnou hodnotu-jen by asi nutil více přemýšlet,aplikací Židů dává vlastně na určité otázky rovnou odpovědi.(ale tak dobrý ten text zase není-aby mohl dávat odpovědi)

      Klasické je lamentování nad nedostatkem peněz-to jsem nikdy nechápal-přece si může FED libovolnou částku v pohodě vytisknout (podle jiným teorií,taktéž majících hodně společného se sionosty a Židy)
      Tak ať si prostě nějaký ten bilon dolarů vytisknou a použijí je-a nebulí nad nějakými směšnými 5 mld,ostatně,k čemu je jim Ukrajina,když si prachy tisknou?

      Musel jsem se podívat,co vlastně přesně znamená to argumentování Ad hominem…
      To si myslím,že až tak nepoužíváte,na moje vlastnosti nepoukazujte,protože na to prostě nemáte potřebné schopnosti (jedete do mě na plné pecky,víc protiargumentů prostě nemáte a to ani co se mých vlastností týká)-což je ale argumnet ad hominem ode mě,protože poukazuji na jednu z vašich vlastnosti,které zde ale nebudu vypisovat,protože by to stejně nikoho nezajímalo.

      To je parádní obrat…ad hominem….už je ze mě pomalu vzdělanec!

  9. Kamil Mudra

    Odkazovaný článek (mimochodem, dle mého mínění, velmi dobrý) má 25 odstavců a z toho jsou pouze ve dvou až třech zmíněni Židé a sionismus. To mi rozhodně nepřijde jako „pořád zmiňování“.

    • vittta

      Je to ve čtyřech-ale ve dvou důsledně.
      Myslíte,že na tom tak záleží?
      Nebo když tedy použiju vašeho stylu-je to pro vás málo?
      Je to v tom zásadním,text tím dává ty odpovědi,a o ty šlo především.

      To máte těžké,Kamile.

      Kdybych se rozčiloval,že je nějaký text nacistický a někdo mi odpověděl,ať se jdu vycpat,že je tam Heil Hitler použito jen jednou a to ještě úplně na konci………..

      Ale k věci-je tedy podle vás za ukrajinskými událostmi sionistické spiknutí a je to placeno sionostickými penězi a budou mít z (námi zatím neodhadnutého ) výsledku prospěch sionisté?
      Pokud ano-jak konkrétně bude ten prospěch vypadat?

      • nomen

        Od vas vitto, vyznavajic nazor … Kdo rozlisuje mezi Zidem a sionistou je nacista … > analogicky kdo rozlisuje mezi Nemcem a nacistou > tedy KAZDY NEMEC JE NACISTA … to jste vy a pojmenujte si to sam.

        Ukrajinske udalosti jsou beze sporu prace USA a jejich poskoku z EU. Pro EU je ukrajina pritez, pro usa je ukrajina super, pomuze ekonomicky zatizit EU.

        Kdo ridi usa … AIPAC … neni pochyb o tom ze ukrajinske udalosti jsou prace sionistu, nicmene o tech penezich bych pochyboval, penize zaplati otroci, jako CR plati lecbu vcetne jejich dopravy teroristu.

        Jde o ekonomickou valku vsichni proti vsem. Ovsem kolonie jaksi nechapou ze patri taky mezi otroky a nepritele

        • vittta

          Nomene….neblázněte.
          Za chvíli budete tvrdit,že jsem napsal,že kdo jenom pomyslí na Žida je nacista.
          To už je jak tichá pošta.
          Jestli jste to nepochopil,dobře,čert to vem.
          Ale upravovat to k obrazu svému by jste si mohl odpustit.
          Vždyť vy jste na mě stejný jako mainsream na Zemana…..

      • Kamil Mudra

        Termín spiknutí jsem už přestal používat od doby kdy jsem si uvědomil že žiji v časech, kdy se již žádní „spiklenci“ nemusí někde scházet a tajně „kout pikle“. Dnes prostě stačí vést svou strategii a dotěrným otázkám se vyhnout pozicí „mrtvého brouka“ nebo nějakou bagatelizující odpovědí. Lež se stala normou za kterou se už nestydí ani „hlavouni“ kteří by se v minulých dobách snažili na venek vystupovat coby „vzory ctnosti“.

        Ano, domnívám se že za událostmi na Ukrajině je něčí strategie a to bez nějakých přívlastků typu „sionistická“ či jiných. Prostě strategie někoho kdo zamýšlí či zamýšlel takové situace nějak využít. O čí strategii jde možná časem zjistíme a nebo taky ne a zůstanou nám jen dohady.
        Ale ať už z toho bude (nebo také ne – protože mu záměr nevyjde) mít prospěch kdokoli – prostí Ukrajinci to určitě nebudou :-(

        • vittta

          Tak prostí Ukrajinci těžko budou kohokoliv zajímat…oni ani prostí Američané nikoho nezajímají,natož Ukrajinci.

