The Saker: Velký podvod národního Sionismu

Komentář a překlad Brok

Relativně známý bloger The Saker zveřejnil na své stránce  https://thesaker.is/ článek s názvem „The great fraud of National Zionism“, česky „Velký podvod národního Sionismu“.

Saker je syn ruských emigrantů z vlny po revolucích roku 1917. Vyrůstal a vzdělání získal ve Švýcarsku, kde určitou dobu pracoval pro stát jako vojenský analytik. Dnes žije na Floridě se svou ženou, občankou USA. Zdá se, že ve Švýcarsku nebyl příliš vítaným hlasem. Není jím ani dnes v USA a pro jistotu už založil rezervní stránku, neb jeho současné prý hrozí zrušení.


Celý článek je velmi obsažný a angličtinářům jej doporučuji pročíst pro Sakerovy logicky uspořádané postoje a vývody k situaci ve světě po 11. 9. 2001.
Dovolil jsem si přeložit jen tuto část uvedeného materiálu, protože za prvé nemám souhlas autora na překlad celého textu a za druhé, je to téma navýsost současné. Napětí mezi Západem a Ruskem houstne tak, že se dá pomalu krájet. Tato část se jmenuje „ Putin’s Russia as a civilizational threat“ tedy:

Putinovo Rusko jako hrozba civilizaci

Musím vyjasnit, proč mluvím o „Putinově Rusku“. Důvodem této volby slov je, že moderní Rusko není Ruskem 90. let ani Sovětským svazem. A ani moderní Rusko není stejné Rusko jako před rokem 1917. Dále chci zdůraznit, že Putinovo Rusko je projektem, pohyblivým cílem, částečně realizovaným potenciálem – ale dosud není stabilním, hotovým „produktem“ (v minulosti jsem psal o těchto otázkách, tady, tady a tady). V Rusku však můžeme vidět řadu velmi zajímavých jevů.

Za prvé, drtivá většina ruského lidu odmítá „demokracii“ v západním stylu a její tzv. „hodnoty“. Po téměř dvou desetiletích hrubého porušování každé jednotlivé normy Západ, který sám sebe po staletí zobrazoval jako důvěryhodný zdroj morální nebo politické inspirace, se nyní se stal smrtícím (roadkills). Pochopte – Rusové chtějí vládu skutečných lidí, skutečnou „demokracii“, pokud chcete, prostě ne tu západního modelu. Chtějí svou vlastní, jedinečnou ruskou demokracii.

Za druhé, Rusko otevřeně a systematicky odhaluje pokrytectví Anglo-Sionistické říše. Na mysl přichází historický projev Putina v Mnichově nebo v OSN.

Za třetí, Rusko je částečně muslimskou zemí! Nemá muslimskou většinu a islámské zvyky a tradice jsou většinou drženy pouze menšinou muslimů (stejně jako křesťanské tradice drží menšina nominálně „ortodoxních“ křesťanů). Jde o toto: pro Rusy nejsou muslimové nějakým typem „děsivých cizinců“, kteří napadnou vaši vesnici a zničí váš způsob života. Historicky, Rusko mělo strašné vztahy (včetně 12 válek) s Tureckem a poněkud kostrbaté vztahy s jinými muslimskými zeměmi (zde myslím na Írán). Rusové ale také žili v míru se svými muslimskými sousedy po staletí a jsou si toho velmi dobře vědomi. To znamená, že Rusové mají mnohem širší spektrum zkušeností s muslimy a islámem, některé dobré, některé špatné a některé naprosto hrozné než Západ. To, co Rusové znají a činí je tak dramaticky odlišnými od většiny lidí na Západě, je názor, že mírové soužití s tradičním islámem je dobře možné. Vše záleží na konkrétním typu muslimů, se kterými se máte co dělat.

Nakonec, zatímco křesťanství v Rusku stále bojuje o místo ve společnosti, není pochyb o tom, že většina Rusů dává přednost tradičním hodnotám křesťanství oproti tomu druhu „křesťanství“ kde „všechno se smí“ nebo také, „všechno má svou cenu“, která tvoří „duchovní“ jádro post-křesťanské materialistické společnosti Západu. To je důvod, proč je většina Rusů jasně „genderově diferencovaných“ – muži vypadají a jednají jako muži, ženy vypadají a jednají jako ženy a různým LGBTTQQIAAP_________ (přidejte více písmen, pokud jste tak nakloněni, což bude více „inkluzivních“) říkají, aby si své „Pride parade“ drželi jinde.

Potud překlad. Pokud se vám zdá, že Saker si idealizuje situaci v RF, souhlasím. Na druhé straně, jeho názor je snad hoden zamyšlení zvláště vzhledem k vyznění celého článku.

