Něco o socialismu

Napsal vittta

Dnes je 25. února, což je den, který se dlouhé roky nazýval vítězný, v podání komunistů pro jistotu vítězný celý únor.
Je velice zajímavé sledovat vývoj pro převratu 1989, kdy v první fázi měl lid naději, v druhé překvapení, ve třetí zmatek, ve čtvrté znechucení, a v páté – v té se nacházíme nyní – …strach.


Strach z budoucnosti, nejen většiny našich lidí, ale i celého našeho státu i národa.
Kde jsou ty časy, kdy socialismus žil z přebytků 1 republiky a z laskavosti německých okupantů.
To se říkalo, ale nebyla to pravda.
České země byly vydrancovány, zbytečně bombardovány, a komunisté začínali v mnoha ohledech od píky.
Jakkoliv se režim choval v mnoha věcech poněkud schizofrenně, zdaleka si nevedl nijak zle.
Ostatně, dnes už víme, že poválečné časy na západě byly též plné plné mccartismu a nenávisti.
Doba byla schizofrenní všude.
Můžeme se přít o to, co by, kdyby, ale komunisté udrželi školství na vysoké úrovni, a to od základního, po vysoké.
Zajistili vzdělávání pracujících, majících zájem, a to vše bezplatně.
Vybudovali slušné zdravotnictví, vymýtili očkováním mnohé choroby, starali se o zdraví dětí, a též zajistili zdravotnictví víceméně dopravně dostupné.
Vesnice byly kultivovány, a lidé byli ve své většině spokojeni, byť o tom mnozí asi nevěděli.
Mnohé z těchto věcí, jste tehdy neviděli, o to lépe je vidíme dnes.
Polistopadový režim žil ještě 20-25 let z dědictví socialismu, především co se týká kádrů, tedy řemeslníků, středních technických profesí, ale i lékařů, inženýrů, profesorů, ale kupodivu i soudců, policajtů a podobných.
Když vidíme, že je dnes nedostatek všeho uvedeného, (a co je, to je často řádově horší jak dříve) nejsou lidi, a- nejsou ani děti, zjistíme, že polistopadový režim nedokázal reálně naprosto nic, a co dokázal, to by za ty peníze, které republika dluží, dokázala i opice.
Zde je ukázka z článku na PL, která asi vystihuje celkem dobře dnešní pohled na ty časy.
…….
Spisovatel Jiří Padevět také popisoval Vítězný únor, který ovšem nezažil. „Českoslovenští komunisté, nadopovaní moskevskou nenávistí, definitivně rozebrali stát, poškozený, nalomený a zmatený druhou republikou, nacistickou okupací a podivnou předehrou, které se říká třetí republika. Politiky měli nahradit političtí gangsteři, důstojníky zupáci, policisty esenbáci, soudce nemilosrdní kašpaři, sedláky takzvaní družstevníci, faráře, řeholníky a rabíny ideologové, podnikatele soudruzi ředitelé, jejichž jedinou kvalifikací byla strana. Někdo plynule přešel do služeb nových pánů, ale o ‚bývalé lidi‘ nebyl většinou zájem. Tedy kromě zájmu je zničit, okrást, ponižovat a zabíjet. Básně Jana Zahradníčka nahradily básně poručíka Otto Ježka, swingové orchestry balalajka. Po pár letech teroru, který zvolna polevoval, taky proto, že nejlepší byli zabiti, zastrašeni, nebo vyhnáni, si většina zvykla a začala opatrně vyhlížet socialismus s lidskou tváří.“
(https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Svine-rudy-na-lucerny-Oslava-Vitezneho-unora-571770)
…….
Všimněte si, že Padevět velice věrně popisuje dobu po listopadu 1989, ale toho on si nikdy nevšimne, neb je veden svazáckým zápalem, typickým pro léta padesátá.
A já?
Hluboce se před minulým režimem skláním.
Komunisté dokázali do značné míry změnit člověka, a to k lepšímu.
Jakkoliv byl ten systém v mnoha ohledech debilní, těžkopádný, plný šlendriánu a lajdáctví, politické tuposti a nespravedlnosti, byl svým způsobem vznešený a pokrokový, a jak jsem už mnohokrát napsal, tehdy to byla doba světla, dnes je doba temnoty, a to říkám s plným vědomím zločinů, kterých se minulý režim dopustil.

 

  1. Janika

    Děkuji ti, vittto, moc hezky jsi to napsal. Mluvíš mi z duše, i když já bych nenašla sílu a odvahu to dneska takhle napsat. Porozhlédla jsem se, co se píše kolem, a zase se chystala zalézt před tím vším hlupáctvím do ulity, když jsi poslal tenhle článek. Moc mi to zvedlo náladu :-).

  2. vittta

    Já z toho tedy moc nadšený nejsem, že to takhle dopadlo.
    Ale…nemilosrdně si to musím přiznat- hlavně to, že jsem věřil grázlům a sviním a vlastizrádcům.
    ……
    A zde aktuálně téma reálného kapitalismu.
    -se-boji-ze-budou-muset-snizit-duchody-krasne-penze-mit-nebudete-vzkazali?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
    Text je plný podivností, každý například ví, že díky EET je peněz dost, a to nejenom na důchody, ale i na hospice, nemocnice, mateřské školky a nové hasičské vozy.
    A každý to vidí na vlastní oči.
    Také jsem viděl, že se chystají další daně, na alkohol a cigarety, a celkem mě překvapilo, že zdražení cigaret o 4-5 kč na krabičku přinese do státní kasy 4 mld Kč, což je zhruba tolik, kolik přinesla v nejlepším případě EET.
    Ale zatímco na EET je třeba mraky úředníků a všemožné další náklady,(jak státu, tak živnostníků) zdražit cíga se dá vlastně přes noc a zadarmo.
    No, ale samozřejmě, kdyby živnostníci platili stejné odvody jako zaměstnanci…no, to by bylo ještě méně, ale kdyby platili stejně, jako zaměstnanci+ to, co za ně platí zaměstnavatelé, určitě by na důchody bylo, a též na hospice, nemocnice, mateřské školy a nová hasičská auta, jak známo.
    No, až bude EET zavedena úúúplně všude, snad se ten kapitalismus přeci jenom povede.

    • Alva

      Stoprocentně s vámi souhlasím. I s tím, co napsala Janika – má pravdu.
      A „….. že jsem věřil grázlům a sviním a vlastizrádcům.“? To většina z nás.Odpovídá to tomu, co před několika dny někdo napsal: „My víme jen to, co vědět smíme“, tj. to, co ti nahoře uznali, že vědět můžeme.

      Navíc se domnívám, že tím naprostým odsouzením všeho tehdejšího si lidi kompenzují svou dnešní frustraci, zklamání, že to nedopadlo tak, jak jsme chtěli. Ona se na každém režimu najde skvrna na kráse
      A ti – použiju výraz z jedné diskuze -„prvoci“ to dnes mohou všechno svést na komunisty. Skutečné i virtuální. To přece všechno oni – tehdy i dnes. My nic, my teď vítězně bojujeme staré války.

      ……

    • Janika

      „že jsem věřil grázlům a sviním a vlastizrádcům“ – všichni jsme nejdřív věřili, to jsem si také říkala při čtení tvého článku, že bezprostředně po sametu bys to napsal jinak, celý tenhle článek by vypadal jinak. I když já jsem i tehdy odmítala zavrhovat úplně všechno, co bylo předtím. A samozřejmě likvidovat drobné živnostníky, to bylo to nejhorší, co komunisté provedli, jenže dneska je likvidují taky.

      • vittta

        Až kontext odlišil světlo a temnotu.
        Dříve to v podstatě nešlo.
        Ale ne každý to dokázal.
        Také je třeba odstřihnout extrémy, pak asi je vidět ten režim nejlépe.
        Tehdy se extrému nežilo dobře, a někteří i zemřeli, ale tehdy jsme to nevěděli.
        Jak se dnes žije extrému, také vlastně nevíme, takže utěšovat se, že se nepřátelům současného systému vlastně nic neděje, nemusí být úplná realita.
        To přesně uchopit nelze.
        Důležitý faktor v lidském štěstí je ale podle mě vize, podepřená realitou.
        Tehdy měli lidé naději, a dá se říci, že bylo čím dál lépe.
        Dnes lidé naději nemají, a je ve mnoha ohledech čím dál hůře, a větší dostupnost konzumu na tom už nějak ne a ne něco změnit.

  3. vittta

    A tady je ukázka „socialismu“ dnes.
    Herečka Stárková promlouvá způsobem až svazáckým o své roli v seriálu Most.
    Osobně jsem neviděl ani jeden díl, ale fakt je ten, že seriál se rasistům skutečně líbil, a nebylo to rozhodně proto, že být debil je je v pohodě, jak herečka píše, nebo snad že by seriál dokonce měl komukoliv otevřít oči.
    Co já jsem slyšel, tak diváky nejvíce baví jakási až dokumentárnost toho seriálu, koukají prostě na to, co vidí kolem sebe, a konečně se toho někdo ujal- ale sám to nevím.
    Herečka pak oduševněle přišla na to, že za rasismus Čechů mohou politici, strach a nevědomost.
    Všimněte si prosím, že o excesech verbeže tam není ani slovo, jako by ani nebyly za to český rasismus je prezentován jako samozřejmost, a to nenápadným způsobem jako samozřejmost u většiny.
    Dále pak je třeba děti vychovávat v pravdě a lásce, přičemž zvláštní pozornosti v oné pravdě a lásce hraje transgender, ale já naprosto netuším, proč- ale jiní by to tušit měli. hlavně asi děti- a to proto, že transgender je správná věc. („to je přece správná věc- pionýrský tááábor“)
    Proto je také herečka na svou roli hrdá, ale já opět nechápu, proč by měla být na tuto roli nějak hrdější, jak na roli nějaké např. zlodějské kurvy, protože i zlodějské kurvy mají nepochybně právo na život, a nikdo neví, co je k jejich životu přivedlo.
    Dle očekávání se z „politiků“ vylíhl politik, a to samozřejmě pan prezident, ke kterému lid vzhlíží, a tudíž se z lidu stávají rasisté.
    Další průšvih je, že ČR nepřijala děti ze Sýrie.
    Sice nikdy žádné děti ze Sýrie neexistovaly, ale stejně je chyba, že jsme je nepřijali.
    Velká humanistka Šojdrová horko těžko sehnala asi 14 duší, o kterých nic neprozradila, vyjma toho, že nejsou všechny ze Sýrie a že to nejsou sirotci, což herečce asi uniklo.
    Že by snad šlo těm dětem v jejich zemi o život sice herečka vědět nemůže, ale za to to může říci jako argument, no proč ne, když žije- jak se zdá- v pravdě a lásce?
    A nakonec, co myslíte, dalo se za socialismu, v té nejtužší normalizaci, přečíst něco výživnějšího?
    Netuším, ale co já jsem kde pochytil, tak to nemělo ani tyto parametry.

    https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/93296/herecka-starkova-uzivam-si-sve-telo-most-neni-dallas-a-ma-jasny-konec-rasistum-otevira-oci-muze-je-utvrdit.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

  4. astraustralia

    O „viteznem unoru“ jinak !
    Janiko to ze „vitezny unor“ nekdo zminil a navic ze to byl pisatel ktery ho sam nezazil
    ale je dost stary na to aby pamatoval konec „realneho socialismu“ a popsal ho podle sveho nazoru, to je vlastne dobra zprava.
    Ja osobne ac o generaci starsi jsem do toho nesel, ne z obav jako Vy, ale jen proto ze uz jsem davno zahodil flintu do zita.:-(
    Ano mnoho veci jsem vzdal a informace o tom jak vnimam rozdil toho co bylo v porovnani s tim co je
    navic jen videno z obcasnych navstev doma, to vidim pro sametovou generaci jako nic nerikajici a zbytecne, jako mlaceni prazdne slamy.
    Strach v mem veku ci dopad sankci na potomstvo v tom neni.
    Ze to nekdo zminil a co tim minil to je nakonec moc dobre a cim vice pochybnosti od cim vice mladych, tim lepe. :-)
    Informace jine nez masmedialni v dobe kdy doslo k premene demokracie v mediokracii, kdy media a jejich informace denne busi do lidi a vytvori casto dojem a atmosferu ktera neodpovida realite,
    kdy media vytvari tlak nejen na mysleni lidi ale s mnohem horsim dopadem i na mysleni zvolenych politiku,
    to je novy fenomen. Drive nesmyslne, dnes podstatne a znevazujici massmedialni nalepky populismu, rasismu,nacionalismu a dalsich tlaci politiky do posice opatrnych ne hajicich zajmy volicu.

    Media maji ovsem svuj argument na nespokojeneho ctenare a obcana.TY blbej ovcane zijes jen na svem malem pisecku a nevidis co se deje za humny a prave proto jsme tu od toho abychom lid PRAVDIVE informovali. Jak pravdive o tom svedci duvera v takove informace .
    Jak funguji media, jak informuji, jak funguji sankce jak funguje informacni a desinformacni masaz lidi v dobe masoveho narustu informacnich zdroju to nazorne ukazuje videoodkaz nize.
    Podobnym zpusobem jak je ukazano Putinovske zlo, tak je medialne konstruovano Zemanovske zlo a kazdeho dalsiho nepohodlneho, ktery se odvazil „chcat“ proti vetru spravneho kapitalismu a jeho zakona trhu, ted vcetne Madury puvodce vseho zla ve Venezuele, podavana se stejnou pravdivosti a nadsenim jako drive hura na Irak, Lybii, Syrii a kazdeho kdo byl jiny a ne nas !

    Neni vsem dnum konec pokud stale ziji lide kteri se umi podivat jinak nez jak ordinuji spravne cesty mysleni lidem massmedia.
    Proto dik za kazdy jiny pohled i ten ktery zde napsal vittta.
    Dik za kazdy prispevek ktery prinuti cloveka k zamysleni a k jinemu nez vladne spravnemu pohledu !

  5. tresen

    Po třiceti letech už vyprchal šok ze zjištění, jak za čárou vypadají domy a ulice, jak lidi vysekávají kopřivy u plotů, vyměňují okapy a natírají na bílo kapličky u cest. A že jim v řekách teče čistší voda. A že se dožívají vyššího věku, protože dýchají čistší vzduch a protože mají na nemoci účinné léky, o kterých naši doktoři zatím jenom četli.
    Na takové věci je možné v průběhu let, naplněných starostmi i radostmi běžného lidského života zapomenout. Jen málokdo si všímá, jak ta čára dodnes odděluje svět zemí, které ve druhé polovině minulého století patřily k sovětskému impériu, od těch ostatních, přestože stačí jednoduše si promítnout data o životní úrovni do mapy.
    Zmapovat mentalitu už tak jednoduché není, ale příklad Německa, kde ta bývalá čára do velké míry určuje volební preference obyvatel, hovoří za mnohé.
    A tak děkuji Janice, že dala možnost některé věci připomenout. Třeba i to, že šanci, kterou před třiceti lety naše země dostala bez vlastního velkého úsilí, je možno promarnit.

    • brtnikvbrlohu

      Ona nějaká šance byla? Kdo se zajímal a sháněl informace i vědomosti musel vědět že to nedopadne – jen jsem nechápal že to žere VĚTŠINA i s navijákem a netušil že to budě tolik do marasmu.

      • tresen

        Bylo jen málo možností. Pokračovat v tom, co tu vzniklo po únoru 48 a normaličně zasmrádlo, anebo zkusit něco jiného. Tu první možnost eliminoval rozpad impéria, takže pro komunisty by to znamenalo vybudovat něco zcela izolovaného /na způsob Severní Koreje/. Vyžadovalo by to spoustu drastických opatření, aby lidi nezkoušeli následovat příklady zemí, kde komunisti už vyšuměli do nenávratna.

        • Alva

          Třešni,
          vy pořád vycházíte z toho, že naši hrdinní studenti v r. 89 postali a svrhli socialismus.
          Veliký omyl.
          Asi před 2 roky si na jiném webu dal jeden diskutující práci a shromáždil tato data a události.

          V neděli 18/12/1988 (tedy rok před Sametovým podrazem) se stále ještě viceprezident, ale už zvolený prezident George Bush setkal ve své kanceláři v západním křídle Bílého domu s Henry Kissingerem. Dále přítomni byli James Baker a Brent Scowcroft. Henry Kissinger přišel s nápadem, který ve svých dalekosáhlých důsledcích způsobil nejen Sametový podraz, ale i dnešní situaci v ČR a SR. Kissingerův nápad byl následující: „You are about to become the first president with a real opportunity to end the Cold war. Why not discreetly negotiate a deal? Gorbachev would promise not to use violent force to suppress reform and liberalization in Eastern Europe; in exchange, the West would promise not to exploit any economic or political changes that occurred there at the expense of ,legitimate´ Soviet security interests – Stanete se prvním prezidentem s opravdovou příležitosti ukončit studenou válku. Proč bychom se s nimi nemohli diskrétně dohodnout? Gorbačov slíbí, že nepoužije násilí k potlačení reforem a liberalizace ve východní Evropě a my mu za to slíbíme, že nebudeme využívat ekonomických a politických změn, které se tam dějí, proti ,legitimním´ bezpečnostním zájmům Sovětského svazu.“
          15/01/1989 přilétá do Moskvy Henry Kissinger a v kapse má „soukromý“ dopis stále ještě viceprezidenta Bushe pro Gorbačova s návrhem, jak to s tou východní Evropou zařídit.
          ve středu 18/01/1989 je Kissinger přijat v Kremlu Gorbačovem, za přítomnosti pouze tlumočníka a Anatolije Dobrynina, který byl předtím 23 let velvyslancem v USA, nyní poradce Gorbačova. Kissinger předal Bushův dopis a Gorbačov je nesmírně polichocen skutečností, že mu americký prezident píše už týden předtím, než může oficiálně psát na hlavičkovém papíře Bílého domu jako prezident.
          Gorbačov se poradil s dvěma spolupracovníky. První byl Anatolij Černjajev, komunistický aparátčík, se kterým se znal od padesátých let. Černjajev vyjádřil úžas nad tím, že jim Bush východní Evropu předhazuje jako neohlodanou kost a podivil se „jistému rozporu: Bush slibuje kontinuitu, ale navrhuje, že by mohl změnit americkou politiku – certain contradiction: Bush promised continuity, yet suggested that he might change American policy“. Ale, to je přece báječné!
          Druhým byl Gorbačovův asistent pro východní Evropu, Georgij Šachnazarov, který Gorbačovovi doporučil, aby Kissingerův plán bral všemi deseti. A tak dva lidé, o kterých lidé v Československu asi nikdy neslyšeli, Černjajev a Šachnazarov, rozhodli o komunistické dominanci nad východní Evropou i v dalším miléniu.
          28/01/1989 Kissinger přijíždí do Bílého domu a informuje Bushe, Bakera a Scowcrofta o svých jednáních Gorbačovem, Bakerovi se to celé příliš nelíbí a žádá o názor své dva experty na východní Evropu, kterými jsou Rozanne Ridgway a Thomas Simons. Oba dva Kissingerův plán odsoudí jako zcela špatný, scestný a nemorální. Oba jsou vzápětí přehlasováni Dennisem Rossem, který má za to, že jednání s Gorbačovem o východní Evropě je „common sense“. Tehdy ještě nikdo netušil, jak nám jednou Dennis Ross vyroste.
          07/03/1989 Během soukromého setkání v paláci Hofburg ve Vídni se sovětským komunistickým ministrem zahraničí Eduardem Ševarnadze říká James Baker: „We really hope that you succeed – Opravdu doufáme, že uspějete“.
          25/10/1989 Gorbačov v Helsinkách oznamuje to, co později mluvčí ministerstva zahraničí Gerasimov nazval Sinatra doctrine: Sovětský svaz dovolí svým vazalským státům „do it their way – dělat si to jak chtějí“, což značně připomíná Brežněvův výrok „eto vaše dělo! – to je vaše věc“.
          09/11/1989 Berlínská zeď je otevřena a Bush není příliš potěšen: „I am not going to dance on the wall – Nepůjdu na tu zdi tančit“, protože se bojí, že to popudí Gorbačova.
          2 – 3/12/1989 Malta Summit. Bush a Gorbačov dosahují shody (tajné) o baltských státech i o východní Evropě všeobecně: Gorbačov slibuje, že nepoteče krev a Bush slibuje, že mu v tom případě nebude dělat problémy, ať si to tam tedy zařídí, jak chce. Na Maltě jednali George Bush a Michail Gorbačov za přítomnosti ministrů zahraničí Eduarda Ševardnadze a Jamese Bakera a amerického poradce pro národní bezpečnost Brenta Scowcrofta
          Gorbačov pochopil, že žádná obdoba norimberských procesů se konat nebude a že exkomunisté budou moci pokračovat ve výkonu svojí ekonomické, manažerské, správní, právní a zákonodárné moci. Den na to, 03/12/1989, se Václav Havel v Praze setkává se dvěma důstojníky KGB v Mánesově ulici za přítomnosti svého přítele, kameramana a disidenta Stanislava Miloty a dovídá se, že bude dalším prezidentem ČSSR. Stanislav Milota tuto schůzku po dalších deseti letech potvrdil Lidovým novinám. „Účastnil jsem se jedné takové jakoby tajné schůzky s KGB v jednom konspiračním bytě v Mánesově ulici,“ řekl Milota, který se jako jeho důvěrný přítel v Havlově nejtěsnější blízkosti pohyboval v týdnech po 17. listopadu a prvních pět měsíců roku 1990 působil jako vedoucí jeho prezidentského sekretariátu. 4. prosince 1989 tiskárna politické správy Pohraniční stráže dostala rozkaz tisknout plakáty „Havel na hrad.“ Bez souhlasu komunistů se v Česku neupekl ani rohlík. Plakáty „Havel na hrad“ tisklo StB.
          29/12/1989 Československý parlament, obsazený 100% komunisty a jejich pomahači, volí za prezidenta Václava Havla.
          03/10/1990 Východní a západní Německo se sjednocuje.
          13/01/1990 „Krvavá neděle“ ve Vilniusu (Litva), patnáct zabitých Litevců
          20/01/1990 „Krvavá neděle“ v Rize (Lotyšsko), sovětské „Černé barety“ zabíjejí čtyři Lotyšce.
          25/10/1991 Gorbačov rezignuje a Sovětský svaz přestává existovat.
          Příslušné odkazy si může každý vygůglit sám, jak jsem to udělal já.

          A nebo se podívejte na tohle:

          Listopadové a polistopadové informace začínají kolem 40-té minuty.

          • tresen

            Jenom drobnost:
            Kdeže jsem to tvrdila, že hrdinní studenti povstali a svrhli režim?
            Ten režim se tetelil strachy a jeho chytřejší protagonisti už měli zájem jenom o to, aby při předání moci nepřišli k úrazu. Z Gorbačovova chování museli poznat, že to je nevyhnutelné. Co myslíte, o co se snažil například Oskar Krejčí?
            Samozřejmě že chtěli využít nezkušenost vyjednavačů z druhé strany a uhrát toho co nejvíc. Jenže právě při tom se ukázala jedinečná role studentů, kteří to v téhle fázi dost dobře pohlídali.
            Ale debata se nám nápadně snadno přesunula od výročí komunistického puče k odcházení jejich režimu. Proto by bylo namístě připomenout tehdejší studenty, kteří tušili, kam se země řítí a dokázali se proti tomu ozvat.

            • Alva

              Ne, to jste asi netvrdila, jen jsem se špatně vyjádřila.
              Myslela jsem tím, že hodně – většina lidí vzala za své a opakuje ještě dnes, kdy na internetu dohledáte fakta, která jsme do té doby neměli a mít ani nemohli, že socialismus se zhroutil vlastní neschopností, ale to prostě NENÍ PRAVDA!
              To „zhroucení“ bylo připravováno hodně dlouho, jistě ne jen ten rok před tím, jak píše dotyčný diskutér – to byla jen poslední organizační fáze. Ruský režim, jakkoliv měl spoustu jiných i vážných chyb (ale ktertý režim je nemá, v každém se najdou) nebyl horší ani lepší než jiný. Prostě nám byl poněkud nepochopitelný, protože každý národ se vyvíjí jinak, ale k tomu zhroucení byl cílevědomě veden. Od Chruščova po Jelcina.

              Nakonec pokud byste měla zájem, mohla bych vám poskytnout pár odkazů, které dokládají, že ten Stalinův byl v dlouhodobé perspektivě pravděpodobvně úspěšnější i životaschopnější než ten západní.
              Nakonec to dokládá např. to, že ve 20-tých létech minulého století byl ruský národ téměř negramotný (nepočítejme vědce a umělce – myslím tím obyč. tzv. pracující „lid“) a za 40 let byl schopen poslat člověka do vesmíru.
              Po Stalinově smrti (a i ta je nám prezentována úplně jinak – byl otráven) i tam vzdělanost klesá tak, jako jinde v „civilizovaném“ světě vč. nás – přesto díky stalinským reformám mají ještě tolik potenciálu, že jsou třeba jen v tomto jediném oboru na špičce. Nejen ve zbraňových systémech, ale bez jejich raketových motorů, pomoci při fungování mezinárodní vesmírné stanice apod. by celý americký vesmírný program minimálně zkomíral na úbytě. A to mají k dispozici vyzobané rozinky – „mozky“ z ciziny, hlavně Asiaty.

              Z toho vyplývá, že mnohé je poněkud a někdy i dost jiné, než máme zařito a než se ještě dnes tvrdí. A to mluvím o historii, kterou lze prokazatelně doložit, pokud tedy připustím, že dnešní dění může být a jistě je pro neškolené analytiky (tím myslím sebe, nikoliv vás nebo kohokoliv jiného tady) nepřehledné a těžko hledá pravdu pokud možno objektivní.

              • tresen

                Od Chruščova po Jelcina – to je velkolepá vize sledu zrádců, snažících se zničit dílo Leninovo a Stalinovo.
                Ano, pod tímto úhlem pohledu je nyní jasnější záměr Brežněvův – invazí do Československa podtrhnout definitivně pozici socialismu nejen v naší zemi, ale celosvětově. To ve srovnání s činy předchůdce i následovníků vynikne přímo nebetyčně. Ano – konec impéria tím byl definitivně vytyčen. Kde se Brežněv scházel se svými loutkovodiči, sice není známo, ale to nehraje roli pro nikoho, komu jsou zjevné zničující následky jeho proradné politiky.

                • Alva

                  No třešni – vím jak jste myslela to „scházení se“ Brežněva s loutkovodiči. :-))))
                  Ale ujišťuji vás (jak o tom nic nevím, pouze se dohaduji), že vládci si cestu najdou. I když se to považuje obecně za „konspiraci“.
                  Jinak konkrétněji – zrádců v Rusku (a nakonec všude, nejen tam) měli, mají a určitě budou mít i nadále víc než dost.Dolar je stále ještě cennější než vlast a národ.

                  • tresen

                    Nevadí, že nevíte nic o schůzkách. Hlavně že přijímáte moje důkazy o Brežněvově zradě skrze důsledky jeho činů.

            • vittta

              Ještě že tam ti študenti byli, už tehdy byli chytřejší jak ostatní, a tak si to prostě pohlídali.
              Však to také byly vesměs děti nomenklaturních kádrů, ne?
              Mimochodem, nevíte, k čemu dospěla vyšetřovací komise k událostem 17. listopadu 1989?

    • vittta

      Ale no tak, když se zničí průmysl, tak je logicky i čistší vzduch i voda.
      To by myslím i komunisté dokázali.
      Nic méně, každý režim přináší pozitiva- i negativa.
      Německý nacismus přinesl dělníkům rekreace, práci, hodně se budovalo, měli nádherné pochody a parády (a oni to mají rádi) a- také šmírování, politické násilí, a nakonec válku.
      Socialismus sice neměl k dispozici tak dobré léky, ale všeobecný systém zdravotnictví dodnes překonává mnohé západní vyspělé země, o USA ani nemluvím.
      K systému se přidaly léky a technologie, a výsledkem je- dá se říci- světový unikát, jakkoliv se v té černé díře ztrácejí miliardy.
      Zkuste to vyprávět třeba Francouzům, nebo Španělům, ale co já vám, tak třeba Kanaďanům.
      Nebudou vám věřit.
      Nebudou věřit, že je tady dlouhá mateřská dovolená, že po úrazu je rehabilitace zadarmo, že každý bezdomovec má právo být ošetřen, a že dokonce (většinou) ošetřen je a to na stejné úrovni, jako většina jiných.
      Protěžování těch „lepších“ se pak nikde na světě v žádném systému zabránit nedá.
      Takto jsme si to představovali- použít to, co se povedlo, dát tomu to, co se otevřelo- a mít velice pozitivní výsledek.
      Ne všude to tak ale je.
      Naše země asi dostala šanci, ale ne takovou, jakou máte na mysli.
      Naše země měla šanci vybojovat neutralitu, a zachovat si socialismus- s lidskou tváří.
      Jenže…jak píše Brtník, byla taková šance jiná, než teoretická?

      • tresen

        Komunisti si sice snížení emisí popílku a síry dali v osmdesátých letech do dlouhodobého plánu, ale neměli na to technologie. A na nakoupení technologií by plýtvali vzácnými devizami, které ušušňali dumpingovým vývozem na Západ. Takže nula od nuly pošla.
        Podařilo se to až po plyšáku.
        Když tak hezky píšete o našem současném zdravotnictví, člověk by nevěřil, že socialismus skončil. :-)

        • vittta

          Nóóó, to zase prr, ty odlučovače se stavět začaly a byly v provozu.
          Dokonce se z toho popílku stavělo, to byly ty známé „tvárnice“.
          Tady šlo všechno dost pomalu, ale co je důležité, HÝBALO SE TO K LEPŠÍMU.
          Komouši rozhodně nikoho netrápili nějakým překotným rozvojem čehokoliv.
          Jak jdou roky, tak mě překvapivě napadlo, jestli to nebyla spíš výhoda.
          Pro člověka jako biologického jedince.
          A mělo to všechno…takovou duši, nebo jak to nazvat.
          I ten jejich bordel.
          Dneska je to čím dál víc jaksi…odlištělé.
          Větší duši měl za komunistů smEťák, jak dneska vyštajlovaný parčík, kam chodí vysedávat vesměs cigoši.
          Dívejte, tohle si přečtěte.
          Nebude vás to bavit, ale vytrvejte, a každý čtenář.
          Popisuje se tam Lada Niva a její hodnocení v Německu, zdánlivě to nesouvidí, ale ve skutečnosti je to velice přesné.
          Konkrétně vypíchnu tuto ukázku:
          “ „Na papíře je to za 4-, ale…”
          Vidíte?
          ALE….
          http://www.autoforum.cz/zajimavosti/lada-niva-v-testu-rozvratila-bodove-hodnoceni-nemcu-znamky-na-ni-nestacily/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

          • tresen

            Odlučovače? Asi nějaké byly.
            Nicméně Chvaletice, jen jako příklad, vypouštějí dnes do vzduchu přibližně půl procenta množství popílku ve srovnání s rokem 89.

            • vittta

              A co s tím popílkem dělají?
              Kapitalismus, šmrncnutý anglosaským bolševismem (levičáctvím) má někdy unikátní řešení.
              Třeba elektromobil nekouří vůbec, že jo.
              Ať tak, nebo onak, elektrárny vypouštějí méně zplodin a popílku.
              Ale aut jezdí nesrovnatelně více.
              Vzduch je ale čistší, i když to zase říci prokazatelně nemohu.
              To mě pak třeba napadne, jestli ta auta fakt mají tak zásadní vliv…

            • oh

              „Chvaletice, jen jako příklad, vypouštějí dnes do vzduchu přibližně půl procenta množství popílku ve srovnání s rokem 89.“
              Jj, a příčinou je samozřejmě nepřítomnost komunistů ve vedení státu a Chvaletické elektrárny, s vývojem v oblasti ochrany ovzduší to samozřejmě vůbec nesouvisí. :D
              Přírodu samozřejmě ničili pouze komunisti a to schválně. Zřejmě komunisti vládli do konce šedesátých let i ve státě Ohio, protože jinak by Cuyahoga asi jen těžko přišla k přezdívce „Hořící řeka“.
              V Indii je zřejmě vláda i vedení průmyslu komunistické dodnes, nebo alespoň bylo ještě před třemi lety.
              https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/v-indii-hori-jezero.A150520_095912_zahranicni_bse
              A zcela zjevně komunisti ovládají i například kakaový průmysl a „vlády Ghany a Pobřeží slonoviny, které podle ochránců životního prostředí porušují svůj široce medializovaný slib daný v loňském roce, že zastaví kácení pralesů v západní Africe kvůli rozšiřování plantáží. Informoval o tom dnes britský deník The Guardian s odkazem na ekologické organizace.“ (ČTK, České noviny 7.12.2018)
              Jo a taky ta strašlivá technická zaostalost byla ve skutečnosti rafinovaný komunistický plán, embarga a zákazy vývozu moderních technologií ze západu do „komunistického pekla“ na to neměly ani ten nejmenší vliv, takže když Jindřich Šídlo napsal v roce 1993 do Respektu, že: „Koordinační výbor pro kontrolu mnohostranného vývozu ze zemí NATO (COCOM) nepovažuje Českou republiku do dnešního dne za „přátelskou zemi“. Znamená to, že pro každý dovoz „citlivých technologií“ potřebujeme zvláštní povolení.“ tak nejspíš měl halucinace nebo podlehl nějakým ruským klamům a dezinformacím.

              • tresen

                Je ten váš příspěvěk popřením mého výchozího tvrzení, že v roce 1989 se lidé na Západě dožívali vyššího věku než u nás, a to mimo jiné proto, že jsme tu dýchali horší vzduch?

                • vittta

                  To není nikde potvrzené.
                  Osobně bych si spíše typl na dostupnost lékažských technologií, než na nečistý vzduch.
                  Mimochodem, vy to píšete tak, že nečistý vzduch tady byl nějak plošně, ale to je samozřejmě směšné jak Barnevernet a jeho legalita.

                  • tresen

                    Průměrné dožití obyvatelstva se většinou udává plošně, tj. celostátně. I když mezi jednotlivými okresy byly asi rozdíly, které se daly přičíst vlivu životního prostředí.

                    • vittta

                      Co to má společného k mojí výhradě, ohledně možné příčiny nižšího věku dožití?
                      Kromě toho, musela by být dostpuná data všech evropských států, zjištěná dle stejného klíče, aby byly závěry nějak relevantní.

                • oh

                  Nikolivěk. Proto pro vás přidám krátkou kulturní vložku.
                  https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/kapitan-kid/bagrak-bouram-stary-usti-devet-let-815896
                  Můj příspěvek je pouze popřením vaší oblíbené teze, že za všechno zlo světa mohou komunisti, zatímco demokracie (a superdemokracie jako Norsko) jsou v tom vždycky zcela nevině. (A nemusíte mi vysvětlovat, že jste to nikde nenapsala, to jsem si všiml. Jen si náhodou myslím, že to velmi usilovně naznačujete.)

                  • tresen

                    Za všechno zlo světa odpovědnost neměli, ale za zhoršené životní prostředí /ve srovnání s průměrem evropského západu/ odpovídali určitě.
                    Kecy si nechte. Jestli máte nějaké skutečné argumenty, že to tak nebylo, sem s nimi.

        • brok

          Myslím, že nedoceňujete roli zadržování a potlačování SSSR a jeho spojenců Západem (USA) všemi prostředky studené války, počínaje rokem 1946. Mezi jiným to byla i manipulace s kurzem Kčs k dolaru. Na mezinárodním trhu to byl velký handicap, zatímco na vnitřním trhu koruna po roce 1953 sloužila bez dramatických pohybů vcelku dobře. Ta metoda znehodnocení měny podrobených nebo nepohodlných států není novinkou a stále funguje, včetně např. administrativního vyhlášení kurzu říšské marky ke koruně čekoslovenské za protektorátu (1:10 – zlatý voči) nebo role slabé měny při změně vlastnictví. To se potom velmi lehce „nakupuje“ majetek na porobených územích (viď privatizace bank a průmyslu ČR). Kdo měl možnost jezdit před rokem 1989 za železnou oponu, viděl na vlastní oči, jak mrzce je tam podseknutá hodnota koruny. Existuje syndikát, který má finanční systém pod palcem a jak vidět, je to účinnější zbraň než jaderná bomba. Správně hodnotíte: byl to dumping, avšak způsobený nikoliv volným trhem, ale politickým terorem ze strany silnějšího. Koneckonců, ten tlak existuje doposud: jsme levní honzové Západu.

          • tresen

            Kurs koruny? Jak by se tím dalo manipulovat, když nic takového neexistovalo?
            Koruna tu sloužila coby domorodé platidlo bez jakékoli návaznosti na mezinárodní měnový systém.
            O její reálné síle, samozřejmě bez vnějších důsledků, vypovídal leda vekslácký kurs marky.

            • taras2

              Jestliže se opovážíte vstoupit na pole ekonomické, tresen, vypadáte podobně jako já, kdybych se vyjadřoval k baletu nebo opeře. Tedy jako trouba. Jediná rozumná srovnávací základna měn je tzv. parita kupní síly, neboli porovnání cen zboží ve spotřebním koši o stejném fyzickém složení tady a v Německu. Tahle hodnota byla v roce 1990 za jednu marku čtyři Kčs a to je i ten slavný Komárkův výrok, který zesměšnil Václav Klaus s tím, že si tedy půjde ke Komárkovi tu marku za čtyři koupit. Stát tehdy prodával občanům při výjezdu marku za jedenáct (a vydělával na tom těch sedm korun) a veksláci a Václav Klaus v roce 1992 za dvaadvacet a vydělávali tedy dalších jedenáct. Češi to kupovali za tuhle nehoráznost jenom proto, že za takto získané marky kupovali spotřební elektroniku, televize, rádia, spotřební zboží (tedy nikoliv nájemné a energie), které u Němců bylo levné a u nás jako luxusní zboží nehorázně předražené. Kurzovní zlodějna panuje dodnes, kdy ve směnárně se dostane euro od pětadvaceti do sedmadvaceti korun, přičemž parita kupní síly (kterou statistici zazdívají co mohou) je okolo devatenácti. Je to polštář, dotace pro exportéry, kteří vyrábějí za koruny a prodávají za eura. Na téhle prasárně (na kterou doplácí občané) se podílí i slavná ČSOB, složená převážně z nosatců, jak říkává pan VK.

              • tresen

                Kupní síla není téma, které mě v tuto chvíli zajímalo, ale tehdejší tzv. kurs koruny jakožto zcela imaginární záležitost.
                Kdyby tenkrát naše slavné dlouhé vedení vyhlásilo kurs k dolaru 1:1, mohlo to tak být a přesto jim to bylo z ekonomického hlediska plat prtný, když koruna nebyla obchodovatelná. Nikdo ji nebral. Ani Sověti. RVHP – to byl leda barter.
                A odpovídala jsem tím na Brokovo tvrzení, že na kurs koruny tlačili zlí imperialisti. Netlačili. Nemohli ovlivnit kurs našich mušliček k dolaru, tu bajku vymýšleli na ÚV.

                • brok

                  V reálné ekonémice vzniká směnný kurs měny případ od případu. To platí vždy, i nyní. Stanovení střední, udržitelné směnné hodnoty se řeší měsíc co měsíc v každé cedulové bance světa. Někdy třeba i v jiném než čistě ekonomickém vztahu. Jako laikovi snad Vám mohu uvést jeden hypotetický případ: ČR prodá do jihoamerické země dva hydrogenerátory za 5 mil. USD. Náklady na zhotovení agregátů a obchodní náklady spolu jsou třeba 25 mil. Kč. Kurs v tomto případě je tedy 1:5. Jinými slovy, koupili jsme dolar za 5 Kč. Takových obchodů v dolarech se v ČR udělá za rok několik desítek tisíc. Jednou lépe, jednou hůře pro českou korunu. Když na konci roku spočítáte tyto transakce, vyjde vám třeba, že v konkrétním roce jste v průměru kupovala dolar za 20 Kč. To je údaj, který pŕedchází úvaze státní banky o případné změně kurzu a základní úrokové míře. Chcete-li podpořit export, držíte kurs na 21 korunách. Chcete – li zvýšit schopnost republiky importovat zboží, přiznáte skutečný výsledek, tedy stanovíte kurs na 20 Kč za dolar. To funguje v zahraničním obchodě vždy, pokud běží reálná ekonomika. Teď si představte, že na vaši měnu se rozhodne někdo silný tlačit a snižovat její hodnotu. Co udělá: má k dispozici např. tarify celní politiky, sazby za pojištění rizik zahraničního obchodu, ovládnutí ostatních obchodních nákladů, jako je například vyžadování nákladných certifikací, osvědčení…atd. Zcela jednoduše vám padne koruna, protože obchodní náklady nejsou jen trhovou, ale i politickou hrou. I za socialismu (nebo co to bylo) se zjišťovala rentabilita zahraničního obchodu k nákladům a v centrálně řízeném hospodářství je jednoduché zjistit, kolik Kč je třeba vynaložit na tržbu jednoho dolaru. A od této hodnoty se odráží potom politicko-ekonomické rozhodnutí státní banky o cenách v prodeji valut. Takže kurs existoval vždy a neurčovali ho a priori veksláci, ale reálné výsledky zahraničního obchodu. O černém trhu s valutami jsem nikdy nepsal.

                  • vittta

                    Mnohokrát jsem se kde- koho na tyhle věci ptal, a vesměs mi říkali věci, které jsem věděl, nebo které zaváněly spíše velice hrubou pseudoteorií než skutečnými znalostmi.
                    Tenhle výklad považuji za naprosto dokonalý.
                    I když to nebylo pro mě- díky.

                    • brok

                      Stačilo by, kdyby si přiznala, že tomu či onomu nerozumí. Ovšem určitá skepse je namístě.

                  • tresen

                    V socialistické ekonomice musel podnik, který žádal o příděl deviz, předložit predikci, že díky nákupu zařízení nebo materiálu za tyto prostředky vyprodukuje zboží, které bude možno prodat za více dolarů či marek, než kolik stál nákup.
                    Koruna byla v tomto systému mimo, uvažovalo se pouze o množství deviz. Devizová zásoba – to bylo frekventované zaklínadlo tehdejší ekonomiky.
                    Devizy nebylo možné koupit za koruny, daly se získat pouze za vyvezené zboží. Stát devizy nutně potřeboval na nákup komodit, které nebyly k mání v soustavě RVHP.
                    Stát taky pumpnul občany, kteří měli soukromý zdroj tvrdé měny, prostřednictvím tuzexových poukázek. To byl další zdroj příjmů do devizové pokladny. Vznik Tuzexu je úzce spojen právě s imaginární výší oficiálního kursu koruny, o kterém byl můj první příspěvek na toto téma.

                    • brok

                      Ovšem že ne. Hospodaření s devizami měla na starosti komise, složená z z odborníků národní banky, státní plánovací komise, ministerstva vnitra a ministerstva národní obrany. Tam se určily priority asi takto: obrana – státní služby – průmysl – spotřeba obyvatelstva. Mohli jste předkládat požadavky, ale potřeby obrany a rozvědky deformovaly trhové přísliby a opce pro ostatní hospodářství. Byl jsem u toho.

                    • brok

                      A ještě: rozlišujte devízy a valuty. Já mluvil o tom, jak vznikal kurs prodeje VALUT.

                    • Ondřej

                      samozřejmě, máte pravdu. Tady je jedna citace, snad projde, jedná se o citaci z odborného literatury a osvětluje kde je pravda v tomto sporu. Snad se objeví i další fakta o stanování kurzů devizových měn, které jsem postoval dřív.

                      „V průběhu let 1948-1989 bylo devizové hospodářství převážné většiny socialistických států založeno na devizovém monopolu a státním monopolu zahraničního obchodu. Stát měl výhradní právo řídit, organizovat a kontrolovat prostřednictvím orgánů k tomu určených veškeré hospodářské styky se zahraničím. Byl akcentován přístup, ve kterém výrobní prostředky patří výhradně státu a státní devizový monopol se stává základním principem devizového práva. Základem devizového hospodářství byl devizový plán. Žádná ze socialistických zemí neměla národní měnu externě směnitelnou a zákonná opatření přímo vyslovovala zákaz oběhu národních měn v zahraničí. Pokud domácí subjekty potřebovaly získat devizové prostředky, musely žádat o příslušná povolení. Konkrétně v Československu mohly soukromé osoby nakoupit devizové prostředky pouze v omezené výši a jenom na základě devizového příslibu. Fungoval systém přísně odděleného peněžního a devizového oběhu.“

                      zdroj: Dějiny bankovnictví v Českých zemích – vědecký redaktor František Vencovský; autoři Zdeněk Jindra, Jiří Novotný, Karel Půlpán, Petr Dvořák, ISBN:80-7265-030-0

                    • Ondřej

                      už jsem se vám snažil oponovat výroky z učebnic historie českého bankovního systému, ale zatím tato fakta nebyla připuštěna do diskuse.

                      Nicméně pro socialistickou národní banku byly valuty i devizy stejně nedostupné, protože ať už získané z turistického uchu v hotovostní podobě, anebo platbou bezhotovostní platnou ze zahraniční banky, jejich disponibilita byla stejně bídná. Jednak valutových cizinců sem jezdilo hodně málo a zahraniční obchod byl, jak jsem psal statistiky, velmi velmi neefektivní.

                      viz

                      Efektivnost vývozu je charakterizována nákladem vyjádřeným v čs. korunách na získání
                      1 dolaru. – Podle týdeníku komunistické strany Politika se došlo k těmto číslům: (kurz byl v té době asi 7,2kčs za USD)

                      turistika neorganisovaná 12,16 korun za 1 dolar
                      turistika organisovaná 20,21
                      strojírenský průmysl 24,68
                      hutě 31,40
                      spotřební průmysl 32,00
                      chemie 33-34
                      jednotlivé výrobky:
                      dieselelektrické centrály 17,35
                      cukr nebo uhlí 85 přibližně
                      náhr. díly pro nákl. auta 12,67
                      automobily 36 přibližně

                      To opravdu byl „good business“.

              • Ondřej

                skoda že můj článek právě vysvětlující systém stanování kurzu devizových ČNB Československou národní bankou . byl zcela svévolný a neodpovídal žádným makroekonomickým údajům, a hlavně – původně měl být předmětem plovoucího kurzu v rámci měnového clearingu. Soudruzi Gottwaldovi „ekonomové“ však řekli, že s kapitalistou se bavit nebudeme, my jsme lid a kurz jaký stanovíme on musí zaplatit.

                Snad tato fakta nejsou moc odborná a faktografie snad neuškodí místním věřícím, že ekonomické ukazatele byly ty nejlepší a že ve srovnání s okolními kapitalistickými zeměmi, které jsem popisoval, vycházelo ČSSR jako jednoznačný ekonomický obr.

                Stačí se nebát připustit fakta, číselné statisticky a odbornou literaturu, kterou jsem sem dal jako zdroje k dispozici.

              • astraustralia

                Presne napsano
                Kurzovní zlodějna panuje dodnes, kdy ve směnárně se dostane euro od pětadvaceti do sedmadvaceti korun, přičemž parita kupní síly (kterou statistici zazdívají co mohou) je okolo devatenácti. Je to polštář, dotace pro exportéry, kteří vyrábějí za koruny a prodávají za eura. Na téhle prasárně (na kterou doplácí občané) se podílí i slavná ČNB, složená převážně z nosatců, jak říkává pan VK.
                To dokonce kritizoval i president a nesouhlasil s tim ze CNB dala milliardy do toho aby udrzela korunu co nejnize, pry udajne proto aby pomohla exportu, coz bylo oznaceno za zbytecnou ztratu za situace kdy nezamestnanost je nizko.
                Vyuzili to sousedi a na urodne pude vyrostly dalsi stovky skladist a montoven. Mohu potvrdit viditelny rozdil mezi lety 2016 a 2018. Smutne mi tu hruzu ukazoval pan co me vezl z letiste Vaklava Havla po dalnici na Chomutov:-(
                „Podnikatele“ ze Zapadu se raduji.
                Proc to vozit tak daleko kdyz „podnikat“ v CR je tak levne a je to hned za dvermi:-)
                Jiste to souzi z CNB udelali nezistne a zadarmo:-(
                Za takove svinstvo a skodu jen zavrit je malo !

                • pacifista

                  Česká národní banka už nám dávno nepatří, jenom zaměstnanci jsou Češi, kdepak dělat nějakou pronárodní politiku, o tom si můžeme nechat jenom zdát.

      • Alva

        wittto,opět naprostý souhlas s tím co píšete až na jednu věc.
        „Naše země měla šanci vybojovat neutralitu, a zachovat si socialismus- s lidskou tváří.“
        Neměla.
        Ten proces byl odstartován o hodně dřív a někým jiným a s jiným cílem.
        Socialismus skončil rozpadem SSSR a je veřejným tajemstvím, že ten rozpad byl plánován a uskutečněn v konečné fázi Gorbačovem. Pracovat se na něm začalo už po smrti Stalina, po převzetí politického vedení SSSR trockisty v čele s Chruščovem. Nebýt Putina (který se nějakým „nedopatřením“ ocitl na nejvyšším postu), SSSR by byl úspěšně rozparcelován a předán Západu na zlatém talíři. Všechno klapalo a bylo už připraveno.
        A co se týká neutrality. Neutralitu – aspoň tedy podle mého názoru – nemůžeme SAMI připravovat, vybojovat a vyhlásit ji. A na to vzhledem k velikosti a významu opravdu šance nikdy nebude. Navíc naše strategická poloha nás předurčuje k tomu, že vždycky budeme muset k nějakému vlivnému uskupení patřit. To si mocní ohlídají.

