Jarek

Zaposlouchala jsem se, začetla jsem se do  komentářů, kterými ho oslavují, podporují, gratulují mu lidé, pro které zpívá, jejich naprostá většina. Není to s námi tak špatné. Jen ta doba mi něčím připomíná časy minulé – lidé měli svého barda, Karla Kryla, který byl  u vrchnosti v nemilosti, ale stejně ho milovali.

A Dolejšovi by nepomohlo změnit účes, jak mu radil sax :-).

Reklamy

204 comments

  1. Janika

    A klidně se tu můžete v návaznosti na Tarasův pěkný článek bavit o tom, zda byly špekáčky lepší za komunistů, nebo dnes. Já bych tu otázku upřesnila takto: sehnání dobrých špekáčků dalo více námahy dříve, nebo dnes? Já myslím, že dnes. Tehdy se prostě zašlo do prvního řeznictví.

      • vittta

        Pro mě se to stalo věcí principu, ale třeba moje labuť by vyrobenou majolku nejedla, a smrdí jí i mléko od sedláka.
        A dám si tu práci, v sobotu na trh, v pátek do samčičky, nebo k řezníku, ale jó, také někdy zajdu do kauflandu nebo tak, ale vesměs tam koupím jen třeba zavináče, hajzlpapír a pastu na zuby, nebo třeba kachnu, ale to jen proto, že nemám, kde bych jí koupil jinde.
        No, ono mě se to svým způsobem mluví, když tady máme trh a řezníky a samčičku, ale ne všude to tak je.
        Ale Tarase jsem si četl pozorně, a on nekňučí, že je blbé spojení a že MUSÍ nakupovat sračky, protože nemá sílu ani čas lítat po řezníkách, on skuhrá, jaké sračky tam prodávají.
        No, prodávají, když to lidé kupují…
        Já vidím na těch cenách, že jsou ty supermarkety v krizi, ty jejich akce jsou jejich jedinou spásou.
        Některé věci jsou totiž stejné, taková šunka zvonařka, to je moc dobrá šunka, ta stojí v marketu 24-25 vočí, ale v samčičce 20, to už je v % dost.
        A bůček bez kosti u řezníka 90 vočí, jenže to je bůček, jinak stojí víc jak kilo, no, ale v akci…
        Já nevim, až umřu, a ta „moje“ generace co tady zbude, poslední pamětníci velké doby zdechnou, a ti další už ani nebudou mluvit česky, už mnohdy mezi sebou mluví anglicky v Praze, a není to tím, že by se cvičili, ani tak mluví normálně, já to dobře sledoval, mohu se mýlit, ale….myslím, že ne.
        Před 30 lety jsem ještě dělal u „Harusů“ na údržbě, chlastali jsme s chutí, hráli v kostky, chodili na houby a do práce jsem chodil pěšky, a i ze zábavy se šlo pěšky, a uběhlo těch 30 let, tak hrozně málo, a já se musím koukat, jak celá naše zem stojí na hranici praktického zániku, a nejen naše zem, ale celá, obludně silná a vyspělá, bílá civilizace.
        Kdo by to byl řekl?

        • tresen

          A to se ještě zabýváte přípravou majonézy, když je zánik za dveřmi? :-)
          Já majonézu nekupuju už spoustu let. Co jsem se naučila používat úzkou nádobu a ponorný mixér, je to věc několika vteřin.

          • vittta

            Co říkáte těm 68 000 000 obyvatel v ČR? (10 mega Čechů, a 58 milionů negrů- nebo že by těch negrů bylo 68 milionů?)
            Nějaký hoax, asi, nebo co myslíte?

            • tresen

              Že by nějaké školení?
              Týdenní pobyt „mezi ploty“ u Ivana Davida?

              • vittta

                Co si o té informaci, doplněné tabulkou, myslíte?
                Legrační kecy si nechte tentokrát pro sebe.
                Příslušný odkaz je ke konci minulé diskuze.

            • tresen

              Aha. Zdroj vašeho zděšení objeven.
              Zase ta matematika, to je věčný problém, co?
              I kdyby v Africe a na Blízkém Východě nezůstala ani noha, pořád vám někde chybějí dvě miliardy, abyste se v Evropě přiblížil k těm vašim strašlivým číslům.
              Museli by vám vypomoct Indové anebo Číňani, ale ti by určitě s větším nadšením nalezli do té liduprázdné Afriky.
              Zajímavé, jak se leknutí může dostavit i s takovým zpožděním od momentu, kdy ta vtipná tabulka vznikla.

              • blbíš

                vtipná tabulka? … vůbec se nedivím, že vám ten synův pes sežral řízky, hierarchii zvířata vycítí najisto, i ten vám zanechaný, užmoulaný, oslintaný kousek ledasco naznačuje!

                • tresen

                  Koukám, že si k Tarasovi chodíte aspoň lítostivě číst.
                  Mám mu vyřídit, aby vám odpustil? Už tam za vás orodoval Čtenář.
                  Ale ne. Moje přímluva by pravděpodobně byla kontraproduktivní, beru nabídku zpět.

                  • blbíš

                    Koukáte správně, ale s tím porozuměním textu to bude slabší. Tak ještě jednou „vtipné tabulky? I přes ten obsáhlý elaborát, které je doprovází = viz ohův odkaz? A s tímhle vybavením byste chtěla orodovat? Proč a z jakého důvodu? Řízku se tedy ode mne nečekáte!

                  • vittta

                    Za to vy jste u Tarase získala na ceně, od té doby, co jste jako jediná pochopila problematiku r.1968.
                    Podrbal vás za ouškem, a jste hned kamarádi.
                    Nejraději bych vás poslal hrozným způsobem do prdele za vaši úplně zbytečnou a bezdůvodnou jízlivost, ale Blbíš si to zvládne sám, když usoudí, že to potřebujete.
                    Taras to zase posral, Třešni, věřte mi.
                    A on to ví.
                    Prokazujete mu tím debilním žvaněním dost medvědí službu.

                • tresen

                  Jejda, že vy jste to nečetl!
                  Kdyby ano, zjistil byste
                  a/ proč je to vtip
                  Protože ten, co tu tabulku z vámi odkazovaných materiálů vytrhl, ořízl ji tak šikovně, že úplně zatemnil její smysl
                  b/co celý ten materiál včetně oné tabulky sleduje
                  c/že ta hausnumera neznamenají počty přistěhovalců
                  Zjistil byste, že smyslem toho materiálu a tedy i té tabulky bylo stanovit koeficient spravedlivého rozdělování žadatelů o ochranu do jednotlivých zemí, a to na základě více faktorů. Jedním z oněch faktorů byla taky hustota obyvatel v jednotlivých zemích a šlo o to, jakou roli má hrát ve stanovení celkového koeficientu. Zmíněná tabulka přisuzovala České republice s ohledem na hustotu obyvatelstva přijetí podílu 1,8% všech žadatelů o ochranu. To jste se ovšem díky tomu vtipálkovi neměl dozvědět.

                  • vittta

                    To se mi ulevilo.
                    Takže kdyby žádalo o ochranu 500 000 000 negrů- a to není až tak vyloučené, tak by nám hrozilo jen směšných 9 000 000.
                    Ale to se nestane, a navíc sem nikdo nechce.
                    Já vám povím, ještě že jsou lidé jako vy, a odkrávají pravá smysl věcí.
                    Před r.2015 třeba takoví lidé odkrývali, že do Evropy proudí doktoři a inžinýři, které nutně potřebujeme, a že číslo 1 000 000 je komické, že se to nemůže stát.
                    Takhle se budou prosazovat čipy, víte, čipování lidí.
                    Když bude nositel dodržovat zákony, nemá se čeho bát, a takový čip má pak jen výhody- a fakt je má,.
                    Akorát…akorát nikdo neví, jaké také mohou být zákony, protože když bude populace očipovaná, najednou bude mít cenu, zakázat třeba vstup do lesa nebo do přesných zón, třeba i ve městě.
                    Dneska na to každý sere…
                    To jako když zpřístupnili registry, a ze západu nám chodí pokuty.
                    Spravedlivé, když bude každý dodržovat předpisy, nemůže se mu nic stát.
                    Jenže…ono se najednou stává, kdo by to byl řekl, co?

                    • tresen

                      No a to si představte, že by sem chtělo 500 miliard negrů.
                      Co potom?

                    • vittta

                      Tak jsme se vespolek zasmáli…..
                      A až bude nějaký problém, migrační krize (tak tomu říkají) terorismus, radikální islám, tak poslat za vámi, co říkáte?
                      Vy byste totiž mohla uklidňovat i evropské politiky, kdyby jejích víra, že to zvládnou, nebo rovnou zvládli, zakolísala.

                  • oh

                    Jejda, já si dokonce stáhl celé to pdf do počítače, takže jsem ty tabulky viděl celé.. :D
                    Pokud jste to vy už dočetla, pak zřejmě čtete o dost rychleji než já. Nebo na to máte mnohem víc času.

                    • tresen

                      Já sem dávám odkazy na to, co jsem četla.
                      Nestává se mi, že bych na něco odkazovala a studovala to až dodatečně.
                      To, že jste si to aspoň stáhl, je nicméně chvályhodné. Studujte. Až to budete mít, podejte zprávu, co podle vás ta tabulka č. 12 v příloze znamená.
                      Já jsem to sem nedávala, takže nemám povinnost číst každou stránku a luštit všechny grafy. Takže jen hádám. Vy to ale jistě napravíte.

                    • tresen

                      Ještě připomínám, že jsem na vás měla otázku u Tarase v debatě o právech národů.

                • embecko

                  Rakusaci odmitli Kompakt z toho duvodu, ze migrace je v nem zakomponovana jako lidske pravo a jeji odmitnuti (po prijeti Kompaktu) by mohlo prinest mezinarodni sankce.
                  Ty hodnoty z tabulky udavaji odhad potencialni kapacity populace v jednotlivych statech EU. Takze jde o hypoteticke vychodisko, jehoz hodnota nemusi byt dosazena, ale muze byt i prekrocena. Ovsem uvedena je a tudiz slouzi jako jedno z realnych meritek. Vse se nakonec bude odvijet od reality, ktera je dana a) ochotou podepsat Globalni kompakt a za b) odhadem rustu populaci ve zdrojovych zemich migrace.
                  Afrika bude mit za 80 roku cirka 4,5 miliardy obyvatel (ze soucasnych 1,2 miliardy):
                  https://www.populationpyramid.net/africa/2050/
                  A napriklad Pakistan (dalsi zdrojova zeme) vyroste ze soucasnych 200 milionu na 370 milionu, Irak ze 40 na 160, Guinea z 12 na 50 milionu atd..

                  • blbíš

                    všimněte si jednoho podstatného detailu, embéčko. Někdo na kompetentních místech, z kterých vychází „ono dobro, moc a právo sankcí“ vymyslí nějakou kokotinu (netrvám na tom, že to musí být nutně unijní administrativa!), říkejme tomu třeba jak Vy „odhad potenciální kapacity populace v jednotlivých státech EU“. Pak následuje a vytvoří se zcela seriózní diskuse a prostor pro onou kokotinou, aniž by tady byla NORMÁLNÍ rozum nepostrádající autorita, která by takové kokoty ihned na samém počátku zarazila a odkázala je do patřičných mezí. V tom spočívá to nekonečné hlupství současné doby, co nabralo neskutečné otáčky po roce 2015, chápete-li mě trochu.

                    Já odmítám už byť naskočit na podobné kokotiny, natož se o nich seriózně bavit, protože bezpečně vím, že hned za těmi kokotinami se staví jandové, třešně, rozumkové, pohové a jim podobní divníci a zavezou to rukou svornou a společnou do neskutečných, lidstvu škodících sraček (bez omluvy).

                    • embecko

                      „Někdo na kompetentních místech vymyslí nějakou kokotinu… pak následuje a vytvoří se zcela seriózní diskuse a prostor pro onou kokotinou.“
                      Coz je zcela klasicke prve Overtonovo okenko, zvane „nemyslitelne“, jako z ucebnice. Ted to klidne i poprou a daji na to zapomenout, ale za nejaky cas se otevre ta sama myslenka, ovsem jiz oznacena jako „radikalni“, pak za cas to same, ale uz to bude „myslitelne“ atd…

                    • vittta

                      Ani Třešeň se tomu nakonec nebude divit.
                      Konec-konců, proč by tady nemohlo žít v míru 68 000 000 lidí?
                      Když někdo něco provede, bude souzen, a to jak právně, tak morálně, tak vo co kráčí?

                  • Mrkos

                    Bude-li mít Afrika 4,5 miliardy obyvatel bude si s nima muset poradit.
                    Je třeba v OSN prosadit do Charty ustanovení o tom, že zločinu
                    proti lidskosti se dopouštějí ti, co rodí děti do nevhodných podmínek
                    a nesou odpovědnost za jejich utrpení.
                    Když Bůh při stavbě Babilonské věže zmátl lidem jazyky,
                    tak je také obarvil, aby věděli kam patří.
                    Získat občanství v jiné zemi znamená velkou pokoru
                    a usilovnou práci na sobě,aby se mohl stát přínosem pro novou komunitu
                    a aby byl hostitel ochoten, dotyčného přijmout jako bezproblémového.
                    Máme zde jedno obtížně přizpůsobivé etnikum, které jsme za tisíc let
                    nedokázali zvládnout a máme přijímat další jneště odlišnější?
                    Nejdřív musíme ukáznit a zkultivovat příslušníky vlastního národa,
                    aby zde byla naděje, že si poradíme s asimilací cizinců odlišné kultury
                    a to vše má i kvantitativní rozměr. Mimo jiné máme problém i s
                    návratem propuštěných kriminálníků do civilního života.
                    Tyto problémy se sčítají a společnost má jen omezenou absorpční schopnost.
                    Jsou-li její možnosti překročeny začnou se její hodnoty hroutit.
                    Je třeba začít s návratem kázně do škol, vojenskou službou pro muže,
                    dodat vážnost fyzické zdatnosti a upavnit uctu k ženě, matce, stáří
                    a vést mládež k ochotě pomáhat slabším a postiženým.
                    Zamýšlet se nad tím co je falešným humanismem.

    • tresen

      Špekáčky byly jedny, nebyl výběr, nebylo o čem mudrovat. Když vymysleli takové ty kovové oddělovací blbce, bylo zbytečné ptát se po buřtech s provázky.
      Buřty jsme kupovali kvůli opékání na zahradě a jejich dávnou chuť si nijak moc nepamatuju. Spíš jak mi mezi zuby skřípou kousky popela, když mi buřt spadl do ohně.
      Mezitím jsem přišla na chuť utopencům. Když si v sámošce vzpomenu, že láhev na utopence je prázdná, vyberu z přítomných buřtů ty s nejvyšším podílem masa a jdu nakládat.
      Můj závěr tedy zní: námaha veškerá žádná, tehdy ani dnes.

      • vittta

        Typický postup začátečníka!
        Ani sebevětší (zřejmě imaginární) % masa na obalu nezajistí dobrou chuť u těch sraček.
        A provázky už teprve ne.
        A špekáčky nebyly kupodivu jen jedny, to bylo tehdy ošemetné.
        Byly spádové výrobny, a i když asi jely podle stejných norem, výsledky byly rozličné.
        To se také vozilo „odněkud“, kde to měli lepší, né že ne.
        Jenže vy jste nějaká městská panička, vy víte hovno, jak má co chutnat!