          Já raději s opravdu vážnými soudy počkám na nějaké vyjasnění situace.
          Zatím je tam poněkud guláš.
          Já mám dojem,že ti,kteří by profitovat z těchto událostí mohli, spíše své výhody hledají,než že by je měli nějak předem připravené.

        • Astr

          Pane Mudra
          nechapu Vasi otazku pod rozumnym komentarem o tom ze netreba pouzivat slovo SPIKNUTI kdyz je tu zrejma STRATEGIE !
          Take ne zaverecnou vetu:
          Otazku „O čí strategii jde možná časem zjistíme a nebo taky ne a zůstanou nám jen dohady.“

          Prohlaseni pani Hillary Clinton o „strategii“ minimalisovat vliv Ruska na Ukrajinu jakoz i priznani namestkyne Nulan o „angazovanosti“ a I priznani kolik milliard bylo investovano do ruznych jimi dotovanych organisaci to Vam nestaci jako dukaz „O čí strategii jde“ ?
          Jisteze tato strategie USA vuci Rusku ktera se dostala ven mezi lidi neni sama. Jiste je nejaka „strategie“ Ruska, taktez se nejak angazuje EU a tedy take strategie.
          Zeptate li se odborniku kteri se strategiemi zabyvaji, , zjistite ze „strategie“ mohou byt ruzne, nejen aktivni ale dokonce I pasivni.
          Pouziva se strategicky vyraz „pasivni resistence“ Strategie kdy se odporuje ne aktivitou ale opacne!
          Pasivni spiknuti zni pak velmi nevhodne, nebot spiknuti je vzdy chapano jako druh activity nikoli passivity a necinnosti, ale strategie mohou byt ruzne!

          Dnes pouze 2 kategorie pouzivaji sluvko „spiknuti“:-)
          Mimo par bezvyznamnych extremistu kteri sklonuji „spiknuti“ ve vsech padech
          predevsim ti kteri moznost jakehokoli spiknuti jen zesmesnuji , jen coby dukaz dusevni poruchy vyznavacu spikleneckych uvah.
          Dle meho nazoru a samozrejme ze IMHO cas ukaze jaka „strategie“ zvitezi.
          V pripade stragie ktera byla uplatnena na Libyi je jiz mozno jak vysledek tak I jaka strategie byla pouzita.
          V pripade Libye se sesli Strategove Sarkosi, Cameron Obama vyhlasili strategii s cilem zmeny rezimu, svrhnuti diktatora. a bylo to co ? Strategie kterou se jednou deti v Libyi budou ucit jako spikniti proti Libyi?
          Co byl Mnichov 1938? Toto rozhodnuti o nas bez nas, je jednemi vykladano jako strategie Anglie a Francie. a jinymi jako spiknuti proti Ceskoslovensku! Chamerlain byl nadsene vitan v Anglii po navratu z Mnichova!
          Zachranili jsme Mir ! Obetovali Ceskoslovensko , zachranili mir.
          Kdyz se nekdo s nekym proti nekomu domluvi mimo to ze to je svinstvo je to co ?
          Strategie nebo Spiknuti ?
          Mimochodem cim dale mene jsem si jisty a stale casteji dodavam IMHO, ale
          o svinstvu mam „neotresitelne jasno“ kdyz fakta do nebe volajici nekdo odmita videt a „odklani“ to do polohy kritiky nevhodnych slov tento stav popisujici. !
          Jen slova, rozhoduji ? Spiknuti nebo Strategie?, Kurva nebo Prostitutka? Buzerant nebo Homosexual?
          Jak je mozne ze nekterym lidem staci jen tak malo, jen pouzit to spravne korektni slovo a vse je tim vyreseno ?
          Opravdu jen spravne pojmenovani staci?
          Opravdu uz az tak daleko brainwashing a korektnost zasela, uz tolik obeti uz si nasla ?

          • Janika

            To jste napsal hezky, Astře. Když stejnou skutečnost pojmenujeme jiným slovem, ovlivní nás to, ať chceme, nebo ne. A to je cesta do pekel. Domlouváme se pak v těchto svých iluzorních, překroucených světech a proto se domluvit nemůžeme.

          • vittta

            Spiknutí je slovo,které vyjadřuje činnost,která je oběti neznámá,tato činnost je také tajná,známá jen úzké skupině lidí.
            Strategie pak vyjadřuje činnost,která je otevřená,známá,nebo se odehrává ve známé činnosti.
            Ve válce je strategie také tajná-ale ta válka samotná tajná není.