        Ještě k neutralitě srovnatelného Rakouska – před léty jsem četla vyjádření P. Tigrida, že Rakousko bylo neutralitu nuceno přijmout (zřejmě o ni nestálo) jako podmínku za stažení sovětských vojsk..

        • tresen

          Zřejmě tedy Rakousko velmi stálo o stažení sovětských vojsk a neutralita se jevila jako odpovídající cena.

          • Alva

            Tak jsem tomu i rozuměla. A připadalo mi dost nepochopitelné, že by o tu neutralitu nějak zvlášť nestáli.
            Nevím jak Rakušani, ale myslím, že to byla dobrá výměna. Ovšem jaká je úplná pravda, to netuším. Od té doby jsem o tom nic nečetla a neslyšela.

            • tresen

              V roce 1968 by stažení vojsk za neutralitu vyměnila drtivá většina Čechů a Slováků. Ale takový obchod jaksi nebyl na stole.
              Jak vyplynulo z dalších vašich příspěvků, Brežněv měl za úkol rozvrátit sovětskou moc. K tomu potřeboval Československo pod sovětskou vojenskou patou – zcela shnilé.

              • Alva

                Asi nejen Brežněv, ale tou hlavní postavou byl Gorbačov.
                Jelcina celkem nikdo nebo málokdo zmiňuje, ale na tom není nic divného. Zřejmě totálně prosáklý alkoholem nebyl tou nejvhodněji spolupracující osobou.

        • pacifista

          Každé slovo podepisuji Alvo, dávno je toto i mým vyjádřením k tomu tématu a lépe by to z mého pera nevyšlo. Takže palec nahoru, je to neprosto přesné. Stojí za pozornost aby se každý zamyslel, které že to státy mají neutralitu. Musíme vzít v úvahu, čím se zabývají, kdo tam sídlí (pozor nevztahovat na normální obyvatelstvo), jejich polohu a zemský povrch. Připadá to všem k smíchu? Byli jste někdy v tamních Alpách, až tam, kde se nachází ve vysokých horách v jejich kamenných štítech válečné bunkry? Viděli jste je? Já ano. Jejich vybudování muselo stát hafo peněz a kdo na ně měl? Bankéři co vládnou světu určitě. Jistě, teď jsou některé již k nepoužití a proto je ukazují, ale určitě mají zase jiné a ty neukazují.

    • astraustralia

      tresni 30 let ukazuje co jste s tim udelali.
      Pak samozrejme vitttove pisi clanky ktere nejsou jako ty Vase obdivne.
      Cista voda cisty vzduch?
      Stale necista, kdyz vas Nemci zenou k soudu za stale „spinave“ Labe.

      • tresen

        Čistota či špinavost vody v Labi je věc relativní. Ve srovnání se stavem roku 89 vypadá díky čističkám téměř křišťálově. Při představě, jaká by měla být, je to samozřejmě horší.
        Jaké byly vaše motivy k opuštění Československa, Australane?

        • astraustralia

          jako vzdy tresen tresni :-)
          neni vcerejsi je dnesni :-(
          Pri Vasem prehledu tresni predpokladam ze tusite, pokud si nejste jista,
          ze to byla nespokojenost s „pohrebnym“ 2tisic korun jako priplatek za zivot na severu Cech.
          Ale mist s cistym vzduchem ubyva celosvetove nejen v CR.
          I zde to jde k horsimu. Pred 35 lety mela Klokanie podobne jako CSSR cca 15millionu dnes 25.
          Aut ma dnes 3nasobne.
          Vedet to dopredu, presunem na Sumavu ci do Beskyd byl bych na tom vzdusne lepe :-)
          Mozna i vodne/stocne/poplatne :-)

  6. Ondřej

    Klasický sebetrýznivý nářek toho, kdo se situuje do pozice poraženého. Pravda, tehdy se vedl třídní boj (a to i dosti nevybírávými prostředky) tento boj dopadl totálním rozkladem „říše zla“ a celé komunistické soustavy spolu s SSSR. Chápu, že pro některé to je vnímáno jako dějinná tragédii. Podle hodnot které zastávají, pak samozřejmě právem. Nicméně nebudu dále jitřit rány těch, kteří se cítí diskomfortně v liberální otevřené společnosti, kde máte svobodu pohybu a můžete žít od Madeiry po Transylvánii máte univerzální zdravotní pojištění, důchody se vám počítají ze všech zemí a když budete žít pak v kterékoli zemi, půjde vám důchod třeba z pěti zemí najednou v jeden výplatní termín na jeden účet, doktorát z Univerzity v chorvatském Splitu, stejně jako ten z Prahy ve španělském Oviedu.

    Ale mám jiný pohled na socialismus co se týče jeho „úspěchů“. Já se narodil za socialismu, za skutečného socialismu v NSR za vlády skutečného socialisty, kancléře Helmuta Schmidta. V té době byla nezaměstnanost minimální a obvykle nezaměstnaní byli intelektuálové, co nechtěli jít namísto svého specializovaného zaměření dělat pro ně nějakou podřadnou pozici a čekali až se pro ně nové místě v akademickém či nestátním veřejném sektoru uvolní. Nezaměstnaného jste poznal obvykle až podle toho, že neměl auto z provenience německých automobilek, ale levnější obvykle francouzskou nebo spíše italskou ojetinu a nelétali na dovolenou na Kanáry a Mallorcu, ale jezdili do Jugoslávie.

    Byty byly volně k dispozici za regulovaný nájem, který pokrýval jen minimální ziskovou reprodukci na opravy s min. marží u soukromníků a u státu byl za režii – samozřejmě týkal se jen bytů s základním standardem, vily s bazény se mohly pronajímat za miliony, když to byl ochoten někdo platit. Platy dělníků pokrývaly životní standard dnešních vývojářů ze Škodovky, kteří mají kolem dvojnásobku průměrného platu u nás v ČR, tehdy v Německu to byl průměrný plat, který ale stačil na Ford Escort, 4 pokojový byt v širším centru velkoměsta, na zimní dovolenou dovolená Ga-Pa a letní na těch zmíněných Baleárech. Z toho co jsem slyšel od českých emigrantů, jaký že byl ten jejich údajný socialismus co se týče jejich životního standardu, před kterým utíkali do německého kapitalismu, pak vším jiným, než byl něměcký kapitalismus, který ze všech politologických a sociologických definic byl ve skutečnosti právě tím socialismem. Rozhodně nikdo na něj nevzpomiínal po letech, když se bourala zeď v Brandenburgské brány s láskou tak jako vy.

    Možná i proto ty byli lidé z Československa kteří (v posledních dnech 80.let dosti hromadně) utíkali ze své země do NSR přesvedčení o tom, že situace v ČSSR je pro ně dále nesnesitelná, a podle všeho co tu popisujete vy, tomu mělo být právě naopak. Někdo z nás tedy má popis té situace poněkud špatně co se týče fakt o tom „blahobytu“ a přívětivosti režimu k občanovi a respektu k jeho právům. Třeba nás Janika rozsoudí, bude mít jistě puvoir na to, jestli je moje vnímání socialismu z Německa ve srovnáním s tím československým, správné anebo ne.

  7. karel

    Technická poznámka: Pod článkem v PL, který je uveden na konci článku v odkazu, je diskuze. Do dnešního data devět set příspěvků. Kdo si chcete některé přečíst, neváhejte. Zítra nebo maximálně pozítří budou redakcí PL smazány. Důvod bude jako vždy stejný. Prý je článek staršího data, proto je diskuze k němu uzavřena. Takový newspeak. Uzavřít znamená smazat. To dá přece rozum, že?!
    Balajky, které dle pana historika, ředitele Padevěta nahradily swing a jazz, je kouzelné tvrzení. V té době bylo v našem malém okresním městě tak zvaných tanečních orchestrů několik. Nemluvím vůbec o Praze, Brně, Bratislavě. Vlach, Brom, Orchestr Alexe Vizváryho, a stovky jiných. Troufám si tvrdit, že v málo z nich byly používány balalajky. A i kdyby byly… Ještě, že si pan historik nevzpomněl na gorodky. Kdyby tuto ruskou hru znal, určitě by to v jeho připomenutí pětadvacátého února použil. Třeba ve spojitostí se hrou v kuželky nebo českou házenou, které po osmačtyřičátém nahradily… Má mezery, historik…

    • vittta

      Padevět nechce zůstat zjevně opodál.
      A tak proste něco říci musel.
      Jak by to vypadalo, kdyby držel zobák?
      Někdo by si ještě mohl myslet, že si to nepamatuje- a tihle lepšolidé přece musí pamatovat i to, co nezažili.

  8. J. Hruška

    Jo „transgender“. Komunisti vyhrožovali, že poručí větru dešti. Tihle poroučejí pohlaví. Pokrok holt nezastavíš.

  9. tresen

    Kupní síla není téma, které mě v tuto chvíli zajímalo, ale tehdejší tzv. kurs koruny jakožto zcela imaginární záležitost.
    Kdyby tenkrát naše slavné dlouhé vedení vyhlásilo kurs k dolaru 1:1, mohlo to tak být a přesto jim to bylo z ekonomického hlediska plat prtný, když koruna nebyla obchodovatelná. Nikdo ji nebral. Ani Sověti. RVHP – to byl leda barter.
    A odpovídala jsem tím na Brokovo tvrzení, že na kurs koruny tlačili zlí imperialisti. Netlačili. Nemohli ovlivnit kurs našich mušliček k dolaru, tu bajku vymýšleli na ÚV.

    • astraustralia

      Ano Kozak tu byl jiz zminen, zde v odkazu jde hloubeji a opet mluvi o zidokrestanstvi jako o problemu a duvodu proc jsme kde jsme a jako jeden z mala kritiku rika jak z toho ven.

      • grasyk

        Vtip je v tom, že šmejdský systém je podmíněn šmejdskou lží o duchovních a duševních hodnotách. Takže se přikláním ke Kozákovi v tom, že lidi nejdříve musí poznat hodnotu lidství, a teprve potom budou schopni změnit systém.

    • pacifista

      Copak tomu asi říká třešeň, viď vitto  a ty jsi konečně našel odpověď na otázku co je levice a co pravice. A já tu mám pro všechny hned vysvětlení, co to znamená, když říkám, že svět je řízen. Pořád mi to vrtalo hlavou a teď mám ucelený obraz.

      Tedy klobouk dolů, čtu to jedním dechem, je to přesně to, co já cítím už dávno ve svém nitru. Někdy v mých 22 letech mi to všechno v hlavě došlo a vzpomínám si přesně, jak jdu po schodech dolů, cestou přemítám, cítím velkou úlevu a říkám si, jak je mi teď hezky, když necítím nad sebou tíhu hříchu, tu tíhu církve jako takové. Jak je možné k tomu dospět? No rozumem. Oprostit se od všech těch kázání, kdy už člověk neví kdy je to špatně a kdy ne, s nadsázkou, kdy každé slovo zkoumá, jestli to náhodou není jméno Boží, které bere nadarmo. Je potřeba dát si na jednu misku vah co je opravdu špatně a na druhou co je dobře a co jsou malichernosti a buzerace. Dojdete pak k závěru, kde že jsou ti všichni vojevůdci, vládci, včetně papeže, kteří vedli křižácká tažení a spousta a spousta dalších? V pekle? No jistě v pekle, kde jinde by mohli být? Pokud existuje Bůh, jsou v pekle. Co já jsem proti nim? Vždyť ničeho takového nečiním. Existuje-li Bůh, nemůže mě zavrhnout kvůli náboženství, vždyť kolik válek se vedlo v jejich jménu. To přeci Bůh nemůže chtít, je-li nejvýše spravedlivý, jak tvrdí církev svatá. Bude tedy měřit všem stejně, padni komu padni. A kolik že to je církví na světě a kolik je bohů? Církví moc a Bůh jenom jeden. Jeden Bůh pro všechny, no není to krásné? Jaké je to osvobození se od církví, které se mezi sebou perou o jednoho boha. Nemůžu nic tratit, když se k žádné nepřidám. Vždyť já se chovám tak jak přikazuje desatero, i když na něj vůbec nemyslím, tak co může být špatně. Nic. Moje svědomí mi říká, že nic. Je to osvobozující, najednou jdu lehce, jakoby ze mne spadlo závaží.

      • vittta

        Když zaniknou církve, bude Bohů co lidí, co v ně věří.
        Teď máme jen tolik Bohů, kolik církví.
        Zhroucením církví se nakonec zhroutí i Bůh se všemi jeho přikázáními.

        • pacifista

          Bohové tu byli odjakživa, co pohanští bohové, řečtí či římští. Církve k tomu nepotřebovali.

          • vittta

            Každý bůh měl svou církev, příslušnou věrouku a své kněží.
            Kdyby to tak nebylo, pohanští bohové by zanikli sami od sebe.

            • Janika

              První božstva vycházela z lidových tradic a mýtů, šířila se ústním podáním, byla úzce spjata se způsobem života, který přirozeně obohacovala. Teprve později to bylo zneužito k ovládání lidí církvemi.

              • tresen

                Kdo ovládal výklad božstva, ovládal lidi. A bez vykladačů se kulty neobešly nikdy. Všechny kladly nároky na lidské chování a myšlení.

                • Janika

                  To je dnešní pohled, ani si neumíme představit, že to šlo jinak. Proto je v našich výkladech a představách kmenový šaman či kouzelník často lump :-).

                  • tresen

                    Ale vůbec ne.
                    Předznamenával přece jeden z vrcholů Geonova trojúhelníku, znázorňujícího dělbu práce. Představoval jednu z podmínek fungování společenství.

        • pacifista

          A ještě něco. Křesťané, Židé i Muslimové věří v jednoho stejného boha. Jenom mají jiná pravidla.

          • vittta

            Věří v jednoho Boha, ale ne ve stejného.
            Boha určuje církev- ne Bůh samotný.
            Ten nakonec, kdyby byl, asi by měl jiné starosti, než řešit nějaké blbečky.
            Ale to vidím z lidského hlediska, ne z Božího, takže…můj pohled není určitě moc přesný.

            • observer

              pacifista ma pravdu. Islam, judaism a krestanstvi jsou Abrahamicka nabozenstvi, vsechna odovozena od jednoho Boha, ktery mistroval uz Starozakonneho Abrahama. Jeden a ten samy Buh, akorat ze Buh se arabsky rekne Allah a hebrejsky Jahve. Pravidla maji podobna, koncept je trochu odlisny, s krestanskou Svatou Trojici atd., ale CEO je vzdycky jeden a ten samy.

              • vittta

                Teoreticky jistě ano, ale prakticky je tolik Bohů, kolik je náboženství.
                A kolik je odnoží náboženství.
                Církev je v Bibli popsaná nějak jako společenství věřících, a pro „život“ konkrétního Boha je nezbytná.
                Samozřejmě, že každý věřící si klidně vystačí i bez církve a kostelů, ale to je jen proto, že církev existuje a udržuje příslušné dogma, takže každý věřící- tady v Čechách je to velice běžné- klidně věří ve stejného Boha, jako věřící kdesi na Moravě.
                Ale bez církve by za nějaký- nedlouhý čas, věřil každý v úplně někoho jiného.
                Co na to ovšem Bůh, to říci neumím, ale pokud měl potřebu lidem svěřit základní zákony, musel po nich chtít i respekt k dogmatu.
                Tedy církev.

  10. Godot

    Hledám odvahu plést se mezi rozvášněné diskutéry, ale zkusím to.
    Myslím si, že nic není černobílé, ani ten sociálismus či kapitálismus. Trochu legrační mi přicházejí všechny úvahy, že se máme materiálně lépe, než za minulého režimu.
    Zkusme porovnat rozdíl mezi životní úrovní v intervalu 1959 – 1989 a přibijme ten rozdíl na čelo sociálismu. Rozdíl jistě dramatický, však to mnozí pamatujeme. Ale určitá nivelizace – všichni jsme měli „stejné žaludky“.
    Pak porovnejme rozdíl mezi lety 1989 – 2019. Rozdíl zase dramatický… ale jak pro koho. Pro mě určitě, děkuji osudu. Jiným asi tolik nepřál. To zas nalepme na čelo kapitálismu.
    Ještě podstatně legračnější jsou úvahy ve stylu “ za sociálismu nebyly žádné mobilní telefony, a dnes ho má skoro každý“. Kdyby jsou sice chyby, ale KDYBY sociálsimus pokračoval, jistě by se také nějak technicky i jinak vyvíjel – jen nikdy nebudeme vědět jak.
    Podstatný rozdíl mezi „tehdy a dnes“ vidím v tom, co už tady bylo zmíněno – tehdy určitý optimismus a očekávání „bude líp“, dnes pesimismus a strach „bude hůř“. Což nahrává tvrzení, že důležitý většinou není aktuální stav, ale trend vývoje.
    Kdo by měl plakat na koncem „tábora míru a sociálismu“, to jsou střední a nižší vrstvy na západě. Kapitálismus ztratil nepřítele a obavy z určité vize, že vývoj možná může být i jiný než jen kapitalistický. Na své vlastní lidi už kapitálisté už nemusejí brát takové ohledy, což je zřejmé.

    • vittta

      Pocit štěstí na momentální hmotné situaci zase tolik nezáleží, pokud tedy za nějakých zlých časů chudák člověk třeba nenaplní žaludek suchým chlebem…což značí, že ze zlých časů k tomu momentálnímu štěstí stačí děsně málo.
      Samozřejmě- jsou to úvahy spíše nostalgického rázu, nebo je to možná i forma obrany před všudypřítomným lhaním, krytým za ještě blbější hesla, jak byla obvyklá za časů minulých.
      My nemůžeme vědět, jak bychom se měli v r.1980, kdyby tady byl kapitalismus, a nemůžeme vědět, jak by to dnes vypadalo, kdyby tady byl socialismus.
      V každém případě můžeme být zklamáni tím, co jsme si mysleli, že tady bude- a co tady je, protože každý z nás žil v obou režimech a každý z nás měl nějaké představy- a myslím si vážně, ze zklamáno je 80% populace.
      A to tak zklamáni, že i dobře zaopatření jedinci, nijak materiálně netrpící- naopak- vzpomínají na minulý režim jako na časy legrace, pohody a líně se vlekoucího klidu.
      Mě konkrétně jde asi spíše o to, zavzpomínat si, a hodit pár mouder, co by- kdyby.
      Třeba jsem rád, ale fakt že jo, že jsem mohl trávit dětství v chudé dělnické rodině v normalizaci.
      Neměnil bych, ani za dětství dnes, v rodině vyšší střední třídy.
      To myslím vážně.
      Ale…kdo ví, kdybych to fakt mohl dostat, tohle jsou vzpomínky, to může každý pindat, co chce, je to stejně nedosažitelné.

      • Saul

        „naopak- vzpomínají na minulý režim jako na časy legrace, pohody a líně se vlekoucího klidu.“
        Nedávno ses chlubil,že jsi ten režim proseděl na fízlárně za výtržnosti a rvačky.
        Tak to věřím,že tam se ti ten čas opravdu líně vlekl.
        Musím se zeptat na tu legraci a pohodu jedné své známé,kterou ještě někdy v druhé půlce 80.let její soudružka profesorka nechala vyhodit z gymnázia jen proto,že ji viděla vycházet z kostela.
        Ale pokud vím,vzdělání a dokonce VŚ si později stejně doplnila.
        Na rozdíl od jiných,kdo se základním vzděláním líně vydrželi v tom vlekoucím se klidu až dodneška a za celý život nedokázali nic víc,než vylézt po žebříku na střechu, plivat z ní po jiných a celé dny prožvanit u kompu.

        „Neměnil bych, ani za dětství dnes, v rodině vyšší střední třídy.“
        To ti taky věřím,nechtěl bys zarmoutit rodiče marností pokusů o svoji normální výchovu.
        To je od tebe empatické.

        • vittta

          Jen jestli si z tebe tak trošku neutahovala.
          Do kostela zakázáno chodit nebylo, i když…to režim moc nevítal.
          No-ale když někdo propadá z 6 předmětů a ještě chodí do kostela….
          pak si VŠ dodělala- to asi rozebrala Kocoura Mikeše z pohledu genderu a rasismus, ne?
          A seděl jsem na fízlárně, ale tak nějak…dneska bych za to tam seděl také, to nebylo socialismem, i když jsem se tehdy cítil jako hrdina okamžiku.
          Mnoho lidí ale dneska za stejnou činnost chce- a někdy i získá- medaile za boj s komunismem.
          No- dokázal jsem, co jsem dokázal, já nikdy netvrdil, že jsem King, ale fakt je ten, že se mi dokazovat cokoliv „víc“ ani nikdy nechtělo.
          Ale zase..už od 20 po vojně jsem bydlel sám, jsou lidé, co bydlí třeba ještě v 50 u maminky a vyžírají jí.
          To zas- já jsem se staral.

          • Saul

            To ti taky věřím, že tvoje delikty nebyly socialismem.
            To jsi ani nemusel zmiňovat,tak samozřejmou věc.
            Většina lidí byla za socialismu slušná a podle toho i žila.

                • vittta

                  To zase bych nesouhlasil, protože ti, co by tehdy seděli, jsou dnes vážení „podnikatelé“, nebo lobisté, nebo redaktoři bulváru…za tu samou činnost.
                  Tehdy to bylo celkem hodně jiné, to kdybys viděl, jak jsme vypadali v neděli v Turnově na nádraží…ale i v pátek, či sobotu, když se razilo na víkend.
                  A to tam byli hippíci, pak trapeři s kytarama a telatama, každý si razil víkendit za tím svým, a byl- na ten počet- veskrze klid, a i na těch zábavách se to třeba servalo, něco se rozbilo,někdy došlo i na židle a lavice, ale žádné nože, nic- to už když někdo vyndal čůro, a také se to stalo- to už byl fakt grázl a hovado.
                  Dneska je to o hodně krutější, si myslím.
                  To se tam různě válelo třeba 300 hipíků,(ti starší měli ponča a seděli v hospodě, my, mladší, jsme měli džísky a seděli jsme venku u stánku) ale nikoho si poliši nevšimli, dokud třeba něco nerozbil, to pak ho prý OSŽáci zmlátili, ale to nemohu říci, poněvač jsem se věnoval chlastu za poslední prachy co zbyly,(nebo co jsem měl sebou) a to nikomu nevadilo, a jinak jsem se choval slušně.
                  To si myslím, že dneska by tam v takové koncentraci různých ne zrovna socialistických živlů (dnes by nás asi nazvali estremisty) konaly policejní manévry s těžkooděnci.
                  Tehdy, když člověk chodil do práce- a já chodil- tak si mohl lecos dovolit, a nikdo z toho moc vědu nedělal.
                  Dokud jsi třeba neřval na celé náměstí, že komunisti jsou kurvy, to si tě pak všimli hodně rychle.
                  A tihle všelijací asociálové a netáhla- s těmi si tehdy také rychle poradili, a dnes jsou to nebožáci ze sociálně vyloučeného prostředí, a dávají jim peníze a jiné prebendy.
                  To já na té fízlárně kuriozně seděl vesměs za něco, co jsem ani neudělal, nebo jsem nebyl přímý účastník, a plno věcí jsem samozřejmě pro změnu udělal, ale u toho mě nikdo nechytil.
                  Z nějaké rvačky nikdo moc vědu nedělal, když jsi zrovna někomu nevyrazil všechny zuby, nebo nepřerazil sanici- a i za to jsem měl nespočet výslechů, ale nebylo tak úplně jasné, že jsem to udělal zrovna já, to byla sazba 2-8 let, takže jsem byl nakonec slavně osvobozen, a dodnes nevím, jestli jsem byl-či nebyl vinen v takové hromadné bitce.
                  Z učňáku mě vyhodili, to je fakt, ale to jsme propleskli drzého pionýra, a to na výročí VŘSR, to zase bylo na ně moc-ale na policii jsem kvůli tomu nebyl, tak daleko to nešlo,(a to byl jeho fotr bachař) a nakonec mě vzali zpět (můj otčím byl výzmaný profesor – fyzik, tak na to zatlačil, jinak by mu máma nedala pokoj) ale musel jsem se jít tomu vořechovi omluvit.
                  Jak kde, jinde si mohl jít za takový žertík klidně sedět, musel jsi mít tehdy i kliku.
                  Byl jsem divoch, no, ale myslím, že vojna každého v tomto rázně uklidnila, a to fízlové věděli.
                  Takže vesměs i darebáci nakonec měli rodiny a normálně hákovali, a byli užiteční.
                  To vidím dneska, plno těch kluků podniká, nebo normálně makají, a samozřejmě, někdo zůstal u chlastu a fetu- a ti jsou v lepším případě v prdeli, někteří už ani nežijí.

                  • Saul

                    To je pravda.
                    Tedy co se týká tvých vzpomínek na osobní zážitky z minulé doby.
                    To mám podobně.
                    Takže diky za upřímnost.
                    Nicméně ta doba se už nikdy nevrátí a já bych to ani nechtěl.
                    Taky si rád nostalgicky zavzpomínám,ale potřebuji se dívat dopředu.
                    Vidět rizika a přemýšlet,jak se jim vyhnout.
                    Ty přemyslíš,jak s nimi bojovat.
                    Prohrát můžeme oba.
                    Neexistuje spolehlivá strategie na život v nejisté budoucnosti.
                    Možná jen schopnost hbitě improvizovat.
                    Za mne ještě uchovat si čistý svědomí a hodnoty,kterým věřím.
                    Bez toho žádná budoucnost není ani pro jednotlivce,ani pro společnost.

                    • vittta

                      Nevyhneš se tomu.
                      Přijde doba, že buď budeš bojovat, nebo ztratíš jak svědomí, tak hodnoty.
                      Jakékoliv, které za to stojí.
                      A tohle musíš prostě vidět.
                      Nelze se donekonečna vyhýbat.

                    • Saul

                      Špatně sis vysvětlil můj výraz“vyhnout „se.
                      Nikdy jsem se nesnažil vyhnout tomu,co bylo nezbytné.
                      Naopak.
                      Jde o to,co je opravdu nezbytné a jakou cenu za to je kdo ochoten zaplatit a uvědomit si ji předem.
                      Tedy včetně následků.

                      Musím končit,
                      přes víkend tu moc nebudu,třeba časem při rozumné diskusi tohle téma oživíme.

  11. embecko

    Predne diky vitttovi za skvely clanek…
    Nejspise to vezmu v bodech, jinak to bude zmatecne.
    Pod vlivem clanku jsem si probiral veci, ktere jsem vyvadel za sociku a dospel jsem k zaveru, ze kdybych dneska delal to same, odsedim si za ne nekolik let. Za to, co jsem tehdy provedl, bych to dnes videl dohromady tak na 10- 15 let natvrdo, a to pravne…o moralnim odsouzeni ani nemluve, z toho bych nevylezl vubec.
    Ale co je zajimave: tehdy jsem svymi kousky nikomu neublizil. Dnes bych jimi sice neublizil take, ovsem narazil bych na zajmy druhych lidi, definovane v ruznych zakonech na ochranu jeji prav (nejcasteji vlastnickych).
    Z toho mi vyplyva zasadni prinos sociku: emancipace cloveka a jeho sebeucty. Historicky malokdy byl clovek tak svobodny jako za sociku a ne nahodou soucasna ideova agenda manipuluje timhle smerem (chcete-li pomluvit cloveka, co ma rad kocky, rozhlaste o nem, ze kocky zere).

    Co bylo na sociku spatne? Ze se nemohlo za hranice a ze nesel sehnat instalater. Od druhe pulky normalizace zas to, ze se rozmohl klientelismus a korupce na uroven, ze bez nichz uz slo tezko existovat na nejake alepson trosku lepsi urovni. Volny cas tak ztratil na svem vyznamu, nebot si v nem byl clovek nucen „delat veci sam“ a take byl nucen se stykat s lidmi, se kterymi nechtel a to jen proto, ze se mu tyhle kontakty „budou hodit“.

    Vcera mne uplne rozhodil tenhle clanek z mainstreamu:
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/polske-hovezi-kontroly-cesko-ministerstvo-zemedelstvi-miroslav-toman-evropska_1902281615_haf
    „Evropská komise: Poslali jsme Česku dopis, ať do konce týdne přestane s kontrolami polského masa“
    Mam kamarada, co se hned s privatizaci stal generalnim reditelem jednoho velkeho vyrobniho konglomeratu a ten mi tehdy rekl:
    „Akce (slevy) nas stoji dost penez, ale kdyby nebyly, nic neprodame.“
    Ceske hobby je nakupovat v akcich…ovsem proc ne? Legrace konci v okamziku, kdy jde o zdravi a kdy z vyssi urovne prichazi direktiva zakazu kontrol potravin. Procpak asi? Protoze z hobby se stala nutnost a z Ceska popelnice Evropy.
    Mohu vcelku srovnat ceny se Zapadem: podprumerne a prumerne zbozi je v CR lacinejsi, ovsem kvalita a znacka jsou neumerne drazsi. Loni jsem si kupoval nove lyze- v Cesku by mne staly 30 tisic, zde jsem je bez problemu koupil v prepoctu za 8 tisic (u ojetin na Aukru je to presne naopak). A to Cesi jsou narodem lyzaru.
    Podle meho to doslo tak daleko, ze za realne platy se v CR uz kvalita poridit neda (anebo po dlouhem shaneni, jako za sociku).

    Rozhodne podezrele je, ze jeste 30 let po plysaku resime jakysi socialismus. A za nejvetsi bidu povazuji, ze verejny diskurz se nedokaze se socikem vyrovnat cestnym, historickym zpusobem a rici, ze socialismus nebyl jen spatny, ale i velmi prinosny (a v cem tak bylo). Dnes vidite, jak se pani redaktorce uplne krivi huba, kdyz ma vypustit, ze na sociku byla dobra trebas i nejaka malickost. Tohle hazeni spiny na nasi obdivuhodnou minulost je vizitkou soucasnosti soucasne moci. Naprosta bida s nouzi, ospravedlnujici svoji existenci jen diky tomu, ze spini nasi minulost.

    • vittta

      Emancipace obyčejných lidí, to je to vznešené, co odsouvá do pozadí nespravedlnost, ba i zločiny na těch, kteří z nějakých, leckdy úplně nesmyslných příčin skončili v hledáčku StB a měli z toho příslušné, leckdy fatální problémy.
      Však se ale dočkáme i toho, po nějakých 30 letech klidu, už nyní probíhá ona fáze strachu, a nastoupí s veškerou tvrdostí další, konečná fáze vývoje.
      Čas represe.
      A nebude žádný důvod, represi zmenšovat, jako byl za minulého režimu.
      Represe bude trvalá, však feudalismus s ní vydržel 1500 let takřka beze změn.
      A pak- snad přijde revoluce,a potoky krve potečou po ulicích, ale to už tady dávno nebudem, a nebudou tady ani naše děti, a děti jejich dětí, a kdo ví, jestli tady budou lidé jako druh.

      • tresen

        Věřím, že v to všechno, až na ten apokalyptický závěr, doufáte. Represe, toť vaše krédo.

        • vittta

          To je o vnímání represí, a též o jejich specifikaci.
          Pro vás není třeba únos dětí, jejich rozdělení a zákaz komunikace s matkou v rodném jazyce (ale na základě veřejného boje matky o své děti- nikoli na základě jakkoliv smylšeného týrání a zneužívání) není represe.
          Represe u vás není ani vyhazování z práce za politický názor, nálepkování a ostarkizace politických oponentů, a to dokonce demokraticky zvolených a obecně oblíbených, prezidenta nevyjímaje.
          Zákazy nošení pepřáků a šroubováků v místech, kde jsou ženy běžně přepadávány za užití vražedného násilí.
          A třeba i nesmyslné pokuty za bagatelní přestupky v řízení auta či podnikatelské činnosti.
          A pro jiné zase nebyla represe zavírání do Jáchymovských dolů a poprava Milady Horákové.
          To můžete pindat co chcete, ale vy jste příznivcem represí současného systému, jiní mohli být příznivci represí režimu minulého, při čemž se od nich nijak nelišíte, a že o sobě tvrdíte, že jste demokratka (já vím, nikdy jste to vlastně netvrdila) z vás lepší nějaké bolševické nomenklaturní kurvy ještě zdaleka nedělá.
          Tehdy jim říkali, že to jsou nepřátelé lidu (a někdy i byli) a dnes jim zase říkají, že děti byly týrány a dávají jim rozostřené fotky, nebo že jsou to nacisté, a ne vlastenci, a ukazují nějaké heilující koncerty úplně jiných lidí.
          Sax píše o čestném vyrovnání s tím minulým režimem, možná jste si toho nevšimla, a to je právě- s lidmi jako vy- veliký, až neřešitlený problém.

          • embecko

            Kdyby sly rozpocitat nevinne obeti na nase demokratizujici expedicni sbory v zahranici, tak by v jejich poctu sli komunisti na lopatky.

            • vittta

              Jako…nechtěl bych to rozpočítávat.
              Ale každý režim má své oběti, a zase jsme u čestného vyrovnání s minulým režimem.

            • embecko

              Jinak jedna zajimava aktualitka: Nemecky ministr zahranici nemuze odletet z navstevy Mali, protoze spolkovou letku postihla serie poruch nekolika letadel po sobe:
              https://www.welt.de/politik/deutschland/article189609373/Aussenminister-Wieder-eine-Flugzeugpanne-Maas-muss-in-Mali-bleiben.html
              Merkelova to nedavno musela obratit nad La Manche, pak bylo jeste neco…nemecti vojaci cvici s drevenymi puskami, vrtulniky nejsou z 90% schopny vzletu.
              Ono to vypada, ze je to legrace, ale spise se to zacina vrbit tak, ze EU je pomerne krachujici instituce, bohuzel velmi silna v byrokraticke moci. Amerika na tom nebude jinak. Sice obe velmoci dokazi aktualne zmobilizovat zbytky sil a na domacim poli, napr. pri vysoce demokratickem mrzaceni svych obcanu, navlecenych ve zlutych vestach, jsou take dobre, ale funkcni realita bude nekde uplne jinde. A predevsim! moralka obcanu je na velmi bidne urovni, drzena pohromade uz jen strachem.
              Lze na HN vygooglit clanek „Zásadní problém v USA i jinde: havarijní stav dálnic a mostů“…me se tam nejvice libi to prislovce „i jinde“. To by snad neslo, aby mosty a dalnice meli v hajzlu pouze u naseho demokratickeho vzoru…kdyz kritika, soudruzi, tak vzdy konstruktivni!

              • Ondřej

                země co je schopna ročně ušetřit BILIONY (ano, zkuste si to dát do excelu per capita) není krachující, milé MB, protože podle této metriky všichni ostatní by už dávno museli zemřel hladem.

                Hospodaření Německa loni skončilo rekordním přebytkem
                Hospodaření veřejných institucí Spolkové republiky Německo v loňském roce skončilo rekordním přebytkem. Spolková vláda, spolkové země, obce a sociální pojišťovny vykázaly celkový přebytek 58 miliard eur (1,49 bilionu korun). Samotná spolková vláda vykázala přebytek 17,9 miliardy (459 miliard korun) spolkové země 11,1 miliardy eur (284,5 miliardy korun).

                Dodatečné výdaje způsobené přílivem uprchlíků působí v Německu jako stimul pro ekonomiku. Hospodářský růst země byl díky nim letos o 0,3 procenta vyšší. V příštích letech lze očekávat ještě pozitivnější vliv, napsal v pátek s odvoláním na odborníky web listu Die Zeit.

              • pacifista

                Říkáte saxi, že politikům nelétají letadla? Tak to se někdo zase postaral aby tito politici někde něco zmeškali, protože někde někomu jinému, důležitějšímu, se něco nepovedlo a potřeboval to zařídit tak, aby z toho vyšel bez ztráty kytičky. No, třeba se nepovede jednání podle představ nebo podle předem sjednané dohody, tak se plán prostě zhroutí a co teď? To nastávající jednání, třeba s Merkelovou nebo ministrem zahraničí navazuje na to předchozí, které nevyšlo podle plánu. Samozřejmě je lepší to následující jednání neuskutečnit, než tam blekotat, že se mi něco nepovedlo, jde o prestiž a také o dosažení cíle. Tak třeba Merkelová. Jak je možné, že najednou neměla žádné letadlo? Vždyť když jde o důležitou věc a o vedoucího představitele státu, vždy se to dá nějak zařídit aby nic nezmeškala. Třeba pronajmout si letadlo od soukromé společnosti, ne? Ale najednou nebylo v Německu nic co by mohlo vzlétnout. Pak, že svět není řízen.

                • tresen

                  Příkladem budiž pozdní přílet Miloše Zemana do Bratislavy na pohřeb exprezidenta Kováče. To přece taky nemohlo být samo sebou. Tehdy si temné mocnosti zřejmě přály, aby byla naše hlava státu poslední v řadě kondolentů. Důvod zatím nebyl objasněn.

                  • pacifista

                    Prosím vás třešni, Zeman není žádná důležitá osoba pro svět, vždyť je to představitel jen desetimilionového státu, toho nemůžete stavět na roveň takové Merkelové nebo Trumpa. Ten může mít zpoždění jaké chce a vůbec to nebude důležité. Pro představitele států, kteří vykonávají ( povšimněte si že píšu vykonávají, ne řídí) řízení, o kterém se bavíme, to přinejmenším divné je. A jděte se již vycpat s těmi temnými silami nebo temnými mocnostmi. Vždyť na tom není nic temného, je to politika a politika je řízení. To jen vy tomu nerozumíte a je to pro vás temné. Tak vám přeji ať se vám rozjasní.

                • vittta

                  Přemýšlel jsi někdy nad tím, co se pro nás změní, pokud zjistíme, že svět je řízen?
                  Klasičtí řiditelé jsou Židé, USA, tajné spolky, vesměs řízené Židy.
                  Pro nás, občany to prakticky znamená, že jsme nějak v prdeli, či že je třeba bojovat proti USA či Židům, což, jak jistě uznáš, jde dost těžko.
                  USA jsou široký pojem, a proti Židům se prakticky sice bojovat dá, ale to dělali velice sofistikovaně nacisté, a to se ne každému líbí.
                  Proto také ti, kterým se to nelíbí, rozlišují Židy,židy a sionisty, ale veškerý boj stejně spočívá v dokazování toho či onoho, že to udělal nějaký Žid, či to řídí.
                  Zajímavé je, že Žid Soros prakticky Židem moc označován není, to si všimni.
                  Kdo z toho může mít reálný prospěch…no, prakticky asi nejvíce Arabové, protože ti sami Židy nenávidí, ale jsou moc blbí na to, aby tyto konspirace dokázali využít, takže se reálně v Evropě lidé více bojí Arabů, jak Židů, bez ohledu na to, že ti samí lidé věří v různé konspirace řízení světa šedými eminencemi, kteří jsou- to si přiznejme- vesměs Židé.
                  Další přínos je ten, že lidé věnují fůru času studiem, nebo spíše zkoumáním toho, kdo kde všechno řídí, a svět si stejně dělá co chce, a má na to víc času.
                  Juncker a Merkelová Židé nejsou (ale můžou se z nich časem klidně udělat) a nijak se ve svých rozhodnutích na konspirace neohlíželi a neohlížejí, tak…můžeme nakonec říci, že to jsou jen loutky.
                  Pak tady máme nový fenomén řízení světa, ale je třeba si uvědomit, že je nový PRO NÁS, ale pro ty na západě vůbec být nový nemusí.
                  To je vliv Ruska na veškeré dění, dnes už není nic ve světě, v čem by Rusko nemělo prsty, a není vyloučeno, že my máme svoje šedé eminence a Židy a sionisty a Rockefelery za každým svinsvem, a oni prostě mají Rusy- co se týká nějaké historie konspirací.
                  V každém případě, je pro Čechy ruská stopa relativně nová.
                  Ale musím říci, že se s ní nějak umíme lépe vyrovnat, těžko říci, čím to je, ale jen minimum Čechů věří, že Kreml má prsty v nějakých volbách v USA či snad ve Francii a nevěří tomu ani ti, co Rusko rádi nemají.
                  To věřit tomu, že za něčím- tím samým třeba, tedy volby USA a Francie (jen příkladym v čem má Rusko prsty bych tady psal dvě hodiny) jsou řízeny Židy- tomu už by věřilo našich lidí podstatně více.
                  Proto já nejsem těmto teoriím moc nakloněn.

                  • embecko

                    Ono jde spise o uchopeni statni myslenky obcany- nekde je to vlaznejsi, jinde to berou vazne.
                    Doporucuji precist strasidelny rozhovor s expolicistou Komarkem na prestiznich PL:
                    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Vedel-prilis-mnoho-Plukovnik-Komarek-ukazuje-kdo-a-jak-odposlouchaval-Babise-a-zadal-Capi-hnizdo-571122?nocache=1
                    Pak je myslim na miste myslenka, zda-li nahodou neni lepsi, ze je svet rizen, nezli ponechan napospas lokalnim klanovym strukturam.

                    • embecko

                      Jako protiklad davam odkaz na rozhovor s obcanem spolecnosti, ktera to mysli se statem vazne:
                      http://www.bohbot.cz/clanky-/naivni-merkelova-chtela-prepisovat-dejiny-a-misto-toho-uvrhla-zemi-do-traumatu-/
                      „Podceňovat tyto hrozby je velmi naivní. Navíc to ukazuje na chaos, a to se mi nelíbí.
                      Další věc je osobní odpovědnost politiků a známých osobností. U nás v Izraeli můžeme kritizovat Netanjahua, jiné politické vůdce, rabíny a další. Ale jejich slova mají svou váhu a něco znamenají. Chovají se odpovědně k naší zemi třeba právě tím, že dodržují pravidla.“

                      Stezejnim slovem je tu „chaos“. Era socialistickeho smradku, ale teploucka skoncila a je treba volit: bud chaos, anebo loajalita. To zalezi jen na volicovi a predevsim obcanovi, coz neni ta nejlepsi zprava :o)
                      Jsou zkratka staty, ktere ridi a staty, ktere jsou rizeny…me se osobne zda, ze byt rizen je v ceske kotlince standard. Ovsem dusledky se hodne meni se svetovou politicko-hospodarskou situaci a nic jiz neni, jak byvalo drive (viz treba kauza polskeho masa).

                    • vittta

                      Lokální chybná rozhodnutí jsou z mého pohledu podstatně pravděpodobnější, jak nějaké řízení světa z centrály.
                      Už proto, že tyto teorie mají leckdy zcela evidentně původ ještě v 19 století, resp. nejvíce ve století 20 před 1. světovou válkou.
                      Toho si jejich příznivci kupodivu nevšímají.
                      Tam se operuje světem ve zmenšené verzi civilizované bílé Evropy a USA.
                      Někdy tam je převodník do dneška, ale dneska už bílá civilizace nehraje zásadní roli, a žluťáci by si těžko nechali od nějakých Rockefelerů poroučet.
                      Dneska už ne, a pohádkově bohatí arabáči už dnes také ne, ti bilým naopak poroučejí, ale o tom není nikde náznak.
                      Já, kdybych chtěl nějak dobýt svět- a myslím, že Arabové to- samozřejmě jako vůdčí síla islámu- chtějí (a vždycky chtěli), tak bych takových teorií šířil co nejvíc.
                      Odhalený vládce světa není žádný vládce, to je jen šašek, nebo návnada.
                      A tak můžeme ve spolek věřit, že Merkelevou vedou loutkovodiči z Wall Stret- židovští.
                      Přitom…dle mého to bylo jen její debilní rozhodnutí, podpořené našeptávači s podobným viděním světa.
                      Situace a následné rekace na ní, jsou jen přímým, a náhodným důsledkem tohoto šíleného rozhodnutí, vč. výmyslu odsunu nepotřebných negrů a čmoudů k sousedům.

                  • Kamil Mudra

                    „Přemýšlel jsi někdy nad tím, co se pro nás změní, pokud zjistíme, že svět je řízen?“
                    Změní se toho pro nás asi tolik, kolik se toho změní pro slepice v drůbežárně když zjistí to samé. Nějaké jejich množině se upřesní téma pro kvokání, ty co budou kvokat už otravně skončí v polévce a ostatní budou snášet vejce tak dlouho dokud budou mít co žrát.

                  • pacifista

                    Přemýšlel jsi někdy nad tím, co se pro nás změní, pokud zjistíme, že svět je řízen?

                    Nezmění se vůbec nic vittto, ale o to mi nejde. Jde mi především o to, pochopit tento svět. Když ho pochopíš, přestaneš se rozčilovat, protože si v hlavě srovnáš myšlenky. Když to nevíš, kroutíš hlavou jak mohla Merkelová udělat takovou blbost, jako pozvat migranty, kterou chápe i normální plebejec. Když to víš, už tě to neudivuje. Hlavně však tě jen tak někdo nezblbne hezkými řečičkami. Určitě to pomůže v rozhodování protože si dovedeš udělat obraz světa sám, už víš kdo je kdo. Jinak ti dávám za pravdu, všichni politici bez rozdílu (i ten Trump) jsou loutky dosazené mocnou finanční loby jako vhodné v dané situaci k uskutečnění jejích plánů. Dodávám, že tím nechci říct, že ta loby je jen jedna. Má určitě sobě rovné protihráče. My se jen můžeme dívat, kdo vyhrává a kdo prohrává. No a s těmi konspiracemi o řízení světa jsi stejně tvrdohlavý jako třešeň. Tak po lopatě, copak světové banky nejsou šedá eminence, copak víš komu patří? Ty řídí celý svět. Tak jaké pak spiklenecké teorie a temné síly. Co je na tom k nepochopení.

                    • vittta

                      Nejsem tvrdohlavý, prostě ty „důkazy“ těch konspirací mi připadají směšné, a navíc je to i značně nelogické.
                      Mocná finanční lobby může směřovat nějaké své aktivity někam, a jinam ne, ale už nedokáže zařídit, že to opravdu zafunguje.
                      Já se svou posranou firmičkou dělám to samé, ve své malé zahrádce.
                      Využívám tlak, který je mimoděk kladen na zákazníky ke svému prospěchu, (po tuhé zimě je třeba hodně střech zničených, nebo lidem v extrému teklo, a už to znovu nechtějí) a mohu ten tlak do určité míry i vytvořit,(straším je, nebo mohu najít „mouchy“ na původním provedení) to samé dělá každý prodejce třeba žrádla, buď bagatelizuje nebezpečnost prodávaných potravit- třeba hranolků nebo tak něco, zadávají si na to klidně studie, nebo naopak vytvářejí mýty ohledně zázračných potravin, a vytvářejí třeba konspirační teorie ohledně farmakologických firem.
                      A ten silnější vždycky nějak ovlivňuje slabšího, ale musí být v jeho dosahu, nějaký Rockefeler by dnes mohl těžko nějak zásadně ovlivnit dění v Číně.
                      Oni by se mohli i bránit, a vytvářet protitlak, takže podle mě svět prostě funguje tak, že každý člověk nabízí to svoje, a ti silnější se snaží sežrat ty slabší, a ti slabší se tomu nějak brání, a vytvářejí společenstva, a pokud jsou úspěšní, tak zase oni požírají slabší.
                      Negři v Německu nejsou žádná záhada, nejblíže pravdě je podle mě vysoká finanční výhodnost (jak pro koho) přílivu negrů, takže prodejci komodit, pronajímatelé bytů, či neziskové organizace, spolu s organizovaným zločinem (což je jen obyčejný kapitalismus mimo zákon) zatlačili na city a ohnali se svižně mezinárodním právem (nesmyslně) a Merkelová podlehla tlaku, protože je buď blbá, nebo z toho má někde obrovské prebendy.
                      Nic víc za tím pod mě není.

                    • pacifista

                      Ty jsi vittto nečetl ten článek Lidstvo žije po staletí ve lžích (přepsaný rozhovor s Mgr. Janem Kozákem) co sem postnul sax? Nečetl viď? Nebo četl a nedočetl a ještě jedna možnost je, že jsi mu neporozuměl. Možná i porozuměl, ale nejsi ochoten tomu uvěřit, protože je to silná káva a jistý otřes zažitých představ. Já mu věřím, je to vzdělaný člověk a věnuje se tématu profesionálně a tak nemám důvod nevěřit. Je to stejné, jako kdybychom dnes nevěřili lékařům, protože to co dokáží dnes se lidem kdysi zdálo nepředstavitelné. Mocní co ovládají svět se tímto chlubit nebudou. Jan Kozák to tam říká jasně, společnost se musí vzdělat aby tomu porozuměla. Proto vydává knihy o své práci, přednáší studentům. Tak nevím, proč bychom se spolu měli bavit o nějaké konspiraci. Doporučuji přečíst si ho ještě jednou i když je hodně dlouhý.

                    • pacifista

                      Jo a ještě něco. Galileu Galilei kdysi vypíchali oči za to, že tvrdil, že se Země otáčí.

                    • Kamil Mudra

                      Ono to s tou konspirací při řízení světa (nebo spíše lidské společnosti) není zas až tak moc složité. Začalo to s první tlupou a od té doby to trvá až dodnes. Vždy se na Zemi vyskytovalo mnoho lidí s touhou přizpůsobit společnost své představě, ale jen mizivé promile z nich dostalo šanci alespoň částečně, na malém prostoru, něco ovlivnit. Jenže tisíce let, to je hodně času a když se v něm vytvoří posloupnost cílevědomých lidí, kteří si předávají štafetu a spolupracují, pak se nějaký výsledek dostavit musí. Platí to pro každé poznání tedy i pro schopnost manipulace s lidmi a historie je plná ukázek těch kterým se podařilo získat moc nad opravdu velkými územními celky.