        • tresen

          Chuť mých utopenců je excelentní, pane pomlouvači.
          Jakož i utopenců z hub. Znáte?

          • vittta

            Možná nálev…ale z hnunýho buřta dobrej utopenec nebude nikdy.
            A houby, jak by ne?
            Akorád já tomu říkám pečenáče.
            Pokud tedy se naloží obalené a usmažené.
            Nebo dělám z hub takový….
            Úplně malé kloboučky hub se uvaří, stačí 10 minut.
            Pak se naloží do kyselého láku- ale to mi ještě nestačilo,když jsem přemýšlel, a tak je tak po 3-4 dnech vyndám, a zaleju olivových olejem, přidám česnek…to je samozřejmě mrda jak svině.
            Jo, holka, v tomhle na mě fakt ne, nic méně, rád se poučím.

    • vittta

      No, také ne, to měli myslím nějak jen v úterý a čtvrtek, a to samé třeba šlehačka, ale koupilo se, co bylo, a co bylo méně, to si také musel člověk vystát.
      Jenže u toho řezníka, kam chodím, je někdy taková fronta, že tam ani já nestojím, přesně jak za komunistů.
      A v samčičce si také počkám, u toho pultu, oni to totiž krájejí až když si objednám- takže to trvá, ale zase je to čerstvé.

  2. vittta

    A Jarek, ani nemám, co bych řekl, ty vši se mi ani už nechce komentovat.
    Ale jsou slyšet, to je prostě kšeft, i PL píší názory nýmandů, co kdo kde vysral na Jarka, ale to je prostě žurnalistika.
    Co je českému národa u všech rohatých do nějakého Rozumka, nebo Marvanové, nebo.. co já vím, do Záruby?
    A další bandy bezvýznamných dementů, po kterých neštěkne 14 dní po jejich smrti ani prašivý pes, ale Jarka budou lidé zpívat, dokud budeme existovat!

  3. grasyk

    Nohavica – to je hozená rukavica dnešním zfanatizovaným ideologům

  4. tresen

    U Tribuna mě Hank nasměroval na tenhle blog.
    http://blog.aktualne.cz/blogy/vaclav-nemec.php?itemid=32759
    Stejně jako jemu se mi zdá výstižný.
    Nohavica se mohl rozhodnout tak i tak. Je dospělý, odpovědný za všechno, co píše, co zpívá, kam jezdí a s kým se kamarádí.
    Maluje tak svůj portrét pro ty, co ho právě objevují a nejsou zatíženi sentimentalitou doby, kdy představoval jistý symbol.

    • vera

      Nojo, nová doba, konečně udělá tlustou čáru za minulostí, a začne na úplně čerstvé zelené louce…v tom případě to má Jarek vážně hodně nahnuté, vždyť nejen politicky, ale on to nemá ani genderově vychytaný, chudák…

    • Janika

      Nejsem zatížená žádnou sentimentalitou doby, Nohavica byl mimo můj okruh zájmů. Teprve v poslední době, když na něj náhodou narazím, uchvátí mě. Je to velký umělec, velký člověk. No a Putina si nesmírně vážím. Ten Váš odkaz, tresen, to je bohapusté hloupé žvanění. Úplně mě děsí představa tvora, který má v hlavě nacpané tyhle hovadiny :-). Prosím, abyste to sem nedávala.

      Z komentářů pod článkem:
      „Když vedle sebe položím dvě fotografie – Nohavica přebírajíci vyznamenání od Putina a Havel tulící se s přiblblým blaženým úsměvem k Bushovi, co zrovna vraždí v Iráku, pobliju se zaručeně z tý druhý.
      Jarkovi upřímně gratuluju.“

      • tresen

        Chápu, že když pro vás dřív Nohavica nic neznamenal, vidíte to jinak než lidi, pro které znamenal hodně.
        Nikdo vám nemůže předepisovat, kdy a nad čím zvracet, ale mohla byste uznat, že lidi mají právo na jiný názor.
        Blog, na který odkazuju, vnímám jako velmi umírněný. Na Nohavicu se snaží dívat nejen jako na člověka, který se dal odekorovat Putinem, ale komplexně.
        Ostatně, svůj názor na celou věc jsem napsala u Tribuna: Obecně platí, že vyznamenání z rukou politiků nepřináší umělcům nic dobrého. Konkrétně k Nohavicovi: ať si tu medaili klidně převezme, když má pocit, že opravdu přispěl k porozumění mezi národy, ale ať ji dá na hrob Vysockému.
        Zde dodám: Vysockému, který se o porozumění zasloužil nezpochybnitelně. Díky němu /a Nohavicově interpretaci/ jsme věděli, že Rusové nejsou jen ti v Kremlu a v našich kasárnách.

        • Janika

          Neříkám jiný názor slepotě :-). Rusové to mají trochu jinak se svými politiky a se svou vlastí, víc se s nimi ztotožňují. Putin reprezentuje zemi i kulturně a lidé to přijímají, vzpomeňte na olympiádu a další věci. Tahle Puškinova cena, to není politikum, ledaže tak nazvete krůček k porozumění mezi národy. Chápu, že to někoho rozpálí do běla, ale to je asi tak všechno, co mohu pochopit.

          • tresen

            Jak vidíte, mě to do běla nerozpaluje.
            Nohavicu jsem jednu dobu oceňovala opravdu vysoko a jako mistra veršů a charismatického zpěváka si ho cením pořád, ale jako člověk u mě dost ztratil kvůli jedné epizodě ještě za totáče. Nesouviselo to s estébáckou sítí, aspoň ne prvoplánově, ale s chlastem a s dost děsnými projevy, které jeho opilost provázely.

            • Janika

              Ale do běla rozpáleným mudrlantem s pěnou u úst jste nadšená a dáváte sem na něj odkaz :-).

              S tím pitím, to je otázka, jestli to není naopak polehčující okolnost. Mě když někdy opili… no… radši nic… :-).

              • tresen

                Holt ten blog vidíme každá úplně jinak. Rozpálenost a pěna u úst? Ne. Jen zklamání.

            • pacifista

              Nohavica pravil, že kdysi pil vodku víc než hojně, ale od roku 91 ji už nepije vůbec. Tak si z toho třešni vyberte. Lze jen obdivovat každého člověka, který uzná že je s ním něco špatně a alkoholu řekne dost.

              • tresen

                Z někoho v opilosti vykoukne tvor dost odpudivý.
                Že si to Nohavica uvědomil a přestal chlastat, mu chválím. Jinak by se té medaile nedožil.

      • tresen

        Zamyslela jsem se nad svou sentimentalitou a dodatečně uznávám, že se jí nechávám ovlivňovat nejen ve vztahu k Nohavicovi, kterému jsem podvědomě ochotná odpustit mnohé lapsy, i když mě rozesmutňuje.
        Co jiného mě vlastně drží tady než sentimentální vzpomínka na Janiku, se kterou jsem nacházela společnou řeč, když byla například ochotná zastat se syrských uprchlíků?

        • vittta

          Syrský uprchlík je obecné označení pro uprchlíka ze všech koutů Afriky,Pákistánu, Afgánistánu, Iráku či Iránu.
          Třeba si toho Janika už všimla, na rozdíl od vás!

          • kočka šklíba

            No ale pro třešinku jsou všichni Syřané přece, jak píše často astr, oni to šafnou všechno přece :D .

        • embecko

          A navic Janika za totace chlastala jak Nohavica.
          Jako blogerky si ji vazim, jako clovek tim u me dost ztratila.

    • vittta

      Text hodný Hanka, vás a toho autora, lepšolidských elit.
      Autor mele páté přes deváté, stává se žalobcem i soudcem, a aby toho nebylo málo, též kritikem.
      Pln fanatismu, tuposti a nenávisti vidí právě Nohavicu a ještě nějakého ruského bývalého opozičníka, kteří se nechali zkorumpovat mocí, a kupodivu nevidí sám sebe, se svým vysoce servilním článkem.
      Nechápe, že i jeho názor může být hodnocen jako přimknutí k moci, jako podkuřování za cílem nějakých prebend.
      Stejně jako to nechápou jemu podobní.
      Co je jemu, a komukoliv jinému do toho, od koho- a jestli, Nohavica přijal medaili?
      Nohavica je stejně člověk, jeho onen profesor, a převzetí medaile je legální.
      Tečka.
      Kdo má nějaké právo, ho za to buzerovat?
      Dělal co dělal, a dělá co dělá, je to umělec, a má nějaké fanoušky a nějakou tvorbu.
      Filosof zase učí filosofii.
      Kopáč kanálů kope kanály.
      Každý dělá svoje, a nikomu do toho nic není.
      Hele Třešni, já také hodnotím druhé a vychutnávám si je, a dávám jím všemožně zabrat, když se mi znelíbí.
      Ale nehraju si u toho na morální autoritu, lepšočlověka.
      Může mě kdokoliv poslat do hajzlu, a pochopím to.
      Pan chytrej ale soudí, píše: „přijal vyznamenání od diktátora, který by při fungujícím systému mezinárodního práva musel být souzen před tribunálem za válečné zločiny a zločiny proti lidskosti. “
      Nejenom že je Putin diktátor, okupant, podporuje Asada (zločince) ale ještě nefunguje mezinárodní systém práva, jinak by to bylo všechno tak, jak filosof chce.
      Blbeček!

      • tresen

        Co je komu do toho, kdo od koho přijímá medaile?
        Je to součást veřejného dění, tedy nic soukromého. Vyjadřovat se k tomu může každý.

        • vittta

          Jo, ale ten exot u toho rovnou soudil.
          Putina, a skrze jeho „zločiny“ se obouval do Nohavici.
          A ještěkňučel, jak je svět špatný, že by měl Putin někde asi doživotně sedět.
          A to je poněkud nad čáru vyjádření k Nohavicovy.
          To je mimořádně odporný člověk, ten filosof.
          Sorry jako!

          • pacifista

            Koho asi napadlo říkat, že je putin diktátor? Na rozhodování není sám, to by mu v Rusku nikdo nedovolil. Je to osoba, která reprezentuje. Asi se víc hodí udělat z něj cara. Tím ale není, protože v Rusku je tvrdý kapitalismus. Divím se jen, že si toho nikdo nevšiml.

      • Janika

        „Autor mele páté přes deváté, stává se žalobcem i soudcem, a aby toho nebylo málo, též kritikem.
        Pln fanatismu, tuposti a nenávisti vidí právě Nohavicu a ještě nějakého ruského bývalého opozičníka, kteří se nechali zkorumpovat mocí, a kupodivu nevidí sám sebe, se svým vysoce servilním článkem.
        Nechápe, že i jeho názor může být hodnocen jako přimknutí k moci, jako podkuřování za cílem nějakých prebend.“

        Bravo, vittto, tleskám a děkuji :-).

        • tresen

          Nenávist k Nohavicovi v tom není. Ani špetka. Spíš smutek.

          • vittta

            Smutek?
            To jako že je filosof smutný, že Nohavica převzal medaili za porozumění mezi národy, konkrétně ruského a českého?
            Co tak může filosofovi vadit na přátelství mezi národy, lámu si tím dost hlavu.
            To jsou kecy, řeknu vám, že by se jeden doslova posral.
            Já vím, on je v roli soudce, spíše bych se nebál říci až Boha, ale ve skutečnosti není žádný zlý čin Putinovi nijak prokázán.
            Krym byl připojen bez kapky krve, v podstatě způsobem ukázkově humáním, do značné míry legálním, správě by to měl posvětit ukrajinský parlament, to referendum, ale ten byl tou dobou nelegální, někteří poslanci chodili na jednání ozbrojeni, činnost byla paralyzována způsobem a-la NSDAP v r.1933.
            Asad je legální vládce Sýrie, zdá se, že u většiny Syřanů když ne oblíbený, tak minimálně přijatelný, a rozhodně z velké většiny přijatelnější jak jiní- takže jeho pozvání Ruska do konfliktu nelze nijak zle označit, navíc, v porovnání s tím co tam provádějí ti, co tam NIKDO nezval, jsou Rusové podobni andělům.
            Nějaká krev na rukou Putina teče leda ve vlhkých snech toho bambuly, je to samozřejmě prezident velmoci, a velmoc se někdy musí chovat jako velmoc, ale Putin se prezentuje hlavně tím, že nezvykle málo používá sílu, když jí použije (třeba na ochranu ruských vojáků v Gruzii) tak maximálně efektivně a kultivovaně, to asi filosofa sere nejvíc.
            Ale filosf -Bůh, ještě drze označil za nefunkční systém mezinárodního práva, že kdyby fungovalo, tak Putin….
            Kdyby fakt fungovalo mezinárodní právo, tak sedět bude plno mezinárodních lotrů, ale Putin by mezi nimi rozhodně nebyl, to jako sorráč, milá zlatá, ten chlap má zodpovědnost za celý svět, a zvládá jí s bravurou a ctí- a že do něj ryjí ze všech stran nevídaným způsobem.

            • Mac

              klaním se
              Excelentní shrnutí

              a navíc Vám závidím kvalitu Vašeho žaludku, že se nepoblijete při debatě s tou smutnou krůtou

              • Janika

                Prosím mírněte se. Tresen je tady vítaná, známe se virtuálně dlouho, a přes rozdílné názory si jí vážím. V neposlední řadě proto, že zachovává úroveň a nepřekračuje mez.

              • vittta

                Jsem na ní zvyklej, ale někdy mi padá brada, to zase jo!

        • tresen

          Slova, která se týkají toho Rusa, vyslovila ruská novinářka Politkovská.
          Ta si za své články /vy byste její názory samozřejmě označila za pokřivené vidění/ nakonec vysloužila kulku do hlavy.

          • vittta

            Vy nevíte, že jí nechal zastřelit Porošenko?
            Co máte v hlavě, ženská nešťastná?

            • embecko

              A nepletes si to, nebyl to Fico?
              A verejnopravni media nezaostavaji:
              „Zpíval o svobodě, teď si přijel pro vyznamenání do země, kde se svoboda potírá“, pise CRo.
              No hlavne, ze jsou nestranna…

                • embecko

                  Bingo! A bavil se o tom s Putinem…!
                  Ja ted cekam na to, ze jestli demokrate v Americe prohraji, ze se zas objevi kremelska stopa manipulace volbami…nejak je doted v tomhle smeru klid po pesine, asi zatim neni jasne, jak to dopadne.

                  • pacifista

                    Kéž by prohráli, jinak se zas globalčíci rozjedou.

                  • vittta

                    Takhle se to dělá!
                    A né že nějaký agent XY pomaže kliku bývalému agentovi novičokem, zcela bez ochranných oděvů, aby pak bylo postiženým pekelně blbě, a specialisté se tam u toho promenádovali v atombordelech, natáčeni novináři v kvádrech?
                    A chudák papoušek a kocour chcípnou hlady…
                    Ti Britové nemají žádnou fantazii!