            Ale jinak pojmenování může ovlivnit pohled na nějakou činnost,zde,v konkrétní situaci je ale otázka,jestli jde opravdu o spiknutí,nebo toliko o strategii.
            Protože ovlivňování nemusí být zmírňující ale též přitěžující.
            Jinými slovy-manipulátoři se nacházejí na obou stranách.

          • Kamil Mudra

            To je jednoduché, Astře.
            Už dost dlouho je to tak že když se kdokoli na kohokoli s kýmkoli domluví, nijak se nemusí obávat žádného obvinění ze spiknutí, protože takovéto domluvy, jak v politice tak v byznysu, jsou (bohužel) již považovány za normální a hovoří se o nich jako o „strategiích“ i když jde o naprosto zřejmé sviňárny.

            Naopak, ten kdo něco takového vidí a upozorní na to, bývá okamžitě označen za „tvůrce spikleneckých (konspiračních) teorií“ a jako takový automaticky před veřejností zesměšněn, odsunut na „vedlejší kolej“ – a je „vymalováno“. Obují se do něj média a právníci a přinutí ho k tomu, že místo aby se mohl věnovat dokazování toho co zjistil, má plné ruce práce s obhajováním toho že není žádný paranoik.
            Tímto postupem se již podařilo odstavit na vedlejší kolej – ba dalo by se říci úplně vyřadit – samotný pojem „spiknutí“ v očích veřejnosti.

            Větu: “O čí strategii jde možná časem zjistíme a nebo taky ne a zůstanou nám jen dohady.” jsem použil v tom smyslu že nám povědomí tom že jde o strategii USA k ničemu není. V USA funguje (stejně jako v dalších zemích) loutková vláda poskytující servis zájmovým seskupením. Ale nikdo z těch kteří vládami hýbou dnes již nemůže být označen za spiklence, protože „oni to přece dělají přes své lobisty a to se přece může“. Lobista pak nemusí nikomu sdělovat za koho lobuje a „loutkaři“ se tak stávají neviditelnými STRATÉGY. No a protože nejsou viditelní, dá se až ex post, vytušit kdo za jakou strategií stál, podle toho jak kdo začne těžit z vývoje té či oné situace. Problém je však v tom, že už se zpětně téměř nedá rozeznat kdo novou situaci „pružně využil“ a kdo si ji předem (strategicky) připravil.

            Mě se tahle situace nelíbí. I v mých očích jsou tihle manipulátoři spiklenci ale netuším co by se s tím dalo dělat. Jsme totiž v podobné situaci jako by byly zlegalizovány krádeže a tím úplně vyprázdněn pojem „zloděj“. Zloděj by se tak stal pouhým – před zákonem čistým – „přemísťovačem“.

            Podobného efektu se podařilo dosáhnout spiklencům. Už nejsou spiklenci ale stali se stratégy, byť se chovají stále stejně. Před zákonem jsou v pohodě a proti klackům mají tanky.

            • Astr

              Mě se tahle situace nelíbí. I v mých očích jsou tihle manipulátoři spiklenci ale netuším co by se s tím dalo dělat. Jsme totiž v podobné situaci jako by byly zlegalizovány krádeže a tím úplně vyprázdněn pojem “zloděj”. Zloděj by se tak stal pouhým – před zákonem čistým – “přemísťovačem”.

              Podobného efektu se podařilo dosáhnout spiklencům. Už nejsou spiklenci ale stali se stratégy, byť se chovají stále stejně. Před zákonem jsou v pohodě a proti klackům mají tanky. a drony
              a masmediim urcuji ty spravne tony :-(
              =================================
              Bez vyhrad.

  10. Slobo

    a
    někteří, nekde.. -Astre- jsou v pohode aj pod zakonem.
    Pod zamkem (77 morts).

    a
    přestože „svobodu maj na 3 miste“,
    http://en.rsf.org/press-freedom-index-2013,1054.html
    i kresby,
    musej (?) delat /za ne/ …iny

    _____________________________________________________________
    wertyz / pred 2 dny
    Od masakru na letním táboře mládeže Norských sociálních demokratů
    neonacisty Anderse Breivika
    nebyl jasnější důkaz o spolupráci mezi sionisty a neonacisty
    než prohlášení pro-sionistického amerického velvyslance na Ukrajině Geoffreye Pyatta
    o tom,
    že neonacistická ukrajinská strana Svoboda „hrála extrémně nápomocnou roli
    během tří měsíců demonstrací.“
    Wayne Madsen

Odvaž se, potom se uvidí

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

Logo WordPress.com

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit /  Změnit )

Google photo

Komentujete pomocí vašeho Google účtu. Odhlásit /  Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit /  Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit /  Změnit )

Připojování k %s