                      Časem se chytří lidé dokázali poučit z chyb slavných dobyvatelů a uchvatitelů, kteří se nedokázali udržet na trůnech moci trvale a pochopili že je mnohem výhodnější a méně riskantní, prosazovat své zájmy skrze intriky, za pomoci získaných loutek, než se okázale vystavovat a dávat svou moc najevo. Proč ze sebe zbytečně dělat cíl pro konkurenci a rebely když je možné prosazovat své představy neviditelně, postranními cestičkami, využíváním lidí dosazených na ta správná místa, jsou-li ochotni buď sloužit za dostatečný obolus a nebo jsou zapáleni pro stejnou ideu?

                      Jistěže v průběhu staletí a tisíciletí vzniklo více skupin s takovými ambicemi, stejně přirozeně jako vznikají různé městské gangy bojující mezi sebou o to který bude ovládat více ulic či čtvrtí. Ale postupem času ty slabší a hůře organizované zaniknou, až to dopadne tak že město ovládají jen dva nebo tři a v některých případech se na špici usadí jen jeden – ten nejschopnější.

                      Co platí pro města platí i pro státy, potažmo i pro planetu a jak se zdokonaluje komunikace je stále potřeba méně lidí na špici mocenské pyramidy na to aby dokázali řídit nižší patra. To samozřejmě neznamená že není nouze o věrné a schopné kádry, kterých nikdy není dost, ale umožňuje to aspoň pro tu špici vybírat ty opravdu nejschopnější ze schopných. No a čím méně lidí – tím snadnější dohoda o spolupráci – pokud je spojuje stejný zájem.

                      Bylo by spíše překvapující kdyby se toto v lidském společenství nevyvíjelo než to že tomu tak je. Jak se říká: „Vrána k vráně sedá“ a na té špici už nejsou takoví kteří by mezi sebou bojovali o nějaké majetkové prebendy. Vždyť i o nějaká patra níže už žijí lidé v takovém materiálním a vlivovém blahobytu o jakém se nějakému majiteli poměrně velké prosperující firmy ani nezdá. Ti nejvýše postavení už nemají jinou potřebu než skrze získanou moc prosazovat svou představu obrazu lidské společnosti, jsou chráněni v nejvyšší možné míře před riziky a především zůstávají anonymní protože jim nějaká „světla ramp“ nestojí za omezení která by zviditelnění přinášelo. Nemluvě o tom že by se našlo hodně lidí, kteří by je velice rádi patřičně „odměnili“ za „kolaterální ztráty“ které to jejich působení provázejí a to jak nyní, tak i mnoho času zpět. Konspirace je tedy přirozenou potřebou.

                    • vittta

                      Řízení společnosti je přirozená věc, jak to píše Kamil.
                      Tak to vidím i já.
                      Ale dosah toho řízení je omezený.
                      I když některé jevy mohou být řízeny i na celosvětové úrovni.
                      Ale že by by někdo řídil svět a třeba chtěl nacpat negry do Evropy, aby ta ztratila konkurenceschopnost- cíleně nacpat- a vytvořit rasu poločmoudů s IQ90…
                      Na co?
                      Lidé šlapou jako hodinky, a poslouchají i bez polonegereské rasy.
                      Tu invazi někdo zpustil náhodně, ono to nebylo den ze dne, barevná invaze do Evropy trvá už 60 let, a najednou se spustila lavina z účelů zjištných ekonomicky, ne politicky.
                      Každý z nás zná třeba zákaz drog.
                      To je příklad celosvětové konspirace, jde o kámen mudrců, protože z bezcenného prášku se stalo ilegalizací zlato.
                      Mnoho lidí řekne- užívání drog je špatné, musí to být zakázané, a že jsem blbec, když to zpochybňuji.
                      V praxi ale- když se zamyslíme- jsou drogy sice ilegální, ale běžně dostupné.
                      V celém světě si můžete koupit nelegální drogy, a stačí na to jen velice málo snahy.
                      Takže je ten zákaz reálně k ničemu, naopak, droga je předražená, nekvalitní, a také se dealer samozřejmě snaží, zísakt své zákazníky, je v jeho zájmu, naučit brát drogy mladé někde na zábavě, když budou „načatí“ chlastem a\ prostředím.
                      (Zákaz drog je nesmyslný, ne proto, že by bylo dobré brát drogy, ale proto, že to reálně zakázat nelze, resp. pokud by se to mělo zakázat skutečně, byla by k tomu potřeba obrovská šmírovací mašinerie a všudypřítomné kontroly a vysokých trestů pro samotné uživatele- kterýžto zájem jednou může převážit zájem na ziscích, a pod rouškou boje s drogami se zavede bezuzdá represe i proti těm, co ani nevědí, že nějaké drogy existují.)
                      A aby bylo z bezcenných surovin zlato, musí to být zakázáné všude na světě.
                      Zde se organizovaný zločin dohodl s vládami a tlačí na to, aby byly drogy nelegální- a mají obrovské zisky, jak vlády (říká se, že tajné služby z peněz drog financují všemožné převraty a tomu se dá věřit) tak zločinci.
                      Kdyby byly drogy legální, 75% organizovaného zločinu by se přes noc zhroutilo- a to by bylo daleko pozitivnější, jak nějaké posrané drogy, když je nějaký okraj společnosti stejně bere.( a nejen okraj, i herci, zpěváci, politici…)
                      To je jak když proti zavedení veřejné dopravy zdarma protestovali revizoři a distributoři lístků.
                      Nejde o nějaké životní prostředí a snížení dopravy ve městech a o tyhle krásné věci- jde jen o prachy do soukromých kapes, cena lístku podle mě zahrnuje stejně jen zázemí, kolem lístků, na dopravu samotnou toho zase tolik nejde.
                      Není na tom nic tajemného, žádní Židé a USA, nebo dokonce Rusko a tajemné spolky, jen zájmy skupin, a ty vyvolávají tlak na jiné skupiny, a ty buď podlehnou- nebo klidně naopak přetlačí tlačitele.
                      Je to normální..

                    • tresen

                      Pacifisto, ze kterých pramenů jste vyčetl, že Galileovi Galilei vypíchli oči?
                      To byste měl publikovat. Byla by to bomba.

                    • Kamil Mudra

                      „Ale že by by někdo řídil svět a třeba chtěl nacpat negry do Evropy, aby ta ztratila konkurenceschopnost- cíleně nacpat- a vytvořit rasu poločmoudů s IQ90… Na co?

                      Nabízí se hned tři účely:
                      1) Snížení národního uvědomění u občanů takto „naředěných“ zemí což usnadňuje manipulaci.
                      2) Využití čmoudů pro „okopávání kotníků“ Rusku, s cílem přibrzdit jeho rozvoj, vnést využitelné negativní nálady do řad jeho obyvatel a tím ho omezit v jeho mezinárodním rozmachu.
                      3) Srazit hřebínek konzumní náročnosti Evropanů protože suroviny k jejímu pokrývání už začínají docházet.
                      No a jako bonus: Snížení celkové populace vlivem sociálních bouří na které je vnesením nekompatibilní kultury takto zaděláno. Nezapomeň že je nás už skoro osm miliard a planeta začíná volat po redukci živočišného druhu který ji devastuje.
                      Tohle z pohledu řídící špičky.
                      K tomu by se daly ještě přičíst důvody různých zájmových skupin (neziskovky, pašeráci…) působících nezávisle na špici ale svou aktivitou jí hrajících do karet.

                    • pacifista

                      Milá třešni, s vámi opravdu nemá cenu diskutovat, protože toho moc nevíte a přesto se do všeho opovržlivě mícháte. Tak vám to tedy povím. Učili jsme se to ve škole. To koukáte, co? Prach obyčejně jsme se to učili již na druhém stupni ZDŠ. Učil nás to ten výborný učitel dějepisu, co jsem ho tu nedávno vzpomínal, který uměl ještě i latinsky a řecky. Víte učil tak výborně, že se to nedá zapomenout. Galileo měl svou teorii o vesmíru, kterou mu zakázala Inkvizice – papež. Nejvíce jim vadilo, že se Země točí. Protože i přes zákaz hlásal svoje vědění, byl souzen touto inkvizicí a u soudu musel svoje učení odvolat, což také udělal, ale zvolal: „A přece se točí.“ Byly mu vypíchnuty obě oči, aby již nemohl dál bádat, aby již nic neviděl, aby mu dalekohled nemohl sloužit. Nedivte se tomu, byl přece středověk. Je s podivem, že nevíte takovou nejvíce známou věc, kterou znala všechna děcka základní školy naší generace. Abyste mě dále nenapadala, dávám vám sem odkaz na wikipedii, kde sice neříkají, že mu vypíchali oči, protože to asi není to co by chtěli dále sdělovat, ale nezapírají, že zemřel slepý. Úplně na konci je věta: Slepý Galileo Galilei umírá 8. ledna 1642 v domácím vězení v Arcetri nedaleko Florencie. A Ještě odkaz, abyste tu bombu mohla třešni publikovat vy. http://www.converter.cz/fyzici/galilei.htm
                      .

                    • vittta

                      Ale jo, možností je víc, já zase netvrdím, že zrovna můj pohled je ten správný, dokonce to netvrdím ani sám sobě.
                      Jen mi to připadá nejvíc pravděpodobné.
                      Možnost snížení populace tím, že se do natalitně vyrovnané Evropy, kde se počet lidí spíše snižuje, importují primitivové, co mají bez potíží 5-6 dětí, mi nepřipadá účelné.
                      To už bych věřil spíše opaku, tedy že se má populace zvýšit, kapitalismus jako systém nějaké přelidnění nezajímá, naopak, čím víc bude lidí- a to jmenovitě ve vyspělých zemích, tím dražší bude bydlení, tím větší bude spotřeba a to ještě podtrženo tupostí oněch příchozích, či jejich dětí.
                      Pracovat ve své většině nebudou, ale oni budou pracovat stroje, a tak je třeba prodávat a prodávat.
                      A pokud by se Evropa měla nějak sjednotit, a být- dejme tomu- vojenskou velmocí, pak to dokáže jedině islám, sama Evropa je sama sobě konkurencí, a nikdy se nesjednotí.
                      A o další velmoc stávající velmoci asi moc nestojí.
                      Takže je spíše výhodné, když se Evropa hádá a jede si své žabomyší války.

                    • pacifista

                      Moc se mi líbí oba dva Kamilovy příspěvky výše. Jsou napsány tak skvělým jazykem, jak je jen jemu vlastní. Jednoduchými a výstižnými příměry dokázal rozebrat řízení společnosti. Mohl by klidně psát učebnice, protože dokáže nenásilně uchopit téma Možnost snížení populace tím, že se do natalitně vyrovnané Evropy, kde se počet lidí spíše snižuje, importují primitivové, co mají bez potíží 5-6 dětí, mi nepřipadá účelné.a vyložit ho tak, aby bylo jednoduše srozumitelné pro všechny. Ne každý toto umí, já také ne.
                      Vitttovi:
                      Možnost snížení populace tím, že se do natalitně vyrovnané Evropy, kde se počet lidí spíše snižuje, importují primitivové, co mají bez potíží 5-6 dětí, mi nepřipadá účelné.
                      Je to dobře vymyšlené. Do Evropy přijdou lidé s jinou mentalitou a je právě žádoucí aby měli 5-6 dětí, protože za dvě, tři generace jich bude stejně jak domorodců. Vzniknou rozbroje, ty přerostou v občanskou válku v celé Evropě a teprve tehdy dojde k tomu kýženému snížení obyvatel a to z obou stran, jak domorodců, tak přistěhovalců. Pravděpodobnost té války je posílena mentalitou oněch primitivů. Kapitalismus si již spotřebu zajistil v Asii. Čína mu tam bude hlídat vše, tak aby to klapalo. Lidé jsou tam zvyklí na chudobu a to co jim dovolí budou považovat za manu z nebe. Na poslušnost jsou tam také zvyklí. Evropané si moc foukají a mají velké nároky, tak s nimi pryč.

                    • pacifista

                      Omlouvám se za ten renonc nahoře, nějak se mi tam zkopírovala věta, co patřila k vitttovi. Uvádím to zde na pravou míru.

                      Moc se mi líbí oba dva Kamilovy příspěvky výše. Jsou napsány tak skvělým jazykem, jak je jen jemu vlastní. Jednoduchými a výstižnými příměry dokázal rozebrat řízení společnosti. Mohl by klidně psát učebnice, protože dokáže nenásilně uchopit téma a vyložit ho tak, aby bylo jednoduše srozumitelné pro všechny. Ne každý toto umí, já také ne.

                    • embecko

                      U Galilea neni myslim uplne jasna role inkvizicniho lekare Diodata, co, pry proti vuli samotneho Galilea, mu pravidelne delal prohlidky. Podezrele je to, ze jakmile Galileo oslepl, Diodatius prestal dochazet s tim, ze napsal pouze zpravu o definitivni Galileove slepote.

          • Kamil Mudra

            Píšeš, vittto: „To je o vnímání represí, a též o jejich specifikaci.“ a já když to čtu tak si říkám že tohle je přesně to co činí ty rozdíly mezi různými režimy a co se nejvíce se dotýká životů naprosté většiny lidí. Čím více represí jakéhokoli druhu člověk vnímá tím méně se cítí svobodný. To také vysvětluje proč se za minulého režimu mnoho lidí cítilo svobodněji než se cítí v tom současném.

            Socík nabízel jednoduchost žití. Měl svá jasná, každému srozumitelná pravidla a na represe mohl narazit jen ten kdo vědomě vybočil z řady nějakými svými požadavky či očekáváními, odlišnými od běžného standardu. Kdo tak nečinil, tomu plynul život hladce, nekonfliktně, provázený pouze obvyklými zádrhely, vyskytujícími se mezi lidmi nezávisle na jakémkoli režimu, které se samovolně učíme zvládat už od kolébky, tak jak je život „v tlupě“ přináší. Vinit režim z toho že nevycházím se sousedem, s příbuzným, s nadřízeným… asi napadlo málokoho a případné represe vznikající na tomto poli byly vnímány jako osobní komplikace u jakých mezi lidmi převládala nechuť řešit je prostřednictvím nějakého oficiálního řešitele (např. právníka).

            Pak tu byly přítomny represe spadající do kategorie: „s tím nic nenadělám“ jako např. omezené cestování, standardní srážky ze mzdy atp. které také nemělo smysl nějak řešit. Tím se vnímání toho co člověku může komplikovat život nějakým nátlakem zvenčí smrsklo do nepříliš velkého „balíčku“, který hodně lidí dokázalo „kopnout pod postel a nechat ať se na něj práší“ protože zpravidla nešlo o nic co by člověka existenčně ohrožovalo. Vše co bylo nějak neovlivnitelně nastaveno mizelo z prostoru osobního života a ten se tím stával přehlednější, průzračnější a méně nevyzpytatelný – pocitově svobodnější.

            Dnes ale žijeme v mnohem kalnějších vodách kdy „plavec“ netuší co za doposud neznámou, někým najatou či poštvanou potvoru ho kousne nebo do jakého souboje potvor ho proud zanese a to ho nutí být neustále ve střehu – což onen pocit svobody hodně nabourává. Nalezené ostrůvky klidu se často ukážou klamnými protože záhy zjistíš že je zpod hladiny něco rozkládá, shora zas útočí draví ptáci a do toho všeho se ještě vnucují všelijací „guruové správného plaveckého stylu“ s houfem najatých plavčíků.
            Nějaké pohodové rekreační plavání si neužiješ a pokud ano tak ne na delší dobu. Už pouhé vědomí neustálého ohrožení ukrývajícího se pod hladinou ti tu pohodu prostě nedopřeje.

            Dříve jednotlivě vnímané konkrétní represe, jejichž působení mohl člověk předem očekávat na pokladu vlastního jednání, se proměnily v jakousi chobotnici s nepřehledným počtem chapadel, která se stala sice represí jedinou – avšak všudepřítomnou a často neviditelnou dokud se sama neprojeví a to jak v profesní tak i neprofesní oblasti našeho života. Chráněnou osadu jsme vyměnili za džungli. Získali jsme tím větší prostor (který si většina z nás nemůže užít kvůli nepřetržité nutnosti sebeobrany) ale přišli jsme tím o prostor ve kterém jsme se dříve mohli nerušeně věnovat sami sobě. Která z těch dvou variant je člověku více ku prospěchu – toť otázka.

            • vittta

              Je to tak, co dodat.
              A to k tomu ještě připočti, co můžeš reálně ztratit.
              Za komunistů ses mohl pustit do nějaké hereze, nebo spíše odboje, a dejme tomu, že jsi dělal někde na údržbě, na pásu, ale klidně i někde ve špitále doktora, učitele ve škole…
              Pokud jsi zrovna nedělal cenzora, jako falešný kněz Halík, nebo nějakého prominentního novináře, co jsi mohl ztratit?
              Tak tě vykopli z práce- a to se stávalo, a ty jsi šel dělat to samé jinam, pokud to byla nějaká dělnická profese.
              A pokud jsi dělal doktora ve špitálu, tak tě třeba šoupli dělat obvoďáka do Kotěhůlek, a z učitele jsi šel dělat skladníka.
              No, ale z vejplaty 2500 jsi šel na vejplatu 2500, někdy méně, ale klidně jindy i více, takový kotelník si vydělal slušně.
              Dlužil jsi tak maximálně novomanželskou pujčku, a tak se svět nezbořil, a ještě ses mohl pěkně utužit v přesvědčení, že to jsou kurvy, a ani tě nenechají pracovat, kde bys chtěl.
              Dneska ale je věc úplně jinde, visíš hypotéku, a z místa, kde bereš 40 klacků můžeš pomocí protirežimních keců spadnout na 20- a jsi reálně v prdeli.
              A nastoupí na tebe sociálka, a šmíruje ti děti.
              A výchovní poradci, a všemožné, zcela netušené variace buzerací, o kterých ani nevíš, že existují.
              Co já tady píšu čas od času?
              Ať si dá každý bacha na nadšení z těch zákazů- i když se týkají někoho jiného.
              Nakonec do toho spadneš, ani nevíš jak.
              Jedeš o 25 km rychleji, a nasolí ti …klidně i pokus o vraždu, jak bylo vidět v Německu, poněvač vesměs normální řidič takhle překročí někde, kde si ani nevšime, že je 30…
              A nemáš filtr pevných částic- a teď to nějak mají měřit- ale nemáš ani na nové auto, no tak jezdíš bez filtru, ani o tom nemusíš vědět- a nasolí ti pokutu 50 000.
              Dneska nemáš šajn, co musíš a co nemusíš, ono v Čechách na to každý sere, ale to neznamená, že to není v možnostech, teď jsou všude kamery, a pomalu se ani nemáš kde vychcat, když už ti tlačí močák.
              To jde až psychicky do nesnesitelna, když máš svobodnou duši.
              Otrok se přizpůsobí, uhne, ale svobodný člověk negativně vnímá každou kameru, každé nařízení- a je toho čím dál víc.
              Za komoušů sis udělal svoje- a nebylo toho kdovíkolik- a pak ses mohl na celý svět z vysoka vysrat.
              A lidé byli kamarádi…
              No, vím, o čem píšeš, máš svobodného ducha, a tak máš stejně rozpačité pocity, jako já, ale někdo- třeba si myslím Třešeň např.- to vůbec nepojme, přece- když vše dodržuješ, tak se nemůže nic stát.
              Z toho vyplývá pak to její bagatelizování Barnevernetu, protože si myslí, že když nic neděláš, a dodržuješ zákony, že nemusíš mít strach, má duši otroka, takže jí na mysl ani nepřijde, že by to mohlo být všechno jinak.

              • tresen

                Vittto, spousta lidí nedodržuje povolenou rychlost, úplně beze strachu. A ještě víc lidí mlátí slabší členy své rodiny a taky nemají strach, dokonce si to pochvalují. Co vy na to?
                Vidíte ty ostatní jako otroky?
                K tomu úvodu:
                Ti, co byli za normalizace vyhozeni ze svých míst, možná pak v kotelně nebo v lese dostávali stejné peníze jako ve výzkumáku nebo na fakultě. Ale jde spíš o to, že na těch svých bývalých místech chyběli. Jejich mozky nebyly využity, nahradili je když ne blbci, pak aspoň experti xté kategorie, jejichž největší přínos z hlediska režimu spočíval v poslušnosti. Úroveň školství i vědy šla zákonitě dolů.

                • vittta

                  Úroveň školství a vědy šla dolů především po převratu.
                  Zcela nezákonitě, když už ti děsně chytří nikde nechyběli.
                  A co se týká povolené rychlosti, problém není v jejím nedodržování, ale v jejím nastavení.
                  Limity nejsou nastaveny s ohledem na bezpečnost, ale na buzeraci řidičů.
                  Takže jejich porušování je projevem svobodné vůle.
                  Ale i ti, co limity dodržují, je čas od času poruší.
                  Jen málokdo jede striktně u cedule obce 50, případně přesně u cedule, nějak rychlost omezující- která je tam navíc z 75% úplně zbytečně.
                  Doprava je řešena zvrhle samými idioty, kteří ještě dodnes nepřišli na to, jestli jsou silnice určeny chodcům, nebo autům, takže je všude plno semaforů a omezení, zvýhodňujících nesmyslně chodce, čímž ve výsledku vzniká obrovské množství zbytečně vypuštěných jedovatých emisí, když pominu zpomalení dopravy.
                  Pak se zakazuje vjezd starších strojlů do center…blbečkové.
                  O mlácení slabších členů rodiny víte jak?
                  Od neziskových organizací a jejich průzkumů?
                  Ale jděte…

                • kočka šklíba

                  Ještě byste mohla vyjmenovat alespoň 10 těch mozků, co skončili v lese nebo v kotelně (z těch minimálně stovek by to pro vás mohla být hračka) a po roce 1989 mohli svůj mozek zase používat na těch fakultách nebo výzkumácích a něco po nich zbývá. Doufám, že za takové mozky nepovažujete Havla, Rumla ml. nebo Devátého, to bych se musela smát. Snad jen Dienstbier st. by se dal považovat za někoho takového, také ale nebýt toho že to byl kamarád Havla, tak by zřejmě se svými některými názory narazil po roce 1989 velmi rychle.

                  • tresen

                    Mohla bych samozřejmě vyjmenovat desítky, nejen jednu desítku lidí vyházených za normalizačních čistek. Dejte si do googlu třeba
                    normalizace a propuštěn a uvidíte sama. Ještě lépe se k těm jménům dostanete, když si přečtete seznam signatářů provolání „Dva tisíce slov“.
                    Na ochutnávku aspoň Milan Král:
                    Po skončení reálného gymnázia absolvoval Vysokou školu inženýrského stavitelství ČVUT v Praze (1954). Při vysokoškolském studiu se soukromě vzdělával ve filozofii, takže ihned po skončení techniky nastoupil jako aspirant filozofie na FF UK (vědecké hodnosti CSc. v oboru filozofie dosáhl v r. 1958). Souběžně s aspiranturou absolvoval vybrané přednášky z matematiky a fyziky (např. teorii relativity, kvantovou mechaniku aj.) na MFF UK. V rámci pedagogické činnosti přednášel řadu let filozofii vědy na MFF a na Fakultě technické a jaderné fyziky ČVUT. Od r. 1960 připravova1l vznik katedry teorie řízení (sociální kybernetiky), její111mž vedoucím se později stal. V r. 1963 se habilitoval a pak přednášel sociální kybernetiku a filozofii vědy a techniky na řadě vysokých škol, pro vědecké aspiranty, výzkumné pracovníky a manažery. Několik let vedl mezioborový výzkumný tým, který se zabýval uplatněním kybernetiky a informatiky ve společenských procesech, působil ve vědeckých radách různých vysokých škol i jiných institucí, v kolegiu filozofie ČSAV apod. Koncem r. 1968 předložil jako doktorskou dizertaci knížku Věda a civilizace, avšak po srpnové invazi a nástupu „normalizace“ bylo toto řízení zastaveno. V r. 1968 podepsal prohlášení 2000 slov a patřil k aktivním stoupencům tzv. obrodného procesu konce 60. let. V r. 1969 přestoupil na VŠE – Výzkumný ústav ekonomiky průmyslu a stavebnictví, odkud byl r. 1970 z politických důvodů propuštěn. Byla mu na dvacet let znemožněna jakákoli profesionální činnost v původním oboru. Byl prohlášen za hlavního představitele scientistního revizionismu. Po zákazu vykonávání dosavadního povolání pracoval nejprve jako bagrista a později jako technik ve Státním rybářství v Praze (do konce r. 1989).

                    • vittta

                      A co jako?
                      Do existenčních potíží, jak by to bylo reálné dnes, to nikoho přivést nemohlo.
                      Už i proto, že se na existenční potíže jaksi „nezadělávalo“, tedy obrovské hypotéky, které ve svém důsledku ještě zvedají ceny nemovistostí, tehdy nebyly, a byt..můj fotr si „koupil“ družstevní byt 4+1 s dvěma balkony za 30 000, a barák- nic extra, byl za ty samé prachy, a za 100 klacků už byl dům parádní.
                      V tom násobku, dejme tomu 8x, se dnes za 800 000 koupí leda psí bouda, někde v Praze, a ani mimo Prahu se za ty prachy nic moc nekoupí.
                      Ono je žrádlo a hadry v tom přepočtu laciné, ale bydlení je piják prachů, a bydlet každý musí, žít se dá i o chlebu, vodě a cibuli, ale bydlet musí každý.

                    • tresen

                      Chlapče, vy byste za ty jeho prachy do výzkumáku VŠE ani nešel. Toho bagristu byste mu poradil, že?
                      Družstevní 4+1 se dvěma balkóny, to je jistota. Po ničem jiném docent Král určitě nebažil.

                    • vittta

                      Já si myslím, že ten váš příklad je matoucí.
                      Ony se tyhle věci děly, a rozhodně to nebylo OK, a ani to netvrdím, ale dnes se podobné věci dějí také.
                      A mohou být- na rozdíl od minulého režimu, likvidační.
                      Družstevní byt jistě není pro vás žádná velká prebenda, protože nejspíš bydlíte, a to ve vlastním.
                      Ale kdybyste nebydlela, a bylo vám 35 a měla byste hypotéku ještě 2 mega, tak byste si výhod vlastního bydlení rozhodně všimla lépe.
                      A byla byste pěkně loajální, a to každému režimu.
                      Vystupujete tady proti minulému režimu- a co tehdy, protestovala jste nějak?
                      Když jste tak děsně chytrá, víte?
                      To je vždycky ošemetné, takový boj, když se to může.
                      Já se v článku a svých textech k tomuto tématu snažím o čestné vyrovnání s těmi časy, a chci vidět nejen negativa, ale i pozitiva.
                      Neměl jsem ten režim rád, a nemyslím, že ho občané obecně měli rádi, ale v mnoha věcech zase tak velký důvod ke stížnostem nebyl, jak se nám tehdy zdálo.

                    • tresen

                      Vždycky jsem se styděla za ty roky, kdy jsem proti režimu neprotestovala. Došlo mi dost pozdě, že je potřeba, aby se ozval každý, komu bylo jasné, co je špatně.
                      Když jsem se nakonec přece jen dostala do hledáčku StB, hrozilo mi, že přijdu o strašně mizerně placenou práci, kterou jsem ale měla ráda, takže by mě to mrzelo.

                    • vittta

                      A v tomhle režimu není proti čemu protestovat, nebo ZASE neprotestujete?

                    • tresen

                      Určitě se neshodneme, proti čemu je potřeba protestovat. :-)

                    • Kamil Mudra

                      Já protestoval otevřeně skoro dvacet let. StB mi v mé nepřítomnosti lezla do bytu a fotila knihovnu, občas jsem musel dát stopku návštěvám protože jsem věděl co za auto a proč mi parkuje obsazené před barákem… No a dnes se stydím za to jaké verbeži jsem tím nevědomky hrál do karet.

                    • tresen

                      Jako třeba výše zmíněnému Milanu Královi, aby se mohl vrátit ke své profesi?

                    • embecko

                      „No a dnes se stydím za to jaké verbeži jsem tím nevědomky hrál do karet.“
                      https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Dostal-medaili-od-Zemana-mlady-reditel-ho-vyhodil-Ocenovany-vedec-jde-do-sporu-s-Akademii-ved-a-rika-I-komuniste-byli-slusnejsi-541244
                      „Dostal medaili od Zemana, mladý ředitel ho vyhodil. Oceňovaný vědec jde do sporu s Akademií věd a říká: I komunisté byli slušnější“
                      Na konci sedesatych let byly nejaktivnejsi proverene kady, co studovaly za Stalina (kdy, jak sami antikomuniste priznavaji, se na skolu jen tak nekdo dostat nemohl)…napr. znama disidentka s prezdivkou ruda fena.
                      Aby ses za tuhle podporu stydel, je uplne zbytecne, Kamile. Kdo tehdy nebyl ve strane, anebo nespolupracoval, skoncil po Listopadu opet v disentu a zadny jeho vzestup se nekonal.

                    • astraustralia

                      tresni
                      toto je take docent Kral a jeho vira v Boha :-)
                      A jako ve vsem na tomto svete pro jedny clovek ktery poznal a prozrel,
                      a pro naopak jine cvok .

                    • vittta

                      Třešni, co je jako komu do docenta Krále?
                      Copak ho tehdy někdo znal?
                      A copak víme nějak obecně o jeho činnosti?
                      Teď nemám čas si poslechnout odkaz Astra, ale docent Král bude asi svým způsobem podivín, který se klasicky nehodí žádnému režimu.
                      A já jsem měl asi bojovat za to, aby se Šejkspír 20 století, humanista hned po dalajlámovi, Václav Havel, stal z kulisáka prezidentem, to se mi tedy povedlo, to vám povím, i když až v r.1989.
                      Klasicky se vyhýbáte odpovědi, já vám něco povím, co sleduji už dlouho, ale ještě jsem to takto nenapsal.
                      Vy máte ve svém projevu servilitu přímo zažranou, jako byste byla zvyklá se „klanět“, nejen minulému režimu, ale dle potřeby každému.
                      Vy jste NIKDY NIC neřekla, a nyní, když se ptám, jestli snad i v tomto režimu je třeba, či netřeba protestovat, tak odpovíte „já neříkám tak ani tak, ale na moje slova dojde“.
                      Tedy že bychom se neshodli.
                      A co jako?
                      Máte nějaký názor na tu věc?
                      Máte vůbec nějaký názor na JAKOUKOLIV věc?
                      Jste tak postižená připosráním, že prostě žádný názor nemáte, a neumíte mít?
                      Četl jsem u Tribuna, a vy tam píšete, že přispíváte do diskuze u Denníku Referendum, ultralevičáckého extremistického plátku.
                      Copak o to, nic proti, každý má právo na názor, ale vy se přece stavíte do role pravicové, nebo ne?
                      Jenže…vy jste pravicová, protože komunisté byli dle současné propagandy levicoví, ve skutečnosti je to asi tak, že tak pravicová, jako byla tehdejší KSČ dneska není ani TOP09 či ODS.
                      Kdo nemakal, nebo neměl děti, s tím se nikdo nebavil.
                      Prostě byl společnosti k ničemu.
                      Že za minulého režimu byla nějaká represe pro režimu nepohodlné, a tím ten režim byl nějak nezákonný, nebo jak se to dneska píše…
                      Jóó, byly represe, ale kolika % lidí se vlastně týkaly?
                      A co to bylo za lidi?
                      Někdy, když dneska vidím ty chartisty, tak byl je nakopal do prdele ještě dneska, a divím se jen, že komouši nebyli tvrdší.
                      A oni mohli být tvrdší, daleko tvrdší.
                      Dneska jsou také represe, a kolika % lidí se týkají, neví nikdo stejně, jako to nikdo nevěděl tehdy.
                      Nic méně dnes jsou to vesměs obyčejní lidé, co se ani do ničeho neserou, napíšou na FB že si koupil černé ponožky, a mají banána na 14 dní.
                      A ve vyšších školách musí tvrdit, že nesnáší Zemana a milují Kcharla a Drahoše, jinak…mají potíže.
                      A to je jenom začátek, o to kráčí, za komunistů represe zahnily, dnes jsou svěží, a v počátcích.
                      Zrůdnost tohoto systému se teprve ukáže, zatím se jen…připravuje půda!

                    • kočka šklíba

                      A kdy byl v tom lese, případně kdy pracoval jako kotelník? Jinak jsem vyslechla od astra ten rozhovor s ním (a byla to docela fuška), ale nikde neslyšela jak dokázal věděcky existenci boha. No ale i tak, asi to není zlý člověk, možná, že mu to i myslelo, ale že by byl nenahraditelný mozek, pochybuji. Ale dejme tomu.
                      Zadala jsem si do Google ta vaše souvětí a nic, nenašla jsem tam ty nevyužité mozky v lese nebo v kotelně, ono se nám to dobře lže co? Obvyklá metoda vymývačů mozků, trochu pravdy, trochu lži. Takže nejste schopná poskytnout jakýkoliv důkaz svého tvrzení. Já nepopírám, že byli lidé v době normalizace třeba vyhozeni z práce, ale minimum skončilo tak jak jste vy napsala. A současně nejste schopna jakkoliv dokázat toto: …“ nahradili je když ne blbci, pak aspoň experti xté kategorie, jejichž největší přínos z hlediska režimu spočíval v poslušnosti“…A o to jde: trochu pravdy, trochu lži.

                    • Kamil Mudra

                      „Jako třeba výše zmíněnému Milanu Královi, aby se mohl vrátit ke své profesi?“
                      Milan Král to tady nevede, třešni.
                      Máte ještě nějakou jinou, podobně hloupou, otázku?

                  • Ondřej

                    pro všechny nejen kočky ale i ostatní zvířátka rád poskytnu co každému počítačově gramotnému vyjede na Google, když si zadá pouze jméno a akademický titul. Opravdu to nebyl kotelník, ale bagrista, v tomto třešeň „bohapustě“ lhala….Veritas odium parit

                    Miloslav Král (5. dubna 1930, Starý Samechov – ?) byl pracovník katedry filosofie vědy, docent speciální kybernetiky na VŠE v Praze.

                    Vystudoval Vysokou školu inženýrského stavitelství ČVUT v Praze, soukromě studoval filosofii[1] a působil na Matematicko-fyzikální fakultě UK. Politicky se angažoval v období pražského jara, proto poté pracoval jako bagrista a technik Státního rybářství.

                    Ihned po revoluci (prosinec 1989) nastoupil zpět na VŠE a od roku 1990 působil v Kabinetu pro výzkum vědy, techniky a společnosti Akademie věd ČR. V té době prožil „dva spontánní vstupy do nevědomí“[2][3], uvěřil v Boha a začal se pokoušet dokázat jeho existenci.

                    V 21. století přednášel a psal knihy o svém vlastním poznání Boha.

            • Ondřej

              Hezky řeceno,.Kamile. To i vysvětluje, proc podle jeho a příjmu na hlavu, se měli Češi nejlépe za Protektorátu. Přitom na to abyste se měl dobre a neměl existencni problemy s rezimem, stacilo jen respektovat pravidla nastavena Třetí říši. A nebyt žid. Problemy se sousedy ani v práci, na kterou bylo málo lidí a byla v kvalifikovaných profesích dobře placená, vážně nebyly. Na rozdíl od doby za socialismu, kde vas fizlovali domovni důvěrníci, vaše domy byly plné nasazených dělnických partají a vy jste byl pro ně třídni nepřítel.

              Na třídní původ nesmíte zapomínat v tom vašem hodnocení, on má totiž i dnes na vas.socialni statut, nezanedbatelný vliv a to dnes(!) na rozdíl od doby předchozí, bez ohledu na vaše politické názory. Náš německý ředitel české pobočky říká, vždyť je jed o koho budete volit, pravidla jsou přeci jednou dána a měnit lze jen technické detaily. Je zde EU a mezinarodni dohody a úmluvy OSN. Pakliže ty mají nádrazenost nad národním právem a nelze je změnit,.pak politika je jen zábava nutná (!) spolecenska ventilace frustrace těch, kdo ve společenské soutěži prohrávají. Všichni jsou ale nakonec spokojeni a principy měnit nechtějí, chtějí si užívat, jezdit kam chtějí, pěstovat konicky…Proto se chovají typicky pro bono economicus a nikoli jako homo politicus. Nechteji znovu třídní boj, který by dnes byl spíše bojem vzdělaných městských liberálů proti vesnickému řemeslnickému proletariatu než boje dělníků s tovarniky.

  12. Alva

    Výborně, názorně a srozumitelně napsáno.

    Dobré srovnání minulého režimu s dnešním je také v rozhovoru s Jozefem Banášem v článku na PL:
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Jozef-Banas-Bojim-se-ze-vydobytky-roku-1989-blednou-pred-tim-co-nabizel-socialismus-Zadluzeny-drzi-hubu-a-krok-a-o-to-mocnym-jde-570874
    Např. otázka:
    „Máme se nejlépe, jak se kdy lidé v tomto geografickém prostoru v historii měli, jak s oblibou prohlašují někteří politici?“
    A odpověď:
    „Máme se dobře z materiálního hlediska – to je ten náš geografický prostor – ale to také jen ti, kteří se byli schopní zařadit do pelotonu, v němž vládnou ostré lokty. Obávám se, že takových je menšina. Objektivně je třeba přiznat, že se skutečně máme materiálně lépe, ale v systému, kde stále soutěžíme, sledujeme po očku souseda či kolegu a štve nás, že on toho má víc. V systému, kde vládnou materialistické hodnoty, člověk šťastný nikdy nebude, protože pod vlivem hodnot budete chtít mít stále víc. Tak se lidé snaží být ještě výkonnější, vydělávat víc a končí to tak, že jsou doslova vykořisťovaní, tráví v práci dlouhé přesčasové hodiny na úkor rodin. Bohatnou, ale jsou méně šťastní. Netuší, že duch je nekonečný, hmota je limitovaná“

    Otázka: “ Jsou proto lidé šťastnější, že si toho mohou dopřát víc než předchozí generace?“
    Odpověď:
    „Byl jsem nedávno v indickém státě Bihár. Je to jeden z nejchudších států Indie. Viděl jsem tam velkou bídu, neporovnatelnou s těmi nejchudšími u nás. Když jsme se my, lidé z Evropy, téměř pohoršovali nad jejich bídnou životní úrovní a litovali je, oni sami nás s úsměvem doplnili: „Nezeptali jste se nás, jestli jsme šťastní…“ Otázka štěstí začíná dominovat i v západní civilizaci, lidé začínají být z neustálého honění se a soutěžení unavení. Bhútán je v Asii na jednom z posledních míst, pokud jde o HDP na obyvatele, ale pokud jde o index štěstí, jsou jeho obyvatelé první. Naopak Japonsko je v HDP první, ale podle indexu štěstí na druhém konci pořadí. Ano, máme neporovnatelně víc, než měly předcházející generace, ale jsme šťastnější? ……………….
    …….. Systém, ve kterém jsou prioritní jen materiální hodnoty, je odsouzený k zániku. Vidíme to ve stále rostoucím počtu těch, kteří hledají jiné hodnoty, než je neustálá honba za penězi, aby mohli splácet úvěry a úroky, které jim vnutil systém. Zjišťujeme, že mezi bohatstvím a štěstím není přímá úměra“.
    .

  13. vittta

    Hmmm…
    Tak koukám na Zprávy TV Prima a dle reportáže si Britové všimli, že úděsně narostlo násilí, jmenovitě útoky nožem.
    V textu se to neřeklo, ale z ukázaných záběrů bylo vidět, že utočníci jsou poněkud opálení.
    Nějaká Britka, zřejmě matka jedné obohace…tedy zavražděné se pak ptá, jak se to stalo.
    Na to by jí odpověděla za 2 minuty většina českých obča…rasistů!
    Navíc, kdo ví, jestli to není hoax Kremlu, je přece známo, že v Británii se nože nosit nesmí, dokonce ani šroubováky.

    • embecko

      A stanice prve pomoci presly na vojensky rezim, ve kterem se musi naucit se izolovat od doprovodu zraneneho. To jest nemocnice se vybavuji rychlozavirajicimi dvermi s bezpecnostnimi skly, perzonal prodelal vojenske skoleni a na kazde sluzbe jsou pritomni minimalne 2 vycviceni specialiste/ vojaci.
      Ale jinak vse v poradku, to je vsechno jen mala prijatelna dan za nase obohaceni. A ze by se Evropa nejak zmenila jsem si vubec nevsiml…a rika to i ma znama ze Strakonic, ani tam pry nepozorovala narust kriminality.

  14. Ondřej

    Seriál Most! především nastavil jasné sociologické dělení společnosti na základě několika měřítek, jednak na centrum a periferii (jak rád zdůrazňuje prof. Bělohradský) , pak na lidi co svůj život prožili v rigidním systému etnicky a třídně vyčištěné společnosti (proto někteří její renegáti dnes trpí pocitem že anglosasové trpí vůči slovanům „třídní a etnickou nadřazenosti“) a v neposlední řadě, seriál notně zabrnká na strunu xenofobů a fašistů, lidského a sociálního suterénu, co žije v bludech Orlíku 90.let, snící své vlhké sny něco o „bílé lize“ a „bílých jezdcích“, kteří osvobodí naši zemi od všech těch podřadných bytostí co nemají naše křesťanské smýšlení a marxleninský drajv rovnostářství.

    Opět jak jinak, se zde snoubí odkaz dvou dějinných čubek porozených svojí prostituující se matkou „národní státností“, tu chvíli obcující s komunismem a pak zase s fašismem – čubkami jménem nenávist a frustrace „podrprůměrných“. Jedná se o klasické pojetí moderní sociologie, která popisuje konzervativní nenávist k toleranci a společenskému liberalismu, které říkají, že bílý evropský muž už nesmí (!) mít tradiční žádné výsady a jasně analyzující, že jako hlava rodiny selhal, neuživí mnohdy ani sám sebe, natožpak svoji rodinu a rozmnožovat se už ani pořádně také neumí. Je tedy ze své bliblické podstaty nanic, jako morální autorita, ochránce a živitel. Všechno zabezpečení v tomto ohledu zabezpečuje otevřená společnost, základy moderního sociálního státu a pak především svobodný trh a občanská společnost pomoci nestátních institucí opírající se o právní stát – jehož ústavní vedoucí úlohou jsou lidská a občanská práva, mezinárodní úmluvy a charta OSN jako celoplanetární zákony nadřazené jakýmkoli „národním zájmům“. Muže (natožpak bílé) tedy k těmto věcem netřeba, svoji roli totiž v tomto nezvládli.

    Nastupují ženy a ti, co ti ostatní co muži coby rodové entitě měli být „díky jeho dějinnou přirozeností“ podřízeni dnes zažívají závan svobody. Ženy mají dnes právo nechtít muže ani rodinu, lidé co se necítí být muži ačkoli jimi být musí, protože mají pindíka se archetypálně „mužsky“ chovat nechtějí, protože archetyp muže je být agresivní a autoritativní vůči slabším, a tento behaviorální model je jim odporný, chtějí se raději chovat jako autonomní INVIDUALISTICKÉ (!) bytosti, vymezující se vůči rodovým stereotypům, resp. pěstující v sobě spíše svůj emoční kvocient nezávislé osobnosti než racionalitu autority. Sexuální modernita která dává najevo mimo tradiční spektrum většiny a menšiny též lidi, co se cítí být asexuálové nebo metrosexuální jedince, co spíše než své žlázy využívají svého uhlazeného a hýčkaného zjevu k nekonfliktní a příjemné sociální komunikaci směřující k asertivnímu uspokojování svých osobních a profesních cílů,

    • astraustralia

      A opet jen Fagan hlavicku na hrebicek :-(
      Jak jinak nez vybranymi slovy popsany naskok Zapadu dokonce i v „sexualni modernite“:-(
      Hlavne si kazatel novych poradku neuvedomuje ci nechce videt kam to smeruje.
      Rozhodne jinam nez pise.
      Sexuální modernita která dává najevo mimo tradiční spektrum většiny a menšiny též lidi, co se cítí být asexuálové nebo metrosexuální jedince, co spíše než své žlázy využívají svého uhlazeného a hýčkaného zjevu k nekonfliktní a příjemné sociální komunikaci směřující k asertivnímu uspokojování svých osobních a profesních cílů,
      Tak to strucne shrneme.
      Na jedne strane industry4.0, pokrok ktery dokaze polovinu lidi vyradit a z trzniho pohledu je ucinit prebytecnymi
      na druhe strane narek nad ubytkem ktery je treba nahradit a je jen jedno vyznani viry ktere je toho schopno.
      PO navic sama bezdetna mutti Evropy potvrdi vyrokem ze Islam do Evropy patri a tak byl odstartovan muz nove doby kteremu vira v Allaha dava moznost lepsi souloze se 4mi zenami na Zemi a mnozstvi pannen po smrti, ktere jina vira nenabizi.
      Jen tu zustava nezodpovezena otazka k cemu vice lidi kdyz ne k praci jako dosud jedinemu zdroji obzivy?
      Zatim se to jevi jako cesta k rozkladu, ne k lepsim zitrkum.
      Neni kdo to zaplati.
      Instituce spolecnosti(statu) kterych se tu dovolava Fagan to nebudou neb nic nevlastni !
      Ti co vlastni a ktere tak obdivuje platit nechteji.
      Takze nic nez Faganova kopie modernich lepsolidi , nic nez predstava ktera nema s realitou nic spolecneho „svobodny trh“ zadne „základy moderního sociálního státu “ nezna
      a znat nebude pokud bude svobodny!
      Jako „socialne“ regulovany uz nebude svobodny!
      Pred tim varoval i vas trzni guru proffesoro ekonomie Vaclav Klaus.
      Fagan vam nevysvetli to hlavni, kdo a hlavne za ci penize tuto predstavu nejsvobodnejsiho jedince vsech
      dob vsech nabozenstvi vsech sexualnich a idividualnich ruznosti
      by mel platit.
      Kdyz pracujicich homosapiensu bude stale mene tak ta Faganem obdivovana industry4.0? Jeji vlastnici ?
      cha cha cha:-)
      Ale ctete Fagana, tam to FSECHNO je :-)
      Všechno zabezpečení v tomto ohledu zabezpečuje otevřená společnost, základy moderního sociálního státu a pak především svobodný trh a občanská společnost pomoci nestátních institucí opírající se o právní stát – jehož ústavní vedoucí úlohou jsou lidská a občanská práva, mezinárodní úmluvy a charta OSN jako celoplanetární zákony nadřazené jakýmkoli „národním zájmům“.

      • Ondřej

        ale člověče, kupte si letenku do Frankfurtu. Když přistenete odveze vás do centra společnost kterou vlastní město a která použivá elektromobily pro čisté ovzduší, jízdenka činí 4,80 € ale když koupíte celodenní za 9,1 € určitě se dá mluvit vzhledem k její široké využitelnosti, že vzhledem k celkovým nákladům návštěvy Frankfurtu že je to skoro zafarmo. V hotelu když si pustíte kohoutkovou vodu, tak tu opět zajišťuje regionální (tedy přeneseně „státní“) společnosti Wasserverband Hessisches Ried. Tedy v Německu je silný státní sektor (který vlastní mj. státní dráhy, spoluvlastní nejsilnější banku v Německu a v EU Deutsche Bank a spoluvlastní nejsilnější automobilku v EU a je první až druhou nejsilnější na celém světě.

        Jaký lepší příklad socialismu byste ještě chtěl? Přitom o soukromý majetek a práva soukromých také není špatně postaráno, finanční sektor v Německu dosáhl 4% podílu na celkovém HDP, více než zemědělství, lesnictví a rybolov, kdy to bylo jen 3% ale obecně podíl služeb na německém HDP je gigantický – 70,2%. Pane kolego, no upřímně, kdo má miliony za to že si lidé navzájem slouží? Služby neznečišťují ovzduší ani nespalují uhlovodíky. A jsou i (viz výše jmenované vodovodní řády, čističky odpadních vod, vodní elektrárny a městská autodoprava, vlaky a letecká doprava – Lufhansu vlastní asi 350 vlastnických subjektů, ale stát v ní má slušný podíl 48,2%.

        Opět ukažte mi zemi, která má tak silné vlastnictví světově úspěšných aerolinek?

        Jinak pro vás ohledně průmyslu 4.0. Německý Adidas dal padáka asi 4000 levným čínským pracovníkům a plně přesunul tak svoji produkci zpět do Německa v plně automatizovaných fabrikách za pomoci robotů poblíž Norimberku v městečku Herzogenaurach. Takže o práci nepřišel ani jediný Němec.

        • vittta

          To je ono, letenka do Frankfurtu, kdy letadlo vypustí tolik zplodin, co 1000 taxiků v autech na naftu s Eurem 1 za celý rok, ale pak vás všude doveze ekologický elektromobil.
          A idioti se pak ukájejí, jak jsou ekologičtí.
          O bílých mužích ani nemluvím, bílý muž nechce šoustat, a tak nastupuje žena, která se ošoustat nenechá, protože má svoje práva a není na selhavšího bílého muže zvědavá, aby se jí sexista jeden díval na kozy!
          V Německu už mají třetí pohlaví, hermafrodita asi…
          To ať si Fagan píše o německých bílých mužích, čeští bílí muži ještě mají ženské rádi, jmenovitě ty naše, a nic nenamítají, když se ženy chtějí pomilovat a před tím lehce zakoketovat, klidně i díváním na zadek a na kozy a lehce sexuálně zaměřenými poznámkami!