  5. Ondřej

    Jim Čert asi ocenění nedostane, taky disident a taky Stbák, Texty a lyrika jeho písní má, pravda, svá trochu specifiká…

    • vittta

      Tedy né že bych chtěl být nějak zvědavý, ale čím Jim Čert přispěl k porozumění mezi českým a ruským názorem, že jako měl dostat medaili?

      • kočka šklíba

        Je to hm…hloupý člověk, mám na mysli Ond/eje, toho Čerta neznám :D .

    • embecko

      Jeste neco k soucasne kulturni patologii:
      Nemeckymi homofoby roku se stali lesbicka (!) Weidelova a sezdany homosexual (!) Berger. Nemecka LGTB scena, zastoupena hnutim Enough is Enough jim propujcila „Titul hanby“.
      Berger ho dostal z duvodu, ze kritizuje charitativni organizace za to, ze odmitaji pomoc homosexualum, jez se stali tercem imigrantskeho sexualniho nasili (co se v Nemecku musi asi vsechno dit…).
      Jak pise levicova „Mlada svoboda“, homosexualni orientace nechrani pred trestem za homofobii. A to je jasna vec, jako u nas protinacisticky postoj nechrani pred narcenim z nacismu a aktuane (viz clanek) pratelsky proslov se stava podporou diktatury.
      No pekne se nam to tu rozjelo…prave konvertujici Sinead OConor vyhlasila, ze z bilych se ji dela spatne a nehodla se vubec vyskytovat v jejich pritomnosti…a dve stovky profesoru na University of Sydney podepsaly otevreny dopis vyzyvajici k odmitnuti otevreni studijniho centra “Zapadni civilizace”. Tvrdi, ze predmet je “sovinisticky”, ze jde o nastroj “evropske nadvlady” a ze posili “sexistickou, rasistickou a islamofobni politiku”“.
      https://www.smh.com.au/national/shame-if-sydney-staff-stood-in-the-way-of-ramsay-20181102-p50dl7.html
      Tomu se tedy rika spolecenska demontage :o)
      Ale naslednou montage uz radsi nechci videt, to bude hnus…

      • vittta

        Raději počkám, až se k tomu vyjádří Třešeň, abych se zase neztrapnil nějakým vyděšeným textem, jak jsem tenhle hoax sežral.
        Ale líbí se mi to.
        Homosexualita nechrání před trestem za homofobii.
        To je takový institut „bílého Žida“.
        Kdyby Němci byli pozorní, určitě by si všimli, že před popravčí četou stanula celá generalita SA a zastřelen byl i samotný Ernst Röhm, bez něhož by si Hitler ani neusral.
        Nejen homosexualita nechrání před trestem za homofobii, ale ultralevičáctví a aktivní činnost v negromilské neziskovce nechrání před obviněním ze šíření nenávisti, ultrapravičáctví a nacismu.
        Ale tohle ještě levičáci v Německu neznají, zatím….
        Zatím jen znají, že ani sebevětší pomoc negrům a čmoudům je nechrání před znásilněním a zavražděním.
        Ale nakonec poznají i sílu vlastní ideologie.
        A nebude to v dějinách lidstva poprvé…

        • embecko

          Me u toho napadlo, ze revoluce pomalu dospiva do stadia pozirani vlastnich deti.
          Ale jinak mas pravdu, radsi to nechame na treseni, ta zas urcite prijde s nejakym vlastnim nazorem, ktery nas vsechny prekvapi.

  6. Milan

    Je to docela legrace.
    Stejně jako Puškin i Nohavice zůstane velkým básníkem bez ohledu na režim a střídání nálad obyvatelstva toho či onoho státu.
    I Bezruč byl mimořádným obrem, velkým básníkem, bez ohledu na Rakousko, Československo, komunistický režim či postkomunistický režim. I za sto let, za dvěstě let, za třista let bude velkým básníkem. A stejně tak i s Puškinem i s Nohavicou.
    Ví někdo z hlavy, kdo byl ruským carem za Puškina?
    Pro Puškina, Bezruče i Nohavicu platí „exegi monumentum aere perennius“.

    • Janika

      To jste vyjádřil moc krásně, Milane, děkuji.
      A ano, Nohavica je i velkým básníkem. nejen on si překládá Vysockého a Okudžavu, i jeho texty si zase naopak překládají lidé do ruštiny – viděla jsem to na mnoha místech na internetu, když jsem včera hledala, co se o něm v Rusku píše. A o ty překlady je velký zájem a setkávají se s nadšeným hodnocením.

  7. Marie

    Já se plně shoduji s vámi Janiko. Vážím si Nohavici, je to borec a obdivuju Putina držím mu palce, byť vládne kapitalistickému Rusku. Je to člověk s velkým Č. Rozhodně má v sobě víc lidského citu, než ty západní politici, kteří mají plné huby demokracie a humanity a přitom jim nečiní v zájmu mamonu bombardovat lidi. Proklamovaná humanita je jenom způsob jak zakrýt ty příšerné sociální rozdíly. Lidi mají u jejich noblesního zadku.
    Každý zaujímá nějaký postoj, ale nevidět to pokrytectví a sviňárny, které západ a tedy i my provádí, musí být raněný slepotou.
    Nemám ráda dlouhé diskuse a vůbec nejsem vztahovačná, ale váš přezíravý postoj a přesvědčení, že jste nejchytřejší také o něčem svědčí tresni. Získaná inteligence je občas na prd, když chybí ta vrozená, to není můj objev to říkal můj brácha a měl pravdu.
    S fotkou Nohavici a Havla, to jste mi Janiko vzala přímo z mé ubohé hlavy, hned jsem si na to vzpomněla.

    • tresen

      Jak lze získat inteligenci, Marie?
      Jestli máte recept, budete slavná.
      To je jedna otázka.
      A druhá: Máte nějaké věcné výhrady k tomu, co jsem tu psala, nebo vám jdu docela obyčejně na nervy?

      • Janika

        Věcné výhrady Vám napsal vittta, a já mu za to děkuji, protože Vaším pokřiveným viděním (to nemá být urážka, omlouvám se, ale takto Vás prostě vnímám) já osobně se nijak zvlášť zabývat nehodlám. Viz ten GeoNův článek, o kterém tu byla řeč, chápete…

        • tresen

          Jestli je uvádění jistých šíleností na pravou míru /například že je plánováno, že v ČR má žít 68 milionů lidí/výraz mého pokřiveného vidění, mohu vám pogratulovat k tomu vašemu rovnému, díky kterému berete tohle strašení vážně?
          Nebo jde o to, že dávám najevo, že si nijak zvlášť nevážím Putina?
          To asi spíš, že?
          Já jsem se vždycky dost držela, abych vaše sympatie a antipatie nekomentovala, to byste mohla uznat.

          • vittta

            A není to plánováno?
            Jak vy to vlastně tak dobře víte?
            Sledujte tenhle hoax.
            https://www.reflex.cz/clanek/zpravy/90997/bezpecnostni-experti-varuji-20-tisic-migrantu-na-hranicich-chorvatska-chce-do-evropy-agresivita-roste.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
            Tak 20 000 migrantů čeká na hranicích Bosny a Chorvatska, a jsou údajně čím dál agresivnější.
            Jsou vyzbrojeni noži, a zatím pobodali jednoho chorvatského policajta.
            Pomáhají jim samozřejmě evropské „matrace“ a neziskovky.
            Hmm.
            A víte, jak jsem poznal, že je to hoax?
            1) Protože kdyby byl pobodán chorvatský policista, byl vy vinník jistě dávno souzen, a odsouzen, a to jak právně, a morálně.
            2) Pak také není možné, že by tam byla převaha Maročanů a Alžířanů, kde by se tam vzali, Maroko a Alžírsko je v Africe úplně mimo trasu, a navíc, v těch zemích není válka, proč by utíkali?
            3) Z Pákistánu je to vzdušnou čarou 4300 km, to nemůže nikdo absolvovat bez značné finanční částky, a utíkající jsou děsně chudí.
            4) Má tam být až 95% mladých mužů, ale všichni víme, že utíkají i ženy a děti, které ve válkách nejvíce trpí.
            To jsem mazák, co?
            A jaký vy máte na tuto nechutnou, Putinovu hru názor?

            • kočka šklíba

              Naprosto dokonalé, jsem zvědavá jakým „moudrem“ Vám třešeň odpoví, pokud odpoví ovšem ;) .

              • vittta

                Tady si myslím, že neodpoví.
                Je to její oblíbená odpověď.

            • tresen

              Zkouším uhádnout, co po mně vlastně chcete.
              Předpokládám, že ta zpráva je pravdivá a že v Bosně je x tisíc migrantů, kteří chtějí do zemí EU, ale Chorvati jim v tom na hranici brání.
              Já ale nevím, proč to sem dáváte a proč do toho motáte Putina.
              Napovězte, co jste ode mne očekával.

              • vittta

                Chcete mi říci, že vás neudivuje přítomnost Maročanů, Alžířanů a Pákistánců?
                A jsou údajně ozbrojeni noži?
                Co chci slyšet, no, jestli je těchto 20 000 nějaká hrozba pro Evropu, pokud tam tedy jsou.

                • tresen

                  Na otázku, jestli mě udivuje ta národnostní skladba, odpovídám ne.
                  Afghánci, Íránci a Pakistánci k chorvatské hranici pronikají nejčastěji přes Turecko, Řecko, Albánii a Černou Horu, ti z Maghrebu se k nim pravděpodobně přidali v Řecku anebo taky už v Turecku.
                  Alžířani a Maročani přicházeli do Řecka z Turecka v minulosti běžně. Nová je jen ta letošní trasa končící v Bosně.

                  • vittta

                    Koukněte někdy na mapu, určitě vás zaujme, kde se tam berou Afgánci a Pákistánci.
                    Můžete pak o tom popřemýšlet.

                    • tresen

                      Čekám, že mě poučíte, kudy přicházejí Afghánci a Pakistánci. :-)

                    • embecko

                      Ty jses hrozny optimista, vittto. Spolkovy urad pro migraci BAFM nevi, kolik lidi prichazi bez dokladu a tedy ani odkud jsou. Podle odhadu odbornych prekladatelu jsou bez papiru 2/3 prichozich a polovina z nich nemluvi reci, jez by meli meli spravne mluvit (podle udani zeme odkud prisli).
                      Jinak kdo prisel prokazatelne z Pakistanu a Afghanistanu, dorazil do Evropy po mori a ne prez Balkan, tam dela kvota zhruba 100 : 5 (na 100 prisedsich po mori pripada 5 doslych pesky).
                      Tedy vsechno je jinak a je to mnohem horsi, nezli si dokazes predstavit. Je to uplne na cucky a clovek se zdraha to takto prijmout.

                    • vittta

                      Čekáte, až vás poučím, ale jinak už všechno víte, že jsou to „syrští uprchlíci“.
                      To Sax se na mapy dívá.
                      Napadlo ho asi to samé, co mě.
                      To je jen teorie, která i do určité míry vysvětluje propagaci islámu a proměnu západních zemí a Švédska v chalífáty, kde funguje reálně dvoupráví a muslimové nejsou povinni- a to doslova- řídit se zákony těchto zemí.
                      Takže Pákistánci a Afgánci se pomocí placených Alláhových dobrovolníků dostanou na lodě, osobní či nákladní, aniž by jim kdokoliv dělal potíže, jsou to ostatně islámské státy, které jsou loajální k šíření islámu.
                      Platí Saudská Arábie.
                      Lodě odvezou migranty právě do Saudské Arábie, kde jsou migranti dopraveni na hranici s Irákem, a vybaveni mobily, tablety a penězi, též jsou zaškoleni v obsluze těchto přístrojů.
                      Tam se jich ujmou pašeráci, a dopraví je skrze Irák do Sýrie, kde nejspíš se opět nalodí, a plují rovnou do Bosny.
                      Není ani vyloučeno, že ze Saudské Arábie se dostanou skrze Egypt, opět se nalodí, a šum do Bosny.
                      Samozřejmě je možné, že jsou skrze Turecko, ale to se mi nezdá, Turci si nechtějí pálit prsty s kriminálníky, a navíc, z Turecka je dost složitá cesta do Bosny, musí se po čáře Bulharsko-Srbsko, nebo ještě složitěji Řecko-Albánie, Černá hora.
                      Co myslíte vy, Třešni, kudy se tam dostávají?
                      Protože to, že Pákistánci a Afgánci jsou mezi čmoudy silně zastoupeni, je nezpochybnitelný fakt, takže nějak se tam dostat musí.
                      Určitě máte nějaký svůj názor, to mi neříkejte.
                      Tak co, ještě vám nejezdí mráz po zádech?
                      Jedna věc je jistá, po vlastní ose a za svoje se z Pákistánu a Afgánistánu NIKDO nedostane.
                      A už vůbec ne s prachama v kapse.
                      A klidně můžeme pokecat i o Maročanech či Alžířanech, ale to to mají ještě dobré, ale mezi syrskými uprchlíky jsou i Eritreici, Somáci a Nigerijci, ti opět to mají na pobřeží složité, ba nemožné.

                    • tresen

                      Vy jste číslo, Vittto. Na tu mapu se podívejte sám a pak mi něco povyprávějte o bosenských přístavech. Jak tam přistávají saudské lodě s vyškolenými migranty. :-)
                      To by jen tak někdo nevymyslel.

                    • vittta

                      Já se do map dívám, Třešni.
                      Myslím, že přistávají v Neumu.
                      Neměl by to být problém, i Bosna je je chalífát.

                    • vittta

                      Ale kudy se dostávají do Bosny, potažmo třeba do Francie?
                      Že tam jsou v hojném počtu jistě nezpochybníte ani vy, ale jak se tam dostanou?
                      Samozřejmě lze plout z Egypta rovnou do Francie, Itálie, Řecka či Španělska, a teoreticky vlastně i do Británie.
                      Všiměte si třeba, že na těch gumových člunech, co je loví neziskovkáři jsou zásadně jen negři.
                      Tam arabáče nevidíte.
                      Samozřejmě, arabáči jsou rasisté (skuteční) a negr je jim notně podřadný, třeba se afričtí Arabové dostávají do cílových zemí o hodně pohodlněji.
                      Bosna může být jen zkušební trasa, aby byli přítomni všude, v podstatě všechny možné cesty jsou islamisty plně kontrolovány, a pružně se mění.
                      Všimla jste si, jasně, to se ani neptám, ale jakou variantu tedy preferujete vy?

                    • tresen

                      Achich ouvej. Byl jste někdy v Neumu?
                      Já jo.
                      Ta vaše teorie nemá logiku. Je to manévr typu „proč to dělat jednoduše, když to jde složitě“.
                      Vy ty lidi chcete mermomocí dostat do EU skrz Bosnu, ale oni se do slepé uličky v Bosně dostali jen proto, že všude jinde byly ploty, přes které to nešlo.
                      Když už byste měl lodi plné migrantů ve Středozemním moři, proč byste jim to komplikovat tím nejnemožnějším způsobem, tj. transportem úzkým a hlídaným koridorem z Neumu, což je přístav na baterky, do bosenského vnitrozemí, ze kterého mají jen malou šanci na další cestu?
                      Proč byste je neposlal v člunech rovnou k členitému dalmatskému pobřeží, když už mermomocí chtějí do Evropy přes Chorvatsko?