  15. astraustralia

    https://cs.wikipedia.org/wiki/Miloslav_Kr%C3%A1l
    Ano i prilisna vira v Boha a propagace viry jine nez ktera se vyucovala na VUMLu byla povazovana za ideologicky nepratelskou.
    Dnes je to jinak.
    Dnes se nepratelstvi dostalo na jinou vyssi uroven :-(
    K rozboru vittta smerem k tresni:-)
    Uz tim ze na ostrov Janiky pise nazory ktere jsou tak jine ze nekdy az k neuvereni, tim je obohacujici.
    Obcas zapominame jak daleko a kam az muze jine mysleni zajit.
    Pak staci jen par jedincu co nemaji od slov ke skutkum daleko a pruser je na ceste
    Prispivat na REFERENDUM je take informace.
    Na Bakaluv RESPEKT ne ?
    Tam je to nejlepe anitZemanovske a antiBabisovske.
    Take pro jina slova a cela souveti plati, ze pokud neublizi , posili :-)

  16. astraustralia

    Rozbor socialismu ktery zde uvedl vittta tu ma ruzne komentare
    ale zadny ve kterem by byl vitezny Samet
    a to az tak, ze by s vittovym komentarem zamet:-)
    Az jsem objevil pana Krause.
    Ve strucnosti tam rika kam az jsme popojeli.
    Nebo vlastne dojeli ?

    • vittta

      Kraus se celou dobu choval jako idiot, ale musím uznat, že když mu to došlo, tak prokázal značnou odvahu.
      Vystihl to naprosto přesně.

  17. tresen

    A kdy byl v tom lese, případně kdy pracoval jako kotelník?
    Jasně. Lžu, protože člověk, kterého jsem uvedla jako příklad vědce, odstaveného od rozdělané práce, netahal v lese klády, ale jezdil s bagrem.
    Doporučila jsem laskavé pozornosti osoby, co tu vystupuje jako kočka Šklíba, aby si našla seznam signatářů výzvy 2000 slov, protože když půjde po osudech těch lidí, zjistí, že co jméno, to podobný úděl jako u M. Krále. Vědci museli opustit své týmy a své studenty na fakultách všech možných oborů, z klinik byli vyhozeni špičkoví specialisté, spisovatelé nesměli vydávat knihy, filmaři a herci točit filmy, cestovatelé cestovat a přednášet atd.
    Utrpěli škodu, byli potrestáni za své smýšlení. Ale to je jen první pohled na věc. Daleko větší škodu utrpěla celá společnost, protože bylo neodpustitelně plýtváno tvůrčím potenciálem všech těch lidí. Mnozí z nich se ani nedožili převratu a pozdního ocenění.

    • kočka šklíba

      Ano vy lžete osobo, která zde vystupujete pod nickem Tresen :
      1) Z těch stovek lidí vyhozených ze zaměstnání jste byla schopná říct jméno jediného, ještě blbě k tomu nejspíš. Ani těch 10 jste nebyla schopna vyjmenovat.
      2) Tento jeden vámi jmenovaný nepracoval ani v kotelně ani v lese, takže lžete podruhé : “ Ti, co byli za normalizace vyhozeni ze svých míst, možná pak v kotelně nebo v lese …………..“.
      3) A už vůbec jste nedoložila vaše tvrzení :“ ….Jejich mozky nebyly využity, nahradili je když ne blbci, pak aspoň experti xté kategorie, jejichž největší přínos z hlediska režimu spočíval v poslušnosti….“, což jste tvrdila kategoricky. Jednak je otázka zda byli ti vyhození takové mozky(zvlášť ve světle takových nul jako byl Ruml. ml., Devátý a podobně) a za druhé je otázka zda byli nahrazeni takovými co jste tak „krásně “ nazvala. Ale nedivím se, jak píši, dnešní propagandisté použijí trochu pravdy a dost lží,a to jste přesně použila vy.

      • tresen

        Vy jste neuvěřitelná. Člověk, který nic netuší o normalizačních čistkách, je raritní jev asi jako ten, co trvá na tom, že je Země placatá. Taky bych si myslela, že takový blb nemůže existovat, ale dnes už vím, že existuje.
        Proboha, to jste fakt tak neschopná, že si to neumíte najít, když už jste měla dodnes uši zalité voskem?
        ,

        • vittta

          Esli vona nezpochybňuje tu vámi tak divoce proklamovanou hodnotu mnoha vyfakovaných, víte?
          Dva tam Kočka i jmenuje.
          A Sax vám dokonce odkázal jednoho mozka, co byl vyfakován dneska, korektně, a demokraticky.
          To víte, Třešni, když přijde tvrdé na tvrdé, tak se sedláci vzdávali svých statků ve prospěch JZD také dobrovolně, že jo.
          Oba námi prožité režimy mají svoje „padlé“, a jenom o jedněch se mluví, což byl- jen tak mezi námi- i postřeh, který měl vyplynout z mého článečku.
          Že někoho vyklofli za minulého režimu ještě neznamená, že ti, co se jich zbavil tenhle režim, neexistují, nebo jsou horší.
          A Astr vám také napsal svoje- dneska naše mozky a i naše ruce vyžírá západ, odliv mozků dnes, se dá rovnat tak ke ztrátám, které utrpělo České království v době pobělohorské.

          • astraustralia

            Doma uz neziji a tak jsem si nedovolil napsat to co vittta, abych nebyl oznacen za neznaleho pomeru,
            ale jak je z odkazu zrejme priznava to i tisk, jen to nerika tak naplno jako on.
            dneska naše mozky a i naše ruce vyžírá západ, odliv mozků dnes, se dá rovnat tak ke ztrátám, které utrpělo České království v době pobělohorské.

            • tresen

              Jak to tak čtu, někoho by mohlo napadnout, že těch mozků není škoda.
              Odliv k bagrům a do kotelen je OK, tak proč plakat nad odchodem na západní kliniky a univerzity?

              • vittta

                Moc čtete denník Referendum.
                Ten na čulíkismu stojí.
                Ale tady všichni čtenáři vědí, že tu NIKDO NIKDY přehmaty či i zločiny minulého režimu nechválil, nebo netvrdil, že to bylo nějak v pořádku, to nebylo, ale v kontextu s tímhle režimem, a s tím co se děje na západě, už to zdaleka nevypadá tak blbě, jako dříve.
                To vás ale nesere ani trošku, a tak si tady pěkně čulíkujete, a ukájíte se u toho, nebo co.
                Vy jste opravdu blbá, nezlobte se na mě, blbá, to jinak nejde nazvat.
                Blbá- ale naše, no, co naděláme.

                • tresen

                  Jak jste přišel na takovou blbost, že jsem dnes se vším spokojená?
                  To vy tu furt hájíte prezidenta a nebýt EET, tak je i Babiš váš miláček.
                  Volil jste strany, které zastávají vaše pozice, a ty dnes ovlivňují českou politiku.
                  Já mám na co remcat, vy ne.

                  • vittta

                    A s čím nejste spokojená?
                    Leda tak se Zemanem, že je vulgární, chlastá a táhne nás na východ, vy slípko.
                    Já nejsem vy, já jsem spokojený s možným, Babiš mi v něčem vadí, v něčem nevadí, ale není to proto, že je to Babiš, ale pro své kroky, jako osobnost, či člověka, ho moc rád nemám.
                    Já to tady asi tak 1000x psal, ale vy si to při svém chabém intelektu nedokážete sesumírovat.
                    Co se týká EET, mě navadí EET, to jsem v tom slova smyslu nepsal, ale vadí mě psychopaté, co EET považují za ekonomický zázrak, vesměs spíše ze závisti, než z nějaké ekonomické podstaty.
                    Je to politický nástroj, a Babiš ho použil naprosto skvěle, oblbnul voliče, a úkolem politika je prostě oblbnout voliče.
                    Zahraniční politiku Babiš zatím zvládá,(i když dle mého spíše proto, že je pod tlakem lidu, než že by sám byl takový vlastenec) politiku vnitřní už méně, zejména proto, že se mu podbízení levicovým voličům vymklo z ruky, a EET už jako politický nástroj tolik netáhne, protože jeho přínos je prakticky velice sporný.
                    To jsem nedávno i psal, že moc nechápu, proč se Babiš z 3 a 4 vlny EET nevyvlékl, když se mu to nabízelo, ale tvrdošíjně na ní trvá, jako by snad sám věřil, že díky EET opravdu nějaké peníze navíc získá. (z EET řemeslných živnostníků nezíská nic, bude rozhodně v mínusu, zajedno proto, že OSVČ zase tolik, jak se tvrdí nekradou, a také proto, že zlodějina, které by měla EET zabránit, jí reálně zabránit nemůže)
                    Nic méně jako premier u mě zatím za 3, a to není až tak špatné, jiní to měli za 4- až 5.
                    A naprosto mě nezajímá, že je to zloděj a nějaký komoušký papaláš, dávno jsem zjistil, že mezi komunistou a chartistou není žádný rozdíl, který by vyplýval z toho politického posazení- tedy komunista a chartista, či třeba StBák.
                    Rozdíl je toliko mezi člověkem a člověkem.
                    Prezidenta hájím, protože dělá svou práci dobře, hodnotím ho za 2, ale nedělám to proto, že je to Zeman, kdyby takhle dělal svou práci Schwarzenberk, budu ho chválit také, to vy, čulíkysté, potřebujete nejprve osobu- a pak, pokud vůbec, její činnost.
                    Zeman jako premier mě odjakživa sral, a jeho vize lákaní zahraničních investorů a všemožné pobídky pro ně, mi lezla pěkně krkem.
                    Jenže…to není pro váš slepičí mozeček, tyhle úvahy, ten vám vstřebá jen hesla, a to tím lépe, čím jsou prázdnější!

        • Kamil Mudra

          „Člověk, který nic netuší o normalizačních čistkách, je raritní jev asi jako ten, co trvá na tom, že je Země placatá.“
          Posrpnoví normalizátoři využili příležitost k uchopení koryt stejně jako polistopadoví privatizátoři k uchopení majetku. Charakterově mezi nimi rozdíl není.
          Nuže: Kdo si více nakradl? Kdo změnil život k horšímu více lidem? Kdo více lže?
          Možná se časem dočkáme takových tvrzení jaká nebudou mít k té placatosti Země moc daleko.

          • astraustralia

            Do kamene tesat :-(
            Pamatuji jednoho krajskeho tajemnika.
            Mel chatu a sluzebni 613 a 4+1 byt. Majetkove nesrovnatelny nejen s milliardari ale i s dnesnimi millionari.

            Nuže: Kdo si více nakradl? Kdo změnil život k horšímu více lidem? Kdo více lže?
            Možná se časem dočkáme takových tvrzení jaká nebudou mít k té placatosti Země moc daleko.

            Fantasticky Samet, jen v nem bylo a je mozne aby se z krejciho stal stomilliardovy privatizator Ostravska koupil si noviny a z nich plival na presidenta , vladu a kazdeho kdo si dovoli mit neco proti jeho privatizacni genialite.
            A neni jediny:-(

            Globální nerovnost v příjmech se zvětšuje, upozornila světové vůdce charitativní organizace Oxfam před Světovým ekonomickým fórem ve švýcarském Davosu. Pouhých 42 nejbohatších miliardářů disponuje stejným majetkem jako chudší polovina lidstva.
            Zdroj: https://www.denik.cz/ekonomika/procento-nejbohatsich-lidi-vlastni-tolik-co-nejchudsich-82-procent-tvrdi-oxfam-20180122.html

  18. astraustralia

    Ktery vedec dnes umi jezdit s bagrem ?
    NULA.
    A nyni trochu vazne.
    Coz nema byt zpochybneni neochvejneho rozboru skod ktere napachal realny socialismus.
    ano doporucuji ….seznam signatářů výzvy 2000 slov, protože když půjde po osudech těch lidí, zjistí, že co jméno, to podobný úděl jako u M. Krále. Vědci museli opustit své týmy a své studenty na fakultách všech možných oborů, z klinik byli vyhozeni špičkoví specialisté, spisovatelé nesměli vydávat knihy, filmaři a herci točit filmy, cestovatelé cestovat a přednášet atd.
    Utrpěli škodu, byli potrestáni za své smýšlení. Ale to je jen první pohled na věc.
    Mnozí z nich se ani nedožili převratu a pozdního ocenění.

    kdezto dnes se deje podobne ale je to korektne a spravne.
    I dnes plati ze:
    Daleko větší škodu (ma dnes) celá společnost, protože je neodpustitelně plýtváno tvůrčím potenciálem všech těch lidí.
    Nikdo je nemusi vyhazovat, odchazi sami rocne tisice lidi opousti republiku!
    Jak se plytva tvurcim potencialem dnes?
    Za lépe placenou prací v zahraničí vyjelo loni poprvé přes sto tisíc Čechů. Meziročně jejich počet narostl o 13 tisíc na 110 tisíc.
    Zdroj: https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/vice-cechu-vyjelo-do-ciziny-za-praci.A150408_111125_ekonomika_fihPS
    PS
    Je to ale hruza jak si muze nejaky Astr az z Klokanie srovnavat vyhozeneho vedce a jeho ztraceny potencial s potencialem dnesniho vedce ci nevedce a jeho dobrovolneho odchodu za vydelkem kam se mu zachce?
    Zasadni rozdil souzky a souzi Sametaci!
    Tehdy jako dnes slo o cloveka , ale tehdy slo o velke ublizeni a ztraceny potencial , kdezto dnes o spravne zaplaceny nikoli ztraceny potencial a trzni obohaceni. !
    Vsestranne a nestranne !
    Kupredu prava a nikdy jinak !
    Amen

    • vittta

      Třešeň tohle zajímat nebude, ta- poněkud opožděně- bojuje proti komunismu.
      Konečně se to může, tak proč ne, co?

      • tresen

        A kdopak si tu začal s hodnocením té éry? Nebyl to náhodou nějaký vittta?
        Co třeba takový duševní potenciál jednoho dnešního Australana – kdyby tu byly normální poměry, mohl zůstat v Československu a jít svým tvůrčím a morálním příkladem tehdejší mladé generaci. Potomci té generace by vyrůstali v jiném prostředí, ctili by ctnosti a zavrhovali nectnosti, zkrátka všechno mohlo být jinak.

  19. embecko

    Inkluze přináší utrpení pro děti
    http://literarky.cz/domaci/27907-stoupencm-inkluze-ve-kolstvi-dochazeji-argumenty-
    „Za dva roky platnosti vyhlášky se prokázalo, že možná došlo k několika úspěšným příkladům integrace dítěte do hlavního vzdělávácího proudu. Ovšem za nepřiměřenou cenu, kterou je ohromný nárůst administrativy, přetížení zejména třídních učitelů, snížení celkové kvality vzdělávání a mnohdy dokonce traumatizace dětí. Inkluzivisté si nikdy nepoložili otázku, zda utrpení, jemuž musí čelit násilím začleněné děti, jejich spolužáci i učitelé, je přiměřenou cenou za splnění jejich snu.“

    Ted jeste, jestli to bude nekoho zajimat…

    • vittta

      Znám tuhle tématiku.
      A zde bych rád pro všechny spravedlivé občany rád vzpoměl mou drahou přítelkyni PhDr. Ivu Švarcovou, CSc, autorku mnoha učebnic pro speciální školství, která zasvětila svůj život snaze o gramotnost méně nadaných dětí, ale i boji proti zrůdnosti inkluze, kterému se věnovala až do konce svých dnů!
      A i já jsem svým skromným dílem přispěl k tomu boji, neb jsem byl vhodný svou jízlivostí a rychlými reakcemi pro boj nevybíravými metodami, proti neméně nevybíravým metodám lhářů a pokrytců z EDUinu.
      Aby její jméno nebylo zapomenuto, a země jí byla lehká!

        • kočka šklíba

          Dobře tak jste si kopnul jak je vaším zvykem a ted k věci asi nemáte nic co? Už se nudíte, tak se chcete zase pohádat? Já jen abyste si pak nestěžoval, jako obvykle, že vás vittta napadá. A vittto, jestli Vám můžu poradit, ignorujte blby. Teď se jeden projevil ;) .

          • Saul

            Já si nestěžuji,já se bavím.
            Na tu migrénu zobněte nějakou pilulku a zkuste si zdřímnout.
            Ten mokrý hadr na čele si pro jistotu ještě nechte.

                • vittta

                  Máš určitě spousty přátel…
                  Dobrosrdečný, laskavý a tolerantní člověk prostě přátele má, a to i na tomto nekorektním fóru.
                  Co nadělám, zase si mě utřel…more!

          • vittta

            Saul nějak dostal pocit, že mi tím nějak ublíží, nebo co.
            Tato skutečná dáma ale přednášela na VŠ do konce svých dnů, takže…jsem bohužel jejím žákem nebyl.
            Pouze přítel.
            Ale je tedy celkem nechutný, dle mého daleko víc, než když používám čas od času vulgární výrazivo ve svých textech.

            • Saul

              Tak aspoň,že se skutečná dáma už nemusí za svého „přítele“(já svým přátelům tituly neuvádím,když je zmiňuji)
              stydět, kdyby tě dnes četla.
              Mimochodem, ten povzdech „bohužel“ tě k tématu vysokoškolského vzdělání potkal jak?
              Tobě někdo v jeho dosažení bránil?
              Nějaký zlý systém,viď?
              Ale který?

              • vittta

                Ona ty tituly měla, a uvedl jsem je proto, aby bylo jasně vidět, že její boj byl veden z jiných míst, než z nějaké …jak vy říkáte, hospody IV cenové.
                Znáš to, Zemana volili také jen lidé se základním vzděláním, příznivci KSČM, a staří.
                Tak jsem těmto případným myšlenkám učinil přítřž hned na začátek.
                Navíc to byla vzpomínka, ne téma, takže jsem považoval za neslušné je tam nedat.
                Ale přemýšlel jsem o tom, dát, či nedat, to je fakt.
                Nakonec jsem rozhodl takto, no…

                • Saul

                  Tak to je vskutku dojemný příběh.
                  Úplně se mi tajil dech .
                  A oceňuji
                  ,jaký takt a inteligentní strategii ve svém těžkém ideologickém boji musíš dnes a denně uplatňovat.
                  Opravdu to nemáš jednoduché.
                  Ale nějak jsi zapomněl odpovědět moji otázku v komentu,na který reaguješ.
                  Samozřejmě nemusíš,ber ji klidně jako řečnickou.
                  Ale tak třeba ji za tebe odpoví zase nějaká ta tvoje dilina.

                  • vittta

                    Díky za uznání.
                    Na kterou otázku jsem zapoměl odpovědět?
                    Já tvoje komenty totiž nečtu, jen to přelétnu…nic moc důsledného, tak mi mohlo něco uniknout.

  20. vittta

    Jako v Německu, ne?
    Ti tam mají samé ctnosti…
    Zlatý voči!
    Já jsem si tehdy také myslel, že nic blbějšího už nemůže být, a ejhle, ono to jde, a snadno.
    Já jsem si nezačal, já napsal krátký článek, a o něm se diskutuje.

    • vittta

      Jo, to je ta reportáž, co jsem o ní nedávno psal- to přesně říkali na TV Prima ve zprávách.
      A běželi u toho záběry útočících negrů s velkými noži, ale tito útočníci jistě již byli chyceni, a mnozí i souzeni, a to jak právně, tak morálně.
      U nás pak jsem někde četl, nevím kde, že je to děěěsně zajímavé, jak nám EU doporučuje, abychom zakázali nože, ale my to máme povolené, a nikdo tu nožem neútočí, a oni to mají zakázané, a útoky přibývají geometrickou řadou.
      Ale rád bych zde připoměl- v návaznosti na texty Třešně- že útoky nožem- i vražedné- jsou vedeny demokraticky, a je o nich informováno korektně, nejméně 1x za rok, takže není žádný velký problém, navíc když ještě pachatelé jsou souzeni právně i morálně!

      • embecko

        CR ma vzhledem k noseni zbrani jedny z nejliberalnejsich zakonu na svete a take nejmene obeti utoku zbrani. Kde asi udelali demokraticti soudruzi ze zapadu chybu, ze u nich nesmis mit ani sroubovak, ale mladistvi pritom hynou na bodna zraneni jako mouchy? My nejsme oni? Nekdy mam dojem, ze veskere to opovrhovani Cechy vyplyva jen z toho, ze jim zavidi, ze jsou uplne normalni.

        • vittta

          Oni námi sice opovrhují, ale nevědí kým.
          Myslí si, že jsme opice a lezeme tady po stromech, a někdy se jim ani nedivím, když tam za Čechy prohlašují smradlavavé cigoše!

        • Alva

          Tak tohle bude zajímavé!

          https://pravyprostor.cz/jak-dopadne-souboj-davida-a-goliase-cesko-se-poprve-v-historii-soudi-s-eu/#comment-826016
          „Potvrdí Soudní dvůr EU technicky i právně paskvilní “odzbrojovací směrnici”, která vůbec neřeší terorismus, a naším “vzorem” se tak stane Francie/Paříž a Velká Británie/Londýn, kde už sice obyčejný člověk dávno nesmí mít legální obrannou zbraň, ale zločinci nelegální zbraně stejně mají, a v žebříčku bezpečnosti se tyto země potácejí v až páté desítce zemí za Sierrou Leone a Ghanou?
          Ze všech 66 dosavadních řízení je to poprvé, co ČR žaluje Europarlament a Radu
          Je to k neuvěření, ale Česká republika se poprvé v historii “dovolila soudit” s EU. Na programu soudu 5. března v sídle Evropského soudního dvora v Lucemburku je totiž spor č.j. C-482/17 – ČR versus EU (přesněji Česká republika versus Evropský parlament a Rada EU) o neplatnost zbraňové směrnice známé také pod přívlastkem “odzbrojovací” směrnice. Ze všech 66 dosavadních řízení, ve kterých figurovala ČR před Evropským soudním dvorem, totiž paradoxně převládají případy opačného směru – žaloby Evropské komise na ČR kvůli udělování sankcí, a zbytek je pár kasačních žalob a soukromých sporů, do nichž byla ČR zatažena. (zdroj – výpis databáze soudních případu je zde: //bit.ly/2V8wZTC )

          Podpoří nás Polsko a Maďarsko, a naši žalobu projedná výjimečně tzv. velký senát o 15 soudcích, neb patří mezi velmi složité případy. Všechny ostatní případy totiž obvykle řeší menší senát složených ze 3 či 5 soudců. Dalším zajímavostí je, že se v podstatě nejedná o obyčejný obvyklý dvojstranný spor, ale vedlejšími účastníky budou na naší straně Polsko a Maďarsko, a proti nám bude intervenovat Francie na straně EU. Zkušenost a podpora Polska na naší straně může být velkým přínosem, protože na rozdíl od nás to pro Poláky není premiéra, ale soudili s EU již 3x (o tabákovou směrnici, o snižování emisí o 40%, a o uznávání kvalifikace zdravotních sester), a ještě další dva spory s EU momentálně vedou“.

          • pacifista

            To je teda povedené. Je to k neuvěření, ale Česká republika se poprvé v historii “dovolila soudit” s EU.
            Bodejť, když jde o zbraně, to se soudí, ale jinak je zalezlá a jen se bojí. Položme si otázku, z jakého elektrolátu se skládá loby, která tento soud prosadila? Jasně, jsou to ti, co vlastní zbraně a kdo vlastní zbraň, je zvyklý si své vydobýt. Proto ten soud a uvidíte, že byl první a také poslední.

  21. vittta

    Zde projev lháře a idiota.
    TVRDÍM, že se nenajde NIKDO, kdo by byl schopen nějak doložit, nebo obhájit cokoliv z tohoto slaboduchého projevu, patřícího do úplně jiného prostředí, či jiných časů.
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Zakaz-ochranit-EU-spolecna-migrace-Macron-ma-vzkazy-z-Hradu-i-od-ANO-572737
    A jako obvykle ukázka lži a tuposti- zde nutno říci, že z projevu jedna z mnoha:

    „Pastí není příšlušnost k Evropské unii; ale je to lež a neodpovědnost, které ji mohou zničit. Kdo řekl Britům pravdu o jejich budoucnosti po brexitu? Kdo s nimi hovořil o ztrátě přístupu k evropskému trhu? Kdo připomněl rizika pro mír v Irsku po návratu k hranicím minulosti? Uzavírat se do nacionalismu nic nepřináší; znamená to odmítat to, co existuje, ale nic jiného nenabízet. A tato past ohrožuje celou Evropu: ti, kdo využívají zloby, dávají za pomoci nepravdivých informací zcela protikladné sliby,“ zmínil Macron a vyzval k neochvějnosti, hrdosti, jasnozřivosti. “

    Macron si zřejmě nevšiml, že Brexit ještě nenastal, a že tedy není dosud zjevné, co vlastně v praxi skutečně přinese.
    Tyhle cinty jsou jen vlhké sny, lži, nebo manipulační konstrukce.

  22. Ondřej

    Prosím o zveřejnění této aktuální výzvy.

    Podpořme petici o nutnosti vyhlásit v Praze stav klimatického ohrožení a požadujeme zákaz vjezdu aut pro lidi nebydlící v Praze, a omezme též vjezd aut pro obyvatele mimo pražské části Prahy 1 a 2 do užšího centra hlavního města. Podporujme turismus bez aut, vítejme turisty ze zahraničí co použili k dopravě vlaky (Agentura CzechTurism má družbu s Deutsche Bundesbahnen, Schenkerem a Österreichische Bundesbahnen). Města na celém světě (např. v USA, Kanadě, Velké Británii, Austrálii, Německu či Španělsku) vyhlašují stav klimatické nouze. Požadujeme, aby se k nim přihlásila i Praha.

    Nepodporujme individuální sobectví a chraňme si to, co nepatří jen obyvatelům Prahy ale je kulturním dědictvím celé Evropy!

    Zasíláme tuto petici na Magistrát hl.města Prahy k rukám váženého pana primátora Zdeňka Hřiba (Piráti v koalici se STAN, TOP 09 a Prahou sobě pana Čižinského) my níže podepsaní

    Národní filmový archiv
    A2 kulturní čtrnáctideník
    Galerie Jaroslava Fragnera
    Galerie NTK
    Klub Za Starou Prahu
    Akademie výtvarných umění v Praze
    Filmová a televizní fakulta Akademie múzických umění v Praze
    Fotograf Gallery
    Asociace spisovatelů
    Svit Praha
    UMPRUM
    Galerie AMU
    Galerie 207
    Uměleckoprůmyslové muzeum
    Nadace současného umění
    Centrum pro současné umění
    Divadlo Archa
    Museum Kampa
    Institut dokumentárního filmu
    Galerie SPZ

    • Janika

      Tak já bych podepsala petici na zrušení dálnice kolem vesnice, kde žiju. A znovu tam zřídit les, ve kterém byla studánka, ze které se dala voda pít.

        • Janika

          To ani není třeba, lidi mi sice vadí taky, ale s tím se nic dělat nedá. Mě spíš vadí ten pražácký pohled na tu jejich metropoli, kterou považují za pupek světa, chránili by ji, a všude kolem to klidně zdevastují. Já si víc cením přírody a kusu lesa.

          • vittta

            Každá dálnice zásadním způsobem zvětší ten krásný kus země, kde nejezdí moc aut, a kde jsou čisté lesy.
            Též zlepší množství škodlivin v obvzduší.
            No, někdo černého Petra vždycky dostane, a jsou to ti, kteří z nějakého důvodu vedle dálnice bydlí, ale 100 násobnému množství lidí se uleví.
            Ale mezi námi…já jezdím ke kámošovi, co opravuje Gazíky, a ten bydlí přímo pod mostem dálnice na Prahu, a je tam možná větší klid, než tam býval, když tam dálnice nebyla.
            A hlavně by lidé neměli zapomínat na to, že krása českých lesů není dána tím, že lesy krásně rostou, ale že jsou kulturně neustále prořezávané.
            Kdyby to tak nebylo, byl by z lesa za 20 let neprostupný prales, kde byl problém se vůbec protlačit.
            To si někdy všimni, jak vypadá mladý les a představ si, že by to nikdo neprořezal.
            Fakt si to představ, a rychle ti dojde, o čem je vlastně ta krása.

            • pacifista

              Je to paradox, ale asi za nějaký rok nebude co prořezávat, protože o důkladnou vyřezávku se postará kůrovec. Vy, co k vám tento požírač lesů ještě nedoletěl buďte moc rádi a modlete se, aby s tím někdo něco zásadního udělal, třeba vzlétla malá letadla (dříve čmeláci) a toho hnusného brouka popráškovala, protože jinak se rozlézat nepřestane. Před pěti lety jsme o něm neměli ani tušení, ale poslední tři již bylo vidět jak se přibližuje. Loni měl obrovskou podporu v počasí, vylétl za sezonu hned třikrát. Tam, kam jsme chodili na houby, kde byl v létě chládek, protože lesy byly tak hluboké, že v nich slunce nemělo šanci, jelikož stromům mohlo být sto a více let, tam dnes leží okolo cest jen haldy vytěženého dřeva a nikdo neví kam s ním. Kdo chce, může si dnes přijít do lesa a nakácet si suchého dřeva jakékoliv množství. Všude jsou jen pařezy. Nejde o žádný malý kousek, táhne se to od západu k východu tak sto kilometrů. A situace prý není jiná i směrem na sever, prakticky šíleně daleko, až k Jeseníkům. Česká krajina jak ji známe zmizí a bude nám chybět, protože než vyrostou lesy nové, bude to trvat pět generací. To si nedovedu představit, co budeme zažívat.

              • vittta

                Kůrovec je daň ekologii a budoucím nádherným, přirozeným lesům.
                Kůrovec pak také budou souzen a odsouzen, a to právně i morálně- pokud se mu ovšem prokáže úmysl lesy ničit.
                V současné době je kůrovec- jako přirozená součást přírody, pozitivně diskriminován, má prostě také svoje práva.

      • Ondřej

        klidně až se nějaká taková bude dělat, pošlete, rád ji podepíšu též i když bych neměl občanskou příslušnost k danému místu (z toho vyplývá, že né, Praha není jen Pražáků ale všech, kteří její kulturní odkaz chtějí zachovat, klidně i machometánů:-). Petiční právo co vím já nedefinuje právo se vyjadřovat jen těm, kdož jsou místně příslušni k dané lokalitě (na které se vyskytuje daný problém), ale snad všem co mají občanství daného státu..

        • vittta

          Machometáni jsou součástí Německa a historicky do něj patří, v Českých zemích ale žádnou přirozenou součástí nejsou a nikdy nebyli, a – dá li Bůh, ani nikdy nebudou, tak ať se na náš kulturní odkaz pokud možno vyserou a starají se o svůj.

    • Nerevar

      Jděte s tím tak už do hajzlu, člověče. My přece už dávno víme, že jste vysoko nad tím póvlem, co si musí denně obstarávat živobytí prací.

      • vittta

        Alespoň máte seznam dylin.
        To je náhodou hustý, číst si ten seznam.
        Co třeba je „nadace pro současné umění“, nebo „centrum pro současné umění“?
        Kde berou škváru na svou činnost?
        A co je vlastně současné umění?
        Posraný hajzl uprostřed místnosti?
        Popelník plný vajglů?
        Ve skuečnosti je to třeba jen záminka, jak vyškemrat od daňových poplatníků více peněz.

      • Ondřej

        Víte že hodnocení toho, kdo ční nad druhého se především pozná za prvné úrovní verbálního projevu, za druhé celkovou kultivovaností vystupování na veřejnosti. To první je v zásadě přirozený reflex daný sociálním prostředí ve kterém daný člověk vyrůstal a dá se resocializovat i ten, kdo takříkajíc neměl štěstí. Jestli jste viděl onen slaďák „Pretty Women“, tak i z děvky se dá udělat dáma, když se tomu bude chtít naučit. U vás bude možná problém to, že vy si myslíte, že kultivovaný společenský přístup ke konverzaci je sluničkářské vyvyšování se „lepšolidí“. Problém je, že když tuhle hru chcete takto hrát, nezbývá vám než obléknout kostým „horšolidí“ a chovat se podle toho.

        Takže nic si nesvlékejte a buďte svůj:-)

        • vittta

          Pretty Women byl film, americký film.
          To abyste to zase nebral moc vážně.
          A úroveň verbálního projevu a celková kultivovanost je dobrý zákryt pro blbečky a kriply, aby nevypadali jako blbečci a kriplové, ale jako lidé na úrovni.
          Ještě pořádnej vohoz hodně zakreje.
          Tóó…se mohou někteří lidé vyjadřovat kultivovaně jak chtějí, a být hezce oblečení jak chtějí, ale jejich hovadismu je to zbaví jen na první pohled, v nitru to hovada zůstanou.
          No, ale je to určitá evoluční taktika, protože samice dá v 99% případů přednost dobře oblečenému a slušně a kultivovaně se vyjadřujícímu a chovajícímu hovadu, než dobrákovi a fér chlapovi, co používá v řeči „vole“ a chodí v zasraných montérkách.

        • tresen

          Ten film je ovšem taky o tom, že z pěstěného a kultivovaně hovořícího chlapa, který jde v podnikání přes mrtvoly, může děvka vychovat něco přece jen lidštějšího a empatičtějšího.
          Zkrátka pohádka.

          • Ondřej

            To jste ten film asi nepochopila, zkuste se podívat ještě párkrát. I když takový tam také je, ale je právě dán do kontrastu s tím „správňákem“. I když vám nebudu brát jakoukoli zprofanovanost symboliky, v každém případě na symbolice vznikla kultura chování a morální ethos této civilizace na 10 symbolických úzech (příkázání). Kdo je nechtěl respektovat nemusel, i když většina z nich byla a je právně vynucována, jsou tam i taková, z nichž se porušování stalo NORMOU do doby než společnost jejich dodržování sama nepsaným územ sama zrušila. A tak to je milá drahá, právě i O TOMTO filmu.

            Krom symboliky tam nic hodnotného není, ale jak říkám, je to symbolika co nám říká, že chovat se jako středověký násilník není akceptovatelné, a že ubohost není dána jen primitivismem (který sice cti tratí), ale je ve větší míře sociálním postižením a postižené chceme integrovat do života tím, že jim budeme pomáhat.

            A někteří (nejen zde) si o pomoc v tomto ohledu vysloveně říkají….

            • tresen

              Myslela jsem toho týpka, co ho hraje Richard Gere.
              Co likvidoval firmy jak na běžícím pásu a bylo mu úplně jedno, co bude se všemi těmi lidmi, hlavní bylo vydělat na tom. Až pak pod vlivem té holky přišel na to, že to jde i jinak
              Není to pro vás dost symbolické?
              Třeba existuje víc filmů s tím názvem

    • pacifista

      Milý zlatý, v Praze nejsou jen kulturní památky, ale také životně důležité instituce, například nemocnice. Jak mi takový pirát vysvětlí, že nepustí do centra špatně se pohybujícího, individuálního sobce, protože musí jet autem do VFN, která je na Karlově náměstí, tedy v centru?

      • Ondřej

        asi vám nemá smysl vysvětlovat, že zákaz se týká komerčního ježdění, ne tech, co jezdí do nemocnic, obecně invalidů, zásobování a rezidentů obecně. Strašíte zbytečně. Přečtěte si vyhlášku platnou ve Stuttgartu..

  23. vittta

    Německá europetice, co všechno zkurví, a nevyřeší nic.
    Zakažte letadla a naprosto šílenou turistiku, jestli chcete čistý vzduch, a ne auta.
    A ujasněte si, jestli je silnice pro auta, nebo pro chodce, debilní dopravní regulace plynulosti- a tudíž ekologičnosti dopravy moc neprospívají.
    Vymýšlíte hovadiny, větráky na elektriku, a elektromobily, jako kdyby výroba neustále nových strojních zařízení, ať už jsou to auta s eurem 50, nebo akumulátorů, či stále nových televizí a ledniček a naprostých hovadin z plastů , nebo i těch elektrárniček neměly žádnou ekologickou zátěž.
    Vy jste ekologové…..to jo, buzerovat lidi, o nic víc vám nejde!!!

    • Janika

      Tak já si myslím, že auta na elektřinu by hodně prospěla životnímu prostředí. Představuju si to tak, že nejsou žádné zplodiny a auto jede skoro nehlučně.

      • embecko

        Imperialne vzato by prospela, nebot vedlejsi nasledky (tezba nerostu a uhli do elektraren) a recyklace baterii a plastu by sla snadno outsourcovat do rozvojovych zemi (coz se take na 100% stane). My tu budeme mit urcite cisto, zatimco ve zdrojovych a odpadovych zemi budou chcipat na otravy. Proste klasika…Nemci maji nedomysleny tah na branu (jako vzdycky) a ty jejich dementnosti za ne pak odskaci jini.

      • vittta

        Noo, největší hluk je stejně ten „areodynamický“, kdy auto proráží vzduch, ale též třecí, kdy se pneumatiky dotýkají silnice.
        Elektromobil přišel příliš brzo, je to jen vábnička.
        Dokud není vyřešena ekologická výroba elektřiny a její stabilní přenos (elektrická síť ve skutečnosti nefunguje tak, že je tam „nějaká“ elektřina, ale tak, že co se spotřebuje, musí se dodat+ ztráty, takže ve výsledku v noci a o víkendu elektřina přebývá, a ve špičkách se přenosová soustava hroutí, když to zjednoduším- a též musí být kapacita elektráren taková, aby nasytila špičku, ať už se elektřina odebírá, nebo ne, což způsobuje značné problémy).
        Též výroba a recyklace baterií je řešena přenesením zátěže jinam, přesně jak píše Sax.
        Ostatní výroba, tedy kovy, plasty, laky a provozní kapaliny jsou na stejné úrovni, jako u spalovacích motorů.
        V každém případě neustálá obměna autoparku- ať už za jiná, tzv. ekologičtější auta, nebo za auta bezpečnější, je daleko větší zátěží, než když za socialismu jezdily 1000x opravované Wartburky a Trabanty.

        • pacifista

          To co teď napíšu, to mám přečtené, ale již si nepamatuji zdroj. Zde v Česku již existuje výrobce baterií, které budou sloužit k nabíjení elektromobilů. Vynález je český a proto prý evropská komise ustanovila ČR lídrem v tomto oboru. Na české i německé straně se nachází lithium, které se bude zpracovávat doma, baterie se budou dodávat do celého světa. Jedna továrna se staví již v USA, ale nebudou poskytovány žádné licence. Po dvaceti letech životnosti budou baterie rozebrány a znovu sestaveny. Jsou navržené jako stavebnice. Každý, kdo si je zakoupí, ten si tuto službu bude moci objednat zase v Česku. Vyrábět se mají již letos. Nabíjet se budou z přebytečné elektřiny. Z toho plyne, že síť nemůže zkolabovat. Byli tu prý na exkurzi v továrně i Číňané a ten Číňan ukradl nějaký prášek, který slouží i výrobě náplní. Jednoduše prý před jejich očima strčil ruku do boxu a dal si jej do kapsy. Ti co neukradnou, to nemají.

            • pacifista

              Z televize to určitě nemám, na tu se nedívám, jen výjimečně a na zprávy už vůbec ne. Já jsem osoba, která pořád jen čte. No co se dá dělat, mám to po svém dědovi, který ještě o půlnoci svítil u stolu, když seděl nad knížkou.

          • vittta

            Jestli to bude něco dobrého, tak nám to euronizují, tedy dříve se používaly výrazy „zakážou“, nějak legislativně znemožní, a tak.

    • embecko

      „Zakažte letadla a naprosto šílenou turistiku, jestli chcete čistý vzduch“
      No presne, tahlecta „turistika“, to je taky uchylarna. Plus vsechny obaly na kazdy psouk, co si koupis. Rodiny letaji kazdy rok k mori a pak tam provadi to same, co v bazenu za rohem…od kolika lidi, co byli u more, jsem uz slysel: „More? Zblaznil ses? Tam bych nestrcil ani nohu, celou dobu jsme chlastali u bazenu!“

      • vittta

        Každej kokot někam letí úplně do prdele, a pak je nakonec rád, že je zpátky doma.
        Také mám tyhle vyprávěnky.
        K moři ani hovno, v hotelu u bazénu, a u klimatizace.

    • vittta

      To ani nevím, kde ty hvězdičky jsou.
      Ovšem pokud to má úspěch, není to proto, že jsem to tak skvěle napsal, ale že jsem tím otevřel hodně ošemetné téma.

      • vittta

        A v neposlední řadě je u toho velice obstojná kvalita diskuze.
        Přispěvatelé vesměs chtějí, vyrovnat se s naší minulostí se ctí.
        Co bylo dobré- necháme dobrým.
        A co bylo špatné, se tak nebojíme označit.
        Jako skuteční občané, a ne stádo zmanipulovaných debilů!

        • Alva

          „Co bylo dobré- necháme dobrým“.
          Pozdě. To už se téměř všechno podařilo úspěšně zlikvidovat.

          • embecko

            Ato nejen realne, ale i v myslenkach- dnes uz vsichni vedi, ze na sociku bylo vsechno spatne a slo o jednu z nejtemnejsich kapitol nasi historie, zcela srovnatelnou treba s nacistickou okupaci (tedy zatim okupaci, ono se to jeste zmeni).

          • tresen

            Co bylo dobré, to si necháme, stejně na nic lepšího nemáme.
            Tohle zjevně platilo v NDR a v Polsku o hitlerovských dálnicích.

            • vittta

              Ha, ha- vtipe vyskoč.
              V Itálii- a nejen tam, se používají dodnes silnice římské.
              Kvalita například českých silnic se od r.1989 nijak extra nezměnila, dodnes se jezdí na komunistických dálnicích, u D1 v tom stavu, jak byla, a co je už demokraticko-kapitalistiké, to připomíná lochneskou dráhu.
              Úspěchy kapitalismu spočívají leda v tom, že se zdesetinásobilo množství aut (dovezly se vraky z celé Evropy) ale silnice zůstaly stejné.
              Ale zase musím říci, že mnoho silnic 1. třídy se opravuje, i když jsou v perfektním stavu, to jsou ty evropské dotace, to je skvělé, protože pak tam jsou nádherné a ekologické fronty, ale z dobré silnice je působením eurotržních sil silnice ještě lepší.

    • oh

      „Zbrojní průkaz u nás získáte snadněji než řidičák. (..) Začínáte na pistoli a můžete skončit u raketometu a tanku, “ jak pravila Džamila. A pak, místo rozstřílení a rozmašírování nějaké nevinné mateřské školky tankovými pásy, zachraňujete Karlův most. „Nikdy nezapomenu na to, že první tank, který nám přijel na pomoc, byl soukromý,“ vzpomíná tehdejší primátor Igor Němec. Majitel toho tanku je určitě nebezpečný, měl by okamžitě jít povinně k Džamile na psychotesty, aby konečně odhalila jeho skrytou vražednou mánii.
      Zajímavé ovšem je, jak všichni ti psychotestovači okamžitě zařadí zpátečku, když se jich redaktor v rozhovoru zeptá, zda jsou ochotni za výsledky těch tolik potřebných psychotestů také nést právní odpovědnost.

      • vittta

        Čulíkovi nevadí, co se stalo, tedy příčina strašlivého a šokujícího činu, ale čin sám.
        Tedy-nevadí mu, že cigoš té paní sprostě nadával, ale vadí mu, že to ta paní napsala.
        Konkrétně to tam je takto:
        „Jakási paní z Ostravy napsala na Twitteru, že na ni u jejího paneláku vulgárně cosi volal „cikán“. Dotazu Britských listů, proč má nutkání etnicky definovat své spoluobčany, a proč nemohla prostě napsat „muž“, nebo „člověk“, absolutně nerozuměla. Je to zoufalé.
        Jak strašné musí být pro příslušníky menšin žít v takto rasistické společnosti.“
        …..
        Tedy:
        1) výtka té paní formou dotazu (proč má nutkání etnicky definovat), který je sám manipulativní, tedy paní má „nutkání“ a etnicky definuje své spoluobčany, což vyznívá jak to, co je na té věci zásadní.
        2) diskuze je odkloněna z vulgarity morgoše na šokující rasismus té paní
        3) nyní se řeší hloupost té paní (absolutně nerozuměla) a připravuje se další odklon diskuze (je to zoufalé)
        4) diskuze znovu odkloněna, (pro příslušníky menšin je strašné žít v rasistické společnosti) a výsledkem je česká společnost, plná rasistů a utiskované menšiny- nyní už ne konkrétně cikánské, ale všechny.
        Tedy z nějakého bezvýzmaného twetu se stala causa zásadního významu, obviňující celou českou společnost z rasismu, i když o rasismus nešlo ani v tom twetu, paní jen prostě popsala nějaký děj.
        Samotný vulgární cikán vůbec v celém cause nevystupuje.

        • vittta

          A když budu důsledný- a ze se dostávám k pokrytectví samotných čulíkovců- lze causu vyhodnotit i z genderového hlediska.
          Tedy, ten samý Čulík by se nerozpakoval napsat, kdyby šlo o něco jiného, že přece nikdo nemůže vědět, jestli dotyčná paní, dejme tomu Jana Nováková, je skutečně žena.
          To, že se žensky jmenuje, nemusí přece znamenat, že to je opravdu žena.
          Klidně se může cítit jako muž, copak záleží na jménu?
          Tedy Čulík se dopustil hrubé genderové urážky, protože paní neoznačil za osobu 1, a cikána za osobu 2- protože ani onen cikán nemusí být muž, a klidně se zase může cítit jako žena.
          Na pohlaví má každý právo, a nějakých vnějších znacích u toho vlbec nezáleží- tedy jméno, pohlavní orgány.
          A jsme doma- máme tady vyspělou západní společnost.
          A já bych za tento rozbor získal na VŠ magistra!

    • vittta

      To je běžná demokratizace prostředí, pomocí neviditelné ruky trhu.
      Přece- nikdo nemusí na facebok chodit, je to soukromé prostředí, zrovna jako do hospod nikdo nemusí chodit, když se tam kouří….vlastně ne, tam to je něco jiného, to je veřejné místo, soukromý je jen facebok nebo tyhle věci.
      Jste stále v obraze, Astře, že jo, prostě něco je soukromé, a zároveň veřejné, a něco ne, to záleží na mnoha věcech a úhlech pohledu, o kterých debilní občané vědí hovno, a tak to holt musí řešit ti chytřejší.

    • tresen

      Doufám, že PL doplní i screen vyrozumění od FB, které konkrétní příspěvky maže. I s odůvodněním.
      Takhle tomu uvěří, jen kdo chce.

      • tresen

        Té poslankyně bych se v první řadě zeptala, kde vlastně ta komunikace probíhala. Silně pochybuju, že to byl osobní profil na FB. Spíš to vypadá na facebookovou stránku, ke které poslankyně nemá exkluzivní přístup a kde úroveň diskuse hlídá admin. Jde možná o stránku nějakého výboru, jehož je ta dáma členkou. Pak by dávala smysl ta formulace o porušení zásad komunity.
        Facebooku samotnému je po takových ptákovinách houby. Na osobních profilech zůstávají nepovšimnuty i vyloženě kriminální hemzy.

      • vittta

        Ale jděte, FB a ŽÁDNÝ democenzor, žádná vyrozumění nedávají.
        A je to aféra už delší dobu, takže se Kreml prostě ve své hybrydní válce dost snaží, že jo.
        To je naše nevýhoda, nás, ruských trolů případně jejich obětí, lidé jako vy.
        Na vás si jen tak někdo nepřijde.
        Tak třeba Rusové vypustili hoax, že se v Británii, ale teď už i v Německu silně zvýšila násilná kriminalita vůči ženám, jemnovitě vražedné útoky noži.
        To je samozřejmě nesmysl, protože zajedno jsou tam nože zakázané, a za druhé jsou vinníci případných ojedinělých případů okamžitě chyceni, usvědčeni, a souzeni právně i morálně.
        Takže rostoucí počet těchto případů je minimální, a jsou řešeny v mezích zákona, navíc máte tu známou ve Švédsku, a ta o ničem takovém neví.
        Osobně moc nevím, jak na vás, každý takový hoax hnedka buď přímo vyvrátíte, nebo pádnými argumenty znevěrohodnotíte.
        Pak může nějaký kremelský troll, maskující se za chartistu psát co chce, ale na vás si nepřijde.
        Hlavně ve znalosti Švédska jste silná.
        https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Znasilneni-loupeze-Nejnebezpecnejsi-svedske-mesto-pro-zeny-Zprava-byla-zablokovana-autor-ji-ted-jeste-vice-rozsiril-572899

        • tresen

          Právě proto mi to bylo divné, že se PL zmiňují o nějakém vyrozumění. :-)
          A proč do toho pletete ruské troly?
          Uhýbat jinam, to je vaše.

            • tresen

              Od české poslankyně na FB obloukem od hoaxů a trolům k nožům v Německu a zločinnosti ve Švédsku….zkrátka ke svým oblíbeným tématům.

              • vittta

                No a- mýlil jsem se?
                Nejsou snad ty řeči o útocích noži a zvýšení zločinnosti práce ruských trolů?

                  • vittta

                    My jsme tady cenzuru řešili už mnohokrát, takže to není nějaké nové téma, které jsem sem zlomyslně odklonil.
                    Vy tvrdíte, že cenzura jako taková neexistuje, že se prostě jen mažou hoaxy a nenávistné projevy.
                    Ostatní vesměs o politické cenzuře vědí.
                    Takže nemachrujte blbýma kecama.

                    • Kamil Mudra

                      Nojo. Klaus ml. Pekarovou v debatě na tohle téma také nepřesvědčil:

          • vittta

            Ten chlap je nebezpečí pro celý svět.
            Plno lidí si pak myslí, že migrace nepřináší žádné ovoce, a dokonce se z Kremlu tvrdí, že migranti ani nepracují.
            Hrůůůza!