                    • vittta

                      Ale vždyť já se vás přece ptám, kudy se tam dostávají dle vás.
                      Navíc, na tenhle dotaz jsem odpověděl dříve, než jste se zeptala.
                      Samozřejmě, že je to skrz Bosnu složitější, ale může to být jakási kontrola potencionální cesty.
                      Váš dotaz by měl logiku, pokud bychom se bavili hypoteticky, ale oni v Bosně jsou, a jsou ozbrojení a agresivní, a snaží se dostat do Chorvatska.
                      Alespoň to tvrdí, ve skutečnosti mohou být třeba právě za ten tlak, který vyvolávají, nějak placení.
                      Ale dejme tomu, že chtějí do Chorvatska.
                      Nyní jsou v Bosně, to nepopíráte.
                      Všude kolem jsou ploty, to jste napsala sama.
                      Z Pákistánu je to do Bosny cca 4300 km vzdušou čarou, to je FAKT.
                      Kde se v té Bosně vzali?

                    • embecko

                      Podivejte se na mapu. 28 tisic slo prez Recko, 22 tisic prez italii a 54 tisic prez Spanelsko:
                      https://data2.unhcr.org/en/situations/mediterranean
                      A samozrejme je to dohodnute a Salvini klame telem, zatimco Spanele (viz katalonsti vudci v bruselskem exilu) a Rekove (dluhy) musi mlcet.
                      A imigrantum k tomu zacali navic rozdavat platebni karty…samozrejme s kreditem, ne prazdne, pro ulehceni integrace :o)
                      A kde je dostavaji? V Bosne… :o)

                    • vittta

                      Ale všimni si, že tu drzost, dát šipku z Afgánistánu a Pákistánu na té mapě neměli.
                      Museli by asi ukázat na věrného spojence…nebo jestli je to už pán, teď nevím.

                    • vittta

                      Platební karty jsou hoax.
                      Vymyslel ho Putin.
                      Třešeň jistě vysvětlí.
                      Stejně jako tu trasu.

                    • embecko

                      Jeste pro vitttu:
                      Podle meho je navadi na Bosnu, aby udelali tlak na Madarsko a k tomu trochu podebrali cely Balkan (hlavne tedy Srbsko).
                      Spanelsko maji skrze Puidgemonta v kapse, tam je to jiste, Italie coby zakladajici clen nikdy realne (ne slovne) problemy delat nebude, Rekove jsou nemecti otroci, na ty staci jen lusknout. A balkanska cesta je cire politikum, natlakova hra; tuhle ulevi Recku, ale zas zatopi Chorvatum a naopak. A Bosnu maji jako zasobnik.

                    • embecko

                      Zas tak verny spojenec to nebude, kdyz bere jen nejakych 10 (slovy deset) uprchliku rocne…ale muze si to dovolit, kdyz jim drzi dolar nad vodou…vsechno je to dohodnute a samozrejme i naplanovane. Jak si nekdo muze myslet, ze logistika milionu lidi na tisicikilometrove vzdalenosti se deje spontanne, jen za pomoci mistniho obyvatelstva, co zije za dolar denne? Anebo nekolika dobrovolniku s transparenty a PET flaskami vody v ruce? Tady nad tim ani neni co premyslet…

                    • vittta

                      To je jasné všem, vyjma Třešně, Hanka a Tribuna, též Čulíka, Kartouze, Pehe,Mitrofanova, Kocába, Svěráka a Standy Balíka, právníka, který jediný na světě viděl papíry Barnevernetu.
                      A jasně, je to taková „vojenská přítomnost“ v té Bosně.
                      Ale děsně se těším, kudy se tam dostali, já tady mám jen pouhé teorie, ale Třešeň dá jasné odpovědi.
                      No, a SA sice vzala jen 10 migrantů, ale nejméně 2 000 000 jich zaplatila, aby se měla Evropa dobře a ekonomicky rostla.
                      To je hodně přátelský počin, to se musí nechat.

                    • tresen

                      Na to, kudy se do Bosny dostávají, jsem vám přece odpověděla už v 13.26.
                      Přes Turecko, Řecko, Albánii a Černou Horu.

                    • vittta

                      Tak to sorráč, myslel jsem si, že si děláte kozy.
                      Já jsem totiž nevěděl, že Pákistán a Afgánistán sousedí s některou z těch zemí.
                      Do té nejbližší země- v našem případě Turecka, je to 3500-4000 km- samozřejmě na řecké hranice.
                      Zanedbatelný detail.
                      Ale moje chyba, měl jsem být konkrétnější.
                      Tedy to zkusím ještě jednou nejkonkrétněji, jak to jde:
                      Kudy se Pákistánci a Afgánci dostanou ze svých zemí do Bosny?

                    • tresen

                      Myslíte, že jim na hranici s Íránem narostou křídla?
                      Já bych řekla, že i nějakou příšernou kraksnou jsou u turecké hranice za dva dny. V Íránu jsou legálně, vízum není problém. Přes Turecko už šlapou po svých a když se jim podaří dostat do Řecka, je to totéž.

                    • embecko

                      „V Íránu jsou legálně, vízum není problém.“
                      Ty tu z toho delas komicky blog.
                      Staci jednoduse zajit na iranskou a pak tureckou ambasadu v Islamabadu, anebo Kabulu a uz se jede… :o)
                      A Iran, stat napul ve valce a pod sankcemi, bude mit na sve ambasade v okupovanem Afghanistanu (spojeneckem Pakistanu) obrovsky transpaent „Refugees Welcome!“.
                      Stejne tak Turci ve sve valecne zone na vychodnich hranicich, kde jede jedna ofenziva za druhou.
                      Mate vizum? Mate? Vse bez problemu? Tak Welcome!
                      No to by se jeden posmal…

                    • tresen

                      Pro Afghánce opravdu není problém dostat se do Íránu, ať už legálně anebo nelegálně. Tamní poměry, hlavně zacházení s lidmi ze sousedních zemí je ale nutí jít dál.
                      Nechápu, proč to chceš mermomocí zpochybňovat.
                      Jsou i případy, třeba bývalých spolupracovníků americké armády, kteří si za vydělané peníze koupili letenku do Teheránu. Tím ale pohodlí skončilo, dál šli pěšky.

                    • vittta

                      Hmm, no jo, vlastně, proč ne.
                      Vezmou prachy, pár tisíc dolarů do kapsy, a jedou.
                      Pohodička, tam se nekrade, lidé poctiví, ale daleko od sebe, tam kolikrát 100-200 km není živáčka.
                      Něco jako když se nějaký Čech vydá v létě stopem do Portugalska, taková až romantika.
                      Dostat se do Íránu a urazit nějakých 1500 km, bez jakékoliv policejní kontroly…nač potřebují víza?
                      Když v pohodě mohou do Íránu nelegálně?
                      1500 km Íránem, 1500 km Tureckem…to je prostě normálka, takový „Orientšengen“.
                      Zbývá otázka, proč vlastně neutíkali z těchto zemí v tam obrovských počtech už dříve, když je to tak snadné.
                      Že by se měli lépe?
                      Co myslíte, měli se Eritreici, Somálci,Maročané, Pákistánci či Afgánci před nějakými 40 let lépe, že nemuseli nikam utíkat?

                    • embecko

                      Koukal jsem ze ses odesla s janiccinym prispevkem poradit na blog, kde se jeste argumentuje :o)
                      Co se Afghancu tyce, pak ani nahodou, vsechny mozne prechody jsou obsazeny bandami a veskere prihranicni vesnice jsou plne pod kontrolou. Navic se jde prez horske prusmyky v pousti= moznych prechodu je par a jsou z druhe strany kontrolovany iranskymi gardami. A Iran je v polovalecnem stavu s USA a tak lze s uspechem pochybovat, ze by nechaly jen tak prechazet skupiny lidi bez dokladu z uzemi kontrolovaneho svym arcinepritelem, to je na hadr na hlavu.
                      Mozne prokouznuti po zaplaceni lze predpokladat u par desitek lidi, ne u tisicu. Ti jdou vsichni prez Balucistan na Gvadar a tam odsud lodi.
                      Ty 3 pruchozi zeme jsou navzajem ve fakticke valce: Iran s Afghanistanem a Pakistanem, coby americkymi spojenci a Pakistan s Afghanistanem kvuli islamistum. A Iran ma funkcni statni polici a armadu, co si to uhlida, v ostatnich zemich to hlidaji kmeny.
                      „Jsou i případy, třeba bývalých spolupracovníků americké armády, kteří si za vydělané peníze koupili letenku do Teheránu.“
                      No to jsou a bude jich par a navic nepokracovali nikam dal, ale zacali delat pro Iran.
                      Tim bych tenhle nesmysl ukoncil, ty jses fakt zrala na udeleni hrdeho titulu „Brouk Pytlik ceskeho internetu“, jak tu uz nekdo navrhoval.

                    • embecko

                      „1500 km Íránem, 1500 km Tureckem…to je prostě normálka, takový „Orientšengen“.“ :o)
                      Ale jinak normalka, ne? Sahnes do strozoku, vytahnec 5 litru v dolacich, nechas si na 2 ambasadach vystavit expres viza a pak uz jenom jdes…zamavas cestou Talibanu, na hranicich si potreses rukou s iranskymi gardisty, na tureckych hranicich vrele pokynes vojinum,prave masakrujicim Kurdy a je to. Pak jen nafasovat kreditku a telefen od Sorose a mas to v kapse.
                      https://www.reuters.com/article/us-immigration-soros/george-soros-mastercard-to-partner-to-aid-migrants-refugees-idUSKBN1531H2
                      Reuters je obvykle povazovan za mainstrem, podotykam.

                    • tresen

                      Páni, to je zase úroda.
                      Nejdřív vittta:
                      Zbývá otázka, proč vlastně neutíkali z těchto zemí v tam obrovských počtech už dříve, když je to tak snadné.
                      Copak neutíkali?
                      No a pak Sax:
                      Koukal jsem ze ses odesla s janiccinym prispevkem poradit na blog, kde se jeste argumentuje :o)
                      Poradit? Cože?
                      A jinak, pánové, když vás tak někdo čte, mohl by dojít k závěru, že do Evropy žádní Afghánci nepřicházejí, že je to pouhá chiméra, protože vlastně nemají, jak se sem dostat, ledaže je islamisti, co chtějí obsadit EU, dovezou do Neumu.
                      :-)

                    • vittta

                      Zdroj moudrosti celebrit Tribunova orwelistánu je vesměs na BL, u Hanka rozhodně.
                      Ti tam vydrží o nesmrtelnosti chrousta diskutovat celé dny, a nikdy je to neomrzí, takhle nějak si představuji kované totalitní intelektuály.
                      Nejlepší je Hank, ten kdyby chtěl, tak mě argumenty utluče, jak pravil.
                      Kdyby chtěl.
                      To jsme se takhle hádali jako děti, kdybych chtěl, tak…..
                      No, sleduj, to padneš, jestli to vydržíš do konce.
                      Je zcela jasné, že Kartouz zcela propadl své sektě „vzdělaných“m oni se fakt považují za vzdělané, dokonce i Kartouz, který snad ani žádnou školu nemá, nebyly ho hodny, nebo jak to napsal.
                      Za povšimnutí stojí též styl psaní, kdy Kartouz doslova přetéká cizími, a především jen vyjímečně používanými výrazy, aby nebyl snad nikdo ne pochybách ohledně jeho vzdělanosti.
                      Otřesné.
                      1984!
                      https://blisty.cz/art/93356-trolling-je-typicka-infekce-rozhoduje-zranitelnost-nesoudrznost-spolecnosti.html

                    • vittta

                      Oni se sem sice nemají jak dostat, ale prokazatelně tady jsou, Třešni.
                      Vy si to vysvětlujete snadným, ba banálním výletem na trase 4500 km dlouhé, ve válečných zónách plných vojáků a špehů, přes několikery hranice.
                      Na co my se tady prsíme Schengenem, když to samé mají dávno v těch nejnebezpečnějších částech světa?
                      Já a Sax v tom ale vidíme záměr, a něčí zafinancování.
                      Cesta 4500 km je nemožná urazit pro jakékoliv množství lidí, vyjma skutečně jednotlivců, kteří pravidlo o vyjimce potvrdí.
                      Ale když to někdo zaštítí nějakým konkrétním záměrem, a též zorganizuje a zaplatí, zas takový problém to není.
                      Vy nemáte na pochopení pozadí takových úvah možná překvapivě IQ, prostě nemáte absolutně ponětí, o čem se vlastně se Saxem a jinými bavíme, divíte se, a píšete jízlivé poznámky, které ale opět svědčí pouze o tom, že nemáte naprosto ponětí, o čem je řeč.
                      To je svým způsobem až komické, resp. tragikomické.
                      Nyní Sax odkázal text o Sorosovi, vlastně se nikdo financováním těchto obrovských migračních nelegálních proudů ani netají, naopak se tím chlubí.
                      Já si ale myslím, a že samotné Sorosovy peníze by na to nestačily, musí se to zaštítit politicky, resp. nábožensky, tedy jako vstup islámu na evropské území a jeho následná okupace, a ani tím se islamisté nijak NETAJÍ.
                      Soros je v tomto pohledu buď užitečný idiot, nebo sám islám vidí jako spásu.

                    • embecko

                      Tim uz se netaji opravdu nikdo, ani verejnopravni BBC, jez vypsala volna mista pouze pro cernochy („Job Details:…only open to candidates from a black…“)
                      Tady ani neni hrozne to, ze se neco takoveho deje, ale ze dobra pulka spolecnosti to prehlizi a pritom utoci na jine, co se neceho podobneho dopusti z druhe strany. Jo, rika se tomu dvoji metr a je to pro spolecnost zle likvidacni, zvlaste, kdyz to prichazi z medii a navic verejnopravnich, to uz je zlocin.

                    • vittta

                      Ale na druhou stranu je třeba říci, že tam klidně použijí „black“, co je za jiných okolností jasný rasismus.
                      Takže je to vlastně pokrok, a každý, kdo má kecy, že se „to slovo“ nesmí používat šíří fake news!

                • tresen

                  Ať odpovím jakkoli, vy se přece obávat budete. Aspoň to budete říkat.
                  Upřímně řečeno, myslím si, že tihle by nebezpeční být mohli. V tom smyslu, že by mohli sahat k násilí, aby se dostali přes hranici.
                  Jsou dlouho na cestě, která teď vypadá beznadějně, jsou naštvaní a mají strach. Ze zimy a z deportace do míst, kde to bude ještě beznadějnější.
                  Být chorvatský pohraničník, možná se jich bojím.

                  • vittta

                    Ale vy nejste chorvatský pohraničník, takže se jich nebojíte.
                    Což je přízněčné, Třešni.
                    Ale nemyslete si, i v Litomyšli jich najednou může být 1000, ani si nebudete stačit spočítat, kolikrát byly vánoce od „nejsou-jsou“.

                    • Feldkurát Katz

                      paninka je statečná
                      ta by si klidně vzala na byt i 20 lstivých afghánských imigrantů!
                      Ovšem prvně by jim musela Šojdrová vystavit certifikát, že se jedná o nezletilé syrské sirotky…..

                    • vittta

                      Kde pak, Katzi, ta by si nevzala na byt ani bílého, a když vidí cikánskou familii, tak si zapíná kapsy a pevněji stiskne kabelku.
                      Ta je v oblasti teorie, nebojí se, protože bydlí na dobré adrese, a myslí si, že se s negry případně budou otravovat ti chudší, a ona si v nejhorším na nákupy najme ukrajinskou služku!

      • Feldkurát Katz

        Paninko, dovedete si představit někoho, komu byste nešla s Vaším žvaněním na nervy? Eh, na co zbytečný eufemismy – koho byste jednoduše nesrala?

      • Marie

        Vrozená inteligence by se dala popsat asi jako zdravý selský rozum. Někteří lidé postrádají jakoukoliv, možná, že inteligence není ten úplně nejsprávnější výraz, ale je snad srozumitelný.
        A ano, lezete mi na nervy jak každého neustále poučujete, víte všechno nejlépe, bez sebemenších pochybností ze své strany. Internet není mé hobby a proto reaguju pozdě. Buďte zdráva a hlavně použijte občas ten zdravý selský rozum, čili logiku.

        • tresen

          Co kdybyste logiku pro jednou použila vy a zkusila mi selsky rozumně, věcně a neideologicky sdělit, jaká fakta, která jsem tu uvedla, jsou podle vás nepravdivá?

  8. Janika

    Inspirace z OM, to by se mohlo některým zamlouvat :-):

    Odsuzujeme estébáckého šumaře, který bez ostychu přijímá ocenění ze zakrvácených pařátů šéfa krvelačné nenasytné válkychtivé mocnosti.

    Je to jednodušší, než výplod výše zmiňovaného „filozofa“, a říká se tím v podstatě to samé :-).

    • vittta

      Ti ať drží hubu!
      Dali mi banána, že jsem nekouřil prdel místním celebritám.
      Neocharta 77.
      Né že bych byl nějak dokonalý, to ne.
      Ale tady jsem pochopil, že mnohým lidem je milejší „teplé křeslo“ než skutečný boj.
      Ani ten slovní neunesou.
      Nesnesou se ani s názorovým spojencem…ne všichni, samozřejmě, ale ti hlavní ano.
      To psal nedávno Sax, na obsahu zas tak nezáleží, hlavně slušně a kultivovaně.
      U Pana Bavora také mínusují radikální řešení, ještě to trošku přeženu, no ale…nemají holt rádi konečná řešení.
      No, pak se budou muset smířit s invazí a velice nemilosrdnou neintegrací cigošů.
      Ty jsi ženská, Janiko, ale snad chápeš…
      Co si kurva tihle lidé myslí?
      Že kdyby měli moc v rukou, že by točili kolem dějin přemlouváním?
      To odhodláním a když je to nutné, tak násilím se točí, a když nebudeme točit my, budou točit jiní, ti se nakonec nezakecají.
      Myslí si někteří, že na místě Stalina, Maa, Hitlera či třeba Gottwalda šlo jednat jinak?
      Možná jo, ale moc ne…moc ne, Bohužel.
      Žijeme na zemi, ne v nebi.
      Tady přežívá dlouhodobě silnější.

      • Janika

        Ale ne, tohle o Nohavicovi mysleli ironicky, v tomhle jsme na jedné lodi. Někdo tam navrhoval soutěž v takových údernických výrocích, že by prý na to mohl být grant :-).
        Tebe vyhodili, vittto, ne pro názory, ale pro způsob prezentace. Jsi pro tamní kultivované prostředí zřejmě moc divoký :-).

        • vittta

          To není tak úplně pravda, ale hrálo to také roli.
          Jenže pokud je pro ně důležitější forma než obsah, jsou ty jejich bojovné kecy jen k smíchu.
          Mohou pak třeba- slušně- odsoudit Istambulskou úmluvu, a pak jí přijmout, protože co je na tom, že se bojuje proti násilí na dětech a ženách?
          No a pak když jejich dospělým dětem sebere nějaký czechbarnevernet děti, tak budou všichni čumět jak puci a ptát se, kde se stala chyba.
          A já vím kde, už tím, že upřednostňují formu před obsahem, a jen rázné názory považují za radikální, ještě s kontextem s Oswietimí, což v podstatě každý takový poseroutka nějak naznačí, když třeba napíšu, že většina cigošů je hnusná verbež, pak samozřejmě nelze bránit stát a jeho svobody.
          Každý kokot (ka) chce něco zakázat, jeden má čokla, druhý ne, jeden jezdí na kole, druhý ne, jeden kouří, druhý ne, jeden chlastá a druhý ne, a viš co oni tihle pitomci nakonec docílí?
          Na všechny se dostane, všem jejich přání splní.
          Bude zakázáno všechno.
          Všiml jsem si, jak Taras postrádal tam, kde lišky dávají dobrou noc, živnostníky.
          Ale měl by být spokojený, přece je třeba jim jít po krku.
          Živnostníci by byli, ale museli by mít podmínky, čím snažší, tím lépe.
          Ze začátku by možná každý blb živnosničil, ale 90% by jich zkrachovalo, nebo by to nezvládli psychicky, ale ti nejlepší by zůstali, je třeba jednoduchostí vybrat z populace ty schopné, a né nehoráznými pobídkami zvát cizáky, kteří nám pak prodávají namletá hovna.
          Kdo chce kam- ale já v tomhle jejich buzerantském světě žít nechci, to nejsou lidi, ale humanoidi, i cvičená opice má větší důstonost jak ta banda otroků!
          A to ještě tady je dobře, ale ze západu už přichází mílovými kroky nová doba, který zatrhne nakonec tipec všem- samozřejmě těm slušným, co pracují a normálně žijí, protože na kriminálníky, lůzry a velkoburžousty žádný zákon v podstatě nedosáhne!
          Ukázka bezbřehé idiocie zde:
          Ale ti mnou popisovaní, ti slušní, a rezervovaní, jsou úplně stejní, jen v jejich malých světech nemohou udělat tak velký průser!
          https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Odsoudime-chlapa-nasilnika-rychleji-usetrime-Snemovni-debata-o-Istanbulske-umluve-prinesla-prekvapeni-558511

    • blbíš

      mám dotaz, nevíte někdo, jestli, když „OdsuzujeME, tak já odsuzuju taky?

        • Janika

          Docela se stydím, když si představím, co si o Češích myslí v zahraničí podle naší televize a novin a podobných pafilozofů jako je ten nahoře…

          • embecko

            Jednotkou studu je dneska 1 Zeman. To je mira studu kavarnika pred svetem, kdyz vidi fotku Zemana u korunovacnich klenot.
            Ted zas byl problem s tim jeho klavirem…tam to dotahl tak na 1/2 Zemana.

          • vittta

            Můžeš být klidná, v zahraničí nikdo neví, že nějací Češi existují.
            Diví se tomu i Němci, takže- žádné drama!

            • Janika

              No, já mám přátele v Rusku :-). Už si moc nepíšeme, i když oni tu a tam přijedou sem a pořád mě zvou k nim. Připadá mi hloupé jim z ničehož nic vysvětlovat, že k jistým kruhům nepatřím a že jsou u nás v menšině, i když nejvíc řvou.

              • vittta

                To je chyba, právě bys vysvětlovat měla, nepochybně se svou zkušeností tuto záležitost pochopí.
                Nic méně Tě stejně nechápu, jakkoliv čoklíci hlasitě štěkají, vztahu Čechů k Rusům se za posledních 20 let naprosto zásadně změnil- a to k lepšímu.
                Aby měl Putin či Rusko podporu kolem nejméně 40% obyvatelstva- a to někde konkrétně Putin i víc jak půlku v různých výzkumech, to by ještě před 10-15 lety možné prostě nebylo!
                Podravuj, že jim fandíme a svým způsobem k nim i upíráme určité naděje, že nás nějak zachrání, až se ta pojebaná Unie celá posere!

    • Janika

      Je skvělý.

      „Nevšiml jsem si, že by se rozhořela nějaká debata. Lidé mají jasno a ta malá nenávistná multikulturní klika na názory lidí nemá vliv. Nemají potřebu reagovat na nesmysly poštěkávajících pejsků, kteří Nohavicovi nesahají po kotníky.

      Mimochodem, ta česká závist a zaprděnost je příšerná. My se nedokážeme radovat. Na jedné straně brečíme (někteří), že jsme malý národ. A pak, když někteří (mnozí) z tohoto národa dosáhnou mezinárodního uznání, tak na ně pliveme. Hašek? Chlastal a byl to bolševik. Ludmila Babková a herečka? Néé. Nacistka! Navíc měla poměr s tím odporným Goebbelsem. Karel Gott? Fuj! Četl Antichartu. Werich? Sice ji nečetl, ale podepsal. Forman? Emigrant! Höger? Hajloval v Národním. Kádár s Klosem a jejich první Oscar pro Československo? Fuj, hned po Oscarovi přijali Státní cenu Klementa Gottwalda, kterou jim udělil tehdejší nejvyšší představitel zločinného komunistického režimu Antonín Novotný. Čímž vlastně legitimovali jeho režim podle dnešních vykladačů té správné víry.

      Proč pořád kádrujeme? A co třeba Picassovy podivné čmáranice? Dostal za ně Leninovu cenu, navíc to byl komunista. Co se týká té Puškinovy ceny, obdrželi ji kromě našeho prezidenta Klause i prezidenti Finska i Slovinska. Hmm… to jsou též užiteční idioti?

      Nezlobte se, ale já skoro nevím, kdo to jsou Rejžek, Fendrych, Alvarová nebo Hutka už dnes. Za pár let po nich ani pes neštěkne a zmizí v propadlišti dějin tak jako zmizeli všichni ti morálně povýšení „pseudokritici“ výše zmíněných osobností.“

      A to s Putinovým nástupem k moci popsal dokonale. Hodně toho ví.

      • vittta

        Já když jsem to četl, tak mě přímo udeřila do očí jedna věc.
        Tak on správně píše, že se žádná debata nerozhořela, a fakt že ne, pár debílků se vyplilo, a média to prezentovala, rovněž pár vořechů se odebralo Jarka z přátel na Fb.
        Kolik jich bylo?
        1%, nebo 2%?
        Neříkám, že všichni souhlasili, ale většinou nesouhlasí, ale u toho to končí, militantních prudičů je pár, a jsou to pořád dokola ti samí, co kecají úplně u všeho, profesionální plačky.
        Jenže hned na to píše o české zaprděnosti a závisti- a to v tom kontextu Jarka, kde ale sám před tím tu zanetbatelnou část blbečků…a to ani nejsou vesměs Češi, ti se hlásí k Evropanům, nebo cigošům, to třeba Kája Dolejší z BL se hlásil k romské národnosti, a vyhulený Doležal, aby byli zajímaví, i když tedy nevím, jestli tihle měli kecy na Nohavicu, protože Dolejší miluje světovější causy, a Doležal …. u něj člověk neví.
        Pak píše MYse nedokážeme radovat a záhy dá do závorky NĚKTEŘÍ.
        Hmmm- co tím asi myslel?
        Češi jsou zaprdění a závistiví bez závorky.
        A kádrujeme…
        V kontextu s kým jsme závistiví a zaprdění a kádrujeme a všechny tyhle věci?
        Já Větvičku rád čtu, má přehled, je vtipný, inteligentní.
        Ale tady nějak upadl až do mainstreamové sebemrskačské mánie.

          • vittta

            Pak třeba vyvádí…
            To je to nejdůležitější, jak žije, né co v životě vytvoří, to je až na druhém místě, a to ještě…jestli třeba nedělá někomu užitečného idiota, to už vůbec…

    • Kamil Mudra

      Od Ládi Větvičky opět, jako vždy, skvělá ukázka použití zdravého rozumu i rozhledu provázeného pozitivním lidským přístupem. Nevím co víc bych k tomu mohl říci.

      • vittta

        To jsem se pobavil, jak píšeš, že neumí Taras vařit.
        No, neumí, a má špatnou organizaci práce, já když vařím, tak můžu ušpinit libovolné množství nádobí, ale když mám hotovo, je na plotně jen to, co je plné a to propracovaně rozložené.
        Ale to tě musí bavit, jeho to asi nebaví, a tak samozřejmě „ojebává“ a nedělá to pořádně, protože jak člověka něco nebaví, nikdy se nepřinutí, dělat to dobře, i když si to pak sám cpe do zobáku, to plně chápu.
        Bramborové knedlíky…to je pěkná jebačka je uvařit normálně z brambor, a to ještě by měly být den dopředu vařené ve šlupce.
        A ty kupované jsou gumové, píšeš kulantně „nejsou tak nadýchané“, i když, koupit je v nějakém řeznictví v dobré výrobně má jistou úroveň, ale ty v supermarketech za moc nestojí, i když tak nějak…moc nadýchané nejsou ani ty z brambor v tom slova smyslu.
        To já ti poradím lepší věc, to mě naučila moje labuť.
        Koupila bramborový prášek na placky a na knedle, a samozřejmě jsem projevoval určitou nevoli.
        Od Vitany, nic jiného by nevzala do…úst.
        Knedle byly uválené natošup, a světe div se, byly ve velice obstojné kvalitě.
        To zkus, jestli jsi ještě nezkoušel.
        A co chlupáče, vaříš?
        Tedy knedlíky ze syrových brambor.
        Dá se to to v pohodě dělat i z cukety, a klidně i z dýně, jak jsem úspěšně odskoušel.

        • embecko

          Komunisti na rozdil od pravicaku neumi varit, u zenskych je to ale obracene. A nejhorsi jsou ti, co maji sve „specialni recepty“. Na vareni musis mit ducha a toho ma levicak rozplizleho mezi lidi, empatik nemuze byt nikdy dobry kuchar.
          Dobre jidlo je dvoji: bud jednoduche na suroviny, ale narocne na technologii vareni (gulas a cela balkanska kuchyne), anebo narocne jak na suroviny tak i na technologii (namatkou nektere lasagne ci francouzska kuchyne jako takova).
          V zasade ale plati, ze ze spatnych surovin nikdy dobre jidlo neuvaris, zatimco dobre suroviny muzes i trosku pokurvit a i pak to chutna (nemyslim uplne spalit nebo neco podobneho).
          Varit se da uplne bez receptu, staci jen predstavivost, v pripade navstevy je samozrejme jistejsi sahnout po chytre knizce.