  24. Ondřej

    Můžeme se přít o to, co by, kdyby, ale komunisté udrželi školství na vysoké úrovni, a to od základního, po vysoké.
    Zajistili vzdělávání pracujících, majících zájem, a to vše bezplatně.

    otázka vzdělanosti v percepci sociální identity je zajímavé téma, vittto.
    Zabývají se jím např. dva sociální antropologové 70.let, kteří vytvořili pojednání „Teorie sociální identity“ sepsané Henrym Tajfelem a Johnem Turnerem. Hlavním poselstvím je, že identita není SKUPINOVÁ vlastnost, přebíraná nějakou vrstvou, definovaná svoji profesní, geografickou či rodovou určeností, ale ryze individuální až infivididualistická(!) subkategprie našeho vědomí, které se takto právě nikoli identifikuje, ale spíše vymezuje vůči svému okolí. Je to něco jako totem – nikdo nebude mít stejný jako druhý, každý si chce vytvořit svůj vlastní, a nikdo nesmí mít po něm stejný – přitom ale vytváří podobné subkategorie, které vytvořili před nimi již jiné a tím se k jejich úsudku přiřazují i když každý ke stejnému výsledku došel jinak, ale na základě stejných předpokladů. To je důležité, protože to vytváří společenský tmel, přesvědčení na straně jedné o své vyjímečnosti, na straně druhé a nalezení stejného axiomu dobra pro sebe sama na jaký příšli už někteří druzí lidé nezávisle na nich..

    Nicméně kategorie ve kterých lidé uvažují mohou souviset kupř. se vzděláním, sociální třídou či etnikem, ze které pocházejí, ale s věkem a místem pobytu se proměňují. Z toho vyplývá, že vliv okolí je značný, trendy a schematismus hraje svoji roli, vittto. Nemůžete tedy za to, co je pro vás normou, ani za to, že pro druhého je ta norma neaplikovatelná či snad přímo nepřímo nepřijatelná, protože sociální zkušenost a behaviorální ukotvenost jim dává jinou empirickou informaci o tom, co je správné a co ne. ergo co mu více prospívá a co škodí. Nejsou jen vjemy a reflexy, ty mají zvířata a radí jim v bazálních rozhodnutých podmíněné momentální situací. Člověk je tvor analytický, analyzuje přínosy, ztráty a na druhé straně měří empatii a sympatii – jako na lékárenských vahách.

  25. astraustralia

    Neco obohacujiciho od sousedu :-)
    Nemecko vas vzor ?
    Nemecka feministka prisla s opacnym nazorem nez jaky ma premier Madarska Orban (zvysit porodnost vlastnich lidi a ne dovazet odjinud)

    Dítě je to nejhorší, co může někdo provést životnímu prostředí, tvrdí německá autorka
    (kreativne rozpracovala vitaci rec taktez bezdetne mutti Merkel, proc vlastni deti kdyz planeta je uz tak dost prelidnena a lidi lze importovat a jeste se u toho obohatit)
    Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/dite-je-to-nejhorsi-co-muze-nekdo-provest-zivotnimu-prostredi-tvrdi-nemecka-autorka.A190306_143100_ln_zahranici_mha

    • Nerevar

      Že se takovou pizdou vůbec zabýváte. Podobné hlasy jsou přece slyšet nejméně posledních dvacet let.

      • astraustralia

        Tisic malickosti umori i vola :-(
        Ze nejaka zenska nechce nebo nemuze mit deti , nebo ji muzsky z nejakeho duvodu jdou proti jeji prirozenosti nebo prirozeni to se obcas stava, je to jejich vec,
        ale jen jak rikate „pizda“ to ventiluje na verejnosti a snazi se z toho nechtit nebo nemit deti udelat spolecensky prinos jako cosi vhodneho k nasledovani, to je vrcholna drzost.

        • pacifista

          No to se musí v konečném důsledku obrátit proti ní a co více, většina lidí co takovým fandí, musí být naráz uvedena do reality a přinejmenším zapochybovat o tom, že ona a jí podobní, jsou normální. Tak daleko to ještě nedošlo, aby ostatní lidé přestali uvažovat a byli v menšině. To jen média vytváří umělý obraz a zkreslují skutečnost, takže si máme myslet, že ve světě je takové zcestné myšlení běžné, ale tak to není.

          • taras2

            Coby bezdětek se musím té dámy zastat. Jestli chce mít děti nebo ne je její věc a každému je do toho hovno. Vás pobouřilo to, že své rozhodnutí obhajuje za pomoci argumentu, který lidem nezní mile, protože si nehodlají uvědomit, že je to skutečně tak: každé další dítě přivedené na svět znamená další ekologickou zátěž, a to na planetě, která je z přemnožení lidí tragického rozměru v kómatu. Co se nejčastějšího a idiotského argumentu, který se bezdětným předhazuje, totiž že jim nemá kdo platit důchod, když žádné plátce na svět nepřivedli, tak postrádá jakoukoliv logiku. Ta dáma pracuje, učí, vydává knihy, z toho platí daně a pojistné všeho druhu. A tyhle peníze jsou použity na zdravotnictví a školství pro vás a vaše děti, přídavky na ně, platila důchod i vašim rodičům a prarodičům, tedy končí svůj produktivní život s obrovským plusem, z kteréhožto titulu má společnost povinnost jí ten důchod vyplácet. Jestli přebere nebo naopak nedobere, to je věcí tzv. pojistného rizika.

            Poněkud jinou záležitostí je to, že dnes děti nemají ti, kteří by je mít měli, protože je u nich velká pravděpodobnost, že by z nich vychovali řádné členy kapitalistické společnosti – a haranty naopak sekají jak Baťa cvičky ti, kteří si z toho jednak udělali živnost a sami visí na cecku státního sociálního systému, jednak (v rozvojových zemích a u primitivů) je nadělali proto, aby se o ně měl kdo ve stáří postarat. Ale my jsme poněkud dál.

            A třetí záležitostí je to, že – vedle zdravotních příčin – nemají děti ti, kteří se je do hnusných poměrů tohoto světa (vzniklých mj. z přelidnění) neodvážili přivést. Uvědomte si, jak odporné poměry dnes ve společnosti panují a jak málo kapitalistická společnost dělá pro to, aby se lidé v ní cítili bezpečně a spokojeně – a jak mnoho dělá pro hromadění zisků pro hrstku parazitů.

            • pacifista

              Potom život člověka na této planetě pozbývá smysl. Proč by tu tedy měl vůbec být? Potom i vaše přítomnost zde je zbytečná a Zemi by se ulevilo, kdybyste se nenarodil. Tedy podle vás. Že vy patříte k té menšině, s tím nic nenadělám. Vaši rodiče by z vás měli určitě radost. :-( Apropó, mě nic nepobouřilo, jsem úplně v klidu, ale vás to asi pobouřilo velmi, inu podle sebe soudím tebe. Děti člověka obohacují, dávají životu smysl. Vám to chybí ani nevíte jak. Je to poznat. To že zplodíme vlastní dítě, nás polidšťuje. Život je v mnohém těžší, ale i radostnější. Nejsme již takovými sobci, musíme myslet na druhé, víc než na sebe. Jako single jsme sobci byli, někdo více, někdo měně, ale byli. Tady přece vůbec nejde o peníze, jde o jiný rozměr.
              Kdyby lidé takto uvažovali odjakživa, již dávno bychom vymřeli. Vždyť od nepaměti byla chudoba, byly války, nemoci, nebyly léky a lékařská péče a přece člověk po staletí předával štafetu svým potomkům. To až nyní mají lidé plno argumentů, ale neměli se nikdy lépe. Jo, když někdo děti chce a nemůže je mít, to mu nepřeji, ale mám takový názor. Když to tak má být, nechat to být. Všechno zlé je k něčemu dobré i když zrovna nevíme k čemu.

              • taras2

                To, že napadáte mě osobně místo abyste polemizoval s názorem, to je neklamným znamením, že jste osel. Kritizuju nepochybné a hnusné přemnožení lidského rodu, které má na planetu skutečně devastující účinky, a vy blekotáte o tom, že jsme se nikdy neměli lépe. Jak jinak se může docílit náprava než tak, že se lidé bezuzdného rozmnožování vzdají? „To že zplodíme vlastní dítě, nás polidšťuje,“ – to je vidět nejlépe na cikánech a celé Africe a Asii.

                • pacifista

                  Máte dnes špatnou náladu tarasi, že mi nadáváte do oslů? Proč by mi měl někdo říkat co mám a co nemám? Především se zastáváte té ženy, která nesmyslně uvádí, že přivést na svět dítě je to nejhorší pro zátěž této země. My jako rodiče jsme přivedli na svět dva potomky. To je jen náhrada za nás dva rodiče. Bílých Evropanů se tento pláč vůbec netýká, to pláče paní na špatném hrobě a vy se jí zastáváte. Jako by vás těšilo, že Evropa vymírá. Měl jste napsat konkrétně kdo se přemnožuje a zatěžuje tuto planetu, ale k tomu zřejmě nemáte odvahu. Nadávat mi, to se odvažujete lehce. Sám jste osel.

                  • taras2

                    Vy jste mnohem větší osel a mám staršího bráchu a ten vám namele kušnu. Té ženě „Vadily jí totiž stále se opakující otázky jejího okolí, proč nemá děti?“ což chápu, že je na palici, proto odpověděla nepochybně radikálně a na hraně. Už před nějakými čtyřiceti léty pravil v jedné TV debatě profesor Ditfurth, že je nejvyšší čas říci, že klesající porodnost v Německu není vymírání, ale společensky prospěšný jev. Někomu to nedošlo ještě dnes.

                    Mám špatnou náladu, protože jste pomalejší, v poslední větě svého komentu jsem nasměroval výtky o přemnožení na Asii a Afriku, a vy mi vyčítáte „Měl jste napsat konkrétně kdo se přemnožuje a zatěžuje tuto planetu, ale k tomu zřejmě nemáte odvahu.“ A to je pak taky na palici.

                    • Ondřej

                      Vidíte Tarasi, bingo. Jen jste to vzal špatně ideologicky. Země neni přelidnena jako celek, jen některé její regiony. Takže udržitelnost bude muset být vyvážená regionálně stěhováním tam, kde je lidí nedostatek a zapotřebí práce. Díky globalizaci zcela přirozený reflex nejen jak pomoci větší homogenite společnost, ale.predevsim sám sobě. V Americe se dnes osidlují místa s menší koncentraci lidí, horské obkasti,.polopouště a tundry.. Nekde se využívá bio zemědělství, jinde turistický sektor a rekreace ve stylu relaxačních a meditačních cvičení,. vysokohorská turistika, život v hospodářství se zvířaty, atd. Planeta pojme pořád ještě.dost.lidi za předpokladu ekologického způsobu života. Dám vám pár typu,. skandinávské země takto fungují, Spojené státy a predevsim Kanada. Připojuji se nektera mista v Jižní Koreji a na tichomořských ostrovech v Oceánii.

                      Takže nemit děti nemusí být důvod ochranit ekologii, ale spíše způsob života a místo, ktere si pro život.zvolime. Máme.otevrenou společnost a otevřené hranice. Z města můžeme odjet třeba do přírody jako je Marylandu nebo do oblasti kanadských jezer. Z prirody.si tam vezmete jen to nejnutnější k životu a odvdecite se jí tím, že auto budete používat minimálně, zdroje obživy budou ležet všude okolo vas.

                    • pacifista

                      Já, mnohem větší osel, budu ještě pomalejší, až budu ten úplně nejpomalejší, protože nemám v úmyslu hádat se s menším, vztahovačným a rozmazleným oslem, který, když si chce dupnout nožičku, zve si na pomoc staršího bráchu a svůj názor prosazuje silou, protože je přesvědčen, že jedině on má pravdu. Takto to fakt nastavené nemám.

                • Alva

                  taras2
                  Úvaha, že lidé se na planetě Zemi přemnožili je v podstatě správná a taky to, co píšete o situaci ve „třetím světě“.
                  Jenže dáma by měla svou osvětu provádět právě v těch zemích třetíhoi světa a ne v Německu.

                • vittta

                  Jó,jó, levicová myšlenka zní:
                  Hodně dětí, hodně štěstí, a to tím více, čím více bude buzerantů, barevných a trensgenerhomotremobuzklád.
                  Buď nejsi levičák- nebo nerozumíš dnešnímu světu.
                  S vámi si člověk užije, čím víc pruhů, tím vís adidas.
                  Toť základ moderní levicovosti.
                  Co je základ moderní pravicovosti,ani nechci vědět.
                  Za jaký svět jsi bojoval, takový máš, protože debilní dělnickou lůzu vytlačují etnicity a gender!

                  • taras2

                    Nemůžu s tebou debatovat proto, že s rozběhem napíšeš úplnou hovadinu a ještě se přitom cejtíš jako mistr světa. Já jsem někdy bojoval za „etnicity a gender“? Tobě už komplexně jeblo.

                    • vittta

                      To ne, ale dělník ti také nevoní.
                      Mě by někdy zajímalo, co vám vlastně voní, na té levici.
                      No řekni upřímně, koho máte vlastně rádi?

                    • taras2

                      Voní, nevoní, mám rád, nemám rád, to jsou kategorie, které se do politiky vůbec nehodí, i když to myslíš upřímně. Já jsem muž bez vlasti (Vonnegut), nemám na současné české politické scéně zastoupení. Komunisti se zdiskreditovali v minulém režimu a v tomhle to ještě nenapravili, sociální demokracie, ke které jsem odjakživa tíhnul a patřil už od dob Brandta a Palmeho, se zlikvidovala sama, přečti si Švihlíkovou
                      http://casopisargument.cz/2019/03/02/potrebujeme-jeste-socialni-demokracii/
                      takže se mě marně snažíš přihodit tu k neomarxistům nebo ke kapitalistům (prý nemám rád dělníky).

                      Jako skoro ve všem platí i v politice a společnosti zlatá střední cesta. Když komunisti nesmyslně forsírovali dělníky a okrádali tzv. pracující inteligenci, tak to dotáhli do těžkého zaostávání za světem. Když současný (hlavně český) režim vykořisťuje, bezohledně ždímá lidi práce, tak to táhne ke konfrontaci, která nikdy nic dobrého nepřinesla, dohoda a kompromis jsou lepší. Vzdělávat tě zadarmo je po ránu těžká práce.

                    • vittta

                      Nemáš zastoupení… to je ale dáno tvojí tvrdou palicí daleko víc, jak tvým politickým přesvědčením.
                      Ty nemáš zastoupení ani na svém blogu, když to řeknu obrazně.
                      Já se tě nikam přihodit nesnažím, to ty se přihazuješ sám.
                      Že nemáš rád tu tupou, dělnickou masu jsi napsal sám, a ještě jsi přihodil, že jsme byli za komunistů protěžováni, no, do určité míry asi ano, ale že bychom se o to nějak zasloužili, to tedy ne.
                      Navíc- pokud ti to protěžování připadalo spíše jako PROTĚŽOVÁNÍ, mohl ses dát k nám, a byl bys protěžován také.
                      Ale to se ti zase nechtělo, protože tak moc protěžovaní jsme zase nebyli.
                      A vem si praktikou ukázku tvé politické- a klidně to řeknu- zaostalosti.
                      O čem ses se mnou nejvíc rozhádal? (a byla to vlastně jen tahle jediná věc)
                      No samozřejmě, o EET a platbách OSVČ.
                      Jenže OSVČ jsou také lidé práce, my nejsme žádní buržové, my si jen z naší pozice nemusíme nechat tolik líbit, jinými slovy, když nás režim vykořisťuje, můžeme mu to do nějaké míry vrátit.
                      A ty?
                      Bojuješ proti lidem práce, (OSVČ) jako proti vyžírkám, a lidmi práce (dělníci) pohrdáš.
                      A děláš to podle mě proto, že jsi sám zneuznaný ze všech stran.
                      Serou na tebe jak bohatí, tak chudí.
                      Především politicky, jako na tu nebohou sociální demokracii, ty jí máš v krvi, a v krvi máš nakonec i její podlední záchvaty politické smrti.
                      Už s nimi sice nesouhlasíš- ale nedokážeš se od nich oprostit.
                      Podívej na prezidenta, ten jim to řekl jasně, že místo aby se starali o lidi práce, tak se starají o menšiny.
                      Levice je mrtvá, levicové myšlenky pošlapány, levicoví potentáti se stali dávno papaláši.
                      Zbav se jich, já jsem je zahodil už dávno.
                      Zbav se jich, a snad najdeš i nějaké to zastoupení v politice.

                    • taras2

                      Jednooké a třínohé tele bez ocasu radí staré krávě.

                    • vittta

                      Stáří není zásluha, a ne každá stará kráva je také odpovídajícím způsobem zkušená.
                      A ty máš něco proti invalidním spoluobčanům?
                      Jednooké, třínohé tele, navíc bez ocasu….. koleduješ si o pěknou šlamastiku, svou hrubou nekorektností.
                      Na FB už by tě vybanánovali.

                    • Kamil Mudra

                      „Zbav se jich, já jsem je zahodil už dávno.“
                      Ono by bylo nejlepší zbavit se politiků takových i makových.
                      Ale copak to jde?
                      Úspěšnost takového pokusu by byla obdobná jako při snaze zbavit se veškerých chorob. :-(

                    • vittta

                      Já už hodnotím politika podle jeho „kvalit“, byť leckdy nevalných.
                      Taras na to jde pořád leviocově, to mě už dávno nezajímá.

                  • pacifista

                    Co se divíš vittto, když dochází argumenty, přichází na řadu hrubá síla, v tomto případě slovní.

    • pepík

      Kdyby to dotáhla do důsledků mohla by „chybu svých rodičů“ napravit a třeba spáchat rituální sebevraždu :-)

      • Kamil Mudra

        Mnojo… A proč tak troškařit? Vždyť by mohla vzít nějakou množinu neekologických (ale stejně smýšlejících) jedinců sebou a navýšit si tak „bodové ohodnocení“ v očích těch co se na to necítí, že?

  26. astraustralia

    Už před nějakými čtyřiceti léty pravil v jedné TV debatě profesor Ditfurth, že je nejvyšší čas říci, že klesající porodnost v Německu není vymírání, ale společensky prospěšný jev. Někomu to nedošlo ještě dnes.

    Opet si Tarasi napred, ale je Ti to plat prtny protoze nejde o to
    to spravne vysvetlit zdejsimu ctenarstvu
    ale tam v te casti sveta co udelala z 2 milliard nedavno dnes milliard uz skoro 8 !
    Hlavne to ale vysvetli bezdetne mutti Merkel ktera to premnozeni do Evropy dovazi a vita
    a take pisatelce clanku gnädige Fräulein/Frau Brunschweiger
    aby jela kazat mene deti tak kde se to premnozeni a zasvineni tvori a kde je hlavni zdroj!
    Podle obrazku nepoznas jak je na tom ona hrde bezdetna Frau Brunschweiger s mozkovnou
    zda umi pomerit veskera lidska zasvineni sveta, nebo se ji jen dotkla vycitana bezdetnost a ona mela potrebu to zduvodnit na vyssi urovni nez jen osobni.
    Ze plati jednoduche kupecke scitani, cim vice lidi tim vice svinstva, netreba sirit tak jak ona cini.

    • taras2

      Podle obrázku i vyjadřování je Frau Brunschweiger na tom s mozkovnou dobře, bude na tom dobře i v jiných směrech, pokud to coby bývalý odborník odhaduju. Ona má i nemá pravdu: jistě má právo na to, aby ji většinová společnost netlačila do kouta za to, že nechce děti. Argument, který k vyjádření odporu použila, je sice pravdivý, ale vytočí všechny příznivce rozmnožování, to naše bejby přeci žádné CO2 neprodukuje, vždyť i ty jeho prdíky nám voní. A má pravdu i v Německu, i v Africe, ale proč jí někdo předpisuje, že má jet kázat černouškům? To je stejné, jako když pravičáci posílají kritiky režimu do Koreje nebo na Kubu. Reagovali jste všichni jako taťuldové, ne jako rozumně uvažující pragmatici.

      • vittta

        Ta ženská je obyčejná pizda, a není hodno se k její debilitě vůbec vyjadřovat.
        Ale když už se začalo, tak si přihodím.
        Vůbec nejde o to, jestli se rozhodla nemít děti, to je její věc, a nikdo jí do toho nemá co kecat- a myslím si, že ty poznámky okolí jí nijak do kouta zase netlačí, prostě se občas někdo zeptá, a té čůže to děsně vadí.
        Jenže…ona nehraje za sebe, ona se stala aktivistkou za to, nemít děti.
        Za to, že je to normální, nemít děti a též za to, že to ženy nějak ponižuje, když je mají- a to už tak úplně její věc není.
        Sama ať se rozhodně jak chce, ale ostatním ať do toho nekecá.
        Takhle vzniklo veškeré zlo světa, nějaká čůza nechce děti, a aby nevypala jak méněcenná, tak sebere další čůzy, co nechtějí mít děti a začnou vandrovet do těch, co je chtějí, že jsou to otrokyně zlých mužských šovinistů a že je ponižující už z podstaty starat se o domácnost a dítě, a dokonce že by chlap měl kojit a celkově že žena není na světě proto, aby zachovala druh, ale proto, aby se dobře oblékala a šoustala s kým se jí chce a kdy a kde se jí chce, a pak aby se o ní společnost postarala, nejlépe proto, že je to žena.
        To ještě přijde, teď ještě vypadá k světu, ale jak z ní bude hnusná, nerudná babizna (to ž ženských, co nemají děti bývá) tak už bude jen ukazovat své ženství jako důvod k uznání.
        A souhlasím s názorem, ať si jde kázat svoje moudra k negrům a čmoudům, těm ať vysvětlí, co jejich fakan vyprodukuje tun CO2, a také to ještě může říci doktorům, že když nechají zhebnot člověka, tak tím prokáží lidstvu službu, a to tím větší, čím mladšího člověka nechají chcípnout, protože tím ušetří děsně CO2, které by ještě dotyčný vypustil do životního prostředí, které bezdětné namyšlené pizdy potřebují asi ze všech nejvíc.

        • Kamil Mudra

          „…ať si jde kázat svoje moudra k negrům a čmoudům, těm ať vysvětlí, co jejich fakan vyprodukuje tun CO2…“
          Tak on člověk, coby jedinec, toho CO2 zas tak moc neprodukuje. Jde spíše o míru techničnosti společnosti jíž je součástí a jeho podíl na konzumním životním stylu. Takže fakan z africké chýše, pokud v Africe zůstane, se asi na tvorbě CO2 podílí podstatně méně než fakan evropský.

          Jinak, obecně, souhlasím s tím co Taras napsal výše v komentáři 7.3.2019 – 20.20.
          byť se mi nelíbí aktivismus oné dámy, který vnímám stejně jako ty, vittto, když píšeš:
          „Takhle vzniklo veškeré zlo světa, nějaká čůza nechce děti, a aby nevypadala jak méněcenná, tak sebere další čůzy, co nechtějí mít děti a začnou vandrovat do těch, co je chtějí, že jsou to otrokyně zlých mužských šovinistů a že je ponižující už z podstaty starat se o domácnost a dítě…“

          Ono to spojování se různých čůz a čůzáků pod všelijakými idejemi přispívá k pestrosti života a činí ho zajímavým vždy jen do té doby než se ho chytnou média a potažmo politici, kteří se ve snaze vybudovat si na něm kariéru rozhodnou že ho začnou prosazovat coby „státní zájem“ a budovat si na něm kariéru. Na ně se pak nabalí všelijací intelektuálové s ocasem svých servilních nohsledů a opentlí původně celkem racionální úvahu (v tomto případě přemnožení lidstva a „Co je komu do toho že nemám děti.“) takovými pseudoargumenty, že z toho jde zdravě přemýšlivému člověku hlava kolem. Ano, takto už vzniklo mnoho zla a vzniká neustále, v každé společnosti se sníženou imunitou proti šílenostem jakéhokoli druhu. V takové společnosti nyní žijeme a proto je třeba mít se na pozoru před všelijakými „vábničkami“ už při jejich počátečním „cinkání“.

          Nicméně, musím podotknout že Tarasovi křivdíš. Jeho argumentace mi rozhodně nepřipadá jako nějaké „trojnohé tele“ či pouhý popis něčeho argumentů prostý ( toto je ale jen poznámka na okraj a není třeba jí věnovat pozornost coby hlavnímu tématu mého komentáře).

          • vittta

            Jeho argumentace trojnohohého telete se týkala mě.
            To trojnohé tele jsem já, navíc bez ocasu a …ještě něco mělo to tele špatné.
            Co se týká té čůzy- ono je to ve skutečnosti tak, že tato čůza byla buď využita, nebo je to už od začátku provokatérka, aby bylo méně dětí bílých.
            O nějaké CO2 nikomu samozřejmě nejde.
            V tomto případě jde o rychlejší debílezaci (ve smyslu bílý) Evropy.
            Takových čůz je mraky, s ještě blbějšími kecy- ale kolik se jich dostane do televize, a to v rámci nejen Německa, ale ukazovali jí minimálně i u nás?
            Negr vyprodukuje v Africe méně CO2, ale cílem Němců je, aby se produkce CO2 v Africe zestonásobila.
            Chtějí prostě negům vnutit přesně ty potřeby, které mají oni, resp. které vnutili Němcům- tedy neustálá výměna zboží za nové, byť třeba ještě funguje a tyhle aktivity.
            A aby to neřvalo, tak zakazují vjezd dieselů do měst a ruší uhelné elektrárny.
            Takže si samotní Němci a pár blbců okolo myslí, že jsou ekologičtí.
            Samozřejmě nejsou, serou na ekologii jako kdokoliv jiný, jen je ekologie dobrý kšeft, a tak se musí tvářit, že jsou ekologičtí.
            Celé americké a dílem i evropské třídění odpadu padlo na to, že to už Čína nechce, a co s tím Čína- ale i jiné země, kam se bordel vyvážel, nikoho absolutně nezajímalo.

            • vittta

              Tady to je, s tím teletem.
              Ještě je jednooké.
              8.3.2019 – 13.01
              taras2

              Jednooké a třínohé tele bez ocasu radí staré krávě.
              ……..

            • Kamil Mudra

              No… promiň. Tarasovo štěkání tvým směrem samozřejmě nelze považovat za argumentaci. Ale to co napsal k tématu už ano. Jestli je Frau Brunschweiger využívána, nebo jede po své vlastní linii se z krátkého vyjádření dost těžko posuzuje. Stejně tak to jestli se zaměřuje na bílou populaci a nebo to tak vyznívá proto že je běloška a mluví o sobě. Ale i mne trochu mrazí z toho že se jen během mého života lidská populace více než zdvojnásobila. A negativní následky toho nárůstu lze pozorovat ze všech stran, zvláště když je to provázeno i tím technickým rozmachem nesoucím sebou úplně hloupě a bezohledně pojaté dobývání surovin a jejich rychlou proměnou v odpad, zamořující celé velké oblasti. Netuším jak dlouho můžeme tímhle tempem pokračovat než svůj jediný domov proměníme ve smetiště jaké už nebude k žití. Z tohoto pohledu je asi každá iniciativa k nenásilnému omezení množení našeho druhu lidstvu ku prospěchu a myslím si že by neměla být nějak ostrakizována.
              Rozhodně si nemyslím že by měl někdo právo kritizovat lidi s více potomky, ale stejně tak by nikdo neměl sočit proti těm kteří je mít nechtějí. Ostatně, domnívám se že by se našlo dost osobností společnosti prospěšných a současně bezdětných, ve všech oblastech lidského působení, ať už jde o poznávání či tvoření. Kdo dokáže odhadnout kolik by nás tu bylo kdyby se rodily jen opravdu chtěné děti? Tím chtěné nemyslím ty co se rodí hlavně jako „páka na přídavky“ nebo „pojistka pro stáří“ – v horším případě coby krmivo válečných, či jinak zvrhlých choutek samozvaných a bezohledných „ředitelů Zeměkoule“.

              • vittta

                Jsem příznivcem mírného snížení populace, jak jsme jistě probírali, a vidím to tak, že zvýšení odchodu do důchodu deficit v pohodě pokryje, zajedno proto, že 5 let navíc odpovídá tak 2-3 ročníků mladých dětí, a zadruhé proto, že od 60 do 65 plno lidí umře, takže nebudou důchod brát vůbec.
                Takže si myslím, že se ohledně těch důchodů obyčejně lže.
                Nic méně co se děje v bílých zemích, tedy přirozený úbytek obyvatelstva, ať už emancipací žen, nebo jejich zhýčkání, ale i lenosti chlapů- což jsou dle mého civilizační evoluční brzdy bezuzdého rozmonožování- protože jinak by evoluce velele mít dětí v časech nadbytku naopak daleko víc-to se neděje v zemích černých.
                Takže úbytek bělochů je ekologicky zcela bezvýzmaný k nárůstu negrů a čmoudů.
                U žlutých buď tato brzda nefunguje, je to zkrátka jiná rasa, nebo spíše ty národy jsou obrovské, a jsou tam značné rozdíly ve vyspělosti, třeba Čína je v mnohém 50 let vepředu od Němců, a jinde se tam žije v době kamenné.
                Čmoudi pak mají děti účelně, za účelem obsazení cizích území, ať už mírovou, nebo vojenskou cestou, a co je zajímavé, nijak se tím netají a vyřvávají to do světa, a dělají to, a nikoho to neznepokojuje.
                Ta uvedená čůza byla v televizi a v novinách- a co vlastně udělala?
                Založila bratrstvo kočičí pracky, čítající pár desítek duší.
                To není důvod medializace, ten důvod je jiný.
                A vůbec to nemusí v samotném Německu nějak medializovat Němci, ti ve své zemi dávno nerozhodují.
                Medializují to muslimové, prostě někoho zaplatí, a ti tu zprávu- která je naprosto bezvýznamná, plno žen nemá děti- vyšlou do světa jako cosi fantastického a nového.

              • kočka šklíba

                Já vidím ale ve Vašich dvou příspěvcích trochu rozpor.
                V prvním píšete toto : „……Tak on člověk, coby jedinec, toho CO2 zas tak moc neprodukuje. Jde spíše o míru techničnosti společnosti jíž je součástí a jeho podíl na konzumním životním stylu. Takže fakan z africké chýše, pokud v Africe zůstane, se asi na tvorbě CO2 podílí podstatně méně než fakan evropský……“.
                V druhém ale toto: „….. Ale i mne trochu mrazí z toho že se jen během mého života lidská populace více než zdvojnásobila. A negativní následky toho nárůstu lze pozorovat ze všech stran, zvláště když je to provázeno i tím technickým rozmachem nesoucím sebou úplně hloupě a bezohledně pojaté dobývání surovin a jejich rychlou proměnou v odpad, zamořující celé velké oblasti. …“
                A protože ale evropského obyvatelstva nepřibývá, alespoň ne takovým tempem, jestli vůbec nějakým, tak Vás i onu ženu znepokojuje přece nárůst obyvatel právě v rozvojovém světě ne? Pak ale je docela logické, že by toto svoje přesvědčení měla jít opravdu hlásat tam kde obyvatel tak moc přibývá, a ne tady v Evropě. Jinak samozřejmě je to její osobní rozhodnutí (nebo nucené ze zdravotních důvodů), ale pouze když s tím nejde na veřejnost tímto způsobem. A věřte že vím o čem mluví když říká, že jí obtěžuje neustálé ptaní na její bezdětnost, nicméně takto se s tím vyrovnávat je podle mého zcestné a v dnešním světě i nebezpečné. Tady s Vámi souhlasím na 100 % „….. než se ho chytnou média a potažmo politici, kteří se ve snaze vybudovat si na něm kariéru rozhodnou že ho začnou prosazovat coby „státní zájem“ a budovat si na něm kariéru……“.

                • Kamil Mudra

                  Měl jsem na mysli toho afrického fakana, který žije v doposud netechnologizovaných oblastech Afriky a tedy svým životním stylem za sebou nezanechává takovou ekologickou stopu jako fakan evropský. Ale jistě byste mohla namítnout že technologicky vyspělé země roznášejí skrze byznys negativní přístup k životnímu prostředí i do Afriky využívajíce benevolenci místních správ a tím všude kde působí stále více předělávají afrického fakana na evropského. A to je právě ta situace ze které mne mrazí, když vidím ten populační nárůst. Takže i když např. evropské populace nepřibývá, přesto zesiluje své negativní působení na životní prostředí jinde a to tak že v zájmu navyšování vlastního životního stanandardu outsorcuje své negativní externality což se projevuje globálně. Tedy, sama myšlenka snížení lidské populace nenásilným způsobem není špatná, jen je samozřejmě třeba ji aplikovat v tom prostoru kde je toho zapotřebí.

                  Logicky by ta frau měla působit tam kde se lidé nejvíc množí ale je krátkozraké ji tam posílat v situaci kdy je zřejmé že by ji (a její stoupence) nikdo z místních nevyslyšel. Aby mohla nějaký úspěch v šíření své idey očekávat, musela by mít v Africe alespoň takovou podporu, jakou měli křesťanští misionáři v době britské koloniální nadvlády. Ale tuto podporu musí nejprve získat tam kde je větší ochota jí naslouchat – tedy v Evropě – byť, paradoxně, jde o prostor ve kterém jejího šíření není třeba. Já vím že je to absurdita, ale lidská společnost takové vytváří jak na běžícím pásu.

                  Čistě teoreticky: Pálila by nás nějak populační situace v Africe, pokud by byla ponechána vlastnímu vývoji a tamní obyvatelstvo v ní zůstávalo, korigujíce své počty kmenovými válkami, nemocemi a nízkým věkem dožití, při používání ekologicky čistých prostředků? Myslím že z ekologického hlediska by nebylo čím se zabývat.

                  • kočka šklíba

                    Jenže pak jsem tam kde jsme vlastně začali :“……………..Ale tuto podporu musí nejprve získat tam kde je větší ochota jí naslouchat – tedy v Evropě – byť, paradoxně, jde o prostor ve kterém jejího šíření není třeba. Já vím že je to absurdita, ale lidská společnost takové vytváří jak na běžícím pásu..“ Protože platí pořád co jste napsal „……než se ho chytnou média a potažmo politici, kteří se ve snaze vybudovat si na něm kariéru rozhodnou že ho začnou prosazovat coby „státní zájem“ a budovat si na něm kariéru. Na ně se pak nabalí všelijací intelektuálové s ocasem svých servilních nohsledů a opentlí původně celkem racionální úvahu…“.
                    Takže já si stále myslím, že toto její osobní rozhodnutí (a možná že to ani není rozhodnutí, ale má sama nějaké problémy) uchopila pro svoje zviditelnění, protože ví v jaké šílené době žijeme. Zvláště v Německu. A proto je to obecně špatně.

                    • Kamil Mudra

                      No jistě že je to špatně, kočko. Protože žijeme v nemocné společnosti a musíme si dávat pozor na každé „ofouknutí“. To ale není chyba těch občas se vyskytnuvších vyšinutých jedinců kteří jsou pro zdravou společnost jen jakýmsi „dochucovadlem“ zpestřujícím zaběhlou všednost. Proto jsem také napsal že: „Ano, takto už vzniklo mnoho zla a vzniká neustále, v každé společnosti se sníženou imunitou proti šílenostem jakéhokoli druhu. V takové společnosti nyní žijeme a proto je třeba mít se na pozoru před všelijakými „vábničkami“ už při jejich počátečním „cinkání“.“
                      Zdravá společnost by dokázala toto téma uchopit, rozumě zpracovat a osvětově nasměrovat tam kde je ho zapotřebí.
                      Já možná dělám chybu že se vyjadřuji tak zahuštěně že stačí vypustit z mého komentáře jednu nebo dvě věty a už chybí potřebný kus vyjádřené myšlenky. Ale to je tím že nejsem žádný grafoman, který se stejně rád čte tak jako se někdo rád poslouchá.

      • astraustralia

        A má pravdu i v Německu, i v Africe, ale proč jí někdo předpisuje, že má jet kázat černouškům? To je stejné, jako když pravičáci posílají kritiky režimu do Koreje nebo na Kubu. Reagovali jste všichni jako taťuldové, ne jako rozumně uvažující pragmatici.

        Ses zase vycajchnoval :-)
        To provokujes a nebo uz Ti mezerovati mozkovna ?
        Jestli Ty uz nejsi taky multiculti a nepremyslis uz jako ministryne ze Svedska ktere se nelibi ze Orban chce danove ulevy pro rodice s detmi a svedsky dovozni a obohacujici vzor ignoruje.

        Kulo a ne ze ma pravdu s platnosti i v Nemecku.
        Srovnavas nesrovnatelne!
        Do North Korea nebo na Kubu posilat je projevem nedostatecne argumentace,
        naopak posilat prednaset prave tam kde to vzalo smer z 2 na 8 milliard a je treba s tim neco udelat je resenim.
        Jestli tvrdis ze to ma platnost i v Nemecku tak ano, ale jakou uz nerikas.
        Predevsim tu ze tim nahrava Merkelismu a vsem tem co volaji po dovozu odjinud aby se zabranilo ubytku !
        I kdyz zatim zadny vysledek, levna pracovni sila nechce pracovat:-(
        Po expanzi Industry4.0 uz ani ta levna nebude treba.
        Tedy nejaka stale bude protoze Manažer, ekonom, IT specialista a podobni nam domy nepostaví a chleba neupečou!
        Jenze vycurani Nemci si mysli ze si zopakuji neco jako dovoz Turku pred lety na prace ktere sami nechteli, ale opet s podobnych ci jeste horsim vysledkem :-(
        Az dovezou a obohati a az si ji vypujci nejaky vyznavac Mohameda a prinuti ji soulozit kdyz on chce a ne ona a ma to tak spravne podle zakona saria, pak Frau nebo Fraulein bude mozna prednaset a mailovat jinak.
        Hlavne korektnost a aby ji nikdo nepredhazoval ze je bezdetna,
        kdy jednotlivec a jeho prava hybou internetem
        a zbranovy prumysl svetem.

        Napis clanek opis Fagana
        pridej korektnost a ze gender podle hlavy
        ne co je mezi nohama:-)

        • taras2

          Tobě nemezerovatí, ale zato jsi zvitttovatěl (proč ten trouba nekonvertuje k islámu, tam by byl s tou svojí uřvaností hvězda). To, že ženy mají děti podle svého uvážení, nebo taky ne, to je zcela a zásadně proti islámu, tedy to ani islámu, ani Anděle Mrkalové nemůže nahrávat. To, že snížení populace je nejenom v zájmu ekologickém, ale třeba i kvůli tomu průmyslu 4.0, to je jasné – a taky by to bylo dobré kvůli klidnému spaní. Představ si ten ráj, všude jenom polovina lidí. A to nejsme v Indii.

          To, že si Němci myslí, že dovozem kvality z Afriky vylepší svoji ekonomiku (pravil jsi, že jsou takhle vyčuraní) je kravina vskutku hodná tvého nového vzoru. Němci drží a trpí proto, že podléhají své vrchnosti – a ta se zase jak čert kříže bojí, aby nebyla obviněna z rasizmu. Nic není pro německého politika strašnější než tohle obvinění a proto si nedovolí jakkoliv tvrdší postup proti téhle hnědé tsunami. Je to čistě záležitost psychiky politických vůdců a Mrkalová není tak blbá, aby nevěděla, že se jim do fátrlandu natáhla katastrofa, ale raději riskuje to, že ji budou nenávidět, než aby jednala racionálně a ve prospěch národa. To jest, aby udělala jediný možný krok, zavřela hranice pro nově příchozí a postupně vyexpedovala staré islamisty, na to nemá odvahu z výše uvedeného důvodu.

          Slíbil jsem embéčkovi i vitttovi, že sem přijdu, pokud budete svedeni na cestu omylu a hříchu. Ta situace nastala, ale vidím, že by vás bylo možná možné napravit a převychovat, ovšem leda tak s potěhem v ruce.

          • vittta

            To musíš ale argumentovat nějak lépe, než třínohým teletem.
            A to ještě dělám že nevidím, jak píšeš „trouba“ a „uřvaný“.
            A proč?
            Protože jsem karakter.
            Ty nemáš zrovna dar, někoho přesvědčit, ty umíš (někdy) něco hezky popsat, ale kultivovaně přesvědčit NE.
            Jakýkoliv odpor je ti prosti srsti, přijímáš jen drbání za ouškem, a to tě zkazilo, Tarasi, zkazilo.
            Potřebuješ pochlebníky, ne diskutéry- a to je předpolední fáze šílenství.
            Ale neboj, já tě vyléčím natošup, citlivě ti ukážu, kde děláš chyby a laskavě a přátelsky ti vysvětlím pozadí a příčiny oněch chyb!

          • embecko

            „pokud budete svedeni na cestu omylu a hříchu“
            Cesty se protinaji na krizovatce hrichu tam, kde si jeden mysli, ze soucasna situace je zapricinena osobnim selhanim, slabosti, nevedomosti a tak dale a neveri pri tom na spiknuti. Tedy tam, kde je zas druhy presvedcen, ze neni mozne, aby se lide zblaznili v takove intenzite a mire, ze tim zacnou ohrozovat sami sebe.
            Mrkalova neni blba, ale nedovoli si jednat tak, jak by mela a Nemci nejsou pitomu, ale nedovoli si vzdorovat Mrkalove atd.
            Cely Brusel si nic poradneho nedovoli a nikdo z obcanu EU si take nedovoli…ano, nad prijetim, anebo odmitnutim konspirace se lamou uvozy hrichu… :o)

            • taras2

              Jenom nevím, na kterou stranu ses přiklonil. Každopádně tě musím varovat, teď jsem někde četl, že ti, co podléhají konspiračním teoriím jsou víc nemocní.

              • embecko

                Konspiracni politicke teorie mi nevadi od okamziku, kdy se vetsina z nich ukazala jako pravdiva (ono to preci jen chce nejaky cas).
                Ale treba je to naopak: konspiracnim teoriim se venuji (nikoliv podlehaji) lide, kteri uz byli predtim vice nemocni. Maji konflikt s okolim, vidi neco, co druzi ne a trapi se tim, ze jsou diky svemu pohledu vylouceni. Z drobnych postrehu a uvah pak nakonec vyleze cela teorie. Napriklad, ze by nas mohli nasi partneri plosne odposlouchavat a to vsechny. Anebo ze je Evropa islamizovana shora, skrze statni instituce:
                https://cs.gatestoneinstitute.org/13845/nemecko-detske-manzelstvi
                A tak dale.

                • Kamil Mudra

                  Podle jedné konspirační teorie, která upoutala mou pozornost, by pro nás mohlo být výhodou pokud by skutečně byla Evropa islamizována shora. To proto že by se nám v tom případě měla islamizace vyhnout, jelikož se se státy V4 počítá coby s útočištěm pro Židy migrující z Izraele až bude tento poražen a vymazán z mapy světa.

                  • embecko

                    Ano, je to opravdu velika shoda ruznych lidskych neschopnosti a obav, ze islamizace se vyhyba V4.
                    Ono se mluvi tak, ze Ctyrmori vymyslel az Pilsudsky, ale jde o stary utvar, byt se valkou posunul trosku na zapad (ale ne zas tak o moc). Malokdo si uvedomuje, ze historicke Polsko saha od Baltu az po Krym:
                    https://en.wiktionary.org/wiki/Rzeczpospolita
                    Historie tohodle baltsko-krymskeho pruhu je vubec nejen zajimava, ale trochu i manipulovana- viz treba slavne zalozeni Petrohradu…ovsem ze byl zalozen na svedskem uzemi (Ingrie), to do vykladu tamejsich dejin tak nejak nezapada. Tezko se asi da vysvetlit, ze nove hlavni mesto rise lezi mimo hranice, na uzemi rise konkurencni. Na to je treba zas nejaka konspiracni teorie.

                  • oh

                    Tato konspirační teorie se mi jeví jako více než mírně praštěná. IMHO by to „útočiště pro Židy“ fungovalo asi stejně dobře, jako uzavření míru s Mohamedem a jeho následovníky po roce 622.

                    • pacifista

                      Mě se jeví jako praštěná také, ale v tomto praštěném světě jeden nikdy neví co se může stát.

                    • Kamil Mudra

                      Mě zas tolik ne pokud připustíme možnost konspiračního kutění na vysoké úrovni. Už nyní se k nám stěhují třeba Nizozemci prchající před domácí islamizací a to pořád ještě mají svou zemi pokupě. Izrael ve své oblasti přežívá především kvůli zahraniční podpoře a ta nemusí trvat věčně. Do islamizovaných zemí by se jistě židům emigrovat nechtělo. Nebylo by na tom nic divného kdyby si preventivně připravovali prostor pro případný budoucí přesun. Ovšem, pokud konspirační teorie zavrhneme, je ta myšlenka praštěná. Nemá pak žádný smysl ani spojovat si třeba židovskou roli Prahy s mapkou pro migranty na které byla ČR označena jako nevhodný cíl.

                    • oh

                      Kamile, nějaká celosvětová konspirace na vyšší úrovni je IMHO značně nepravděpodobná. Především proto, že by tak složité spiknutí nutně vyžadovalo rozsáhlou organizaci. Něco takového nelze provozovat v pár lidech a s rostoucím počtem zasvěcených roste i pravděpodobnost prozrazení – ať už nedopatřením, nebo proto, že se spiklenci při náboru některého „kolegy“ maličko „sekli“. Vše, co ví víc jak jeden člověk, už není tajemství,ale jen více či méně profláknutá informace.
                      A také proto, že jakákoli smlouva pozbývá platnosti, jakmile si jedna ze smluvních stran začne být jistá svou převahou. Počty pečetí, přísah na boží tělesné části a délka soupisu záruk přitom nehraje ani tu nejmenší roli. Příkladů z historie je na to přehršel.

                    • embecko

                      „roste i pravděpodobnost prozrazení – ať už nedopatřením, nebo proto, že se spiklenci při náboru některého “kolegy” maličko “sekli”
                      Mam kamarada, co zrestituoval velke majetky a ten mi rikal, ze od te doby, co zbohatnul, nemusi uz nic kupovat, protoze mu lide vsechno davaji zadarmo a ani nemusi nic ridit, v tomhle pripade zas staci rici, ze by neco chtel a uz je to udelano.
                      Bilderberg vam prijde malo spiklenecky, anebo malo na urovni?
                      Podle meho chybne uvazujete v tom, ze jde o spiknuti chudaku proti moci (odboje proti okupantum)…ovsem tady jsou toky energii presne opacne. Pokud mate moc, tak se asi nebudete trapit tim, ze jste se sekl pri naboru kolegy (organizaci uz mate) a podobne. Neni spiknuti jako spiknuti a urcite jinak ho praktikuji chudaci ze stredni vrstvy, krafajici na netu a jinak lide s pristupem k bankovnim kontum politiku, posilajici si ranni pozdravy soukromou helikopterou. Pamatujete preci na kauzu Strauss-Khana, jak se proti tomu odpornemu nasilnikovi postavila cela pokrokova verejnost. A kdyz se zjistilo, ze slo o komplot, tak…nic, ticho po pesine.

                    • Kamil Mudra

                      Vždyť to ani nemusíme nazývat konspirací. Řídící se proti řízeným nijak spikávat nemusí. Prostě se jen nesvěřují veřejnosti s tím jaké hry mezi sebou hrají.

                    • embecko

                      Vidim to uplne stejne, Kamile. Konspirace v dolnich patrech predpoklada velmi slozitou praci, nabor kadru a masivni obranu pred informacnim prozrazenim…zkratka slalom a utek pred moci. Pokud si zakonspiruji mocni, pak nikoho nabirat nemusi, protoze vedi, kdo k nim patri a uplne jim staci se sejit. A to aniz by se starali o to, jestli je nekdo bude sledovat, protoze nema kdo.

                    • embecko

                      Tady neco zajimaveho k volnemu trhu:
                      https://zlataky.cz/zpravodaj-clanek?article_id=69
                      „Klíčovou referenční hodnotou je pro cenu zlata tzv. „London Gold Fixing“, který jak už napovídá název se stanovuje v Londýně. Fixing čili stanovení ceny zlata se odehrává již od roku 1919 v sídle N.M. Rothschild & Sons Ltd. Během fixingu je v jedné místnosti pohromadě 5 zástupců členú „Fixing“…“

                      Nepochybuji o tom, ze jde o jinou situaci, ktera je zcela pochopitelna a potrebna. A ani nepochybuji o tom, ze nejde institucionalizovanou konspiraci, ze tech 5 lidi, stanovujici cenu zlata pro celou planetu to mysli dobre a delaji vse proto, aby byli vsichni lide spokojeni. Konecne, co je to za konspiraci, kdyz se o ni vi? Ze vam ovsem nereknou, jak k cene zlata dosli, tak toho si nevsimejte, stejne byste tomu nerozumeli.

                    • pacifista

                      S tou celosvětovou konspirací to vidím stejně jako Kamil a sax, vůbec v tom nevidím žádnou konspiraci, prostě to funguje docela normálně. vztahy jsou tam nastavené tak, jak uvádí sax. Vrána k vráně sedá, rovný rovného si hledá.

                    • vittta

                      To ještě neznamená, že nechce jeden z druhým vyjebat.
                      Jako je tomu dole.
                      A že mají dost?
                      Nevěřte tomu…

                • astraustralia

                  Německo: Nový zákon zakazující dětská manželství byl prohlášen za protiústavní
                  napsal Soeren Kern
                  7. března 2019
                  Překlad původního textu: Germany: New Law Banning Child Marriage Declared Unconstitutional
                  Překlad: Iveta Racková
                  JAKO DALSI KROK K POSTUPNE ISLAMIZACE NEMECKA.
                  Rozhodnutí, které prakticky otevírá v Německu dveře legalizaci dětských sňatků uzavřených podle práva šaría, je jedním z rostoucího počtu případů, kdy německé soudy – ať vědomě či nevědomě – podporují vytvoření paralelního islámského právního systému v zemi.

                  • tresen

                    U nás legalizaci sňatků uzavřených s nezletilými v zemích, kde to zákon umožňuje /např. svazky mezi muslimy, jezídy, Indy aj./, připouští i náš zákon č. 91/2012 Sb., § 48, který v odst. 1 praví toto: „Způsobilost osoby uzavřít manželství, jakož i podmínky jeho platnosti se řídí právním řádem státu, jehož je tato osoba občanem.“

                    • Kamil Mudra

                      Pokud tím reagujete na Astrův komentář tak on píše o Německu. Pochybuji že Němce zajímá jak to máme u nás.