          • vittta

            To jsem okoukal.
            V Lidlu prodávají někdy takové konzervy, fazolky v rajské omáčce, vinné listy, lilky v rajské omáčce..
            Tak jsem to zkusil.
            To samé ty houby, jak jsem psal, máčené v octě a oleji.
            To jsem viděl v Makru, hřiby v oleji.
            Tak na to čumím, a doma jsem udělal hřiby v oleji.
            Jenže to bylo bez chuti.
            Tak jsem si ty z Makra koupil, a došlo mi, že je před tím musí máčet v octě.
            Celé jsem to ještě notně vylepšil, oleje stačí málo, pak tam mám koření, česnek….
            Ale inspirace byla z prohnilého západu.
            A jinak vaření fakt musíš mít v sobě, dokonce když třeba spěchám, tak to nikdy není ono, co udělám.
            S tím levičákem je to zajímavé, ale on je také levičák a levičák.
            Já jsem sympatizoval s levicí, že jsem chtěl pomáhat těm, CO TO POTŘEBUJÍ.
            A též aby nikdo nezrácel důstojnost, pokud nemůže za to, jak blbě dopadl, ať už třeba sníženým IQ, nebo nešikovností, podlehl svodům, a tak, nebo třeba z důvodů práce, kterou vykonává, či chudoby.
            A aby se nikdo nepovyšoval a tyhle věci.
            Roky jsem to psal, ale tím jsem takové kované levičáky jen nasral.
            „Co nějaká „svině“ zlodějská nás má co poučovat?“
            Podle nich je třeba pomáhat každému, a důstnost ztrácí v jejich očích svižně ten, kdo s tím nesouhlasí, důstojnost člověka tedy pro ně hraje jen minimální roli, ale EGO a sebevědomí mají veliké, pomalu větší, jak nějaký podnikatelsko-pravicový pomatenec.
            Těžko říci, jak to vlastně je, mě zklamala ideově jak pravice (její česká forma, jinou neznám), tak ale daleko více levice.
            Nakonec vypadám podezřele u obou stran, no, tu cestu jsem si ale vybral já, tak holt po ní jdu.

            • embecko

              „Já jsem sympatizoval s levicí, že jsem chtěl pomáhat těm, CO TO POTŘEBUJÍ.“
              No to je logicky zacatek, to ma kazdy v sobe a je to zdrave. Ovsem s casem zjistis, ze karty jsou ve spolecnosti rozdany tak, ze tezko muzes vykrocit z ulohy, do ktere jsi se narodil, anebo kam jsi se diky vlastnimu charakteru dostal.
              V kazde spolecnosti existuji mocni lide, kteri pisi zakony sami na sebe a vyrazuji tim ze hry podstatnou cast lidi, aby je neohrozovali. A bylo by najivni si myslet, ze takove zakony jsou nefunkcni a daji se v nejake vetsi mire ojebat. Proste to takhle funguje a tim padem se generuje skupina, ktera je POTREBNA, ale ktere nejde v zasade nijak pomoc, protoze je ve vysoce funkcnich klestich mocnych lidi.

              A jelikoz jsou lide v prumeru velmi inteligentni, tihle ponizeni to o sobe vedi, ze jsou v hajzlu a ze se z toho uz nikdy nemuzou dostat. A tak jim sice pomuzes, ale oni te pri tom jen ojebou a pak odhodi. A ty jses pak nasranej, ze jsou jako nevdecni, ze jsi delal marnou praci atd..
              No a presne tak to je. Proletar vi, ze vzdycky zustane proletarem a tak nabizenou pomoce samozrejme prijme, ale nabere si ji co nejvice a vdecny neni ani nahodou (proc by take mel) a kdyz muze, tak te po pomoci kopne, protoze jsi mu jen üpripomenul jeho osud, ze ktereho neni uniku.
              „Pravy“ levicak- intelektual to samozrejme vi a hraje s proletarem hru, kdy jsou oba spokojeni. Intelektual trosku jako pomaha a proletar ho za to jako trosku adoruje…nakonec ma intelektual z tehle hry svuj podil moci a proletar svuj podil pomoci. Prusvih nastane, kdyz levicakovi ukazes pravdu, cimz ho odhalis, to je pak naprdnutej a zacne mit problem s proletarem, nebot se na svetlo dostane jejich hra, ktera, kdyby vysla uplne najevo, dostane proletare do uzkych, protoze by se mohlo stat, ze by mu uz nepomohl vubec nikdo.
              A v tehle situaci jsme- levicak sice dla, ze pomaha, ale nepomaha vubec a proletar se mu msti tim, ze ho pomalu zbavuje moci (nevoli ho). V hajzlu jsou nakonec oba, jak intelektual, co s proletarem ztratil svuj vytah k moci, tak proletar, co s intelektualem zas prisel i pomoc.

              A co se hub tyce…pri vareni jdu vzdycky po duchu suroviny. Proto jsem odmitl tvuj navrh na smazene houbove klobouky- me to k houbam nesedi a mam pocit, ze smazenim nutim houby stat se masem. To se samozrejme podari, ale za tu cenu, ze houba prestane byt houbou a stane se divnym masem. A to nechci, takze pokud houba, tak co nejprirozenejsi, tj „syrova“, tj. nalozena. A v cem? V kysle raseline, ze ktere vyrusta (v kuchyni je to ocet), anebo v sametovem lesku povlaku klobouku (v kuchyni zastoupi olej). Prisady pak „bratrske“, to jest zelenina a koreni v barve soudruhu, rostoucich na palouku, ci „sezonni“, to jest probarvena barvami podzimu (mrkev, pastinak atd.).
              Tim ja s houbami koncim, podle meho tohle je jejich duch a dale nejdu, jen s vychytavanim jednoho, dvou receptu. Ale az umru, pak tenhle recept umre se mnou, protoze nejde predat dal, vznikal se mnou a kdyby mel byt prebran nekym jinym, nikdy to uz nebude ono.
              Snesu jeste houby v polivce, omacce, ci pod masem…ale s vedomim, ze jde spise o podhoubi, nezli houby, je to uz vedlejsi pomocnik, spise koreni, pratelska podpora :o)

              • vittta

                Hodně hub je za syrova jedovatých, jmenovitě růžovka nebo modráci, kovář a koloděj.
                Jdeš na to vědecky, ale já mám třeba rád i smažený květák, a nesmažím ho proto, abych jím nahradil maso, ale právě že mám rád ten květák.
                To samé houby, když chci smaženého hnojníka, tak si obalím hnojníka, a ne kus krkovice- ostatně, ten hnojník se balí a smaží o hodně hůř.
                Kulinářsky, jestli chceš poznat, jakou chuť má faktiky houba, musíš jí osmažit.
                V octě jíš spíš konzistenci, než chuť hub jako takovou, pokud to nejsou nějaké Čirůvky fialové, co sami o sobě jsou chuťově naprosto nezaměnitelné kdekoliv.
                A měl jsem hnojníky nedávno, ale moc jich nevylezlo, tyhle dokonce donesl táta z tenisu, já je ani nenašel.
                Natož abych je nakládal do octa, v něm jsou výborní, teda, ale to je musíš najít malé, malinké, ale jde to, bývá jich kvanta pohropmadě, když je dobrý rok.

                • embecko

                  Zabijet by se nemelo, ale lze to ospravedlnit vlastni existenci. Proto, kdyz vznikl „kulturni“ clovek, se pojidani masa stalo ritualem a bylo zakazano pojidat jine maso, nezli z ritualne zabitych zirat (ritus tu ma ulohu reflexe, vedomi, ze cinim neco spatneho, ale nemohu jinak)…napr. archaicky myslici Zidi to tak maji dodnes.
                  Obalovani masa je zbytek ritualu- obalem ho cinime neviditelnym, jako bychom pak maso ani nejedli.
                  Proto take povazuji obalovani hub za zbytecne, jejich utrzenim se nedopoustis zadneho prestupku na svych zivych souputnicich.
                  A kvetak se obaluje proto, ze je hnusnej, tak aby take nebyl videt. Obalenim ziska jiny vyznam, premeni se v rostlinu- koren a zmizi jeho „zly duch“. Kvetak totiz pripomina chorobu, jak hnusne puci a je podobny nadoru. Stare lekarske heslo zni „podobne lecime podobnym“, proto jsou orechy na mozek, fazole na ledviny atd..Obalenim tak zbavujeme kvetak kouzla nemoci.
                  Ze jsou smazene veci dobre, to je neco jineho a osmazit se da kde co. Ale pak se ztraci vyznam smazeni, napr, smazena kedlubna je take dobra, ale neni duvod to delat.

                • pacifista

                  Já miluji také smažený květák a to už odmalička. Pamatuji si jak jaká byla moje nenasytnost. jednou se mi podařilo uzmout ze stolu celou plechovou misku, trochu větší jak hluboký talíř. Celé rodině vařila tenkrát ještě naše babička a ta si toho nevšimla nebo všimla a nechala mě. Skončili jsme s miskou na zahradě ve včelíně. Mým společníkem byla ještě knížka a jak se posléze ukázalo i myš, která očichávala misku, protože při čtení bylo velké ticho a květák tak voněl. Po tom myším zjištění to šlo s květákem již poněkud váhavě, ale protože žádný z nich nevykazoval myší ohlodání, skončil nakonec v mém žaludku všechen, jenom čtení už šlo stranou. Naštěstí takovou představivost jako embé ohledně květáku nemám :-). Ovšem květák na mozeček mi moc nevoní. Možná tam má představivost funguje :-) Takže vlastně má embéčko pravdu a ty jeho příměry s ořechem a fazolí jsou fakt hodně zajímavé. Houby miluji také. Nejvíc řízky z velkých klobouků, ale krájíme je asi na centimetr a půl silné plátky a pak teprve obalujeme. Miluji i smaženici. Moje dcera dělá z hub vynikající čalamádu, kterou pak zavařuje do malých sklenic. Dáváme ji na topinky, nemá to chybu. Jsou to pak nejlepší topinky, které znám. Recept nevím, tak se zeptám a až bude příležitost dám ho vědět. jinak také malé houbičky nakládáme do sladkokyselého nálevu jako je na ten na znojemské okurky. Z těch fazolek v rajské omáčce z Lidlu co je zmiňuješ vittto, my konkrétně připravujeme polévku, protože to mají ráda vnoučata, když jsou někdy u nás. Nám ta polévka chutná také.

            • embecko

              Ty jses takovy „pomaly“ kuchar..pro zajimavost balkansky recept na sicilskou :o) kapunatu. To je od Ricka Steina a je to v originale solunska kuchyne, importovana na Sicilii:
              Do hrnce strcis dohromady vypocene lilky, cibuli, celer (!), rajske, kapari, cukr, ocet a sul.
              A pak to pul dne az den varis na co nejmensim ohni.
              Vtip je jednak v celeru, ale predevsim ve zpusobu vareni, ktery muzes vymakavat leta (hlavne v podlevani, kdy a jak).
              Spotreba nadobi: jedno prkynko, nuz, lzice a hrnec. Doba pripravy vcetne uklidu (do zacatku vareni): maximalne 30 minut.

              • vittta

                A to vaříš, až je z toho takový jako protlak, jo?

                • embecko

                  Presne tak, vznika zeleninova kase, jez je ve stredni Evrope povazovana spise za prilohu. Ale cely den se to samozrejme varit nemusi, nejmene ovsem 2- 2,5 hodky (a michat co nejmene).
                  Je to varianta na indicke chutney (čatní), ci madarske leco; konzistence (delka vareni) je na tradici, jak to ma ktera rodina rada.
                  Tohle je uplne jina, jizni kuchyne, pro Cecha prilis jednoducha a za hlavni jidlo to nikdy povazovat nemuze. A samozrejme to svadi do toho prdnout klobasu, anebo vajicko…co by ne, ale pak je z toho uplne jine jidlo.

        • taras2

          Kamil a vittta, dva gastronomičtí experti, žerou bramborový knedlíky kupovaný a dokonce i z prášku! Mělo by vám být zakázáno pod trestem ustřižení vyjadřovat se ke kulinářským záležitostem. Měl jsem jednu kamarádku, která dělala ty knedle z prášku a kvůli tomuto nepřekonatelnému rozporu jsme málem přestali cizoložit.

          • embecko

            Polotovary jsou projevem nepochopeni jidla. Nasi dedkove a baby moc dobre vedeli, proc vari dobre jidlo jen v nedeli a ve zbytku tydne si klohni ruzne svitky, zelnacky, krupicove noky, brambory na loupacku a podobne rychlovky.
            Kdyz varis vydatne a dobre kazdy den, nastane s nadvyrobou inflace pozitku (…jiz Karel Marx…) a pak nevis, cobys.
            Proto prez tyden nudle s makem/ spenatem/ tunakem/ cuketou/ syrem ci osmahnutou jarni cibulkou a v nedeli duseneho kralika a klidne s knedlikem z komunalu a spenatem z kapitalistova mrazaku.
            Banalni recept:
            Do hrnce hodis porce kralika, zalijes 0,5 litru cerveneho vina a k tomu cibuli (klidne celou), hrebicek, bobkovy list, pepr, 2 lzice rumu a mozna spek (neni nutny, treba misto nej orisek masla).
            Pak to 1,5- 2 hodky varis, kralika vytahnes a omacku dosolis a dosladis libovolnou marmeladou ci medem.
            A mas to. Spotreba nadobi: nuz na cibuli, lzice, lzicka na marmeladu a hrnec. Doba pripravy do zacatku vareni: cirka 5 minut (10 kdyz jses pomalej).
            Jinak hotovky ze samosky ne, ty jen kdyz si hces overit, ze kapous zustal kapousem.

            • embecko

              A na zaver jeste jedno tajemstvi, vyjadrene v cinskem prislovi „Dobry kuchar se pozna podle vysky ohne“.
              Dobre jidlo nedelaji suroviny, ale ohen. Neni totiz zadny duvod, proc potraviny varit, vetsina se da jist syrova. Premena surovin na jidlo je dilem ohne a ten je take zakladni podminkou dobreho pokrmu, spravne nastaveni plamene podle meho dela pulku az 2/3 uspechu. Ohnem myslim samozrejme sporak ve vsech jeho podobach, plynovy je nejlepsi, indukcni nejhorsi, cim vice pokroku, tim hnusnejsi zradlo. Mikrovlnky neberu vubec v potaz.
              Jde o to, jak silny „ohen“ nastavit, jak dlouho ho udrzovat, kdy ubrat a na jak dlouho, kdy zas pridat a kdy to vosolit na plny pecky. To je to tajemstvi, druha, zjevna a verejna cast pravdy je ta, ze z blbych surovin dobre neuvarite, ani kdybyste se rozkrajeli, to by bylo proti podstate samotne prirody.

            • taras2

              Banální recept mi připadá nadměrně francouzský, asi jako když Louis de Funes vařil pozemšťanovi zelňačku. Navíc mi připadá, že autor receptu se nerozhodl, jestli chce chlastat nebo obědvat. U nás v rodině králík jedině na smetaně, ani klasicky pečeného ho neuznáváme. Švagr chtěl do rodiny vnést zvrhlou metodu pečení králíka společně s bůčkem, ale málem jsme ho umlátili. Jsme (byli jsme) gastronomičtí jehovisti.

              • embecko

                No jo, tarasi, ale ja jsem sem ten recept nedal kvuli chuti, ale jako priklad receptu s vyhodnym pomerem narocnosti pripravy vesrsus gastronomicky vykon. Ty toho tveho hlodavce musis nakladat, spikovat, zeleninovat, pasirovat atd…spousta casu a druhy den mas z toho jen ten efekt, ze ti o to mene budou chutnat hotovky z Penny.
                Ten francouzsky kralik ma samozrejme jeste vychytavku a to hned na zacatku…ovsem tim se prodluzuje doba pripravy o 10 minut a koeficient efektivnosti tim klesa:
                Nejdriv lehce oprazis koreni na oleji (asi minutku), pak das plny ceres, prihodis kralika a orestujes ho az k lehkemu pripaleni.
                Dale viz recept nahore: zalejt chlastem, prihodit cibuli a dusit.