                    • vittta

                      Podle mě Třešeň jen ukazuje, že jsme o hodně vyspělejší jak Němci.
                      Co oni teprve schválili, my dávno máme.
                      Jóó, určitě to myslela takhle…
                      Také si ale myslím, že jako většinou obyčejně čulíkuje.
                      Ukázala zákon, ale osobně pochybuji, že by se dalo uznat manželství 50 letého s 10 letou.
                      Na to jsou zase jiné zákony, chránící děti a mladistvé, a myslím si, že u nás by mohli mít sex až od 15 let, manželé nemanželé.
                      Takže…obyčejný sluníčkismus…

                    • tresen

                      Já s vámi naprosto souhlasím. Manželé ano, ale žádný sex. :-)

                    • vittta

                      A vy takhle hodně víte ty podrobnosti, jak je to s manželským sexem mezi zletilým a nezletilou v Německu u cizinců?

                    • tresen

                      Když je ta nezletilá v dětském domově, tak je pan manžel na suchu.

                    • vittta

                      Ale teď právě už v dětském domově nebude, naopak, bude v milující manželově náruči.
                      On ten rozsudek toho tolik neřekne, že je manželství legální…to je široký pojem.
                      Ale co konkrétně je povoleno- a co zakázáno.
                      Kdybyste to mohla nějak čtenářům přiblížit, jistě by to bylo poučné, samozřejmě třeba v našem, českém rybníčku, když už máme tak pokrokové zákony.
                      Náš chudák pedofil jde sedět, když má sex s 11 letou, a cizinec jako může?
                      Jak to je?

                    • Ondřej

                      jestli vás zajímá odůvodnění, jak to mají v Německu /ústavní soud v Karlsruhe zrušil rozsudek soudu v Kolině nad Rýnem, že právní platnost má ten úkon, který byl vykonán dříve než došlo ke vstupu na německé území a který byl vykonán v souladu s právním řádem země, odkud daný člověk pochází). Jestli chcete originál znění rozsudku v němčině,rád vám jej sem dám, ale ubezpečuji vás, že je stejný jako ten náš český, na který poukazuje třešeň. Právní řeč tomu říká,“ transice právního stavu vykonaného právním řádem zemí původu v minulosti“ (jedná-li se o migranta). Např. podobně při úmrtí jednoho muslima, se soudila jeho druhá žena o pozůstalost, a soud nařídil jeho „první“ ženě, že se s ní musí o pozůstalost rozdělit v poměru 50 na 50, v té chvíli bylo jedno, že německý právní řád nepřipouští polygamii, ale měla přednost vyšší právní klauzule – lidské právo – rovnosti. Prostě v Německu si jsou všechny manželky rovny. Ať se vám to lbí nebo ne:-)

          • astraustralia

            Cesta hrichu a omylu opravdu plati a to pro Merkel na miste prvnim !
            Tim ze se Frau Brunschweiger zviditelnuje verejnym prohlasenim kde ji nestaci ze mit ci nemit je jen jeji vec,
            ale ze to musi jeste vedecky vyfutrovat o kolik kazde dite zasvini planetu navic, to nahrava predevsim tem ktery volaji po dovozu a Merkel mezi tuhle pakaz patri a to z jakeho duvodu neni podstatne. Pro ni mozna pro vysledek ne !
            2 a 8 milliard to je 4x vice zasvineni a bude hure! Tim ze se Brunschweiger rozhodla soulozit bezdetne a vykrikuje to v Nemecku misto tam kde k tomu dochazi dosahla jen toho, ze na sebe upozornila jako na dalsi feministku co je mimo realitu dnesniho deni
            a ze jejim rozhodnutim se kulo zmeni.
            Jedine tohle mas spravne:
            Němci drží a trpí proto, že podléhají své vrchnosti – a ta se zase jak čert kříže bojí, aby nebyla obviněna z rasizmu.(a zarodku novonacismu) Nic není pro německého politika strašnější než tohle obvinění a proto si nedovolí jakkoliv tvrdší postup proti téhle hnědé tsunami. Je to čistě záležitost psychiky politických vůdců a Mrkalová….. je bud tak blba , pritlaceni ci priposrana ze na tehle vlne surfuje smerem ke stale vetsimu pruseru!
            howk

      • Ondřej

        už jsem tu vitttovi psal, Tarasi

        české ženy prý milují muže, jak tvrdí on, za to že ti je prý také milují (a nikomu prý nevadí nějaké to # Me too:-)….no a já mu podotkl vážně?! A podal námitky jaké jsou vztahy mezi manžely v ČR a že toto anglosaské ženy svým mužům v takové míře nedělají…asi je málo „milují“…

        „Křivých obvinění ze zneužívání dětí podaných matkami na své muže přibývá. Trpí tím rodiče i děti.“ Zdroj Idnes
        „Falešných nařčení ze zneužívání dětí při rozvodech přibývá.“ Zdroj iRozhlas.cz

        Agenda která staromilsky dělá ženu jako domácí služku a muže jako živitele je tristní, muži jsou více nezaměstnaní než ženy a počet mužů na mateřské přibývá a dětští psychologové to vítají, protože mužské a ženské přístupy když se budou více diverzifikovat, pak je předpoklad, že vyroste z dítěte více vyrovnaná osobnost než na straně jedné mamánek anebo na straně druhé macho co si myslí, že vhodný společensky vyjádřený projev lásky je dát ženě pár facek, stejně jako dlouhý flusanec vhodný veřejný projev pohrdání…

  27. Ondřej

    Jak by asi podobná statistika dopadla za socialismu? Lépe nebo hůře…?

    „Jednatřicet ze sta měst s nejšpinavějším vzduchem v Unii leží v České republice
    Nejvíce sídel s vysokou koncentrací jemného polétavého prachu v Evropské unii se nachází v Polsku a České republice. Na vině je především závislost polské i české ekonomiky na uhlí, které je spalováno v domácnostech i elektrárnách.

    V mezinárodním srovnání je na tom hůř jen sousední Polsko s pětatřiceti sídly. Na chvostu žebříčku se dále umístilo Slovensko a Itálie s osmnácti, respektive jedenácti obcemi. Na každoročně zveřejňované statistiky Global Air Quality City Ranking upozornily ekologické organizace Hnutí DUHA a Greenpeace. Ke znečištění ovzduší v České republice nejvýznamněji přispívá spalování uhlí spolu s automobilovou dopravou.

    „Česká města a obce nejsou mezi nejčistšími sídly v Evropské unii, ale naopak spolu s Polskem ,kralují` mezi sto nejvíce znečištěnými,“ okomentoval statistiky programový ředitel Hnutí DUHA Jiří Koželouh. „Přitom čistý vzduch můžeme mít i my – když ukončíme spalování uhlí v elektrárenských i domácích kotlích a omezíme přebujelou automobilovou dopravu ve městech,“ poznamenal.

    Nejvíce znečištěným místem u nás jsou Veřňovice, část Dolní Lutyně poblíž Bohumína. Ke stovce v evropském měřítku nejhorších sídel ale patří i velká města jako Ostrava nebo Brno, kde nadměrnou koncentraci zdraví škodlivého polétavého prachu způsobují především auta. Přestože Praha obsadila až sto pětadvacátou příčku, tamější vzduch je dvakrát horší než v severských metropolích jako jsou Helsinky nebo Stockholm. „Ukazuje se, že i velká města mohou mít zdravé ovzduší, pokud dají přednost veřejné a cyklistické dopravě a vracejí veřejný prostor lidem,“ shrnul Koželouh.“

    Tady je Prahu ale přeci jen třeba pokárat, dělá pořád málo a jak jsem psal minule o té petici, snad to bude v budoucnu lepší, fakt je, že vesnice už zdaleka není „…aspoň tu máme čistý vzduch, když ne metro a divadlo“…už neplatí, protože začíná to být právě naopak a města už budou mít skoro všechny výhody pro dobrý život na své straně.

    Je to ale „spravedlivé“? A co proti tomu dělat?

    • Kamil Mudra

      „Praha obsadila až sto pětadvacátou příčku, tamější vzduch je dvakrát horší než v severských metropolích jako jsou Helsinky nebo Stockholm.“
      Mnojo. Od vody zpravidla vane čistější vítr. Samotná Vltava Praze moc nepomůže. :-)

  28. astraustralia

    Nadpis clanku je
    Něco o socialismu
    Cim delsi doba uplynula od doby vseho co prislo po „realnem socialismu“ tim vice si to zada o sorvnani,
    nebot s pribyvajicim casem se stale vice veci nabizi ke srovnani!

    O spravne organisovanem „Sametu“ aneb o likvidaci vseho co melo pro konkurenci ze Zapadu nejakou cenu,
    na toto thema si prectete

    Plánovaná likvidace ocelářského průmyslu ČR na žádost EU

    Za likvidací Poldi Kladno stál závazek tehdejší české vlády vůči EU: zlikvidovat ocelářský průmysl v ČR
    Bývalý šéf kladenských hutí Poldi akademický architekt Doc. Vladimír Stehlík podal dne 15. 1. 2019 žalobu za náhradu škody na Obvodním soudu pro Prahu 2 a to ve výši 9 a půl miliardy korun.
    Podstatou jeho žaloby jsou důkazy, že likvidace světoznámé Poldi Kladno byla plánovaným organizovaným trestným činem v souvislosti s Přístupovými protokoly k EU (www.eur-lex.europa.eu). Konkrétně přístupový protokol č. 2
    o restrukturalizaci českého ocelářského průmyslu totiž obsahoval závazek tehdejších vlád zlikvidovat podstatné části ocelářských kapacit v ČR.
    Poldi tak byla zlikvidována tehdejším ministrem průmyslu V. Dlouhým a předsedou Fondu národního majetku R. Češkou prostřednictvím Komerční banky.
    Příkaz k zastavení úvěrování Poldi Kladno totiž umožnil Komerční bance (tedy státu) podat návrh na konkurs.
    Komerční banka se tehdy dopustila organizovaného trestného činu. Celková účetní hodnota celé ekonomické skupiny Poldi Kladno byla určena mezinárodní společností Lloyd ve výši 48 miliard korun a to u deseti fungujících výrobních závodů.
    Jelikož však došlo k fyzické likvidaci všech podniků, lze předpokládat, že při neúspěchu této žaloby může dosáhnout škoda až do výše 200 miliard euro – v případě, že by následnou žalobu začal projednávat mezinárodní soud.
    Snahou oceláře Vladimíra Stehlíka ale je vyhnout se mezinárodnímu soudu s jasným cílem: zachránit výrobní tajemství patřicí České republice a zachovat tak výrobu pro příští generace. Zde je text celé žaloby,
    ze kterého jasně vyplývají mafiánské praktiky tehdejšího vedení naší země.

    PhDr. Vladimíra Vítová, Ph.D., předsedkyně ANS

    Prezident ČR Miloš Zeman: „Bránění spravedlnosti je trestný čin“ (TV 2018)

    • pacifista

      Dobře si vzpomínám jak byl Doc. Stehlík ostarkizován ve sdělovacích prostředcích, vše bylo sdělováno tak, jako by za to mohl on. Nebylo to nic pro můj žaludek a ještě dnes je mi z toho špatně. Bohužel, takový je svět a prodejných zmetků je všude dost.

      • tresen

        Jeho vina se rovnala vině těch, co mu umožnili převzetí Poldi. Přirozeně i vině těch, co tolerovali, že si na kupní cenu i na nepodložené investiční záměry půjčoval od Komerční banky, bez šance na splacení.
        Připouštím, že to myslel dobře. Šel do toho jako beran. Nebo spíš jako jiné zvíře. Brát blbost či naivitu jako omluvu viny nebývá v ekonomice zvykem.

        • pacifista

          Samozřejmě, že mu to s radostí umožnili, poněvadž na někoho se to svést muselo a tak jim posloužil. Kdyby to nebyl on, našli by někoho jiného. Byl v tom směru stejně naivní jako většina z nás.

          • astraustralia

            O likvidaci prumyslu a CR jako zdroji levne prace, levne montovne a skladisti bylo rozhodnuto a ze na tom intensivne pracovali treba ministr Dlouhy dnes poradce presidenta a zamestnanec Goldman-Sachs pro Evropu na vychod od zdraveho jadra? On nic a jeho pratele take nic!
            To jen TRH bez privlastku sam rozhodl ze vse co zustalo po Ceskoslovensku bylo neschopne konkurence a proto muselo byt odejito!
            Jen TRH rozhodl a ne nejaka osoba konspirativne oznacovana za sluzebnika kapitalismu dobre zaplaceneho.
            Ti vsichni jsou v tom nevine. Ono to samo jaksi vyplynulo ze situace na TRHu.
            TRH a nic nez TRH !
            TRH rozhodl jiste pri navsteve premiera CR v USA:-(
            Ctete jak hezky popisuji noviny navstevu premiera Babise u Trumpa.
            Jak tam Ami byli v“nejsilnejsi sestave“ vcetne ministra energetiky jen Babis tam mel nejake namestky :-)
            Na vysledek kdo a jak Temelin dostane k dostavbe si muzete vsadit :-)
            Dobre pamatujte, VZDY JEN TRH !
            Ze nejake osoby se angazuji ?
            Ale no tak, to nemuzete myslet vazne a podsouvat nam nejake konspiracni theorie :-)
            Uz konecne prestante podezirat ze nekdo nekomu neco prihral.
            Dulezite je aby nekdo neokradal stat!
            A to i EET pohlida ze ano pane Babisi:-)
            Ze Temelin a za jakou cenu ?
            To nechte na odbornicich a nestourejte do veci kterym nerozumite!

            Hezkou jarni nedeli :-)

            • tresen

              Myslíte, že Babiše teď čeká dlouhý pohovor s naším panem prezidentem? Nebo že mu kvůli ruské zakázce na Temelínu budou chtít podtrhnout židličku komunisti?
              On bude vždycky vědět, že jen tak cukají, že to nemusí brát vážně.

              • astraustralia

                Vase veta o Babisovi presidentovi a komunistech je na me prilis slozita
                a tak se musite spokojit jen s odpovedi ktera je vic predpovedi s jistotou vetsi nez malou,
                ze zatim co pred casem se vlada v Ceske kotline chovala podle prani Velkeho bratra na Vychode
                dnes a zitra to bude podle prani Velkeho bratra na opacne strane.
                Takto jste si umela samozrejme odpovedet sama, ale
                proc se chytre nezeptat, ze ?

            • pacifista

              Z Babišovy euforie z USA je mi blbě od žaludku. Je to stejné jako když naši potentáti jezdili do Moskvy. Mám ten samý pocit, jako u zpráv Tv v 69., když měl projev Husák. Nejsem Babišův volič, ale myslím, že o mnoho těch svých přijde. Je ale možné, že se mýlím, že je to prohnaný byznysmen.

          • tresen

            Když se Stehlík začal ucházet o Poldi, byla už na čtvrtině bývalé produkce. Každému ekonomovi muselo být jasné, že efektivní výroba oceli se tam bez mocné kapitálové injekce neobejde.

            • astraustralia

              Obcas to vidite spravne
              že efektivní výroba oceli se tam bez mocné kapitálové injekce neobejde.
              ale pro jistotu Vam tam zaverecna veta chybi
              ta o tom ze kdyz pranim Zapadu byla likvidace tak kapitalova injekce by byla nevhodna a proti prani tech kteri rozhodovali a rozhoduji dosud.

            • vittta

              Pojem „bývalá“ produkce konkrétně znamená co?
              Že jako dříve- v případě pana Stehlíke, resp. let jeho působení, v době sklonku socialismu, tam výroba jela 4x tolik, jak po převratu?
              Co myslíte, čím to mohlo být?
              Jak takovou věc vidí „každý ekonom“?

              • kočka šklíba

                Mě úplně fascinuje jak třešinka všemu rozumí, všechno ví. To ani snad není možné, od vývoje kursů, zemědělství, ocelářství, sňatkům nezletilých, výchově a týrání dětí, zvláště v Norsku, problémů migrace (spíš tedy žádných problémů) atd, atd. Ani si nevzpomínám už do čeho všeho kecá. Prostě génius. A přitom to byla ředitelka (podle mého jako jen jako zasloužilá z převratu v roce 1989 spolu se svým manželem) oblastní galerie se třemi zaměstnanci :D .
                A přitom kdo pak jí to napsal, myslím že nick Brok – že se bude bavit s tím kdo tomu aspoň trochu rozumí, což ale třešinka není. Nemohu posoudit, zda rozumí ocelářství ale zemědělství také nerozumí i když do toho mluví. No jak říkám zneuznaný génius :D .

                • tresen

                  Nemluvím o všech těch věcech o nic víc než vy nebo kdokoli ze zdejších, jen na to mám svůj názor, jiný než vy a vaši předříkávači. To vás vždycky spolehlivě vytočí.

                  • vittta

                    Já tedy vytočený jsem, a to pořádně.
                    Vytáčí mě ten váš přehled, jak se nenecháte oblbnout.
                    Naši předříkávači na vás prostě nestačí.

              • tresen

                Jo, na sklonku socialismu i předtím se tam oceli vyrábělo hafo. Pokud chtěl stát udržet rozsah a objem produkce, pak musel využít i zastaralou technologii a výrobky prodávat většinou za dumpingové ceny. Věřím, že byly i výjimky, ale mluvím o Poldi jako celku.
                To bylo po plyšáku neudržitelné.
                Stehlík myslím nebyl jediný zájemce, možná to mohlo dopadnout jinak, třeba jako s mladoboleslavskou škodovkou, nebo koneckonců i se Škodou Plzeň /i když tu zvedl podezřelý český kapitál až po několika podivných kotrmelcích/.

                • vittta

                  Za dumpingové ceny se nejlepší ocel na světě prodávat nemusí.
                  Celý socialismus, dle škarohlídů- prodával za dumpingové ceny, a celkem v pohodě se u toho držel pomalu 42 let, a to dělal investiční celky a vyrávěl od špendlíku po jaderné reaktory.
                  Tuhle agitku vám tady nikdo neseřere.
                  Z dumpingové ceny prodává západ, víte?
                  Oni tomu tedy říkají…dotace.

                • pacifista

                  Kdepak třešni, Němci se chechtali, že jim zmizel největší jejich konkurent. Je pravda, že v onu chvíli zemřela RVHP a najednou nebyl pokryt odbyt. Ovšem křísit Poldi i když vyráběla kvalitní ocel, srovnatelnou s tou německou a mnohdy kvalitnější, to by byla sebevražda pro Němce. Vyšla by z toho vítězně, stačilo jen poskytnout úvěr. Pracovní síla tu byla tak levná, že by to Němci nepřežili. O žádné dumpingové ceny nešlo. S revolucí se k nám přihnalo hafo západních poradců a ti to tu všechno řídili. Hlavně tehdejší ministry a ti poslouchali jako hodinky, protože sami ničemu nerozuměli. Prakticky byli bezmocní, ale prachy jim nesmrděly, brali je za nic. Pak na Dlouhého praskla obrovská zlodějna, ale vyhodnotil to správně. Odešel na dvacet let někam do temnot mezi své a tam čekal až se na něj zapomene. Nezapomnělo.

    • pacifista

      A máme tu novou totalitu jak vyšitou. Je zajímavé, že nikdy to nevadilo, ale najednou to vadí, ale sňatky s malými holčičkami jsou v Německu ústavním právem. Jaký to kontrast. Mám dojem, že u Jacksona bude ten problém jinde, že tento je jenom zástupný. Počkám si.

      • Kamil Mudra

        Jsem zvědavý co budeme dělat až někdo něco negativního vyhrabe třeba na Einsteina a prosadí nepoužívání jeho rovnic. Jackson je mrtvý a muzika kterou po sobě zanechal je dobrá. Ať už byl jeho soukromý život jakýkoli – proč o ten jeho profesní veřejnost ochuzovat?

        • pacifista

          Něco mě napadlo. Generace, která na Jacksonově muzice vyrůstaly, mají nyní děti a tyto děti se již brzy postarají o další generaci. Protože jde o dobrou hudbu, je nasnadě, že bude oblíbena i nadále. A tuto mládež je třeba odstřihnout od minulosti a vychovat ji jinak. K tomu přece populární hudba slouží, ne?

          • Kamil Mudra

            Mno… já teda nevím… ale že by populární hudba hrála nějakou významnou roli ve výchově mládeže se mi moc nezdá. Možná že si pod pojmem „populární hudba“ představujeme každý něco jiného a proto jsem dobře nepochopil jak to myslíte.
            Za takovou jakousi hvězdu populární hudby u nás, bych za minulého režimu označil třeba Karla Gotta. Ale my mladí jsme raději poslouchali, Beatles, Pink Floyd, Kryla, Nohavicu, Brontosaury…. a hvězda popu na nás neměla žádný významný vliv i přesto že jsme vesměs uznávali že je ve své kategorii dost dobrý.

            • pacifista

              Výrazem “ populární hudba“ mám na mysli pop a Jackson byl králem popu, lidi ovlivňoval. To stejné je Madonna nebo Lady Gaga. Jediný rozdíl mezi nimi je, že Jackson je uzavřená kapitola a nemůže se již změnit. Taková Madona se již změnila. Prý žije v Portugalsku se svou rodinou, která čítá haldu černoušků. Lady Gaga zase vystoupila na předávání Oskarů a prý všechny šokovala tím, jak byla úplně normální, myslí se tím oblečení a vystupování jako všichni ostatní. Tak to je ukázkové ovlivňování. Říká se, že příklady táhnou a také že jo. Je pravda, že my jsme vyrostli na Beatles a také jsme se chovali jako oni a snažili jsme se vypadat jako oni, takže to ovlivňování funguje. Byla jiná doba, dá se říct, že proti dnešku milá. Ale i my jsme se nechali ovlivnit Západem, jak se říká, doma není nikdo prorokem a proto Gott uspěl v Německu.

              • Kamil Mudra

                „Je pravda, že my jsme vyrostli na Beatles a také jsme se chovali jako oni a snažili jsme se vypadat jako oni, takže to ovlivňování funguje.“
                Beatles nebyli pop a my se bavíme o ovlivňění popem. Nechávali jsme se tedy ovlivňovat něčím jiným než popem a i v tomto případě je otázkou nakolik to hrálo roli v naší výchově. Mnohem více se do ní, u části mládeže, promítlo hnutí hipies a zrovna Beatles, dokud společně hráli, nebyli jeho typickými představiteli. Později se tím směrem posunul snad jen John Lenon.

                Ale, samozřejmě, každá veřejností sledovaná osobnost má svůj tábor fanoušků z nichž se část snaží ji napodobit oblékáním, účesem atp. Nemyslím si však že se to podepíše na jejich výchově nějak významně. Třeba jestli holka vyhlížející jako Bartošová nebo kluk s vizáží Korna, pustí sednout babku v tramvaji, jak se to fanoušství odrazí v plnění jejich pracovních povinností, ve vstřícnosti vůči svému okolí… prostě v mnoha každodenních projevech toho člověka jeho výchovou daných. Osobnost člověka formuje široká škála podnětů s mnohem větším vlivem než je jím oblíbená muzika. A pokud už k takovému ovlivnění dojde na významnější úrovni pak v tom hraje roli spíše to čím se jeho vzor odlišuje od onoho středního proudu (tedy popu) a tím vlastně přestává být jeho představitelem.

                Co se týče Michaela Jacksona tak ten je zrovna svou originalitou dobrým příkladem takového odlišení se. Myslím že jeho označení za krále popu vzniklo spíše z problému jakou pro něj najít „škatulku“. To není nijak neobvyklý jev. Vždyť si vzpomeňte jak rozmanitou škálu hudebního projevu u nás zastřešovalo mediální označení „folkaři“. Ale nenapadá mne žádný důvod pro který by někdo měl potřebu odstřihnout mládež od Jacksonovy muziky, jak jste výše napsal. To už bych, třeba u nás, spíše našel důvody pro odstřižení od Kryla. No ale jistě se shodneme v tom, že Karel Kryl zas nebyl žádným představitelem popu.

                • pacifista

                  Kamile, máte samozřejmě pravdu, že naši generaci popová hudba nijak neovlivnila. Nedalo mi to, a nutilo mě to k přemyšlení proč to tak bylo, že jsme k ní netíhli. Možná se mnou nebudete souhlasit, ani vás k tomu nijak nenutím, ale napadlo mne, že mladá generace potřebuje trochu toho adrenalinu a to pop tenkrát ještě neměl. Troufám si však tvrdit, že se na směrování fanoušků podepíše. Sice ne hned, ale v dlouhodobém pohledu, takových několika desetiletí ano. vždyť jen si porovnejme šedesátá léta, pak osmdesátá a dnešek. Je to veliký rozdíl a za sebe mohu říci, že je ten pop někdy notně oplzlý, ale hodně mladým se líbí. No, tak nějak.

                  S Jacksonem to přesně vystihla Kočka. Divím se, že mě to hned nenapadlo, ale má pravdu. To je ten jedině správný důvod, pro který musí být Jackson zapomenut.

                  • pacifista

                    Tak to je teda fór. Poprvé byl příspěvek ztracen, a když si dám tu práci a napíšu jej sem znovu, ten první se objeví také. Tak to se mi ještě nestalo. No jo, všechno je jednou poprvé.

                    • pacifista

                      Děkuji za upozornění kočko, je to má chyba. Vaše nicky jsou si moc podobné a to způsobilo onu záměnu. Omlouvám se vám oběma. Pravdu má samozřejmě Vera a díky své bystrosti pomohla rozluštit náš rébus.

                • pacifista

                  Kamile, máte samozřejmě pravdu, že popová hudba naši generaci neovlivnila. Nedalo mi to a nutilo mě to přemýšlet proč to tak bylo, že jsme k němu netíhli. Teď se mnou nemusíte souhlasit a ani vás k tomu nijak nenutím, ale myslím si, že jsme k popu netíhli proto, že ještě tenkrát postrádal adrenalin, kterého trochu každá mladá generace k životu potřebuje. Dovolím si však tvrdit, že pop, jako každá jiná hudba, svoje fanoušky ovlivní. Ne sice hned, ale z dlouhodobého hlediska, několika více desetiletí ano. Vždyť si srovnejme šedesátá léta, pak osmdesátá a dnešek. Je to nesrovnatelné. Za sebe mohu říci, že je mnohdy notně oplzlý, ale mladým se to líbí, naopak to kvitují, jinak by se totiž nudili. Takže pokrok za těch skoro 60 let tu je evidentní. Jestli k lepšímu, to je otázka.

                  S tím Jacksonem to evidentně vystihla Kočka. Divím se jen, že mě to hned nenapadlo. Je to totiž jediný možný důvod proč má být zapomenut. Takové svinstvo. A to nejsem jeho fanda.

                  • vittta

                    Musí být zapomenut.
                    Protože v budoucnu už žádní bílí nebudou.
                    Ale…s elektronickým uložením dat- historie, knih, obrazů, hudby atd..atd… se dají dělat divy.
                    Za pouhých 100 let nemusí nikdo vůbec tušit, že nějaký běloch kdy existoval, že existovala Evropa, Amerika a cokoliv jiného. (ve smyslu národy)
                    Existoval jen jeden velký věčný chalífát.
                    Knihu nezměníš.
                    Elektronicky je to za pár vteřin.

                    • vera

                      Máš naprostou pravdu, je spousta náznaků že už před námi tu před námi byly nějaké civilizace, a nic o nich nevíme.
                      Ale nemusí ta změna trvat ani 100 let. A ještě před chalífátem si docela užijem(
                      Koukám na obálku Týdne, a ejhle, o 15.březnu 1939 se už píše úplně jinak, tak …vesele, až rozjařeně…
                      Spokojený Hitler přes celou stranu, fotka z nejlepších let, vzadu Hradčana. Popisek říká – „Osmdesát let od vůdcova vpádu do Čech. -S kým se sešel, kdo hned udával, a kdo mu omylem snědl večeři? “
                      https://tyden.magaziny.cz/?utm_source=seznam&utm_medium=cpc&utm_campaign=%c4%8casopisy+%2b+n%c3%a1zev&utm_content=%c4%8casopis+T%c3%bdden&utm_term=%c4%8dasopis+t%c3%bdden
                      Zakousli poslední bojovníky, ověřili si že jejich svaz je slabý jako čaj, no a teď už se bude jenom slavit.

                    • vittta

                      Tak to je vrchol.
                      Tak tohle teda není náhoda.
                      Tak Věrko, až se někde sejdeme, tak jedině na Adolf Hitler Strasse!
                      Sedneme si do Kafé Heydrych a budeme se s Třešní bavit o hrůzách reálného socialismu.

                    • pacifista

                      Už se tváří, že je to normálka. Dobře mi z toho není.

          • Ondřej

            Máte pravdu takový Ortel budiž dobrou ukázkou proměny dnešní doby. O tom, jak se populární hudba proměňuje, je on velmi zářným důkazem. „Populární“ je výraz který má jiné sociologické a umělecké konotace, chápu, že vy vidíte politicky i písně a jejich interprety, nakonec proč ne, kdysi v onom zde velmi kladně hodnoceném období socialismu existoval „Festival politické písně Sokolov“ – ale je otázka, jak dalece byl ten „populární“ a naproti tomu třeba stáli mnohým neznámí hudební protirežimní disidenti. Otázkou je, kdo se za něj jen pokládal a kdo jim skutečně byl a kdo se pak díky tlaku režimu „proměnil“. Možná Jim Čert, ale takovej Ivan Martin Jirous nebo Míla Hlavsa, to byli i přes svoji nespornou popularitu – držáci.

            Pravda je, že tedy shodnout se i na slově „populární“ bude třeba jen s Kamilem problém, a to vy dva máte dozajista svůj politicko-ideologický marštůt střižený společně zcela rovně a bez jakýchkoli ohybů jak oficírský postoj carského důstojníka:-) kdybych se měl do toho vmísit já s tím, že slovo „populární“ chápu jako nemístný termín pro uměleckou kvalitu ale výhradně pro většinový brak a že skutečné hodnoty a skvosty jsou záležitostí poněkud elitářských fajnšmekrů, jistě bych u vás coby snob neuspěl . Ale to by mi vadilo méně, než prznit Beatles a další velikány jako Hendrixe, Dylana (jo už tenkrát byl sluníčkář, oh:-) James Brown nebo Stevie Wonder označením „populární“, i když oblíbení bezesporu byli:-)

            • vittta

              No hlavně vesměs pěkně fetovali, víte?
              To až zase budete psát…třeba o Hendrixovi,aby se nezapomínalo, kde bral- a nejen od a nejen tehdy- inspiraci.
              Aby se zase nelétalo i v muzice „letecky do Frankfurtu- a pak elektrickým taxíkem ekologicky okružní jízdu- a opět letecky zpět“!
              Vy máte jakoukoliv hodnotu přesně tam, kde se vám to hodí, kdyby ty slátaniny, co napsal Havel napsal Zeman, budete se mu smát od rána do večera, ale havlovi se za to samé klaníte!

            • pacifista

              Něco jiného je pop a něco jiného například rock nebo třeba dnešní generací zapomenutá, ale našimi rodiči milovaná dechová hudba. Ano, ve své době byla každá hudba nějak oblíbená. Takže se na toto můžeme dívat i z jiných úhlů. V každém státě tíhli k jinému žánru, podle národní tradice. Až v 60. letech se toto začalo měnit, díky technickému rozvoji v poválečných letech. Je to tak až do dnešní doby, kdy si již hudbu přehrajete na chytrém telefonu nebo na compu. Proto bychom na tom tolik neměli bazírovat, a nesměšovat pop a populární i když v době svého vzniku to tak pop měl. Dál už to nebudu pitvat, protože na tom svět nestojí.
              Co ale musím zmínit, hudbu vůbec nevnímám a neposuzuji z hlediska politického, vždy se zajímám jestli je dobrá, nebo špatná. Musím vzpomenout na vámi zmiňovanou politickou píseň. V té době byly festivaly takto označovány skoro všechny, protože papaláši si potřebovali udělat čárku. Když by tam ale některý z interpretů uvedl nějakou častušku, mohl si být předem jistý, že to bude propadák a lidé ho nepřijmou, naopak by si zadělal do budoucna, protože by se všem zprotivil. To byl prostě kolorit doby a nikdo ten název nevnímal, pro něj to byl jen festival. Jestli ale v tom Sokolově tenkrát opravdu šlo jen o politiku, to už si nevzpomínám, to šlo okolo mě a vůbec o tom nevím, protože já častušky neposlouchám, ani tenkrát ani teď. To jen trochu pro vás, abyste věděl, že ten kdo si nekřivil páteř tenkrát, nebude si ji křivit ani dnes. Nic ho neovlivní. Vy to máte horší, vás ovlivní kde co, protože jste totalitu nezažil na vlastní kůži, ale to možná ještě stihnete. Pak si to povíme.

              • vittta

                Bacha na to, páteř se může pokřivit různě.
                Někdy se to udělělá kvůli dětem, a daleko, daleko častěji- kvůli prachům.
                Nejčastěji těm, co už máš.

                • pacifista

                  To už tady někde dřív píšu, že jsme zažehnali VUML, protože byl potřeba k postupu na vedoucí funkci. Prostě mi přišlo na hlavu, cpát do mozku takové ptákoviny. Nepřipadalo to vůbec v úvahu. Děti byly ještě malé a vůbec nás nenapadlo kvůli nim něco takového podnikat. Právě děti jsme si vzali jako záminku, protože ta funkce obnášela ještě další studium kromě vumlu. Doma jsme společně sesumírovali dopis kádrovákovi toho podniku, že z nedostatku času, protože máme právě ty malé děti a nikde okolo žádnou babičku, není možné studovat vuml a ještě další náročnou školu. No byl z toho poprask v celém podniku, pozvání na kobereček, úplné haló. Nakonec se situace uklidnila a protože stejně nikoho jiného neměli, nešlo totiž o žádnou zašívárnu, vzdali to. Takže se nebát, není třeba křivit páteř, spíš je potřeba sebevědomí. Děti se do škol dostaly aniž bychom měli nějakou legitimaci.

                  • vittta

                    Tohle jsi nakousl dobře, protože já si myslím, že plno lidí se tehdy hrbilo úplně zbytečně.
                    Báli se vlastních stínů.
                    Ale dneska je to jiné, ty prachy jsou o hodně větší.
                    Nějaký posraný..myslím Šimáček, nebo jak se ten bojovník s ruskou propagandou jmenuje, vyfásl 250 tisíc baků od vlád USA a Británie, ale hledal ruské trolly- a hádej- našel.
                    Myslím, že jsem se u toho „pobavil“ tak, že jsem to sem dokonce odkázal.
                    To je úklon, dříve se dávalo 30 stříbrných- a dneska to je v dolarech.

                  • tresen

                    Moje švagrová na takovou nabídku kádrovákům řekla, že je jí milejší čest rodiny než karierní postup.
                    Mne tyhlety režimní svody krásně míjely. Soudruzi tušili, co jsem zač.

                    • vittta

                      To vytuší každý za pár dní.
                      Servilní, ničím nezajímavá slepice.

        • vera

          Kamile, nebuďte takový pesimista, na Einsteina nic nevyhrabou, ten zůstane čistý.
          A rovnice taky zůstanou.
          Jen u nich bude jméno Ehsan Faisal M´báví )

      • vera

        A co ta jeho operace z černocha na běocha, to vám nestačí? Odrodilec, prašivá ovce…Copak může být dneska takový důkaz obdivu k bílé rase vzorem pro další černé a barevné?
        A jestli jste si nevšimli – ta honička na něj – byla větší, čím byl bělejší. Jo, protože bílý muž je za svou sexualitu trestán, i kdyby byl předtím černej.

        • Kamil Mudra

          Mnojo, něco na tom bude. Do časů ve kterých se předělávají pohlaví se úprava „slupky“ už tak nějak nehodí :-)

        • vittta

          Také mě to napadlo.
          Jako chudák Navrátilová, stala se transfobkou, i když celý život bojuje za sexuání menšiny, tak se předělaný negr může stát nežádoucím.
          Nové je na tom jen to, že ani smrt není brána jako konec útoků!

  29. Ondřej

    Socialismus a MDŽ vers.součanost. Kde mají ženy více svobody si vybrat, čemu dají přednost? Anebo své ženství pojmou trochu jinak, protože být ženou je porad ve.srovna s muži diskriminující?

    Skvělý.clanek právničky a oodborarky Šárky Homfray (komu se to jméno zdá trochu nezvyklé, už to samo zakládá základ budoucího nepochopení, že žena nema žádné specifické role, ale je predevsim OBČAN s rovnými právy)

    „Komunistický režim se však tomto ohledu ovšem k ženám a jejich práci choval vysloveně perverzně. Vycházeje z tezích o emancipaci žen jim umožnil vzdělávat se i pracovat v dosud nebývalém rozsahu. Oproštění se od původních, domácích povinností, však pokulhávalo. Při jejich velice vysoké zaměstnanosti pak ženy koncentroval v nižších pozicích a feminizovaných profesích, standardem byla druhá směna doma. Řekla bych, že (nejen) z postavení normalizační pracující ženy musel Marx v rakvi permanentně rotovat.

    Ve více či méně ostalgických vzpomínkách velké části naší společnosti se pak zkratka MDŽ téměř neoddělitelně pojí s jinou zkratkou – ROH. Zavřeme oči a vidíme to všichni – chlebíčky, recitující pionýry, rudé karafiáty s asparágusem. Připomínka boje žen za volební právo, ale i lepší postavení v práci se postupem času změnila v rituální stavění pracující socialistické ženy na piedestal, který byl ovšem umístěn v dostatečné vzdálenosti od rozhodovací, ekonomické a politické moci. U tohoto rituálu asistovaly i odbory, v té době jako ROH rovněž karikatura sebe samých.

    Ženy mé generace a mladší už si nespojují Mezinárodní den žen s rudým karafiátem, ale vracejí se k jeho kořenům.

    Pokud někdo feministkám čtvrté vlny vyčítá, že řeší výhradně arteficiální problémy, zřejmě si neuvědomuje, že žijeme ve společnosti, která mimo jiné stále staví ženy do domácnosti, k dětem a sporáku a za mateřství a péči o rodinu ji odměňuje ekonomickým znevýhodněním až chudobou. Že ženy vykonávají o mnoho více hodin neplacené práce týdně než muži a že v málokteré rodině, kde má žena vyšší vzdělání, má i vyšší příjem.

    Kolektivní akce sice u nás určitě hned tak nenabude podoby legendární islandské stávky žen z října 1975, kdy ženy přestaly vykonávat všechnu placenou i neplacenou práci a na Islandu okamžitě došly párky. “

    U nás by dosli spíše muži schopni ráno vyrazit čistí a najedeni do práce a ohrozily ( tvrdé y je tady správně -) by tak chod společnosti daleko více než ony islandské ženy r.1975.

    • Janika

      Tak s tímhle komentářem souhlasím. Druhá směna mě vždycky pobuřovala, ale nebyla jsem schopná se vzepřít, to se prostě nedalo, když to všechny tak hrdě i odevzdaně přijímaly…
      „U nás by dosli spíše muži schopni ráno vyrazit čistí a najedeni do práce “ – vtipné :-))

      • vittta

        Dneska se ženy druhé směně vzepřely.
        Určitě to bude tím, že mají větší uvědomělost, a příklady ze zlatého západu.
        Teď ještě naučit muže kojit (na tom se už pracuje) a rodit a konečně ženy budou svobodné.
        Jako ta Němka, co vidí v děcku jen oxid uhličitý.
        Ta je svobodná, a druhou šichtu určitě doma nemá.
        Teď jen jestli je i šťastná.
        Jestli jsou obecně ženy na západě šťastné.
        Možná jo, když do nich zrovna negři nebodají noži, a možná jsou šťastné i když bodají, jen když nebodají přímo do těch konkrétních.
        Dříve byla žena žena, a muž muž, dneska už ani to neplatí.
        Podle mě je celý boj za ženská práva pojat jen proto, že ženy se biologicky lépe manipulují při volbách.
        Kvóty na funkce a odmítání dvoření mužů je jen dopad celé té maškarády,
        Takto pracoval západ i za časů socialismu.
        Řekni někomu, kdo je v podstatě spokojený, že vlastně spokojený není, a říkej mu to přád dokola, až spokojený opravdu nebude.
        Řekni někomu, že potřebuje každý rok nové a nové blbosti, dovolenou v tramtárii a nové SUV, a potřebovat to bude.
        To je princip současného systému.
        Žen je polovina, a jsou to právě ženy, které budují rodinné hnízdo.
        Myslím si, že za 80% zbytečné spotřeby stojí ženy.
        Někdo jim prostě řekl- nebo jen ukázal- že něco nutně potřebují…

        • embecko

          Ona se domacnost pred 50 lety od te dnesni skoro nelisi. Pribyla jen mycka nadobi (ale o to vice se ho vyplaca).
          Pokud mas domov, budes mit vzdycky 2. smenu. A domaci roboty jsou jako usporci energie take iluze, nakonec to vyjde nastejno s nimi ci bez nich; bez robota za zady si clovek navic vice hledi toho, co dela.
          Za sociku prisla zasadni premena se zavedenim prodejen polotovaru….navic spousta domacich ukonu uz za sociku byla zcela zbytecna a sla jen na ucet pofiderniho blahobytu. Pamatuji kolik nasich znamych muselo mit doma plnohodnotnou veceri a to i presto, ze se stravovali (obedvali a svacili) v praci. K tomu uplne zbytecna honicka za neskutecnymi objemy masa, exotickym ovocem, modnimi hadriky apod. Dnes je to ta sama demence, jen o nekolik radu vyse :o)

          • embecko

            Za sociku byla 2. smena narocnejsi proto, ze auta byla vzacna a pouzivala se racionalne (jak si dnes preji slunickari), proto se nakupy musely odnosit v teplejch. Az prijde raj na zemi, budeme namisto sitovek pouzivat elektricke nakupni tasky (auta) za statisice, coz mnohe uvrhne do exekuce. Elektroauta s tragicky malym dojezdem se totiz na nic jineho, nezli na nakupy a dojezd do prace nehodi. Pokrok nezastavis! Dopadne to tak, ze lide se budou existencne zadluzovat a cely zivot se trast a obavat rodinneho bankrotu jen proto, aby si mohli zajet do superhyper a tam si nakoupit zradlo (z nejz pulku vyhodi) a hadriky (ktere vyhodi o par mesicu pozdeji)…mame se lepe, radostneji!
            Jak rikali Simek s Bubilkovou: „Mamo, kolik jsme usetrili pote, co jsme vsechno utratili?“
            Dnes by se to dalo parafrazovat takto: „Kolik sil jsme usetrili v domacnosti pote, co jsme vsechny sily vyplytvali na jejich ustereni?“

          • vittta

            Čím víc člověk má, tím víc chce.
            To platí i o ženské svobodě.
            Ženy se podle mě, za socialismu opravdu emancipovaly, ale zase nejde to NIKDY udělat úplně tak, že všechno bude dělat chlap, nebo to bude napůl, nebo prostě nějak tak, aby to ta ženská nedělala.
            To prostě je podle mě i tak, že žena dělá některé ty práce doma, pere, žehlí, mění děcku CO2 pleny, a chlap, když za něco stojí, jí hilfne s nádobím, nebo třeba vaří- to se děje celkem často, že ho to prostě baví, ale tak nějak- jak píše Kamil, jak si to v té rodině udělají, takové to mají.
            To přece nikdo nemůže nikomu nařídit, co má doma dělat chlap a co ženská.
            To je plno typů chlapů a ženských, jeden maká v práci, a doma dělá hovno, a jiný se fláká, ale doma zaopatří, nebo je to zase dobrý milenec, a tak ženská jeho ostatní nevýhody přehlédne- a naopak.
            Horší je, když jeden, či druhý stojí za hovno po všech stránkách, ale na to žádná regule EU stejně platit nebude, jen to ve výsledku bude ještě horší, a to hlavně pro ty, co za hovno nestojí.
            EU a všechny ty ženské kvóty a všemožná práva jsou jak rozvedená kamarádka.
            Tak dlouho vysírá- až rozvede i funkční rodinu.
            Nebo to tak dělá tchyně, sere se a sere, až rozvrátí.
            To se dělá tak, že se hledají mouchy, až se prostě najdou.
            Někdo to doma dělat musí, a není to žádná hanba, když se žena stará o domácnost.
            A že bere žena méně, to je jen vlhký sen blbečků jako je fagan.
            Za STEJNOU práci vesměs nebere, ale žena vezme i kšeft, co by chlap nechtěl, ale né proto,že by se to protivilo jeho EGU, ale prostě proto, aby uživil rodinu.
            Stejně plno chlapů dělá doma u vejplaty stojku, takže případně malý plat je bohatě vyvážen.

            • Ondřej

              No chlapi mají hrdost, neberou podřadnou práci, raději jsou nezaměstnaní. To je preci lepší než placená podle nich podřadná práce:-).

              „Na Úřadu práce ČR bylo ke konci ledna registrováno 245 057 uchazečů o zaměstnání. Oproti konci loňského roku došlo k růstu počtu nezaměstnaných o 13 523 lidí, což vedlo k růstu podílu nezaměstnaných osob na úroveň 3,3 procenta. Zajímavé je, že počet nezaměstnaných mužů překonal počet nezaměstnaných žen. Na konci ledna bylo bez práce 121 301 žen a 123 756 mužů. Podporu v nezaměstnanosti pobíralo 95 408 lidí, tedy 38,9 procenta nezaměstnaných. “

              Takže „muz-zivitel“ je stejná fikce v 21.stoleti jako rodina základ státu, když rozvodovost je kolem 50%. Zastánci společenských pořádku počátku min
              století musí být konsternovani i tím, že dnes ženy mají vyšší vzdělání a jsou méně nezaměstnané a tedy ve finále častěji živí své muže a ne naopak.

              • vittta

                Hele, hele, netahej sem ty cigoše, jo?
                Starej se o neoněmčoury a vaší velkou chvíli která bude v pátek.

            • pacifista

              Naprostý souhlas. Nelze vypíchnout jen jedno. Věc je složitější a dobře to říkáš, jaký si to každý udělá, takový to má. Nějaké regule jsou nanic.

      • Kamil Mudra

        Podobu „druhé směny“ měla každá rodina možnost vytvořit si podle vlastních pravidel, tak aby dělba práce byla rozložena, aniž by se tak dělo na úkor některého jejího člena. Bylo tomu tak tehdy a je tomu tak i dnes. Rozdíl je snad jen v tom, že vysoko příjmová rodina si může dnes dovolit oficiálně zaměstnat hospodyni, či v některých případech rovnou služebnictvo vč. vlastní ochranky.

    • vera

      Poučení? Kdepak. Jen takové jemné naťuknutí…
      V Británii na tuhle situaci reagoval nějaký obchodní řetězec zákazem prodeje nožů.
      V Česku se poslední dobou nečekaně často střílelo, dokonce i v nemocnici.
      Ergo solidarita – to by v tom byl čert, aby se Česko nechytilo za nos, a nestáhlo žalobu k soudu EU kvůli evropské směrnici o kontrole nabývání a držení zbraní…

  30. embecko

    Dalsi normalizacni hnus:
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/cesko-populace-bezdetnost-deti-vysoka-skola-socialismus_1903120600_jab
    „‚Smysl života je mít děti‘. Povědomí, které u nás zakořenilo během normalizace, se rozpouští jen pomalu.“
    Ano, jde to ztuha, nikdo by nerekl, jak jsou v nas nasledky komunismu zazrany. Zbavit se predstavy, ze deti jsou nasi budoucnosti, ci ze rodina je zaklad statu, neni pro cloveka prosleho peklem normalizace nic lehkeho.
    Opravdu by mne ale zajimalo, jak daleko to chteji se svoji perverzi dovest.
    Co mne ovsem pekvapilo, je nekonstruktivnost kritiky ze strany verejnopravnich medii. Pokud reknou A (smyslem zivota nejsou deti), pak by meli rici i B (co tedy tim smyslem je). Ale media placena obcany mlci a nechaji je tapat.
    Skromne si myslim, ze boj za prava mensin a obrana pred prokremelskymi fake news to asi nebude.

    • vittta

      Neuvěřitelné.
      Tak 60% blbých Češek (podle mě je to zfalšováno, ve skutečnosti je jich víc, nebo je to průzkum z fakulty romistiky) má dítě za smysl života, zatímco u Nizozemek je to jen pokrokových 5%.(asi je jich také víc, ale v Nizozemí se ženy bojí odpovídat na statistické dotazy nemainstreamově)
      Tohle je nechutný článek, doplněný o lživé statistiky ohledně normálnosti bezdětnosti, která normální sice byla, ale úplně z jiných příčin- o staropanenství se tam nic nepíše, kupodivu, ale západní pseudoženy se asi klidně vzdají i sexu, kvůli emisím CO2.
      Tam je psáno např:
      „„Jenže do současného světa je těžké přivést potomka. Klimatická změna znamená, že by se narodil do světa, kde bude těžké vypěstovat jídlo, kde bude bída a války, kde se všechno radikálně zhorší.“

      „Takže jsem si řekla, že tohle prostě nikomu neudělám a věnuju svuj život snaze o odvrácení téhle katastrofy,“ dodává Bromová.

      Není sama. Přibývá žen, které se dítěte vzdaly dobrovolně, často to vnímají jako morální rozhodnutí. Změna klimatu je přitom jedním z nejčastějších argumentů. Podle americké studie je rozhodnutí, zda mít či nemít dítě, ohledně osobního dopadu na změny klimatu klíčové: zatímco například vegetariánství pomůže snížit emise skleníkových plynů o méně než tunu ročně, nemít dítě znamená snížení emisí kolem šedesáti tun.

      Takže aktivita pomatené Němky Braušvajdrové, nebo jak se ta kravka jmenovala, není tak úplně z její hlavy, jak koukám.
      Bílé dítě sníží emise CO2 o 60 tun (ročně?) a černé dítě podle mě tak o 20 tun- ale těch černých je za jedno bílé 5, takže ve skutečnosti je nárůst o 40%.
      Tomu říkám organizovaná genocida humánními prostředky.
      Prostě se ženským nakuká, že dítě je OUT z různých, zrovna módních příčin (nyní CO2, ale klidně to může být kariera či emancipace) a nejen že bude bílých ubývat přirozenou mortalitou, ale pro jistotu se nebudou ani rodit.
      A jako vždy, bude národ a rasu zachraňovat chudina.

      • embecko

        „Prostě se ženským nakuká, že dítě je OUT z různých, zrovna módních příčin (nyní CO2)“
        Vis, co je zajimave? Ze si to nechaji nakukat. Ze si nechaji nakukat nenakukatelne.
        Pak je tam dalsi rozpor, ryze akademicky:
        Z tech samych medii, ktere ti tvrdi, ze nemit dite je pokrokove, zaroven slysis, ze Evropa vymira a ze je treba ji dosytit imigranty.
        Me uz napadlo, ze kalkuluji tak, ze imigrant sem prijde jiz dospely a tim padem Evropa na jednom usetri 60 tun CO2.
        To mas podobne jako s odborniky z Ukrajiny: diky nim stat usetri za vyuku domacich.
        U odborniku z Afriky se zas setri na mzdach…a pritom slysis, ze problemem budoucnosti jsou duchody a jejich financovani.
        I ten nejvzdelanejsi africky raketovy inzenyr jednou zestarne…vidis rozdil mezi financovanim duchodu ceskych a zahranicnich pracujicich? Pokud si plati/ vydelaji stejne, meli by mit duchod take stejny, ne?
        Kdyz to sectes a podtrhnes: Evropanky nebudou mit deti, aby usterily na CO2, ale pritom to same CO2 vyprodukuji ti, kteri prijdou, aby nahradili nedostatek evropskych deti. Navic tech deti budou mit 5, jak pises, 3 nechaji doma a 2 poslou do Evropy= zatez CO2 se jeste zvysi. A cim vic bude Evropa brat tim vic deti budou mit. Je to stejny mechanismus, jak prima pomoc zemim, jejichz hospodarstvi (zemedelstvi) nema na to, aby stavajici mnozstvi uzivilo. Falesna „pujcka“, vedouci k premnozeni a naslednemu nesmirnemu utrpeni.

        Tech rozporu je tolik a jsou natolik okate, ze jedinym zaverem je, ze jde o ideovou hysterii.
        A ted proc neco takoveho muze vubec vzniknout? Moznosti jsou tri: bud jsou evropane zdegenerovani konzumem, anebo jsou otraveni chemii (hormony ve vode, pesticdy, ecky, elektromagnetickym zarenim), ci si uhnali psychickou chorobu ve virtualnim svete.

        • astraustralia

          Hezky rozebrano Saxi, navazne na vittta :-)
          Proto tolik nenavisti k Orbanovi ktery zavadi nizsi dane pro rodiny s detmi:-)
          Madarskymi, bez potreby dovozu odjinud!
          Az dojde skutecne k tomu ze v pristich desetiletich bude polovina a stale vice lidi nepotrebnych,
          k cemu dovazet odjinud? Jen z lidumilnosti ?
          Naplneni Jezisova uceni: miluj sveho blizniho jako sebe sameho?
          Na praktikovani takove lidumilnosti staci soucany stav. Netreba dovazet odjinud!
          Pripominat byvalym kolonialnim mocnostem jejich na soucasny stav sveta je k nicemu.
          Oni jsou nastaveni na system ktery jim vyhovuje, privatizaci zisku
          a „spravedlivem“ rozdeleni problemu i mezi ty kteri jsou v tom nevine.
          Vyhrady byly okamzite.
          Lidumilny vymysl:
          „Bez deti cisteji“
          je podobny nesmysl jako
          Solidaritou ke kvotam , kvotami k solidarite.
          Uz v r.2015 poslanec Sulik nesouhlasil a rekl proc!

          Je treba se branit nesmyslum z Bruselu a dnes jeste navic z Berlina-Parize !

          • Godot

            Jo, je prospěšné se občas podívat do archivu. Němci byli nadšení, Sulík za padoucha….
            Nu a vida, po čtyřech letech. Mimochodem, podle mých soukromých informací (z policejního prostředí), je situace v Německu velmi napjatá.

        • vittta

          No jo, ženská je náchylnějí k těm kecům- ale když na ně nedá, asi se jen tak něčím zviklat nenechá.
          Ale to je přece ta největší klasika, jestli chceš rozvrátit lidstvo, co máš nejblíž?
          Že národy, nebo rasy?
          pche…
          Pohlaví, v každém národu jsou dvě pohlaví, takže začátek MUSÍ být právě tady.
          Poštvat muže proti ženám, a ženy proti mužům.
          Oni to tady dělají naštěstí špatně, sexuální pud je asi ten úplně nejsilnější, takže skrz sex se dá dosáhnout lecos, ale euroáckové kromě štvaní pohlaví proti sobě zároveň bojují proti sexualitě, i když myslím, že spíše nevědomky, takže tak nějak….to rozeštvávání jde o hodně pomaleji.

          • Kamil Mudra

            „Tam je psáno např: Jenže do současného světa je těžké přivést potomka. Klimatická změna znamená, že by se narodil do světa, kde bude těžké vypěstovat jídlo, kde bude bída a války, kde se všechno radikálně zhorší.“

            Nojo, vittto, ale co když naše přímé potomky právě tohle čeká? Co když je čeká budoucnost ve které budou různorodá seskupení lidí bojovat o přežití, živoření, brutalita a smutek z opakovaných ztrát svých blízkých až do té doby než se sami tou ztrátou stanou?
            Ty bys něco takového svému dítěti přál? Co když přístup oněch pokrokových Nizozemek je projevem odpovědnosti nikoli ke společnosti jako takové ale prostě jen vůči svým vlastním potenciálním potomkům?

            Vždyť tahle civilizace, namísto toho aby pracovala na preventivních opatřeních jimiž by se dokázala přizpůsobit takovým globálním změnám jimž nelze zabránit a zachovala co největší část populace, přilévá naopak olej do ohně tím jak se k životnímu prostředí chová. A aby tomu nebylo dosti destruuje i sebe sama tím jak umožňuje své výrazně menšinové části parazitovat na většinové, od čehož se odvíjí tolik negativ že se pro tu většinu životní pozitiva tiše krčí v koutku.
            Proč vlastně přivádět své děti na takové místo? Proto aby po celý život snily že jednou bude líp, aniž by okolo sebe viděly nějaké svítání na lepší časy?

            „A jako vždy, bude národ a rasu zachraňovat chudina.“
            Řekl bych že v budoucnosti jaká se rýsuje, nebude hrát národnost ani rasa žádnou roli. Přežijí ti nejsilnější co budou tvořit směsici celé lidské populace. A budou přežívat v tak drsných podmínkách že si nějakých vzájemných odlišností ve vizáži a kultuře ani nestihnou všímat.

            • vittta

              Daleko riskantnější je přivést dítě do světa nadbytku a bezpečí.
              Z dítěte vyroste nechutný sobec, který se ve 40 oběsí nudou.
              Nizozemky ať si dělají co chtějí, kdyby měly 20 dětí nebo žádné, s planetou to ani nehne, pokud chce někdo řešit přelidnění, nemůže to udělat Nizozemí, ba ani Evropa, musí se s tím něco dělat v Africe a Asii, případně v Jižní Americe.
              Někdy s pusť televizi, když je reklama na pomoc černým dětem od člověka v plísni, nebo od koho.
              Tam množství CO2 zjevně nikomu nevadí.
              Pokud to čeká moje potomky, či jejich potomky, které (doufám) ještě uvidím dospívat, pak to není nic, co by ve mě vyvolávalo nadšení, ale prostě a jasně, buď budou bojovat- nebo zemřou.
              To je zákon světa a nikdo, nikdo s ním nemůže nic dělat.
              Nadbytek degeneruje, nedostatek utužuje, válka z lidí vlky činí.
              Náš úkol je mít děti a zachovat tak naše geny i náš národ na této planetě.
              Ti slušnější a vyspělejší ještě své děti- leckdy v potu tváře- vychovávají.
              Není naším úkolem přemýšlet, jestli se množit, nebo ne.
              Nemůžeme přesrat naší podstatu, a vyhýbat se utrpení tím, že spácháme sebevraždu- i národní, tedy že nebudeme mít děti, je až moc jednoduché.

              • Kamil Mudra

                „Daleko riskantnější je přivést dítě do světa nadbytku a bezpečí.“
                A jak si ten riskantní nadbytek a bezpečí představuješ? Nadbytek se asi většiny populace netýká, takže bych se jím nezabýval. Ale na bezpečí nevidím nic špatného. Podle mne se jen v bezpečí může společnost i jedinec nějak všestranně rozvíjet, protože v opačném případě spotřebuje většinu své energie na uhájení vlastní existence a škála toho v čem může jít kupředu se tím dost redukuje. Já bych rozhodně více uvítal kdyby můj potomek byl např. vědcem, dobrým umělcem či řemeslníkem a nebo třeba i kosmonautem, než aby se vypracoval na nějakého kvalitního zabijáka s vlčími reflexy.

                „Náš úkol je mít děti a zachovat tak naše geny i náš národ na této planetě.“
                Pokud budou naše děti společností vedeny k multikulti sluníčkovému evropanství tak se na nějaké zachovávání národa vykašlou bez ohledu na geny. Současné děti jsou vystaveny už od mala takové eurohujeří nalejvárně že s tím rodič těžko něco nadělá a když se rozhodnou demonstrovat pod transparentem: „Tahle zem patří všem.“ tak jim v tom nezabrání. Takže plodit děti z takovým cílem je dost naivní. Rozhodně to nevnímám jako nějaký úkol. Kdyby mne někdo takto úkoloval držel bych od něj své děti co nejdál, protože bych očekával že je chce využít pro nějaký svůj záměr. Mít děti je přirozenost a ne nějaký úkol.

                Tím samozřejmě nechci říct že bychom měli nízkou natalitou někomu vyklízet pole. To ani náhodou. Jen si nemyslím že bychom dokázali ten populační tlak zvenčí nějak přečíslit. To by nás „uzbrojili“ velice snadno. Naším úkolem tedy je nepustit je sem a nenechat si vzít to co nás tím národem dělá, tak aby naše děti rodící se v přiměřeném množství, měly co do sebe „nasát“ a předat těm svým. Pokud tohle nedokážeme tak je jedno kolik nás bude.

                • vittta

                  Já mohu mluvit jen za sebe.
                  Takže mám dvě děti, každé s jinou, a obě jsem chtěl. (a ta žena také)
                  Jestli se dítě „povede“ nebo nepovede, ať už zdravotně, nebo povahově, jsem nevěděl, ale nač to řešit?
                  Že jim něco budou hustit do hlavy jsem věděl, ale tak nějak jsem si věřil, že to dokážu eliminovat, a když ne, tak k tomu správnému musí mladý člověk dospět, a když nedospěje, svět se také nezboří.
                  Na prachy jsem nemyslel, na starosti také ne, rizika mě nezajímala, resp. zajímala minimálně.
                  Co od toho očekávám….nic.
                  Snad mi jednou někdo zatlačí oči, jak se říká, nebo mě bude třeba držet za ruku, až budu umírat.
                  Není to marná naděje, protože otčím mámu za ruku v moment její smrti držel, a ten můj „tchán“, co už na rakovinu slinivky zemřel, byl též svou ženou za ruku držen- a to je rozhodně lepší, jak chcípat ve špitále sám, mezi cizími, byť v uvedených případech za ruce drželi partneři, a ne děti, ale nebylo to proto, že by děti nechtěly, prostě tam zrovna nebyly.
                  Čím bude můj potomek je mi jedno, hlavně aby nebyl sráčem, a také Evropanem, být Evropanem je dnes u mě ekvivalent nacisty, ale…co bych mohl dělat.
                  Jsou časy dobré, a časy zlé, a jakkoliv jsem obě děti přivedl na svět do časů ještě relativně dobrých, tak ty se mohou rychle změnit v absolutní apokalypsu,jak ostatně vidíme.
                  A ti, co měli děti za války je nakonec uvrhli do časů konjuktury, pohody a nadějí.
                  Čas početí neznamená NIC pro čas, kdy dítě prožije svůj život, může být dobře a skvěle, a může být tragicky, a v moderní době opravdu netuším, kdy to do 10-15 let dopadlo tak, jak to vypadalo.

                • kočka šklíba

                  No ale ten poslední odstavec je přesně to, co se Vám asi vittta, ale i já, snažíme říci. Protože nepustit je sem značí i právě nepodléhat takovým nebezpečným nápadům a jejich medializaci. To je přece prosté. A tady jde o ten tlak i od těchto, jinak je nemohu nazvat, blbek.
                  Nehledě na to, že většina žen děti mít chce, a nějaké CO2 je v tomto opravdu nezajímá. Samozřejmě, že některé děti mít nemohou nebo i nechtějí, ale to je zvláště u těch co děti nechtějí, jen jejich soukromá věc. A prezentovat to tímto způsobem je jen taková záminka. A nyní i na tom mohou vydělat jak mainstreamovou pozornost tak i dokonce uznání. Což je už úplně zcestné. A ano, pokud jsou přesvědčeny o tom, že díte zatěžuje nějak planetu, pak by měly jít příkladem, protože dospělí také ne, a zbavit tedy planetu především svých osob.

            • embecko

              „Co když přístup oněch pokrokových Nizozemek je projevem odpovědnosti nikoli ke společnosti jako takové ale prostě jen vůči svým vlastním potenciálním potomkům?“
              To je tedy velmi najivni uvaha, ekofeministkam jde o ne same, nejake deti, ci jeich budoucnost je nezajimaji ani omylem.
              Dukazem bud Brunschweigerove tyden stara kniha-manifest „Kinderfrei statt kinderlos“, coz v prekladu znamena asi „Nikoliv bezdetna, ale osvobozena od ditete“. A uz je mezi bestsellery… :o)
              https://www.novinky.cz/veda-skoly/489654-nejhorsim-v-dejinach-lidstva-byl-rok-536-tvrdi-vedci.html
              Jako vcelku prirozene a zcela v souladu s prirodou bych videl, ze premnozeny druh na potomstvo rezignuje…ale v klidu, proste nemaji mlade a tim by to bylo vyrizeno, bez nejake filosoficky-manifestacni omacky. Vsude okolo beha prislusniku kmene habadej, tak o par deti mene nehraje (pro prirodu) zadnou roli. Vsjo normalno.
              Brunschweigerova ma urcite paniku z toho, ze az bude v duchodaci, ze by se spatne dychalo, pokud by pred tim vyrobila nejakeho producenta CO2. A take by to nedelalo dobre ji pleti a nemohla by vydavat manifesty, protoze by se musela starat.
              Tohle je patologicky narcismus, nic hlubsiho bych za tim nehledal.

              • Kamil Mudra

                „To je tedy velmi najivni uvaha, ekofeministkam jde o ne same, nejake deti, ci jeich budoucnost je nezajimaji ani omylem.“
                Nojo, ale víme kolik z těch ženských co nechtějí děti tvoří ekofeministky? Já když tak čtu ty katastrofické předpovědi a sleduji co se ve světě v současnosti děje, tak se fakt nedivím lidem co s tím rodičovstvím váhají a nebo ho i odmítají. Ona ta představa že se můžeš ocitnout v situaci kdy nedokážeš udržet své dítě při životě a nebo i jen to že ho vláčíš nějakými hodně zlými životními podmínkami v jakých bys to sám nejradši zabalil, je docela účinná antikoncepce.
                Ono se často říká: „Děti se rodily i za války.“ Jenže já si myslím že ne tak často proto že by je někdo cíleně plodil, ale spíše že si dost dvojic řeklo: „Nevíme jestli se dožijeme zítřka – tak si ještě užijeme.“ Nebo jel chlap na frontu a on i ona chtěli aby po něm něco zůstalo kdyby se nevrátil a tak si řekli že každá válka jednou skončí – tedy měli to lepší před sebou. Ale teď je spíše výhled na to že teprve bude hůř a na hodně dlouho, protože nějaké uvěřitelné lepší vyhlídky společnost nenabízí. Vem v úvahu kolik dvojic rodičovství odkládá z pocitu ekonomické nejistoty. Každý si prostě nedokáže říct: „Dem do toho – ono to nějak dopadne.“

                • embecko

                  To je asi otazka nazoru, ale, dle meho, byly vyhlidky v minulosti dost podobne tem dnesnim. Lide cekali konec sveta a vnimali nebeska znameni, chiliasmus se tahne celou historii dejin. K tomu jedna epidemie za druhou, pulka novorozencu mrtvych, valky atd.
                  Z toho pohledu je genialni Poeova povidka Maska cervene smrti, ve ktere se zhyraly hrabe Prospero odizoluje od svych poddanych, zamkne se na zamku a behem morove rany zacne poradat karneval…az prijde maska cervene smrti i do zameckych komnat.
                  Trend je velmi spatny, v tom souhlasim, ale naprava neni slozita a je to jen otazka politicke vule a pouhych nekolika rozhodnuti a opatreni Ovsem takova rozhodnuti delaji elity az tehdy, kdyz jim zadne jine (zbytecne) rozhodnuti uz nezbyva, to jest, kdyz jsou v koncich. No a na to ted cekame :o) Cekame na masku cervene smrti, za zaklepe na branu zamku, pak se to vyresi.
                  Samozrejme se muzeme dohadovat, jak daleko a vysoko je zamek, jestli k jejich karnevalu dosahnou nase narky…ale tady bych se nebal, dnes jsou zamky, byt pevne obehnane hradbami, uprostred civilizace a zamecka ekonomika neni sobestacna, ale opet velmi uzce navazana na podzamci.
                  Ze pujde do tuheho je jasne, ale tyhle situace zaroven velmi osvobozuji. Polozit zivot nemusi byt vzdy zbytecne, anebo dokonce potupne.

                  • embecko

                    Uz v ranych 90. letech jsem vedel, ze 50.- 80. leta v Evrope byla z jisteho pohledu jednim z civilizacnich vrcholu (a pro tabor miru a socialismu to plati destinasobne)…ovsem de fakto to byla pohadka, ktera musela skoncit a jiz se nikdy nevrati (pohadka mladi :o)
                    Pokud Nemci stale ze 40% voli Merkelovou, pak je to ukazatel toho, ze se maji stale dobre (vemme Nemce jako evropsky etalon). Takze my se tu sice muzeme vzrusovat, ale dokud funguje Lidl & TV, pak se nic nestane.
                    Je samozrejme otazka, jak daleko to kapik muze dotahnout, ale i tady jsem mirne optimisticky, nebot predpokladam, ze kapitani prumyslu a bankovnictvi nejsou zadni pitomci a ze vcas rozpoznaji, ze to zacina jit velmi nebezpecne z kopce a nakopnou sve motory perestrojky.

                    • astraustralia

                      Dik za slova optimismu:-)
                      Bohuzel schopnost nahrabat bohatstvi jeste vubec neznamena schopnost ho udrzet ci spravne pouzit.
                      Ti kteri borili nikdy nestaveli. Stavitele je jina kategorie a nikde je nejen nevidim, ale ani netusim z ceho by se mohli zrodit.
                      Z hrouticiho se TRHu ne.

                    • embecko

                      „Bohuzel schopnost nahrabat bohatstvi jeste vubec neznamena schopnost ho udrzet ci spravne pouzit. Ti kteri borili nikdy nestaveli.“
                      No nevim, zalezi o jake urovni je rec, Astere. Pokud se bavime o globalnich elitach, tak u nich udrzet majetek neni problem, neb nemaji konkurenci a neni nikdo, kdo by jim ho mohl odebrat. A rozfrcat bilion uz neni jen tak :o)
                      Ted nemluvim o spravedlnosti systemu, ale o jeho funkci. Globalni elity nejsou od toho, aby stavely, ale nastavovaly pravidla. Je samozrejme otazkou, jestli jim zmenu pravidel dovoli ti tesne pod nimi, tedy spicky narodnich elit velkych statu.
                      Globalni koncetrak je uz technicky mozny a i predstavitelny, otazka je, k cemu by mel slouzit. Cinu chapu, tam jde o rozvijejici se zemi,kde hrozi turbulence, Zapad je na tom trochu jinak. Vychazejme z toho, ze zivot elit mezi zbidacenym, podmanenym lidem taky neni zadna slava a vytvorit dneska nejaky oddeleny ostrov, odkazany jen sam na sebe a nekomunikujici s okolim je, vzhledem k hustote zalidneni, temer nemozne. A vytvorit koncentrak proto, abych sam pak musel zit v ghettu?…jak pisi nahore, dle meho nejsou elitari zadni blbci.

            • Ondřej

              Toto je velmi logicky vedena námitka, Kamile. I když vittta je zrovna při smyslech zplodit voloviny, že lidé nechtějí snad dostatek materiálního zajištění, a když ho dosáhnou, „riskují“ když do blahobytu přivedou svého potomka, je logika člověka, co dodnes slovo dostatek nepoznal a život s ním zacházel jak s otloukáním, což ovšem neznamená, že neexistují ostatní co dostatek zajištění materiálního i citového poznali aniž by to na nich zanechalo nějaké negativní stopy.

              Onen „dostatek“ je STANDARD na západě, a nedostatkem je pouze mentální deficit rodičů, neschopnost empatie a citová vyprahlost dát svým dětem lásku.. To jsou největší rizika pro zdravý vývoj dítěte, co dětští psychologové definují jako zásadní limitní atributy pro zdravý vývoj dětí. Ne, dostatek, ostatně lidé bohatí co mají příjem třeba 5-6tis. € (jsou definovani v Německu jako bohatí daňovou progresi, platí 42%(!!!) daň z příjmu) nežijí finančně náročně a svůj plat neztrácí za materiální luxus, ale za vzdělání, poznávání a kulturu, takže pak jednají v souladu se svým přesvědčením o nutnosti nezanechávat po sobě vysokou uhlíkovou stopu na Zemi.

              Nejíst maso jako u veganů, je totiž daleko šetrnější než letet párkrát ročně letadlem. Hospodarska zvířata chovaná jen na maso jsou v tomto ohledu totiz největší znečišťovatele ovzruší hned po autech z hlediska počtu jich žijících na planetě. Ono je jich totiž skoro stejně jako lidi, každý z vyspělého světa si totiž ročně chová pro svoji potravu jednu krávu někde v Uruguayi.

              Několik miliard úplně zbytně chovaných hospodářských zvířat jen pro pocit chutného jídla vám znečistí planetu víc než auto, co na západě mají naštěstí dnes už lidé ponejvíce přes týden schované v podzemní garáži. Nicméně chápu lidi, co mají strach mít děti ze strachu, že z lásky k němu mu začnou poskytovat vyšší míru konzumu (na který si na západě snadno jako zaměstnanci vydělají) než naše planeta unese.

          • pacifista

            No já nevím, ale nevidím to tak tragicky, existuje tu něco jako mateřský pud. Nějakou skupinu dokážou těmi řečmi zblbnout, ale většina žen po dítěti touží. Podívejte se, dnes kdejaká „celebrita“ se nechává fotit s kulatým pupíkem a že jich je. To se nedá jen tak vygumovat.

      • embecko

        „A jako vždy, bude národ a rasu zachraňovat chudina.“
        To je take skvely postreh…protoze uz ukazuje na to, co s tim.
        Ale neni chudina jako chudina…ty treba chudina nejses, presto mas tendenci s tim neco udelat.
        Podle meho z tveho postrehu plyne, ze je treba se chudinou stat. Ne zchudnout, ale zit jako chudak.
        To jest vytesnit z mozku vsechny socialisticke tendence na zachranu vsehomira a lidstva a ochrany mensin a zacit se, velmi jednoduse, konzervativne-pravicove starat o sebe a sve nejblizsi okoli. Tak trosku protestanstky: truhlu mit sice plnou, ale existenci vest jako chudak, to jest co nejjednoduseji.
        Ono to zni bezproblemove, ale neni to tak, nebot dobrovolnym zchudnutim se vydavas na velmi dobrodruznou cestu, jejiz parametry urcujes jen ty sam. Stanes se osamocenym, bez moznosti korekce svych kroku druhymi lidmi= jen ty rozhodujes, co je dobre a co ne. A to uz vyzaduje odvahu, nebot prebiras 100% zodpovednost.

        Vcera jsem narazil na inspirativni rozhovor, jez resi podobny problem, ale v jine rovine:
        „Mozek uchovává jakoukoli informaci aneb proč se vyhýbat destrukci“
        https://naseveru.org/2019/03/09/mozek-uchovava-jakoukoli-informaci-aneb-proc-se-vyhybat-destrukci/
        „Proto neustále říkám: není možné číst hloupé knihy, stýkat se s hlupáky, poslouchat špatnou hudbu, jíst nekvalitní jídlo, nebo sledovat mizerné filmy. Když totiž někde na ulici sníte zkaženou klobásu, můžete ji ze žaludku dostat, ale z hlavy – z hlavy nedostanete nic: co tam padlo, to tam zůstane.“

        • Godot

          „….. z hlavy nedostanete nic: co tam padlo, to tam zůstane.“
          To vám tedy závidím. Já už v ní neudržím skoro nic.

          • embecko

            Zato vudci evropsti intelektualove bojuji s vlastnimi vyzvami a zmocnuji se jich s nefalsovanou myslenkovou razanci:
            http://literarky.cz/civilizace/89-civilizace/27950-marc-lazar-musime-vnevrop-pijit-snnovou-formou-demokracie
            „Ne, musíme přijít s něčím úplně novým. A já to řešení také nemám! Musíme najít formu respektu k té jinakosti, diverzitě ve společnosti, to je velmi důležité. Pro příklad dříve byly jisté identity jasně dané, žena – muž. Teď máme uznané i takzvané „jiné“, tedy ani žena, ani muž. A je to jistě naprostá menšina, a většina společnosti si říká, že už jsme se museli úplně zbláznit. Jenže ta společnost se někam vyvinula a opravdu velmi se proměnila. Musíme najít balanc mezi respektem k diverzitě a respektem k pravidlům vyšlým z celospolečenského konsenzu.“

            Pro jednoduchost by od Strougala mohli opsat Soubor perestrojkovych opatreni, tim by si usetrili praci, jako treba: Najit jinou formu respektu k vlastnictvi genderovych identit a podporit rozvoj diverzity trzne-odberatelskych vztahu na poli socailni rovnosti. Spolecnost se totiz vyviji a vyzvou doby je konkretizovat nova pravidla zvyseni produktivity ochrany mensin.
            Socan do domu- hul do ruky!

            • vittta

              Recept by určitě byl, zbavit se těhle zrůd.
              Poslední dobou komunistické pohrdání intelektuály velice silně chápu.
              Co on ten génius asi tak myslí tímhle:
              „Odmítány nejsou jen politiky národní a jejich představitelé, ale také evropské instituce, systém a vládnutí jako takové. Evropané chtějí a očekávají více demokracie, více skutečně efektivní demokracie. Je to potřeba cítit se součástí rozhodovacího procesu, jak v jejich zemi, tak na unijní úrovni. Pokud jim to nebudeme schopni poskytnout, bude demokracie v Evropě v ohrožení. “

              Takže Evropané očekávají a chtějí více demokracie, a více demokracie třeba prosazuje Tomio Okamura, neb co jiného je přímé pojetí demokracie (referenda) jak „více demokracie“?
              No, ale Okamura není oslavovanán, ale naopak ostarkizován, podivné…
              Co pak je spojení „skutečně efektivní demokracie“ na to můj intelekt už nestačí.
              Jmenovitě když si přečtu, že by se takový ideální demokrat měl cítit součástí rozhodovacího procesu, když pokud zvolí blbě, (Okamura, Le Pen, Zeman,Orbán…) tak je označován za debila a populistu.
              No jo… holt enteligent.
              Nudí se, a vymýšlí hovadiny!
              Ale nemá na to, to tihle nás, tu Evropu, dostali tam, kde je.
              A co je zajímavé, všichni to mysleli děsně dobře!

              • Kamil Mudra

                Hmmm… Intelektuál kterému ještě nedošlo jakým podvodem (coby idea) demokracie je, opravdu žádný génius není.

                • vittta

                  To ne, ale o to větší intelektuál chce být, navíc mají tihle velký problém, si cokoliv přiznat, a tak kopou ve výsledku kolem sebe jak chcípající kobyly a každý jiný je vinen, jen oni ne.
                  Co my jsme…také intelektuálové.
                  A vyřváváme to do světa?
                  Já o svých myšlenkých s každým rád pokecám, klidně i s někým, kdo má naprosto opačné.
                  Ale že bych měl potřebu zachraňovat nějakými fantastickými vizemi svět, jako ten odkázaný Lazar- to už je na mě fakt moc.
                  To je „přemoudřelost“.

      • Ondřej

        Vidíte vittto v jakém světě žijete, jenže u vás v severních Čechách je přes ten čoud co se děje jen pár set km směrem na západ težce vidět, proto je pro vás tak těžké uvěřit „zfalšovaným “ statistikám. Zlé anglosasky už opravdu nechtějí spravovat mužům jejich podvlíkačky a ani dětem. Proč taky, když smyslem života jsou ony postmateriální hodnoty, určitě se pamatujete co jsem vám o nich tady psal. Jenže vy mi nevěříte, myslíte, že když je někde normální zhltnout 20dkg vlašáku a 20dkg točenýho salámu jako mňamku, tak to neznamená, že z takovéto „krmi“ se druhému neudělá šoufl a co je zvyklý dát si na svačinu mixovaný jogurt s avokádem, pomelem a kukuřičnými lupínky.

        Nicméně ohledně hodnot žen, těch co po 18 roku nekojili dítě ale studovali jako třeba legendární Judith Butler, pak její odkaz ženám ze jejího velmi bohatého života je asi tento – dle níž je „rodina největším současným problémem“ – je součástí patriarchální moci a především nerespektuje šetrnost a nutnost přiškrtit konzum na únosné minimum. Mít děti = konzum. Vše co dítě potřebuje a co všechno mu sami chceme dát a dávat, abychom mu „udělali radost“ je exploatace drancování planety, klimatu a hlavně možnosti se věnovat duchovním a intelektuálním hodnotám, které nejenže neničí ozon, nevytváří uhlíkovou stopu, nenutí k atrofované těžbě nerostů.

        Myslím, že tuto myšlenku všichni znají – tak snad jen pro připomenutí – Butlerová stvořila pojem „falická dívka“, která není mocnou matkou, jež učiní falus ze svého dítěte. Falická dívka je tak podle ní jediná alternativa k moci kultury v oblasti genderu – a to smazat genderové vnímání bytosti – jako chlapečka a dívky. Ne především jako člověka a sociální bytosti.

        Jet na kole třeba na krásnou vyhlídkovou trasu po Großglockner Hochalpenstraße – nic nestojí planetu ani nás. Poslechnout si geniální gruzínskou klavíristu Khatiu Buniatishvili jako solistku na klavír hrát Beethovenův geniální klavírní koncert č.1 C-Dur op.15 a vnímat krásu a majestátnost stuttgartské státní opery – opět není nic co by snad smysl života mělo umenšovat v porovnání s tím, jestli kupuji dětem čínská ftalátová svinstva v podobě hraček nebo jezdím na rúzných Diesneylandů v kolonách skrze Evropu až do Paříže. Za zábavou, nikoli vzděláním a krásou genialitou umění, estetiky a sakrálnosti všech odkazů ve velké míře humanistických myslitelů, kteří už v dobách nedemokracie feudálních despocií přicházeli ve svých dobách s liberálním myšlenkami na lidskou emancipaci. Goethe, da Vinci nebo ten Beethoven a jeho geniální koncepty liberalismu jako opera Fidelio nebo Devátá symfonie doplněná o chorální skladbu na text složený Friedrichem Schillerem, toto vše dnes základem naší dnešní evropské identity.

        • vittta

          Sorry jako, ale to jsou jen žvásty.
          Co je mi do nějaké anglosaské pizdy?
          Ať si dělá co chce, pro mě za mě, ať si nechá klidně našít na prdel penis, ať může kopulovat tak i onak s obou stran.
          Pokud je to tedy ekologické.
          Vy tady doslova serete žvásty, které si odporují, přesně jako je ten nedostatek dětí na straně jedné, a jejich přebytek na straně druhé.
          Takže máte vyřešené obě varianty, a když JÁ jako blbeček ze IV. cenové (ale kdokoliv, teď o tom psal třeba Sax) budu mluvit o potřebě českých dětí, vytáhnete na mě CO2 a přelidnění planety, zatímco když JÁ (a mě podobní) budou mluvit o přelidnění (Evropy), vytáhnete na mě nedostatek pracovních míst a hrozící zhroucení důchodového systému.
          Celý fór spočívá jen v tom, KDO to říká, pokud to budu JÁ (a mě podobní) bude to špatně, pokud to budete VY (a vám podobní) bude to správně.
          To už chtěl Hitler a mnozí jiní vaši „velikáni“, máte to náckovství prostě v krvi.
          A vy mi prostě píšete, jak je skvělé, poslechnout si gruzínskou klavíristku, či vnímat krásu štutgarské opery, nebo jet na vyhlídku- že to jako svět nic nestojí.
          HOVNO!
          Gruzínská klaviristka totiž také spotřebovala tuny CO2, kdyby byli její rodiče zodpovědní, mohl jste poslouchat tak leda to, když serete na hajzlu, a to jen proto, že i vaši rodiče neměli tu ekologickou uvědomělost, jinak byste se nikdy nenarodil.
          A to nemluvím o tom, že cesta této klavíristky (letadlem) zamořuje životní prostředí, rovněž výroba klavíru, na který hraje, a všichni, kdo by chtěli vnímat krásu štutgarské opery do ní také pěšky přijít nemohou, takže cesta do opery prostě má svou ekologickou stopu, stejně jako budova a údržba oné budovy, kde by za tu samou ekologickou zátěž mohlo bydlet bez problémů 2000 lidí.
          A výroba kol a jejich údržba a budování cyklosezek, kde jezdí idioti sem a tam jen tak, pro srandu králíkům, má svou- NEMALOU- ekologickou stopu.
          Vy to nepíšete jako propagandu, vy jste Ond*eji prostě jen tak blbej, a navedenej k tomu.
          To avokádo roste kurva kde?
          V Německu?
          Já jen jak ono se k vám do jogurtu dostane, přemýšlel jste o tom někdy?
          Vy toho ale nikdy moc nenapřemýšlíte, v každém případě si ten váš neonacismus narvěte laskavě do své řiti, a žijte si v tom ráji sami!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          • embecko

            „Gruzínská klaviristka totiž také spotřebovala tuny CO2“
            Proc myslis, ze se Nemci vzepreli Americanum a stoji si za dokoncenim North Streamu?
            Protoze jim doslo, ze bez nej jsou v hazlu, nebot se svoji energetickou politikou prestrelili a v pripade vypadku (mnozne cislo) maji vymalovano a bude je stihat jeden black-out za druhym.
            Dokonceni North Streamu je pro jejich stat existencni zalezitosti, bez nej nebudou mit funkcni elektrarny a dovoz nebude stacit. Na ekologicke dopady nekde na Sibiri, anebo na dne more samozrejme kaslou, pro ne je dulezita jen sebechvala, aby vypadali dobre a meli doma cisto. Nakonec bude jejich produkce CO2 mnohem vyssi, nezli by byla s atomem ci uhlim a spalovacimi motory.
            Tak to maji ted se vsim (a zda se, ze i vzdycky meli): Vymysli nejakou ocividnou kravinu, ale s nemeckou duslednosti ji dotahnou do horkeho konce a pak je musi zachranovat nekdo druhy.
            S detmi, genderem a uprchlickou politikou je to to same…jenze tady to uz neni ani legrace, ani zvratny proces (treba i na rozdil od valky). Za par generaci bude prezivat jen par Nemcu ve starobincich a zadky jim budou utirat byvali uprchlici, coz budou ti, co Nemecko (opet) zachranili. Sice jako statni utvar budou k nepoznani, ale znacku „Nemecko“ jiste neopusti, protoze jim nemecky pas bude prinaset vyhody (jako obcane Dzamahirije Germania by asi ve svete moc neuspeli).
            Nakonec bude Nemecko dotovano ze zbytku Evropy, ale to uz bude na nejakou 5. risi pozde.
            Nastesti? Ano, opravdu mozna nastesti…radsi snad mit za souseda rozumneho Turka, nezli angazovaneho Nemce…to jsou ale paradoxy!

            • embecko

              Nemci uz zkratka zas dostali ty sve roupy a maji chut dotahnout do konce jeden z uplnych nesmyslu, co si opet vymysleli.
              Ted jsem si vzpomenul na historickou prihodu z doby stehovani narodu, co jsem sem uz daval:
              Jakysi kmen Germanu (nepamatuji jmeno) vyrazil na cestu po Evrope a nemohl se zastavit. Asi jim nekdo rekl, ze maji jit a oni tedy sli. Zrejme jim to poradil nejaky jejich vudce, co ovsem umrel drive, nezli jim stacil jeste rici, ze se maji take zastavit. To uz asi neslyseli a tak podle rozkazu putovali Evropou krizem kraze, tisice kilometru sem a tam, bez spocinuti. Nakonec to nevydrzeli Rimane a zastavili je v jakesi soutesce. A jelikoz Germani nemohli jit dale, tak se vsichni svlekli donaha a nabehli si na rimska kopi.
              To je myslim klasicky obrazek toho, co maji v hlave.

              • vittta

                Tihle si to vypili sami, ale ti noví supergermáni do toho tahají jiné, a to je na nich to nejhorší.

              • Ondřej

                Nebyla to soutěska, ale Teutonsky les a nenabehli si Germáni na římská kopí, ale Rimani na germánská. Ten co je vedl si říkal Arminius:-).

            • vittta

              Skoro bychom měli aktivity té Brauchšvajdlové Hildy vítat, čím méně jich bude, tím pro Čecha lépe!

              • astraustralia

                Nejen „čím méně jich bude, tím pro Čecha lépe!“
                Lepe by bylo kdyby prestali urcovat smerovani Evropy. Ted se na to spojili i s Frantiky :-(
                Bohuzel CR je se Zapadem, Nemeckem predevsim svazana tak, ze dojde li k potapeni bude se to tykat i Ceske kotliny:-(
                Jste stredem Evropy i kdyz vas v Deutschlandu maji za Vychodni Marku a za svuj Protektorat a prvni na rane.

  31. Ondřej

    Už i samotní olejáři jsou si vědomi, že nemá smysl investovat do něčeho co nemá budoucnost. Kdy to dojde ostatním? Až se za celý den u pump zastaví 3 zoufalci za den, z toho dva na kafe.?

    Norský státní investiční fond, který je díky petrodolarům největší na světě, prodá podíly ve společnostech věnujících se průzkumu ložisek ropy a plynu či těžbě zmíněných surovin, aby snížil svou závislost na ropě.

    Ačkoliv rozhodnutí je založeno výlučně na finančních úvahách a ne na ohledech vůči prostředí, divestice v případě subjektu s aktivy v hodnotě více jak 1 bilionu dolarů jsou považovány za značnou ránu pro průmysl fosilních paliv – a evironmentální lobby ji přivítala.

    Zdroj. The Local

  32. Ondřej

    Socioložka a environmentalistka Hana Librová odpovídá na Prohlášení studentů a studentek středních škol

    Jsem učitelka sociologie; se studenty v seminářích sledujeme hnutí inspirované Gretou Thunberg, a nyní i vaše Prohlášení, pozorně a s velkou sympatií. Vůbec nepochybuji, že naléhavost apelů je adekvátní situaci.

    Gretu zjevně dopalují chlácholivé obecné řeči o tom, že „ještě je naděje“. Říká, že naděje přijde po akci, po ČINU, budeme-li okamžitě jednat. Gretini spolužáci svou stávkou naznačují otázku, má-li smysl chodit do školy, když na ně stejně nečeká budoucnost.

    Na rodiče, prarodiče, i na učitele dotírá pocit viny. A přitom mají za to, že jim nejde o nic jiného, než o šťastný život potomků a žáků! Jistě nemají zlou vůli; jenom jim připadá, že environmentální problémy, včetně změn klimatu, jsou příliš složité a jedinec je nemůže vyřešit. Hájí se poukazem, že jsou zodpovědní za svou rodinu tady a teď.

    Generace vašich rodičů a prarodičů je zhýčkaná; vyrostla v blahobytu a zvykla si na pohodlí, založeném na stoupající spotřebě fosilní energie, která není adekvátní podstatě přírody a jejím procesům. Vaši otcové a matky jsou, aniž to často tuší, zapleteni do ustáleného a jakžtakž vybalancovaného ekonomického, sociálního a politického systému, do něhož není radno revolučně zasahovat.

    Prohlášení nabádá k řešením politické a technologické povahy. Emise vyvolávající klimatický rozvrat jsou však konečným článkem zátěže, kterou na přírodu uvalujeme i jako jedinci. K nápravě nedojde beze změn způsobu, jímž každodenně žijeme.

    Navrhuji témata k rodinné debatě (číselné argumenty jsou k dispozici v odborné literatuře): zbavme se auta, na dovolenou přeci nemusíme jezdit daleko.

    • vittta

      Ať si zajedou…ehm- zaletí do Franfurtu, a dají si ekologickou okružní jízdu elektromobily, ne?
      Nebo mohou zaletět do štutgartské opery, co vy na to?

        • vittta

          Ale žijete tady, ne?
          Nebo spíše pendlujete mezi Reichem a ČR.
          To asi pendlujete elektromobilem z EKO prodejny, co jezdí na EKO akumulátory.

    • vittta

      A ta Greta Thunberg ať se stará o své CO2, co vyprodukovala vyprodukuje.
      Měla by se zodpovědně oběsit.

    • astraustralia

      Socioložka a environmentalistka Hana Librová
      predevsim rika nesmysly
      Generace vašich rodičů a prarodičů je zhýčkaná; vyrostla v blahobytu a zvykla si na pohodlí….
      Takze 2 svetova byla doba zhyckanosti, take budovani rozbombardovaneho Nemecka zhyckalo rodice a prarodice az do dnesni podoby totalniho zblbnuti?

      Jak to napravit? Tentokrat jeste dukladneji zbombardovat ?

      Nikoli
      prestat pouzivat auta, palit fosilni paliva.:-) cha cha cha
      Dalsi expertka co ma jasno v tom ze za vsechno pokud se jedna o zmeny pocasi muze clovek co pali fosilni paliva a pouziva auta a letadla.
      Ze kdyz poradne bouchne jedna sopka ze to vyda za vsechna auta za poslednich 100 let je na tyhle mozkovny prilis slozite :-(
      Neni to samozrejme omluva na pouzivani vseho co zasira vzduch a zivotni prostredi ale jen nazor ze je treba hledat cesty,
      ne vsak jen Nemecko-panelo-vetrnikove!
      Kdo jednou pristal v Pekingu v nevhodnou dobu vi ze je s tim treba neco delat.
      To jsme uz vedeli pred pul stoletim kdyz se nedalo dychat na severu Cech
      a 2k korun“pohrebneho“ bylo tehdy „soudruzskym“ resenim.
      Mimochodem ekologicka stopa elektro-auta je 2apul krat horsi nez toho dnes neekologicky vyrabeneho !
      Jednoduche hlavy ovsem neciti za el.autem zadny smrad a proto jsou nejlepsi:-)

      Hlavne ctete Fagana:-)
      Ten vam to tu spravne Nemecky provoni :-)

  33. mistralius

    Věc je jasná nade vší pochybnost:

    VYHNAT TU KAPITALISTICKOU ŽÁBU NA PRAMENI
    co se týče státní správy a tzv, veřejnoprávních institucí:
    VYHNAT ŽIDOVSKÉ PLEMENO A JEJICH KAMARÁDY A KAMARÁDY TĚCHTO KAMARÁDŮ (tzv. bílé židy)

    REVOLUCE nás volá do zbraně!!!!

  34. vittta

    Něco pro voliče do EP, kterým se poprvé stanu i já.
    Usoudil jsem, že jedině volby jsou podstatou všeho, celá EU sere strachy už od počátku roku 2019 z voleb, které euronacisté prohrají.
    U nás se v narůstající hysterii přišlo na to, že volby do EP hodlají narušit a ovlivnit Rusové, kteří nedají nikomu pokoj.

    Tak já jen aby ti, co půjdou volit, se nenechali Rusy ovlivnit, a ti, co považují volby za zbytečné, těm to samozřejmě může být jedno,no….
    Já volím stranu Tomio Okamury!
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/BIS-vydal-dalsi-zasadni-zpravu-Zle-Rusko-Filip-a-Okamura-v-hledacku-573825

    • Ondřej

      Přeji vám hodně úspěchů, ovšem patrně vycházíte ze špatných podkladů a o tom, kdo prohraje nemáte dost informací. Upozorňuji, že jen na Německo připadá ze 745 poslanců 96 míst a „sluníčkářské“ strany obsadí kolem 82 míst. V Itálii, kde sice vede Salvini, ale všichni ostatní jsou proti němu „sluníčkáři“, mají celkem 73 míst a „sluníčkáři“ obsadí podle průzkumů 50 míst, dělaný americkou sociologickou společností POLITICO, resp.její evropskou odbočkou POLITICO Europe. Třetí největší podíl křesel má Španělsko, 54 křesel. Tam mají, věřte nebo ne, „sluníčkáři“ neuvěřítelných 50 křesel podpory, jediní nacionalisté jsou tam katalánští separatisté s 11% podporou.

      P.S. Ještě se neví, jestli se bude počet křesel redukovat kvůli vypadnuvší Británii, protože zatím to vypadá, že z EU parlamentu neodejde včas a bude se muset těchto voleb zúčastnit:-)

      Podívejte se na pollofpolls.eu serveru Politico Europe.

  35. vittta

    A zde nechutné rasistické výlevy Emmy Smetany.
    Emička (a její fotr) zjevně nepochopili kulturní specifika romského etnika, a i když její tatík zavětřil ve vzduchu škváru v domění, že romská zpěvačka je člověk jako každý jiný, tvrdě narazil, jako (skoro) každý, kdo této kuriozní teorii propadne.
    Jo, chtěl cigošku oškubat- a ona oškubala jeho, a nic na tom nezměnilo, že měla asi tak o 80 bodů nižší IQ jak on.
    Prostě některé organismy mají speciální evoluční strategie, se kterými neradno si zahrávat.
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Az-za-hrob-Emma-Smetana-hnusne-o-Vere-Bile-Tuhne-krev-v-zilach-573811

    • Kamil Mudra

      Já myslím že se nedá říci že ho oškubala. Spíše podělala co se dalo. To nebyla strategie ale vyserismus.

      • vittta

        Vsadil tatík na špatného koně.
        S cikány nemůže spolupracovat každý, to se prostě musí umět.
        No, v tom slova smyslu ho neoškubala, ale nevydělala mu tolik, co myslel- v kontextu jeho nákladů, navíc na ní nechal nervy.
        Zkušený cikánský baron by z ní vyrazil miliardu.
        To jsem sem napsal jen proto, že Emička machruje, každého buzeruje, a když někdo sáhne na její familii, tak si i do mrtvé kopne.
        Že to nevyřvávala, když byla cikánská pěnice živá?

  36. vittta

    Slova naděje, a v tomto případě jak pro Čechy, tak pro příslušníky EU, což nebývá časté.
    My se morgošů rádi zbavíme, a na západě zase bojují s nízkou natalitou (doslova vymírají) a nedostatkem pracovních sil, a následným možným rozvratem důchodového systému- takže je rádi uvítají.
    Bylo by to prostě skvělé!
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/VIDEO-Romove-pohrozili-ze-utecou-Evropa-hnedne-EU-si-to-pry-nenecha-libit-Ostra-slova-kvuli-Roznerovi-573867

    • astraustralia

      Poslanecka snemovna je nejaka divna sestava. Poslanci nejsou vydavani k stihani a potrestani a dokonce se tam vedou i osklive reci.
      Naposledy Klaus jr. si dovolil dalsi prikazovani Bruselu prirovnat k Hitlerismu.
      Nastalo pozdvizeni.
      ODS se omluvila
      a novinar Fendrych se rozhodl ze Klaus jr. do parlamentu nepatri!
      https://nazory.aktualne.cz/komentare/klausovi-juniorovi-nelze-podat-ruku-po-vyroku-o-zidech/r~e7aa8d50457311e9b5e8ac1f6b220ee8?fbclid=IwAR2wu3oWswPzvdS67A3gGTD7qlYdO7Z5XTk5IgCj4m4BiGC8jOCjnzWDFkY

      Komentare:
      Prozatimní postřehy z „klausiády“ (dle vzoru „batoriáda“):
      1. Nic nepomáhá, je-li člověk opatrnej. Kde spuštění hnojometů stačí neopatrné slovo, a nikdo nevíme dne ani hodiny.
      2. Když nepočítám novinářské hnoje typu Fendrycha, tak nejvíc špíny metají spolustraníci.
      Dojemně se snaží „distancovat“ od Poskrvněného.
      3. Jediné, k čemu to bude, bude pevnější ukotvení ODS mezi „hujerskými“ stranami. Tam, kde je dávno plno. Poblít si nejoblíbenějšího poslance, na to musíte být hlava … taková Fialová.
      4. Topolánek je k neuvěření. Jenže tentokrát mu na fintu „správného chlapáka“ neskočí už nikdo.
      5. Vydělá Babiš. Opět.