                • vittta

                  Tak včera jsem těžkal 5 kg husy, jestli to není moc, a při té příležitosti jsem se dal do řeči s nějakou ženskou, co dělala to samé.
                  A tam takhle hned vedle byl králík, toho jsem si měřil pohledem, a přemýšlel, že bych ho mohl udělat na smetaně, resp. z něj svíčkovou.
                  A a ženská mi poradila, že ho potře normálně hořčicí, a dá péct, a že už ho ani jinak nedělá.
                  To si myslím, že ho pak jde i klidně vyladit smetanou, to vyzkouším, ale problém je, to nejsou králíci, ale nějaké lasičky, či co, králík je u mě český strakáč, co má vykuchaný 3,5 kg.
                  Jenže toho musíš sehnat, že jo.

                  • pacifista

                    Ta paní co dělá králíka na hořčici měla pravdu. My, když jsme ho dřív pekli, tak jedině na hořčici, ale té kremžské a bylo to moc dobré. Pod toho králíka se na pekáč položila na kroužky nakrájená cibule (množství podle chuti, klidně pokrýt celé dno pekáče), přidalo se koření a lžíce sádla. Po nějaké době se trochu podlil buď vývarem nebo i jen vodou. Výhodu máme, že si králíky sami chováme. Musím ještě dodat, že několik let už ho máme rádi pečeného v troubě přes noc na teplotě 50 až 70 stupňů a ráno pak dopečeného. Ke králíkovi se přidají tak 2 kuřecí stehna aby nebyl jalový a nemusí se špikovat. Míchání druhů mas se není třeba bát, jsou to jen předsudky, ale proti gustu žádný dišputát. Maso je pak měkoučké a šťavnaté, že se jen na jazyku rozplývá. K tomu si dáváme pro změnu kysané zelí, které si sami nakládáme každý rok do sudu. Na 10 kg zelí 20 dkg soli a 2 dkg kmínu. Zelí nekupujeme to na krouhání, protože co tam dáš, to také vyndáš a v marketech je prodávají vyžvechtlalé. Koupíme zelí čerstvé, třeba i až nyní v listopadu a to pak hned zpracujeme. Knedlík je k tomu nejlepší bramborový. Brambory máme také některé svoje, ale na dobu po vánocích se zásobujeme od soukromníka. Na zahradě máme sklep, kde je v zimě stabilní teplota 1-3 stupně. Je to výhoda a těžko se jí člověk zbavuje. V mládí to byla nutnost a nyní je to zhýčkanost.

                    • vittta

                      Jakou máš odrůdu?
                      V tom je děsný rozdíl, ale nevím jestli v odrůdě, nebo ve žrádle.
                      Někdy i domácí králík žádná sláva. a jindy prostě pecka.

                    • pacifista

                      Chováme králíky už 37 let. Za tu dobu si nepamatuji co všechno jsme měli za plemena. Většinou to byli kříženci různých plemen, ale nejvíc Albíni. Albína samce máme zrovna teď a k tomu jednu samici kalifornského plemene a jednu malou kříženkyni co půjde jistě na pekáč protože měla podruhé jen jednoho králíčka. Domluveno mám místo ní doporučené nové plemeno, ale nějak se mi zrovna vykouřilo z hlavy jaké že to bude. Chuť masa plemeno nijak neovlivňuje, jde jen o to jak je masité a plodné. Krmíme ječmenem od soukromníka a senem. Teď na podzim také topinambury. Ještě donedávna jsme krmili pšenicí, protože jsme ji měli výhodně od strýce. Bydlíme na samém okraji města v nízké cihlové zástavbě. V naší ulici patří ke každému domu i zahrada a kdysi měli králíky a slepice skoro všichni sousedé. My měli jen králíky a zato je máme dodnes. Někdo má psa a my zase kočku a králíky. Na stará kolena máš alespoň nějaký zájem a fyzickou práci, která tě nenechá zakrnět. Je to dobré pro duši i tělo. Nutí tě to hýbat a rozptýlit se jinak než u televize. Domy na jižní straně ulice, kam patříme i my, mají za zahradou louku. Je to takový žleb, za kterým jsou opět domy, ale ta louka tam zůstala proto, že je zátopovým územím, jelikož spojuje kaskádu pěti rybníků. Dva jsou směrem západním – k lesu a ostatní vedou až do středu města. Kdyby jeden před pár lety nezrušili kvůli zástavbě, bylo by jich celkem šest. Ten šestý je v údolí a nahoře nad skalami v lese nad ním se tyčí sídliště. Jdeš ještě tak půl kilometru a vyjdeš přímo ve středu města. Ta strategicky blízká přítomnost louky tenkrát přispěla k rozhodnutí králíky chovat. Nyní ale seno kupujeme přímo v tom velkém kulatém balíku, protože na louce kde kdo venčí psy a to je pak o nemocech jako je třeba kokcidióza. Jinak si myslím, že kvalitu masa ovlivňuje skladba krmiva. Každý krmí jinak, někde třeba jen směsí.

                • pacifista

                  Toho králíka na francouzský způsob také někdy zkusím.

                  • pacifista

                    Já osobně miluji řízky. Vykostit a odblanit zadní stehna, naklepat, osolit a smažit na kvalitní pánvi se silným dnem při střední teplotě (indukce č 6 tak minutu, pak zvolnit na 5 – 4) podle toho jak je pánev rozpálená a nechat tak až 10 minut pozvolného smažení. Samozřejmě se musí občas kontrolovat řízek zespoda aby byl tak akorát. Pak otočíme, opět minutku aby to šlo prudčeji a pak opět pozvolna. Podruhé je to už rychlejší a řízek se někdy musí vyndat dřív. Doporučuji alespoň těch osm až deset minut, pro dobré propečení masa. olejem nebo sádlem zas tak moc nešetřit aby nebyly suché. Vyndávám je do termohrnce a prokládám papírovým ubrouskem aby se tam vsál přebytečný tuk. Já mám nejraději přední nohy třeba jen samotné, které vykostěné nejsou a okusuji maso z těch kostí. To je pane bašta. Moje vnoučata u nás řízky z králíka jí a vždy si to pochvalují. Doma prý to jíst nechtějí protože prý jsou tvrdé a mají blány. Rodiče se pak diví co všechno jim u nás chutná, když doma to nejí. Je to tím, že s ničím nedělají cavyky, hlavní je rychlost a pak to tak dopadá.

                • blbíš

                  do šutru tesat, embéčko (i když netuším, jak mi bude, budu-li na tom širým světě sám), přesto tohle:

                  …nakladat, spikovat, zeleninovat, pasirovat atd…spousta casu a druhy den mas z toho jen ten efekt, ze ti o to mene budou chutnat hotovky z Penny…“<¨/i>

                  je vlastní mnoha lidem, protože se na svět zkrátka neumí podívat jinak!

                  Neobyčejně svěží postřeh!

          • vittta

            To seš celej ty.
            Sám kupuješ namletá hovna v Kauflandu, ale bramborové knedlíky z prášku ti vadí.
            Člověk musí umět využít možností, které se mu nabízí, někde je dobré to, jinde ono, a když ty knedle byly celkem dobré, proč bych si je nedal.
            Až si budeš nakládat do konzerv guláš, nebo lečo, pamatuj si hlavně, že to musíš zavařit 2x.
            Jednou tak 3/4 hodiny, a podruhé tak 20 minut.
            Masovou konzervu nech klidně déle.

            • embecko

              Taras varil jedno jidlo 6 hodin a byl z toho celej hotovej…ovsem pro proletarku/ mestanskou kucharku zacina pracovni den v 6 rano odchodem na trh a pak se toci okolo plotny do 22 hodin vecer. Kdyz si mas vsechno poctive nakoupit a pripravit sam, pak je dobre jidlo samozrejme prace na cely den (vcetne uklidu).
              Jinak proti polotovarum nic v zasade nemam. V Lidlu jsem si koupil tohle a neprislo mi to jako nejedle, naopak to docela slo:
              https://www.novinky.cz/ekonomika/470576-sizene-masove-konzervy-prodaval-v-akci-i-lidl-zjistila-inspekce.html
              Pri googlovani jsem nahodou zachytil i hodnoceni presne tehle lidlovskych produktu od šéfkuchaře pražské restaurace La Gare Vladimíra Honzáka:
              „Hodnocení: „Normální maso. A je to docela dobrý, i když je to docela hrozně slaný. To je docela fajn. To jsem nečekal.“
              (odkaz dam do noveho prispevku)

              • taras2

                Ne jedno jídlo, polévka a knedlovepřozelo mi trvá těch šest hodin. proto to dělám jednou do měsíce. V tom testu je ta červenobílá konzerva, která si hraje na retrolook, na tu čínskou, ale žrát se to nedá, ten kuchař kecá, když to hodíš na pánvičku, tak příšerně smrdí.

                • embecko

                  „Ne jedno jídlo, polévka a knedlovepřozelo mi trvá těch šest hodin.“
                  Neboli jedno jidlo…
                  Dilema je tu pruzracne:
                  Nekterych konzistenci a chuti lze dosahnout jen mnohahodinovou az mnohadenni cinnosti a za dopoledne je nevytvoris i kdyby ses rozkrajel.
                  Takze bud- anebo. Bud kvalita, ale cely zivot u sporaku, anebo rychlovka, ale cely den ve snach, jak chutna kvalita.
                  Anebo…lehka ojebavka.
                  Podle meho to vubec neni spatne, ale necpat tam toho moc, spise na pozadi jako upominku na to, jak by to mohlo chutnat, kdybys to jidlo delal 2 dny.
                  – na konzistenci: Hotová jíška tmavá/ světlá
                  – na chut: Šťáva na tmavá/ světlá masa
                  Oboji urcite dela Knorr i Maggi a jiste i Vitana/ masox, tady se daji urcite delat velke objevy.

                  Pokud ovsem chces resit jen to, ze konzervy se nedaji jist, tak to nevim, tady to asi vsichni vime.

                • Kamil Mudra

                  Inu, Tarasi, vyrostl jsem na hospodě a vařil v hotelu, v závodce, na táborech, na vandrech a vařím i doma. Spolu se střídáním podmínek mění člověk nejen postupy ale i přístupy. Dokážu přistupovat k jídlu podle okolností – jednou jako k pouhému zdroji energie a jindy zas jako k uměleckému dílu. Baví mne experimentovat, leckdy impulsivně změním recept i během přípravy a uvařím něco jiného než co jsem začal.
                  Ale pokud ti příprava polévky a knedlovepřozelo trvá šest hodin, pak možná umíš vařit chutně ale v kuchyni se zmateně motáš a čas věnovaný vaření neumíš efektivně využít. To je jedna možnost. Druhá je ta, že se lišíme v tom co započítáváme do činnosti vaření. Já například čas, který trávím u knížky než něco vytáhnu z trouby, nezapočítávám do času který věnuji vaření.

                  • vittta

                    Když pečeš husu 7 hodin tak jí také neděláš 7 hodin, ale jen 20 minut, co jí připravíš, a čas od času podleješ.
                    To nevím, co tam dělá takovou dobu, krkovici jen hodíš do pekáče, a tak…no, za 1,5-2 hoďky je hotová, zelí, jasně, nakrájet a usmažit cibulku, to dá nejvíc práce, protože se u toho musí být, tak nějak, já jí nejdřív dusím, než sundám poklici ve finále a dozlatím, a případně čerstvé zelí nakorouhat, ale..
                    A když máš teda den odleželé brambory, oloupeš, rozválíš, smícháš s moukou, vejce…to se sereš třeba hodinu, pak to vaříš nějakou dobu.
                    Ale troufám si tvrdit, že než upeču maso, mám hotové všechno.

                    • vittta

                      A polévka ti mezitím bublá v hrnci, tam je to horší, ten vývar se vaří tak dobře 4 hodiny, klidně i víc.
                      No, pak to musíš obrat, zeleninu nakrájet, nebo vyhodit, to já tam vždycky pak ještě přidám čerstvou, tak bai voko půl hoďky, než to je jako hotové, hlavně teda mrkev, cibuli, kapustičky…
                      Jinak tu, co vařím s masem vyhodím, kromě cibule, která mi zozvařená nevadí, že jo, to máš libeček, celer, petržel a mrkev.
                      A knedlíčky, buď koupím u řezníka, a to tam nakonec šupám lžící (moje labuť má kuličky, že by mohly jít na výstavu, ale to je doba, než to uválí) nebo si koupím kus jater, hodím do mašinky, bzzz, bzzz, a je umleto, do toho strouhanku, vejce, majoránku, pepř…to je také hned, nejvíc práce dá to mytí pak.
                      Ale tohle se nedá dělat co den, to by člověk musel fakt stát u plotny od rána do večera, jak píše Sax, já to udělám, a pak to žeru týden, nebo jak to vyjde.

                • pacifista

                  No jo, ve třiceti trvá příprava poledního menu dvě hodiny, ale jen leta uběhnou už jsou to čtyři hodiny a pak už i těch šest hodin. Co se dá dělat? Proti tomu nenaděláme nic. Mě připadala a stále ještě připadá příprava knedla vepřa zela jako jedna z nejjednodušších a to z toho důvodu, že maso se peče „samo“. Na čas jsou podle mě nejnáročnější omáčky. Protože chci také ušetřit čas, nejsem cimprlich a vařím v papiňáku.

            • taras2

              To seš celej ty, nečteš, co říká oponent a meleš si kolem dokola svou. Z mého článku vyplývá, že namletá hovna z Kauflandu NEŽERU a stěžuju si na to, že za bolševika to bylo mnohem lepší, v tomhle ohledu. Co se zavařování jídel týká, jistě, je to teoreticky dobré, ale moc pracné. Když něčeho uvařím větší množství, tak část po jednotlivých porcích zamrazím, je to rychlejší, proti nakládání ale pokrm trochu ztratí chuť, malinko utrpí. Ale čas jsou peníze.

              • vittta

                Nežereš, ale kupuješ.
                To je jasné, že to nesežereš, to ani pes nežere, natož člověk.
                Zamražuju nerad, fakt to ztrácí glanc.
                Ale když si uděláš doma prádelní hrnec guláše, tak to máš pomalu stejně práce, jak kastrol, a pak to nandáš do sklenic a zavaříš, tak máš konzerv- a dobrých.
                A maso, nakrájej třeba bůček, a ještě kusy sádla, nacpi do sklenic, tak jak to je, syrové, trošku zalej vodou, dej třeba i kmín, nebo českek, co máš rád, a vař klidně 1,5 hodiny, a druhý den ještě půl hoďky, a máš dlabanec jako svině.
                Jen to nejde mazat, jako vepřovka, tak jsem si říkal, jestli by to nechtělo ještě před tím trošku povařit, ale to musíš trošku myslet, a smekat se!

  9. embecko

    Kolik tech konzerv vlastne bylo tehdy za sociku na trhu? Ja si vzpominam jen na 3:
    – trenciansky parek s fazulou
    – veprove maso po secualnsku
    – a veprove s hraskem
    A vsechno bylo v plechovce a tudiz vsechno smrdelo stejne po plechu. I kompot v plesce smrdel jako veprove.