      Petr Hampl
      Hovada, co už několik let naprosto běžně přirovnávají židovské oběti vyhlazovacích táborů k vraždícím a znásilňujícím džihádistům, si najednou otevírají pusu na VK mladšího. Hnus. Hnus. Hnus.

      • vittta

        Klaus ml. je jediný ODSák, kvůli kterému tuto ultralevičáckou partaj někdo konzervativní volil.
        Až ho vyfakují, a on založí nějakou konzervativní stranu, (nechápu, nač ještě čeká- nebo jestli se důsledně připravuje…) tak budou mít 18% a ODS skončí s 3% (buzerantů) na hnojišti dějin, kam dávno patří!

        • tresen

          ODS dám malé plus, když se juniora zbaví, ale volit ji stejně nebudu. Pořád ještě z té Klausovic kuchyně nevykročila.

          • vittta

            ODS na vás není dost radikální, vy jste ultralevicová volička, a tak vás tipuji za STAN nebo TOP09.
            Správný, moderní ultralevičák totiž u své partaje ještě potřebuje ujištění, že partaj je antikomunistická a pravicová.

          • Ondřej

            v tomto přpadě souhlas, ohledně těch stran, co si politologicky vittta plete, bych mu nabídl jinačší variantu – Piráty a Zelené. STA|N a TOP 09 jsou strany konzervativní a ti mají s ultralevicí společného asi tolik co nácek s tolerancí.

  37. Ondřej

    Ženy budou mít v berlínské MHD o 21 % levnější lístek

    Akce berlínské dopravní společnosti má upozornit na rozdíly v odměňování žen a mužů. Větší platovou nerovnost než v Německu najdeme už jen v Česku a Estonsku.

    Minulý týden oslavil Berlín jako první ze všech německých spolkových zemí Mezinárodní den žen pracovním volnem. Dnes ohlásila dopravní společnost Berliner Verkehrsbetriebe (BVG), že ženy cestující metrem, tramvajemi a autobusy budou mít 18. března celodenní lístek o 21 procent levnější. „Takzvaný gender wage gap je v Německu 21 procent, patří tedy mezi největší v Evropě. Těchto 21 procent odpovídá zhruba 77 kalendářním dnům. Aby se tento rozdíl srovnal, musela by žena pracovat 442 dní. Pokud počítáme 77 dní od začátku roku, dnem rovných odměn bude 18. březen,“ píše společnost na svých stránkách.

    Frauenticket bude stát 5,5 euro, a bude tak o euro a půl levnější než klasický celodenní lístek. Podle údajů Eurostatu předčily v roce 2017 Německo v rozdílu mezi průměrnými výdělky žen a mužů jen Česká republika s 21,1 procenta a Estonsko s 25,6 procenta.

    Podnik také oslovuje muže, kteří by se touto veřejnou akcí cítili diskriminováni: „Pokud to tak je, omlouváme se. Na druhou stranu, kdo se omluví ženám za to, že v průměru vydělávají o 21 procent méně?“ BVG zároveň přiznává, že jde o malé gesto, které má upozornit na širší společenský problém. Podnik rovněž připomíná, že spousta berlínských mužů jejich akci podporuje.

    BVG se na webu prezentuje jako značně progresivní společnost, která už od roku 2003 rozvíjí program zaměstnaneckých výhod pro ženy: podpora žen v technických oborech, prodloužení mateřské dovolené, možnost flexibilní pracovní doby. Společnost také zdůrazňuje, že platy jejích ženských i mužských zaměstnanců jsou stejné. Sleva 18. března platí i pro transgender ženy.“!

    Zdroj. Berliner Zeitung

    Pokrok není myslet si, že tenhle svět se bude točit pořád stejně, v zajetých kolejích, které jsou přesně nalinkovány. Omyl. Změny přijdou a budou tak RASANTNÍ, že ti co se narodili v min. století si budou myslet, že nějakou dírou v čase se dostali do cela jiného časoprostoru. Budou potřebovat „návod pro život“. Protože jen jak vyjdou na ulici,nebudou vědět co mají dělat.

    • vittta

      Tak…co by ne, pokud je to žena, a ne nějaká eurosobkyně, tak je to úleva pro celou rodinu.
      Teď ještě nějak prodloužit mužům průměrný věk…
      No, raději ne, Němci by určitě přišli i na to, ženy nad 80 by „vyrovnávali“ oxidem uhelnatým.

  38. vittta

    Kdo se chce pobavit, nechť si přečte veselý komediální článek o stavu demokracie v ČR, které patří 34 místo, „demokracie s nedostatky“.
    Je to díky Zemanovi, samozřejmě, a také Babišovi.
    https://forum24.cz/ceska-republika-se-propada-v-indexu-demokracie-neni-jiz-plne-demokratickou-zemi/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
    Jsou tam věci, kterým nerozumím, třeba co má společného demokracie s občanskými právy a svobodami.
    Ty mohou být za autoritářské monarchie klidně daleko větší.
    ….
    „„Index demokracie“, neboli souhrn podmínek v oblasti občanských práv a svobod, jež vedou k celkové kvalitě demokratického uspořádání společnosti ….“
    Záhada!

    • embecko

      Mene komedialni clanek je, ze psychicky nemocna Thurbergova byla nominovana na Nobelovu cenu miru:
      https://echo24.cz/a/SC3jJ/sestnactileta-aktivistka-thunbergova-byla-nominovana-na-nobelovu-cenu-miru
      Thurbergova povazuje Aspergeruv syndrom, na ktery trpi, za dar. Coz je v poradku a nelze se pred slecnou nezli sklonit…otazkou ovsem je, zda-li nejde ze strany aktivistu o pomerne ohavne zneuziti nemocneho cloveka ke svym zajmum.
      Dale viz heslo “ Aspergerův syndrom “ na wiki.

      • embecko

        Ono je udivujici, jaky kalup zacina nabirat rozklad spolecenskych struktur a vazeb. Pro mne je zatim velkou otazkou, v jake fazi se Zapad nachazi…je na pocatku rozkladu, ci na jeho vrcholu? (Na ustup skupinoveho silenstvi to zatim nevypada.)
        Ted jsem treba cetl clanek, ze jakasi zastupitelka za mesto Berlin, palestinskeho puvodu, si bude stezovat na aerolinie z duvodu rasistickeho utoku. Ten sestaval z toho, ze ji stevardka v letadle oslovila anglicky.
        Coz prinasi velke problemy do budoucna, protoze za rasismus pak bude povazovan i dotaz, jak mate dotycneho oslovit (nedavno probehl tiskem podobny pripad transgendera, jehoz nekdo oslovil jako pane a on se pritom citi byt zenou-a take z toho byly velke tahanice a lapalie). Jedinym vychodiskem je pak oslovovat „to“ a to v esperantu…ovsem co kdyz se nebudete citit jako „to“, ale „ono“ a esperanto nepovazujete za svuj genderovy jazyk, protoze ho nevymyslelo ono, ale muz? Z tehle smycky zkratka neni uniku.
        Hledme: moralnim socialnim etalonem se stava psychicky nemocne dite, „majíci problémy v porozumění základním pravidlům v sociální interakci“ (abych citoval obecnou charakteristiku onemocneni). Pritom je kriminalizovan jiz pokus o uvod do socialni interakce, tedy osloveni, ktere si nemuzete dovolit sami zvolit na zaklade pozorovanych beznych socialnich znaku (obleceni, uces, chovani).
        Nasimi socialnimi vzory se stavaji lide bez socialni kompetence a kazdy ma pravo (a tedy vy povinnost) na to, aby byl povazovan na nekonecnou (subjektivni) osobnost, ovsem bez toho, ze by tento konkretni narok nejak viditelne oznacil, protoze to by pak byl nacismus. Proste prca, ale neni spatne to takhle zvenku pozorovat…hlavne davat pozor na to, aby to nepreskocilo hranice.
        Podle meho ted pujde EU hospodarsky velmi rychle sesupem dolu, protoze se nebudou dostavat lide, na ktere by slo prevest rozhodovaci kompetence (bud budou primarne nekompetentni, dosazeni ideologickou vlnou, anebo budou brat povinnosti z kompetenci vyplyvajici jako projev nacismu, porusujici jejich lidska prava).

        • vittta

          Ty tam mezi nimi žiješ, já se do toho těžko vžívám, jasně, čtu to, divím se, ale stejně ..nejsem uvnitř dění.
          Asi to nemohu plně pochopit, tu bezmeznou zvrhlost, ten strach na straně jedné, a agrese na straně druhé.
          Je to Hitlerův koncept boje v ryzí podobě, jen doba zatím neumožňuje tak rychlý nástup, resp. tak rychlé završení extrému.
          Západ musí nejprve militarizovat, než bude moci reálně nařizovat, to je jasné, a stejně je jasné, že na militarizaci současný západ nemá.
          Možná proto to dělá opačně, odzbrojuje občany, absurdním způsobem, a těch pár vojáků na bezbranné občany stačí.
          Ale už nestačí na invazi do druhých zemí, a proto snad je navržena evropská armáda, která de facto provede invazi do „vlastních zemí“, tedy česká armáda se bude přímo podílet na vojenské invazi do Čech pod praporem EU.
          K legalizaci ale asi nálepky stačit nebudou, legalizovat tyto intervence bude strach z Ruska.

          • embecko

            Ja mezi nima neziju, ale jsou okolo…svycarsti nacionaliste (aka Okamurovci) minule vyhrali s temer 30% volby. Takze tady je to vcelku v poradku.

            • vittta

              To jsou mi věci.
              A tady o tom nic.
              Tak doufejme, že tady vyhrají také.
              Těch 30% považuji za demokraticky vhodné, až v extremních časech by bylo třeba více, a pak zase raději zpět na těch 30.
              Politická vyváženost je ostatně cílem mojí osobní politiky.

      • vittta

        Asperger je k manipulaci přímo předurčen.
        Tihle lidé nemívají přátele, a tak falešný zájem s nimi může udělat divy.
        Tedy myslím si, že specialista- psychiatr, který se…dejme tomu zpronevěří své profesi, by s takto nemocným člověkem uměl manipulovat dle libosti, a napadlo mě, jestli se glorifikací této dívky neotevřelo jedno z mnoha overtonových oken.
        Tedy instalace duševně nemocných na zásadní místa, a řízení nějakých dějů jejich prostřednictvím.
        Tohle mě v tom už jenom utvrzuje.
        Je to nechutné.
        Jen málo věcí je odpornějších, jak zneužití duševně nemocných.

        • embecko

          „Tedy instalace duševně nemocných na zásadní místa, a řízení nějakých dějů jejich prostřednictvím.“
          Presne to same napada i mne. Tohle totiz neni nejake nahle vzplanuti, ale, jak vidno, akce je pomerne pod kontrolou a to i tech nejvyssich mist.
          Dalo by se to shrnout tak, ze nejsou kadry…vsem kadry jsou vzdycky a jde jen o to jim udelat misto. Coz se prave nedeje a jejich mista jsou obsazovana lidmi, kteri ocividne na sve pozice nemaji. Ted je to zatim jen v politice, ale, jak pisi vyse, nutne to musi preskocit do hospodarske oblasti. Vzdyt nejvyssi mista ve firmach jsou z velke casti take politickymi posty.
          Podle meho ted budeme svedky cele rady technickych a organizacnich selhani. Samozrejme prijdou vymluvy, ze kdesi cosi, ovsem kadrovy puvod slendrianu si nikdo nepripusti. Vzdyt jeste pamatujeme na normalizaci, tohle je velmi podobny proces- nakonec se na predni mista dostanou nekompetentni lide, neschopni cokoliv vyresit…a o to vice mobilizacnich kecu nam bude vyslechnout.

          • vittta

            Současné kádry občany serou, ale kdo by mohl nemít rád nevinnou dívku, v našem konkrétním případě.
            Moc bych za to nedal, že ta Němka, co vidí v děcku CO2 má také nějakou takovou poruchu.
            Další věc je, že tyto finty samozřejmě oslovují…mladé.
            A o ně půjde především…

          • Kamil Mudra

            Polistopadovým politickým kádrům se podařilo naši soběstačnou zemi změnit v kolonii. To prostě mluví samo za sebe a všechny ty další hovadiny které sledujeme okolo sebe a tlačí se postupně k nám už jsou jen tretky navěšené na chcípající kobyle.

            • vittta

              Leckdy to byli ti samí, co předlistopadoví.
              Jen změnili pány.
              Ale u těch pánů je ten problém, střední kádr poslouchá, a plní příkazy- kohokoliv.

              • Kamil Mudra

                Jo. Ale před listopadem toho nemohli tolik rozkrást a rozprodat pod cenou. Navzájem se hlídali a klepali přes prsty jakmile některý začal hamtat víc než ostatní, báli se jeden druhého a to bylo státu ku prospěchu. Baštili jsme svoje jídlo, používali svoje nástroje, oblékali se do svých látek které byly (na rozdíl od toho co se z nich konfekčně šilo) opravdu kvalitní stejně jako boty a nikdo se nemusel bát o střechu nad hlavou. A kdyby nás tehdy někdo přiklopil poklopem, tak bychom pod ním klidně pár let přežili, protože všechno opravdu důležité, včetně energie, jsme měli doma. A nikomu jsme nedlužili.

                Předlistopadový režim sice (úplně nesmyslně) nerozvíjel na pracovištích potenciál který v lidech byl, naprosto hloupě držel při zemi chytré hlavy které mohly posouvat náš vývoj kupředu v mnoha oblastech, ale to že jim neumožňoval angažovat se jinde mělo i kladný dopad na kvalitu společnosti.

                Ti machři v různých oborech tu zůstávali a dělili se o to dobré co v nich bylo se svým okolím, i kdyby to třeba bylo jen tak že vedli všelijaké zájmové kroužky pro mládež, když už se nemohli uplatnit profesně. Tím vytvářeli, leckdy za hubičku, nabídku která se do společnosti promítala a nesla své dobré ovoce. Kdo chtěl, mohl se od nich učit aniž by tím ruinoval rodinnou kasu.

                Já znal mladý kluky i fotříky co stavěli špičkové aparatury pro své oblíbené kapely a všelijakou domácí elektroniku, pro kamarády či jen známé, téměř jen za náklady, protože to byl jejich koníček a ne byznys.

                Dnes se každý takový šikula snaží svou kvalitu zpeněžit a pokud možno v cizí měně. Klidně se prodá tomu kdo dá víc, je mu jedno že na něm vydělává nějaký cizák, ale nelze se mu přitom, za současných podmínek, ani divit. A když už se něco opravdu dobrého vymyslí u nás tak to zase prodají hlavouni, klidně pod cenou, hlavně že se na tom přiživí a přihrají si něco do vlastní kapsy. Jsme zadlužení až po uši, národ jako celek hloupne, pitomě se hašteří a nad bývalou soběstačností země ze zavřela voda. I tu naši vlastní vodu, co nám teče z kohoutků, si kupujeme od cizácké firmy.

                • brok

                  Kamile, neměl jste zřejmě příležitost vidět pravý opak Vašich zkušeností či domněnek. Já to štěstí měl. Působil jsem na projektech, které byly průkopnické a na dlouhá léta předstihly systémy ve světě stejného užití. Malý příklad je tryskový stav, vyráběný v Týništi nad Orlicí. Převratným prvkem konstrukce bylo, že těžký člunek s nití útku byl nahrazen kapičkou vody, která prudce vystřelena tryskou provlékla útku osnovou. Proces tkaní se několikanásobně zrychlil a celý stavu získal lehkost a eleganci. Výzkum a vývoj byl výsledkem práce lidí z průmyslu a těm se dostalo plné podpory a slušného ocenění.. Další případ: využití při smaltování elektromagnetického pole. Smalt je podstatou křemičité sklo a to je absolutně amorfní a neschopné nést elektrický náboj. Předtím se většinou smalt na smaltované předměty nanášel v podobě hustého peloidu, složeného z prášku křemene, vody a (někdy) barviva, což mohl být například pigment či barevný nerost o vhodné tavicí teploře. Smaltovaný předmět se do této břečky ponořil, nechal okapat a suchý se prohnal vypalovací pecí. Práce s mletým křemenem je riziková, spotřeba peloidu vysoká a vrstva smaltu příliš tlustá, takže náchylná k odlupování. Jen naši chemici dokázali dodat zrnkám křemíku schopnost nést el. náboj. Stačilo protom smaltovaný předmět uzemnit a v hermetické komoře podobné lakovacímu boxu vytvořit mrak práškového smaltu. Ten se přisál na tento předmět svým nábojem samovolně a ve velice tenké vrstvě. Hned potom už následovalo vypálení. Technologie to byla jedinečná, vysoce produktivní, smalt byl tenší (odolnější), hladší (lépe se čistil). Většina van v hromadné bytové výstavbě byla od roku 1983 smaltována tímto způsobem. Tvůrci měli od začátku do konce podporu a důvěru ředitelství výzkumáku i výrobního podniku. Tuto technologii stát prodal v několika technologických soustavách včetně know how Číně a tyto soustavy číňanmi postupně modernizované produkují smaltované výrobky dosud. Chlapi dostalj vyznamenání a hrču peněz.
                  Takových příkladů by se jistě dalo najít mnoho, ale pro ilustraci to stačí. Chci říci, že paušální hodnocení jsou ošmetná věc.

                  • astraustralia

                    Broky 2 priklady z realneho socialismu a realita Sametu dnes jak ji uvedl Kamil to jsou dva priklady z 2 rozdilnych svetu
                    a oba pravdive.
                    Zadne pausalni hodnoceni ze strany pana Kamila Mudry v tom nevidim. Vy jste pravdive popsal, to same on.
                    Drive to byvalo ponekud jinak ( a nekdy hodne jinak) nez dnes. Jak proste :-)

                    • astraustralia

                      Jeste ke vzpomince Broka na tryskovy stav.

                      K tryskovemu stavu si dovolim doplnit vice detailu odkazem na clanek:
                      http://svetvedy.cz/revoluci-zpusobil-tryskovy-stav/

                      Pridam pokracovani ktere v clanku neni.
                      Na veletrhu v Brne byl pak tryskovy stav s velkou slavou vystavovan.
                      Bohuzel pruznost a rychlost nebyla vlastnost soudruhu kteri to uvadeli do zivota:-(
                      a tak se stalo ze jiz pristiho roku na Interstoffu v Frankfurtu Japonci vystavovali „svuj“ tryskovy stav
                      a velmi se soudruzi rozcilovali nad tou kradezi. Ze pry je to kradez a budou zalovat.
                      Jeste v roce 69 jsem je na Interstoffu videl. Pak nevim, neb mi „soudruzi“ zakazali vyjezd!
                      Pak vyjizdeli jen provereni soudruzi a nomenklaturni reditele a namestkove!
                      Cinane tehdy byli jeste mimo, teprve se ucili a know how a licence na to co vyrabi dnes jeste nemeli.
                      Jak to skoncilo nevim, jen vim ze je Japonci vyrabi a prodavaji dodnes.
                      Ze dnes Cinane a Korejci levneji jako vse, je jina story.
                      Zda se pozdeji nejak vyresilo a patent byl Ceskoslovensku priznan a je celosvetove respektovan a placen, nevim.

                    • embecko

                      Videl jsem o tom kdysi porad, ve kterem jakysi soudruh Japonec vysvetloval, ze cesti soudruzi maji skvele napady, jen si s nimi pak nevi rady.
                      Socik zmutoval v klientelistickou spolecnost, chovajici se k narodnimu bohatstvi stejne, jako polistopadove kadry. Nikdo uceny z nebe nespadl, privatizacni sibri se ucili remesla u normalizacnich soudruhu (a casto byli identickymi osobami).
                      Vse vysvetlujici otazka: Pokud za sociku prevazovalo to dobre, proc dnes chodi Astr vzhuru nohama a proc bylo v listopadu 89 na ulicich tolik lidi?

                    • Kamil Mudra

                      „Pokud za sociku prevazovalo to dobre, proc dnes chodi Astr vzhuru nohama a proc bylo v listopadu 89 na ulicich tolik lidi?“
                      Protože to dobré bylo považováno za samozřejmost a nedobré na sebe naopak poutalo pozornost. Následkem toho měl snad každý nějakou představu o tom jak by to mohlo být lepší a naivně věřil tomu že se právě ta jeho naplní. Nu – některým se i naplnila. V mnoha případech ke škodě ostatních.

                    • kočka šklíba

                      Přesně, vystihl jste to dokonale. Jenže jsme se spletli, to dobré hodně rychlo zmizelo a to co jsme považovali za dobré na západě (snad kromě cestování a takových dá se říci prkotin jako například spoustu zboží, ovšem převážně nevalné kvality ) se ukázalo jako chiméra, případně se rychle zvrhlo v něco co se dá nazvat špatným snem.

                    • Saul

                      „Protože to dobré bylo považováno za samozřejmost a nedobré na sebe naopak poutalo pozornost. Následkem toho měl snad každý nějakou představu o tom jak by to mohlo být lepší a naivně věřil tomu že se právě ta jeho naplní.“

                      Naplňování svých představ,byť naivních ,je snad jedna ze základních lidských potřeb, kterou mají lidé stále.
                      Takže jako odpověď na otázku, proč bylo v 89. oproti dnešku na ulicích tolik lidí ,mi to moc smysl nedává.
                      Ledaže by jste to myslel jako skóre 1:0 pro současný systém.
                      Ale to asi ne,že?

                    • vittta

                      Mysleli jsme, že existuje dokonalá společnost, a ta že je na tom západě, Saxi.
                      Dneska už víme, že dokonalá společnost neexistuje, a navíc, že režimy se mění každou generaci, ať už se jmenují jakkoliv.
                      Dnešní zklamání nepochází ani tak z toho, že by to tehdy bylo tak super, ale spíš z toho, že dneska je to v mnohých ohledech horší, a že to horší ještě bude.
                      Ale…to jsme tady už probírali.
                      Socialismus by se stejně propadl sám do sebe, ne ale tím systémem jako takovým, ale vlivem výměny generací, a určitou degenarcí vládnoucích skupin.
                      Stejně tak se zhroutí sociální kapitalismus, a zase bude asi ještě hůř, a pak ještě hůř- a pak revoluce všechno smete a začne to zase znovu, pořád dokola.

                    • embecko

                      „Protože to dobré bylo považováno za samozřejmost a nedobré na sebe naopak poutalo pozornost.“
                      Ono zalezelo na tom, co jsi delal a kde jsi bydlel. Treba remeslnici to meli docela dobre, protoze si vedeli rady a meli pristup jak k materialum, tak i dobre kontakty na kolegy. Taktez bydleni v panelaku/ cinzaku nebylo spatne, zvlaste v tech druzstevnich, s primym kontaktem na vykonne predsednictvo.
                      Ovsem verejne sluzby, bydleni v soukromem, anebo statnich starych bytech, to uz byla katastrofa. Ja bydlel „vsude“ a nejvetsi horor bylo statni podkrovi na Male Strane, kde na sebe poutala pozornost derava strecha (a lavory na podlaze), zacpane odpady, ci vecne vypadavajici elektrika s elektromery na chodbe u vchodu (jen tak nalepene na zdi bez rozvodne skrine), na ktere byla nacerno napojena pulka vedlejsiho baraku.
                      Z 5 let jsem mel tehle staroprazske romantiky tak pokrk, ze jsem jsem vypalil, az se mi protocily pneumatiky. Jednani s OPBH tragedie, sluzby bez znamosti nula…prisel jsem z prace a pustil jsem se do druhe smeny vecneho Pat & Matovani.
                      Jsou 2 skupiny lidi: ta, ktere nevadi klientelismus a ta, ktere vadi. A pritom nehodnotim, kdo z nich ma pravdu. Podle meho se v Listopadu na ulicich sesli predevsim ti druzi, kteri uz meli dost vecneho shaneni znamosti, podplaceni a nejistoty.
                      To nejistoty schvalne podtrhavam, protoze na konci normalizace byl uz vseobecny etos zmaru a rozkladu tak silny, ze zacal byt vaznym spolecenskym problemem. Vsude se chlastalo a kde se dalo, tam se kradlo a predevsim…beznemu obcanu byly upirany sluzby, na ktere mel narok (at zakonny, tak mravni). Co „vylet do sveta“ to riziko, jak to vlastne dopadne…tim trpeli hlavne lide s malymi detmi. Pamatuji na utapnuteho inzenyra se 4 detmi na jedne horske chajde, jak ho moboval spravce- treba tim, ze zakazal chodit detem do koupelny, protoze ta je jen pro dospele a pod. Nakonec mu ukradl i lyze a pak se mu smal do oci. Co mohl chudak delat? Rekreaci si zaplatil deti se na ni tesily, tak to zabalit a zkazit jim prazdniny? Anebo si jit nekam stezovat? Kam? Postavit se parte vecne opilych spravcu chaty a vyridit si to s nimi jako ve westernu?
                      Takovychle „socialistickych ponizovacek“ mam v pameti cele hafo….neni divu, ze lidem nakonec, jakmile to slo, bouchly saze…hlavne tem slusnym, co touzili po uplne normalnim poradku a nejak bezne fungujici spolecnosti.

                      Tim odpovidam i na citat nahore: dobre bylo povazovano za samozrejmost, to ano, ale dobreho bylo cim dal tim mene a mene. A to, co poutalo „pozornost“ (jaky eufemismus) byly existencni starosti, kterych si neslo nejen nevsimnout, ale ohrozovaly uz i chod rodiny (a nekdy i jeji zdravi).

                    • embecko

                      „Mysleli jsme, že existuje dokonalá společnost, a ta že je na tom západě, Saxi.“
                      Ano, mysleli…ovsem v dejinach nemuzou nastat 2 historicke okamziky soucasne a tudiz neslo porovnat. Takze uvahu o dokonalem zapade bych za chybnou nepovazoval, nebot vysla z racionalniho vyhodnoceni situace stavajici, socialistcke.
                      Touha po dokonale zapadni spolecnosti vyverala jen a pouze z nedokonalosti te socialisticke.
                      A jiste, mluvili jsme uz o tom…a budeme mluvit jeste dlouho :o)
                      Me treba irituje az mrzi, ze pokud se dava sociku takova vysoka znamka, pak to znamena, ze resenim je navrat zpet (viz treba utrapene blogy Tarasovy, vecne omilajici bestialitu stalinismu a blaho socialniho kapitalistickeho statu).
                      To pak vede k chybnym navrhum reseni, z cehoz ma kapous samozrejme radost. Vzdyt si to vem, at vlezes na alternativu, anebo mainstream, vsude padaji jen navrhy na vice socialismu. A ti konzervativni pravicaci, kteri vice socialismu odmitaji, chteji take jen vice socialismu, jen pokracujiciho jinymi prostredky pro jinou skupinu lidi.

                      A ze je to ted horsi…tak proc lide voli stale dokola ty same strany? Ja ti reknu proc…protoze je jim jedno, jestli se maji hure, anebo ne; lidsky vztah ke svetu je utvaren je utvaren jinymi zjistenimi, nezli jestli je vsechno v poradku. V pripade lidi jde jen o preskok jiskry „chci-> mam“, aniz by tom hrala roli kvalita chtene a i ziskaneho.
                      Z toho vyplyva, ze vzdy budou lide, co se budou mit spatne (z dnesniho pohledu hure) a to aniz by jim to nejak zasadne vadilo. Na tom stoji cela teorie moci, mocni totiz zjistili, ze lide vydrzi vsechno a ze se ve svych rozhodnutich nemusi nijak omezovat.
                      Uvahami o dobrodinni socialismu si jen palis prsty za nekoho druheho, kdo o takovou pomoc nestoji.

                    • vittta

                      Západ tehdy těžil jen z toho našeho socialismu.
                      Však tam by se také tak dobře neměli, nebýt tehdy dva světy.
                      Více socialismu není řešení, dvakrát navíc nelze vstoupit do jedné řeky.
                      Co bylo, bylo.
                      Ale musím říci, že reálný socialismus měl k praktické pravicovosti asi tak 10x blíže, jak socialismus současné EU.
                      A to je dost děsivé poznání.

                  • Kamil Mudra

                    „Takových příkladů by se jistě dalo najít mnoho, ale pro ilustraci to stačí.“
                    Ano, broku, přesně tak a jsem rád že jste je uvedl. Proto píši o tom potenciálu který v lidech byl. Jen jsem přesvědčen že ani zdaleka nebyl využit a stimulován v té míře v jaké mohl být. Vámi uvedení chlapi dostali vyznamenání a hrču peněz. Jiní se dočkali jen toho vyznamenání nebo vyvěšení na podnikové nástěnce a drobného jednorázového „všimného“, snaha mnoha dalších skončila někde na dně šuplíků v podnikových archivech. Záleželo na tom pod jakým vedením ten který člověk pracoval. Takže je to tak jak píše Astr – oboje platí. To hlavní však na tom je skutečnost že jsme nebyli žádný národ líných lemplů, jak se dnes mnozí obhajovači současného stavu naší země snaží tu minulost prezentovat.

                  • Ondřej

                    Trh koupelnového vybavení nabízí širokou škálu vanových materiálů jako je akrylát, smaltovaná ocel, litý mramor, dřevo, kámen nebo i sklo. Dřevo, kámen, mramor a sklo jsou vzhledem ke své ceně spíš designovou záležitostí, nejrozšířenější tedy stále zůstává akrylát popř. smaltovaná ocel.

                    Než technologický pokrok objevil výhody akrylátu, byla nejrozšířenější smaltovaná ocel. I dnes si drží pozici uznávaného, trendového i funkčního materiálu . Její výhody spočívají v bytelnosti, tuhosti a dlouhé životnosti, jdou však ruku v ruce i s nevýhodami. Vana ze smaltované oceli je „hlučná“, materiál je křehký, snadno se odloupne, rezonuje a odebírá teplo. Vana se tak pocitově jeví jako studená.

                    Tuto vlastnost převrací v opak vana akrylátová. Akrylát je materiál, který se při napouštění vany rychle zahřívá a udržuje teplo, vana tak zůstává dlouho příjemná. Dlouhodobě si zachovává svůj tvar, její povrch je lesklý a neporézní, příjemný na dotek, snadno se čistí a má antibakteriální vlastnosti. Podle způsobu výroby akrylátových desek rozlišujeme akrylát extrudovaný a litý. Výrazně kvalitnější je litý akrylát, který je mechanicky i chemicky velmi odolný. Potřebnou tuhost akrylát získává vyztužováním, a to buď laminátem nebo polyuretanovou technologií.

                    Polymethylmethakrylát – Materiál byl vyvinut v laboratořích roku 1928 a uveden na trh roku 1933 společností Rohm and Haas.Světová výroba PMMA činí ročně asi 0,5 milionů tun, z nichž asi 50 % lité produkty. Světová výroba stále roste.

                    To jen na dokreslen, protože pokrok a využitelnost inovací přeci jen určuje trh a sám zákazník….Pochvala a pýcha na tom co jsem dokázal by měl být (jako u prodejců oněch vysavačů zn. Electrolux tak krásně ztvárněném v románu „Smrt krásných srnců“) až sám fakt, jak ty úžasné vynálezy oceňují lidé, co si je koupí, (tedy jestli si vůbec koupí)…

  39. Ondřej

    Je 8.43. Pomyslně bude zvonit. Ale v lavicích nikdo nesedí. VYJDI VEN! ….a všichni vyšli ven před kampus na pražském Ovocném trhu č. 5.

    Panuje všeobecná shoda, že není možné mlčet k osobnímu sobectví těch, kdo ať jako občané coby fyzické osoby, tak firmy coby právnické osoby, za účelem osobního pohodlí a zisku ničili tuto planetu exhalacemi CO2. Fotodokumetace této akce bude na webu a odkazy budou zveřejněny.

    • astraustralia

      Uvadeno jako prvni zprava vsech TV kanalu zde.
      Na New Zealand ale s problemem pro Australii ze se jedna o cloveka narozeneho zde.
      Jeden ze střelců čin vysílal na sociální sítě a před střelbou zveřejnil dlouhé prohlášení vysvětlující jeho motivaci, uvedl deník. Manifest je plný protiimigračních a protimuslimských prohlášení.

      Dalsi ukaz „uspesnosti“ multikulturalismu.
      Nekteri lide to proste neskousnou.
      Je jich sice malo ale nadelaji mnoho skod.

      Stejne argumentuji mirumilovni muslimove kdyz rikaji ze s tou mensinou ktera by chtela povrazdit nemuslimy nesouhlasi.
      Bohuzel smeruje to k tomu ze bude stale hure.
      Bude mnoho odsuzujicich komentaru s vysledkem vice policistu a vojaku se samopaly po ulicich a pred kostely !

      Pred casem, kdy se to jeste smelo, Merkel, Cameron i president Frantiku priznali a rekli ze multiculturalismus selhal.
      Nebezpeci stretu tu proste je a stale visi ve vzduchu. Staci mala jiskra a uz to hori.
      Policie se samopaly na prsou necini Pariz Londyn Stockholm necimi ta mista bezpecnejsimi, Jen budou drive na miste cinu.
      Stret kultur misto multikulturniho obohaceni ktere se nekona.
      Ruzni dobrodejove a slunickari se divi se tohle vetsina lidi nechce.
      Oni maji dojem ze se kona a pokud ne ze to je chyba obyvatel v miste dlouhodobe zijicich.
      Kdy vlady konecne vyslysi mineni lidu ?

      • vittta

        Ozbrojení vojáci také mohou operativně zasahovat proti vlastním lidem, když třeba někdo šíří nenávist.
        To bude nakonec výsledek.

        • astraustralia

          Muž za sebou zanechal také mnohastránkový manifest, ve kterém hovoří o motivaci k brutálnímu útoku. Australan chtěl podle svých slov pomstít stovky tisíc lidí, kteří zemřeli v průběhu historie v Evropě kvůli cizím vetřelcům. Autor prohlášení se označuje za osmadvacetiletého obyčejného bílého muže, který pochází z dělnické rodiny. Muž podle svých slov podporuje kohokoliv, kdo bojuje proti „etnické a kulturní genocidě“, například útok norského masového vraha Anderse Breivika.

          Kazdy nasilnik ma nejakou motivaci:-(
          Meli ji i ti kteri vrazdili a rezali hlavy svym nepratelum v Chalifatu ve jmenu Allaha !

          • Observer

            Myslim ze by vas vsechny bile immigranty do Australie meli Aboringici vystrilet. Za ten multikulti bordel trestancu, kterym jste jim znicili krasny monokulturni svetadil. Kde berete Astre tu drzost zvanit vase blaboly, kdyz jste sam immigrant?

            • astraustralia

              Mate pravdu. spravne jste Observoval, jen ne vystrilet ale na prvni pristehovalce sli s bumerangy a ospepy.
              Anglicke vojsko odpovidalo strelbou.
              Opravte Astrovo zvaneni a zacnete s nezvanenim.
              Treba tim ze rozeberete v cem zvanim a co Vy povazujete za blaboly.

              Vypada to ze se tu objevil novy obohacovac :-)
              Hezky weekend preji Observere :-)

              • Observer

                Sam svymi slovy potvrzujete, ze jste vlastne jen potomek a prospechar z udalosti horsich nez Americka invaze do Iraku. Yankees aspon meli dost rozumu na to aby odtud odtahli, vy jste se v ukradene zemi uhnizdil a ted “ji branite proti immigrantum”. Uz vam dochazi mira vaseho pokrytectvi i.e. blabolu?
                Natvrdly buran vitta aspon sedi doma na prdeli.

                • Janika

                  Tohle je velmi ošklivá demagogie, Observere, a osobní napadení. Nevím, o co vám jde, klidně Vám zapnu schvalování komentářů, pokud budete takto pokračovat.

                  • vittta

                    Celkem obstojný fanatik, jak vidno.
                    Sám toho tady moc intelektuálního nenapsal, ale za to už v jednom textu ofrankoval dva stálé komentátory.
                    Jinými slovy, na diskuzi nemá, a tak holt musí útočit oklikou.
                    Sluníčková klasika.
                    Názor žádný, ale za to přesně ví, kdo má názor špatný, a kdo je nějaký blb, buran, nebo drzoun…nebo jak to napsal…jo, drzoun a bláboly vlepil Astrovi.
                    To jsou mi věci.

                    • astraustralia

                      vittta,
                      Observer a jeho komentar svedci vice o urovni pisatele nez o popisovane situaci a ovoci multikulturalsmu.
                      Srovnavat „Yankees“ a jejich invazi do Iraku s
                      prijezdem Cooka pred temer 300 lety do Australie a naslednym osidlovanim zeme
                      napsat ze se jedna o udalost horsi nez vstup Americke armady do Iraku
                      to chce mimoradnou uroven a pohled na vec ktery takove srovnani umoznuje.
                      Takovy pohled lze aplikovat i na radu jinych udalosti, na vice nez 400 let starou udalost
                      kdy Evropane objevili Ameriku a zacali s osidlovanim,
                      kdyz Pizzaro vstoupil do Jizni Ameriky a zacalo osidlovani tam,
                      kdyz Burove kteri behem 17 a 18 stoleti emigrovali z Evropy do Jizni Afriky.
                      Co Albanci v Kosovu ktere se behem pul stoleti tak rozmnozili ze precislili puvodni obyvatele?
                      Take se v „ukradene zemi uhnizdili“ ? (terminus technicus Observera)
                      Kam az a jak daleko zpet pujdou lide kteri „ukradene zeme“ vidi jako Observer?
                      Chteji jit az do 5 stoleti kdy Chazari vytlacili z oblasti dnesni Ukrajiny Slovany smerem na zapad?
                      Tim ze se Slovane presunuli na uzemi dnes zvane CR Slovensko Polsko a precislili puvodni Keltske obyvatelstvo
                      take to byly ukradene zeme? Ktere nebyly ?

                      Kam az a co az je a co neni spravne?
                      Na odpovedi se neshodnou dnes ani nejmoudrejsi hlavy kteri maji nastudovano mezinarodni pravo.
                      Tim mene nam daji odpoved lide s myslenim a vyjadrovanim Observeru.
                      Na vic nez osobni vypady nemaji :-(

                    • vittta

                      Musel být pěkně nasraný, když se takto trapně odkryl, a udělal ze sebe totálního idiota.
                      A jasně, je to přesně tak, v krátké historii lidstva se to děje prakticky pořád, ale Observer (a spol) vidí za vším bělochy, to je třeba vyzdvihnout.
                      Ve skutečnosti to samé dělali- A DĚLAJÍ černí, rudí, přičmoudlí i žlutí odjakživa.
                      Stačí na to jen převaha, ať už umělá (Saxem popsaná mušketová válka) nebo přirozená (průmyslová revoluce bělochů).

          • Ondřej

            Ale koho chtěl pomstít, kdyz u toho hajloval, že by ty co si mysleli že jsou nadlidé a nakonec museli utírat stoly na dálničních odpočívadlech pro Rumunech a Turcích, když na ne po denacifikace lepší místo ve společnosti než u košťat a hadru na nádobí nezbylo?

      • vittta

        Tys čekal něco jiného, vole?
        I bílí umí vraždit nevinné.
        Normální lidé věděli, že to tak dopadne, a já osobně jsem na to asi 1000x upozorňoval, že sluníčka prolijí krev nevinných.
        Můžeš 1000x tvrdit, že tady vraždili nějací radikálové, a extremisté, ale on jen tak někdo někoho nezabije, jmenovitě zhýčkaní bílí civilové, spíše už měli všeho dost.
        A jedna věc je jistá.
        Kdyby tam žádní muslimové nebyli, nikdo by nikoho nezabil.
        A myslím, že kdyby byli muslimové jako celek opravdu mírumilovní a tolerantní, tak by se také nevraždilo.
        Já si totiž nějak nedovedu představit, že by bílí extremisté vraždili v budhistické svatyni.
        Takže na tu otázku- nejsem spokojený, ale především, nejsem překvapený.
        V každém případě, už „to“ začalo, příklady totiž táhnou, milej zlatej.
        Zvykej si, a modli se, aby někdo tobě blízký nebyl v nepravý čas na nepravém místě.
        Ale pamatuj, že jsi to byl TY, kdo to zavinil.
        TY a tobě podobní.

        • Saul

          „Můžeš 1000x tvrdit, že tady vraždili nějací radikálové, a extremisté,“
          Vraždili?
          Není to moc silný výraz?
          Prostě jen hoši vzali spravedlnost do svých rukou,ne?
          Hrdinové, o kterých máš TY zatím jen vlhké sny.

        • Saul

          „Já si totiž nějak nedovedu představit, že by bílí extremisté vraždili v budhistické svatyni.“
          Tak ty jsi blb bez představivosti, naštěstí si ale nic představovat nemusíš.
          Já ti pomohu něčím z reality..
          Příklad buddhistické svatyně ti sice nenabídnu, ale např. střelba do bílých dětí z ideologických motivů stejných jako nyní, to už tu celkem nedávno bylo.
          https://cs.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik

          • kočka šklíba

            Chcete porovnávat dva teroristické činy? Mohli bychom tady tedy vytáhnout zase Bataclan a další teroristické útoky, ale i u nás toho střelce z Uherského Brodu, ale proč? Pachatelé všech těchto činů by už nikdy neměli vylézt z vězení nebo tam kde mají ještě trest smrti, tak ho dostat. Vždycky umírají nevinní lidé. Je tu ale jedno malé ale, Breivik byl rodilý Nor, povraždil spoustu lidí. Ale proč si zvát a přijímat další potenciálně nebezpečné lidi, když nebezpečí hrozí i od místních? Proč zhoršovat situaci? A že mezi příchozímu jsou radikálové se dokonce dočteme u v mainstreamu.

          • vittta

            No vidíš.
            Příklad budhistické svatyně nenabídneš- a to byl přitom základ mojí úvahy.
            Na ty, co nedělají potíže nikdo neútočí.
            Breivik neútočil na bílé děti, byly to děti multikulturní, všech barev, ale byly to především děti sociálně demokratické, to byl nějaký sejšn té partaje.
            Takže klasický politický zločin.
            Breivik byl velice konkrétní, a důvod jeho činu je dnes čím dál zřejmější, byť obludný zločin nelze asi ničím ospravedlnit.

              • vittta

                A také volič Zemana, vole.
                Ale nejsou všechny bílé, že ne.
                Takže jsem měl jako vždycky pravdu, protože já bílou od černé poznám.
                Navíc jich tam je nějak málo, těch zavražděných bylo tehdy nějak kolem 60, ne?
                A stojíš si asi na vedení, takže jen pro tebe.
                Ne, muslimové nejsou na vině, ty jen dělají to, co je jim přirozené, tedy obsazují území, mnozí z nich násilím.
                Na vině jsou ti, co je do svých zemí pouštějí, a ještě je omlouvají, když něco provedou, či rovnou kriminalizují ty, kteří na to, že něco provedli, poukáží.
                Tohle se stalo, a já tvrdil, že se to stane.
                Nebyl jsem sám, ale mluvíš ke mě, takže JÁ JSEM TO PROSTĚ TVRDIL, ŽE BUDE PROLITA KREV V DŮSLEDKU TÉTO MULTIKUTURNÍ POLITIKY- i na druhé straně.
                A to se bohužel i stalo.
                A bohužel- je to teprve začátek, nyní poteče krev na obou stranách, ale bílí jsou chytřejší a disciplinovanější, a jak se bílí naučí zabíjet- což je náš handicap, protože my už to neumíme, tak to blbě dopadne.
                A já se raději dívám do usměvavých tváří, než do tváří zkřivených bolestí a hrůzou ze smrti a milejší je mi třeba šumění lesa, než střelba z pušek a nářek umírajících.
                A takový dotaz, jsem rasistické prase, nácek a demagog, jo?
                Představ si tu situaci, že fakt tohle všechno jsem.
                Myslíš, že se mě to nějak dotkne, když to napíšeš?
                Ještě jsem bílý, heterosexuální muž, zkus mi napsat i to, jestli se třeba neurazím.
                Na tobě je komické, že nemáš ani na to, abys někoho urazil.
                Ty jsi prostě jenom nula.

                • Saul

                  Tebe urazit nejde, to ja uz ani nezkousim.
                  Proste prirovnani k praseti nekoho,kdo pouzije treba takovy argument:
                  „Ale nejsou všechny bílé, že ne“
                  aby si obhajil svoji lez, ze Breivik nestrilel na bile ,ale na multikulturni deti…..
                  to opravdu nemuze byt urazka, to ber jako suche konstatovani.
                  Clovek prece prase urazit nemuze, v tom mas pravdu.
                  A jsem vlastne moc rad, co tu po tobe zustava.
                  Pach takovych tvych vykalu je tvoji nejvystiznejsi vizitkou.
                  Tak jak si znackuji zvirata svoje teritorium, tak ty si tady znackujes svoje myslenkove pochody a kazdy ma moznost videt jejich rozsah a dosah.

  40. astraustralia

    Kdyz ctu zpravy z domova, take zadna radost

    EU slozi Cesko na kolena,
    Krávy jsme porazili, zbyli nám již jen Voli….
    Přemysl Votava 3.9.2018 ČNL Ceny másla, sýrů, mléčných výrobků letí vzhůru. V supermarketech hlídáme akční nabídky.
    Místo másla, natíráme chleba lacinějším margarinem. Nedostatek másla je prý celosvětový. Pokud je to tato pohádka pravdou, tak bruselský úředník zase selhal.
    Možná, že se vymluví na čínského, indického zákazníka, který začal mazat máslem? Zcela nedávno dle médií, byl mléka nadbytek. Tedy i dojnic.
    Krávy dojily, jako divé, mlékárny odmítaly mléko vykupovat.
    Za více nadojeného mléka byly dokonce sankce. Uteklo několik měsíců a z ceny másla se nám protáčí panenky.
    Dnes je to máslo, sýry, či obilniny, zítra to bude vepřové, pozítří hovězí, za měsíc kuřecí maso a za rok třeba vajíčka….
    Nemusíme být velkými zemědělskými odborníky, stačí se jen projít českou či moravskou vesnicí, vidět krajinu kolem ní.
    Naši předkové by žasli nad prázdnými kravíny, vepříny, místo cukrovky či obilnin, by viděli jen nedozírné lány žluté řepky…
    Z vesnic mizí život, odcházejí obyvatelé, zavírají se školy, obchody, pošty, hospody, …místo prosperujících podniků, se mluví o propadu zemědělství.
    Ročně mizí pod betonem tisíce hektarů zemědělské půdy.
    Na kvalitní zemědělské půdě se staví obrovské velkosklady, desetitisíce kamionů vozí k nám potraviny, často přes půlku Evropy.
    Česká republika už po mnoho let přestává být potravinářsky soběstačná, preferují se dovozy, zejména ze „starých“ států EU.
    A to drahé máslo, to je jen důsledek této krátkozraké politiky. Stáváme se jen odbytištěm pro EU. Ničíme tím ale českou vesnici, deformujeme krajinu.
    Stačí si otevřít statistiku, porovnat vybrané údaje o stavu zemědělství. Jako ilustraci jen několik příkladů.
    Ještě v roce 1989 v českém zemědělství bylo přes milion dojnic, nyní jen 360.000. Tedy třetina. Obdobně je to u prasnic, v roce 1989 jich bylo 315. 000, nyní jen 100.000, tedy také třetina.
    Obdobný stav je i u rostlinné výroby, podobné je to u ovoce, zeleniny. I v těchto komoditách vidíme prudké poklesy produkce. U brambor dokonce je to 4x méně, než v roce 1989.
    Propad výroby je i u zeleniny, ještě v roce 1989 jí bylo na českých polích 573 tisíc tun, nyní jen 250 tisíc tun. Tedy opět méně než polovina.
    Důsledkem této krátkozraké politiky všech polistopadových vlád, je propad našeho zemědělství.
    Proto po českých silnicích se valí kamiony se zemědělskou produkcí ze států EU zejména pro zahraniční majitele našich supermarketů.
    Nespokojené zemědělce zachraňujeme jen dotacemi. Tato uvedená statistika je nemilosrdná, je jen obrazem stavu naší zemědělské politiky po roce 1989.
    Stáváme se pro EU jen výhodným odbytištěm. Rostoucí ceny másla, jsou jen důsledkem této politiky státu. Ubylo nám krav, zůstali už jen Voli.
    Přemysl Votava
    místopředseda Národní socialisté

  41. embecko

    Zvlastni je, ze utok se stal zrovna na miste, kde by to asi nikdo necekal…mozna na nejneocekavanejsim miste ze vsech.
    A jak ctu na wiki, tak i na NZ se projevil nesoulad mezi dovezenou technikou a a usporadanim tamni spolecnosti, stejne jako v Africe:
    „Někdy na počátku 19. století byly na ostrovy dovezeny první střelné zbraně – muškety, což naprosto převrátilo maorské dějiny a dalo následujícím čtyřiceti letům název „mušketové války“. Kmeny, které si muškety pořídily, se vrhly na kmeny, které nebyly takto vyzbrojeny, a začaly je vyvražďovat. V letech 1801–1840 se podle odhadů historiků uskutečnilo asi 600 válek mezi kmeny a bylo při nich zabito asi 40 000 Maorů.“

    • vittta

      To jsi neměl psát, takhle to nakonec bude vypadat, že černí se od bílých ničím neliší, možná jsou ještě horší.
      Jak mají nějakou sílu- v našem případě muškety, použijí jí k získání nějakých prebend, majetku a území vyvražděných.
      Muškety nebyly příčina, příčina byla v narušení rovnováhy, kdy byla síla poskytnuta jen někomu.
      Mít muškety a náležitý výcvik s nimi všichni, dělo by se to samé, co před tím.

Odvaž se, potom se uvidí

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

Logo WordPress.com

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit /  Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit /  Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit /  Změnit )

Připojování k %s