    • kočka šklíba

      Tak to nemáte pravdu, protože jsem v té době byla ve škole, na prázdniny jsme pořád jezdili pod stan, tak jsme kupovali konzervy za 2,60 v menze, bylo to myslím jako večeře na soboty a neděle myšleno (školou). A byly fakt dobré některé, nejlepší tedy maďarské, myslím vepřové plátky na houbách například, ale i obyčejný landšmít jak český tak asi čínský, pak špagety, ty byly také dobré. Možná bych si vzpomněla i na jiné. Je fakt, že jsme tenkrát neměli potřebu zjišťovat co v nich je za éčka a tak, ale vím, že maso v nich bylo. Takže za celou vejšku jsem jich snědla docela dost ;) . Za to si vůbec nepamatuji na vepřové maso po sečuánsku tedy. nepletete si to už s kapíkem?
      A k těm bramborovým knedlíkům. Babička manžela byla kuchařka a já s ní začínala vařit, opravdu dobrá kuchařka, ale bramborové knedlíky říkala že se nevyplatí dělat z brambor ale klidně z prášku, na rozdíl od houskových. Je pravda že to bylo ale před rokem 1989, možná že ted je to jejich složení horší, to nevím, jak jsem psala, tenkrát jsme složení nijak nestudovali. Nicméně já je z prášku převážně dělám.

      • embecko

        Ano, hlad je nejlepsi kuchar, jak je znamo.
        Ja to ale myslel oprosteno od sentimentu a veku, dnesnima ocima, pokud to jde. Me to tehdy chutnalo taky, i kdyz si pamatuji jak byla ta klobasa v rozpadajicich se fazolich naprosto priserne nakrajena, jako odpad.
        No a na lancmit jsem zapomenul, to je pravda, ale ten je temer mimo hru, to snad ani nebylo jidlo, ten jsem nemohl ani tehdy, pro mne je v soucasne kategorii „hamburger“.
        Stejne tak spagety v konzerve, to uz nemuzou byt spagety, ale nazval bych to testovinami v rajcato-masove omacce. Proste slichta- plnivo… ale netvrdim, ze nemusely chutnat…ale 100% smrdely po plechu.

        • kočka šklíba

          Náhodou mně, a nejen mně, tenkrát chutnaly ;) . A lančmít také :D .

          • embecko

            Jidlo je jako text a da se jist ruzne, jako se ruzne cte.
            Clanek v novinach muzete cist mainstreamove, ale i podvratne, informacne- nezucastnene, ale i emotivne s obavami do budoucna.
            Kdysi mne znami Italove pozadali, abych jim uvaril neco ceskeho, tak jsem jim udelal svickovou.
            A jak to dopadlo? Postavil jsem to pred ne na stul, oni si dali na talir kazdy 3 platy masa, jeden knedlik a ten malou lzickou pokapali omackou. Z ceske hotovky udelali stejk, knedlik byl pro ne teply chleba a svickovou povazovali za specialni tatarku.
            Taky se divili, ze namisto 3 deci jsem udelal 5 litru…
            A kdyz Cech vari spagety, dela to same, z nepochopeni- ze specialniho testovinoveho pokrmu udela eintopf. Spagety obvykle rozvari a jeste v hrnci je zalije litrem rajske omacky…to Ital nepozre…pro nej jsou samotne z 95% obsahem smyslu pokrmu a omacka je jen lehke lusknuti, pro zpestreni vlastni chuti spaget. Proto jsou ty dobre take tak drahe.

            • vittta

              To jo, to jsem chodil s holkou, co hodně cestovala, a ta říkala, že co jsem si dal já na špagety na jednu porci, měla by italská rodina pro celou rodinu na dva dny!

      • vittta

        Boloňské špagety nějak za 7 vočí.
        Kupodivu se i ty špagety daly sníst.
        To hovězí na houbách se zeleným hráškem stálo 7,50.
        Maďarský guláš.
        Bratislavský guláš.
        Ty fazole, ale ty moc neměli, ty stály nějak bůra- ne, 4,70 myslím.
        Lečo za 6,40.
        Chalupářský guláš, nějak za 6,70.
        Husí a kachní krev se sádlem.
        Landšmíd a vepřovka a hovězí konzerva.
        Tohle ale měli jak v plechu, tak ve sklenici, ale v plechu bylo 440 g a ve skle jen 400 za stejný prachy.

        • embecko

          No vidis, to se mi uplne vykourilo z hlavy…a z toho usuzuji, ze jsem to tehdy moc nejedl…

          • vittta

            Já docela jo, fakt se to dalo jíst.
            A pak jsi tam našel flaxu, a už jsi řval! Kurvy komunistický!
            To jsem ale ještě netušil, co dokáží dát do konzerv kapitalisti.

          • kočka šklíba

            No tak je pravda, že když je člověk mladý a přece jen ho jídlo tak nezajímá, tak je to něco jiného. Pak když jsem se vdala a poté měla děti jsem opravdu konzervy nekupovala, a ani nyní, takže nemohu vědět jak chutnají. Tedy až na rybičky a přiznám se, já mám ráda májku, prostě někdy na ní dostanu chut ale dcery, když si jí mažu na chleba, tak na mě koukají jak na exota

            • vittta

              Tak jasně, my jsme si to koupili třeba k svačině, ohřálo se to v dílně…
              Lečem mě mám krmila od mala, a pak když měla psa, tak klobásu sežral pes!
              To jsem měl- a mám, nejraději studené.
              A chleba s hořčicí, a se sádlem a cibulí…a také to šlo.
              Za to babička vyvářela, to jsem se odjakživa zajímal, jak to všechno dělá.

      • pacifista

        My jsme také jezdili pod stan. Bylo to různé. Jednou, to mi bylo asi tak osmnáct let, stanovali jsme celá třída abychom oslavili konec školního roku. Byla to taková spanilá jízda v lesích u vyhlášeného rybníka. Večer se šlo společně pěšky lesem do větší vesnice na zábavu a asi tak ve dvě hodiny ráno všichni zpět zase lesem. Ráno pak byl hlad a tak se hledalo kdo má co k snědku. Já si pamatuji jak otevírám doma chladnou spíž a beru si masovou konzervu. Byly různě velké, protože plechovky se po spotřebování umývaly a řezník je na takovém stroji ořezával aby je pak opět naplněné masem na tom samém stroji zavíčkoval novými víčky. Vařily se v kotli dvě hodiny a pak se sledovalo jestli chytly. Když ne byly víčka vypouklé nahoru. Tyto konzervy se pak musely otevřít a spotřebovat. Naštěstí jich bylo vždy málo nebo žádná. Kdo to zná, ví jak to maso chutnalo. Pro mě to byla obyčejná záležitost, ale pro spolužáky to byla přímo nadpřirozená pochoutka, soudě podle toho jak se při konzumaci vyjadřovali. Zvláště jim chutnal ten rosol co konzerva obsahovala. Nějak se mi začali sbíhat sliny, asi se půjdu něčeho najíst. No jo, kde jsou ty časy.

  10. vittta

    To měl Taras pravdu, koukám, jak je řeč o žrádle, diskuze jede na plné pecky.
    Ale já rád vařím, a ještě raději poslouchám inspirace, musím klusat k řezníkovi, ten prodává naprosto bezkonkureční „Harrachovský houskový knedlík“, to k té huse (nakonec jsem stejně koupil jen prsa, 5 kilo je fakt moc) bude akorát.
    Jen nevím, jestli už bude na trhu vysocké zelí, kde pak, ty sračky co prodávají, se vysokému zelí nerovná ani z legrace.
    Horší je, že já bych žral, ale pajšl už mě to tak úplně nebere, cukrovka…tak nějak se musím krotit!
    A také jsou haranti nevděční, uvařím jim ptáčky a oni to nežerou, a dají si kolínka s kečupem, a místo mojí superrajské pak holka jí kolínka se skořicí.

    • kočka šklíba

      Jsou ještě moc malé ne? Protože dcery se mohou po ptáčcích utlouct, ale také když jim bylo tak kolem 10 let, tak kolínka s se strouhankou, mákem i kečupem a rajskou také mají moc rády, k tomu dorostou. A přiznám se, že si někdy říkám že kolínka s kečupem nebyl tak špatnej nápad když se matlám s vázáním ptáčků :D .

      • vittta

        Není, je jí 12.
        Klukovi je 21, ale ten už bydlí jinde.
        Jí jde ale spíš o to, že už to nežere za 2 dny, u všeho studuje datum spotřeby, ta se něčeho prošlého nedotkne a přitom je to úplně jedno.
        Ale ptáčky nejedly nikdy, nebo jen tak když to bylo čerstvé, tak bez nadšení.
        A to mě samozřejmě sralo, protože takový ptáček si žádá fůru práce, jak známo, to jen hodina, než se to umotá, a plno

        • embecko

          „u všeho studuje datum spotřeby, ta se něčeho prošlého nedotkne“
          To ma dnes naprosta vetsina mladych. A taky se furt sprchuji. Podle meho je to tim, ze pocituji odstup od reality/ okoli, neberou ji za svou a jsou pod dojmem (mozna opravnenym), ze jim chce neco uskodit (proto neustale smyvani necistot a kontrola moznych „jedu“).
          Znas takove ty typy, co dostanou na stul rizek nebo knedliky a prve co udelaji je, ze ho nazvednou nozem a podivaji se, co je pod tim? Tak tech, dle meho, radikalne pribylo.
          Ma generace okoli jeste duverovala, rany jsme si nikdy nedesinfikovali, teplaky menili jednou rocne a zrali, co kde bylo: burty z popela, hrusky z prikopu, chleba ze zeme. Ted je zivot „venku“ nebezpecny a neni pocitovan jako integralni soucast existence.

          • vittta

            Je to tak, a nepamatuji nikoho, komu by něco bylo.
            Ale nevím, kdo to moji krev naučil, já teda ne, a máma asi také.
            Má ale dvě ségry, čerstvě dospělé.
            A přitom za komunistů také všude byly plakáty, že si máš mýt ruce po záchodě a tyhle věci, a nikoho to nějak extra nezajímalo.

    • blbíš

      Kočko a vittto, poradím – dělejte tzv. rozházené ptáčky (je to úplně to samé, ale neváže se to), zkuste to! A pokud chcete i něco á la ptáčky (mě to chutná někdy i víc, protože hovězí je pro mě vždy loterií) … teď mně budete mít za blázna … místo hovězího dejte vepřové libové plátky (dělám je z ořechu plecka, kýty i z libové krkovice), taky to dělejte stejně, ale „rozházeně“.

      Bramborový knedlík z prášků dělalo hafo „mých“ žen, nezatracuji, ale nic moc – placky jsou ale dobré. Ale když já ve slupce uvařím – oloupu – a nastrouhám brambory (u nás nikdy do druhého dne, vittto!), pak ta moje stále ještě “ s t a r á „ (jak ji neznaje přihruble nazval gosudar) je dělá bezkonkurenční (a to netvrdím jen já). A nemáme pocit, že je to vaření na „týden“. Mají ale hloupou vlastnost, už ohřívané nejsou tak předobré, jako když se udělají čerstvé … pak jsou holt jenom dobré. U nás se vaří (jak má kdo zrovna náladu) teple každý den na 17-18 hodnu (dovolím si tvrdit, že na můj vkus je to docela málo, neb jsem sova a druhá teplá by vůbec neuškodila (si alespoň myslím), ale nechávám to plynout = jako u vittty – cukrovka (u mě stařecká). Většinou se u nás, bohužel, bez keců vše dojídá (až na vnučky, chválabohu) … na druhý den nic nezbývá, proto se jede nanovo. A bezpečně máme spočítáno, že je to o hodně levnější a zdravější, přitom nemáme pocit kuchyňských otroků. Děláme to se „starou“ proto, že máme chválabohu velkou rodinu a chceme být furt ještě nějakou tu chvíli spolu!

      O konzervách, potažmo těch současných, nic nevím, ale nějak zvlášť jsem je nejedl ani za bolšána. Na svých, chválabohu, ještě častých toulkách přírodou si dosud vařím od „piky“ a sám, podruhé chválabohu!

      Hondě jídel (hlavně od těch všech moří a oceánů) jsem nikdy ani neochutnal a už určitě neochutnám … ale chtěl bych – viz ty přírodně- žravě-cestopisné seriály (snad už jediné na co spolu se stále reprízovaným nekonečným Herculem Poirotem ještě koukám).

      Vařím dost racionálně, v kuchyni jsem neměl nikdy bordel (holt ho prostě neumím). S vypínáním sporáku mám uklizenou i kuchyň. Mám docela rád vida o vařením. Když ještě bylo dobré mléko (nakupovali jsme ho od místní selky), tak jsem si i často královsky pochutnal „jenom“ na čerstvém dalamánku, nebo suchém čerstvém chlebě a mléku a … a na současně puštěném videu s opravdu dobrými kuchaři a kuchyněmi (třeba už „jen“ v té „kuchyni Lidl vaří“ R. Paulus velice hezky, pro mě kultivovaný velice dobrý kuchař (i když jedno jídlo určitě neumí, tedy podle tam uvedené ukázky = borč … kam se na mě hrabe, ale já ho bez pracného a dlouhatánského dělání prostě neumím, výsledek je prádelní hrnec borče a i když je nejlepší až třetí den, málokdy se ho u nás – a přátel mého borče – dožije).

      Neví tady někdo, jak bezpečně na u různých řezníků a řetězců prodávané H O V Ě Z Í (tj. standard prodávaná klasika – s Argentinou jděte rovnou do háje (s prominutím)? Tato ingredience je pro mě prostě záhadou … někdy podrážka, někdy lahůdka, prostě, jak kdy! Guláše a steaky mi většinou nejdou nikdy ač pupek, krk, přední, zadní, argentinská drahota, roštěnec – škoda mluvit … svíčková, to jediné, co se mi snad ještě nepodařilo z HOVĚZÍHO zkazit!

      • blbíš

        … jo a ty knedlíky vaří zásadně v plátně
        mně za blázna, ach jó!

    • vittta

      Teď jsem to četl.
      Ono možná jak mu kdo položí otázku, nebo prostě není jen slepý, a vidí, že z pár inženýrů a doktorů se stala smrtící záplava, a on ví daleko lépe než jiní, co to je u muslimů podkritické a nadkritické množství.
      A ví, že je lepší cokoliv, než islámská nadvláda.
      Sekulární české země se mu hodily, ale islámské české země by mu- možná kupodivu- nepřipadaly ani zdaleka tak pohodové.
      To je člověk, který VÍ, né že je zvědavý, nebo naivní, že jsme „všichni lidé“.
      U něj jde o velice pragmatické chování.

    • Kača

      Mýlite se. Vysvětloval některé nesmysly ohledně muslimů a islámu, ale před migrací varoval.

      • Kamil Mudra

        Co si pamatuji, tak před ní varoval hned když to začalo. Myslím že ještě dříve než Merkelová vyslovila to své pozvání.

    • embecko

      Diky za osvetu, ja ho moc neznam, jen koutkem oka…a tak mne zaujalo, jak neustale svaluje vinu na jakysi „region“.
      On zrejme bude cestny clovek a tak to ma dost tezke se se svym muslimstvim nejak vyrovnat pri pohledu na stavajici situaci. Stredne-vychodni region totiz neni jediny, kde se neco podobneho deje, jsou na svete i jine/ podobne regiony a temer vsechny maji ovsem jeden jednotici prvek.