Jeden komentář

  1. Janika

    Když čtu o soužití různých národů v Rusku, jak se o něm také píše v předposledním odstavci překladu, vybaví se mi tenhle obrázek z blogu pana Lopatnikova: https://ic.pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/12710181/342167/342167_800.jpg
    A jistě, že není a nebylo vždy idylické, ale bylo a je možné. Někdy a někde, za určitých podmínek, je možné soužití s tradičním islámem. Rusové s tím mají zkušenosti. A než se vittta chopí válečné sekery a začne křepčit válečné tance, tak upozorňuji, že nic víc, než co jsem napsala, tím nechci říct, ani otevřít hranice muslimské invazi k nám.
    Také vztah Rusů k tradičním křesťanským hodnotám má něco do sebe. My vlastně ten úpadek kulturnosti, morálky bereme jako „pokrok“ a na ty, kdo jsou zastánci starých zásad se díváme jako na zpátečníky.

    • vittta

      Hlavně nepropadej nějakého přehnanému nadšení.
      Rusové dobře vědí, jak zajistit mírové soužití s muslimy.
      Když muslimové zlobí- a oni zlobí jako kdekoliv jinde- tak od toho mají silnou armádu, a převrátí jejich zemi v prach a popel.
      A pak muslimové zase normálně fungují.

      • brok

        Možná je to proto, že oni žijí VEDLE sebe a nepokouší se o umělou asimilaci jedněch s druhými. Díval jsem se na video, jak jezdí Turkmeni (muslimové) na práci do Ruska. Z jedné vesnice přes léto muži zmizí do Ruska a ženy s dětmi zase do hor pást krávy. Muži dělají na stavbě rodinných domů u jednoho Rusa,stavitele, který si je namůže vynachválit. Oni žijí v maringotkách podle svého a jediný problém mají, když není co dělat. Není vidět, že by nad nimi stála nějaká hrozba.

        • Kamil Mudra

          To je tím že RF je dostatečně velká aby si každý národ mohl žít ve svém prostoru po svém. Jde o přirozenou formu multikulturalismu při které je sdíleno jen to oč je zájem a není vnucováno to oč zájem není. Ti lidé v té atmosféře vyrůstají a to se pak promítne i do toho jak se chovají když se vyskytují v prostoru sdíleném. Vědomí toho že doma mají své jisté eliminuje potřebu prosazovat to své v jiném prostředí. Hranice jsou už dlouho dány geograficky a nikoli ideologicky a tak se většinově chovají podle pravidla: „Doma jez co máš a jinde co ti nabídnou.“ Oni nad sebou potenciální klacek pro udržení pořádku mají ale jako hrozbu ho nevnímají stejně jako my např. nevnímáme jako hrozbu naši policii pokud se chováme v mantinelech nastavených pravidel.

          • tresen

            Ovšem nedej Bůh anebo Alláh, aby některý neruský národ v rámci RF napadlo, že by to šlo i mimo rámec RF. A vůbec by se přitom nejednalo o to, že by chtěli něco vnucovat jiným.
            Kam se hrabou Španělé, jak si poradili s Katalánci, proti Rusům, jak zatočili s Čečnou.
            Z toho dění vzešel jeden z dodnes živých islamistických argumentů, že teror je to jediné a pravé, co platí na nevěřící.

            • brok

              Snad si nemyslíte, že povstání v Čečně bylo spontánní? Byla to iniciativa proslulého spolku na tři písmena, téhož, co podporoval džihád proti Rusům v Afganistanu.

            • vittta

              No vidíte, Američané kvůli Kubě rozpoutali pomalu III. světovou.
              A to ani Kuba neleží v USA.
              Vy máte takové selektivní argumenty, co u jednoho může vadit, u jiného je nejen normální, ale žádoucí.
              Rusko si MUSÍ udělat doma pořádek, a udělalo to po svém.
              Kromě toho- píše to Brok- moc bych se divil, že by chtěli Čečenci vydobít právo na sebeurčení.
              Svět je zlej, Třešni, a i Rusko může být někdy zlé.
              Ale není samozřejmě samo, a Rusové ještě jsou velice kultivovaní, v hájení svých zájmů.

              • tresen

                Čečenci neměli problém se sebeurčením, šlo pouze o ruský názor, kde všude je „doma“.

                  • tresen

                    Je to reakce na tu vaši větu, že Rusko si musí doma udělat pořádek. Čečenci se domnívali, že v Čečně jsou doma oni. Jako jeden z původních kavkazských národů to brali vždycky hrdě a nesmlouvavě.
                    Pokud jde o pojem domova a o jeho obranu, když se na ně někdo sápe, dokážou být tvrdí a krutí a nedbat na přesilu. Holt praví zástupci europoidních lidí bez nejrůznějších etnických příměsí, na rozdíl od Rusů.
                    U mne ale silně klesli v úctě potom, co se dopouštěli útoků na civilisty.

                    • vittta

                      Kdo se na ně sápal, dokud byli loajální imperiu?
                      Sluníčková válka, hodně mrtvých, krve, trosek, a nakonec výhra Ruska, s pomocí samotných Čečenců, kteří velice svižně zjistili, že Rus jim dá za menší ústupek pokoj, zatímco s Amíkem, či nějakým dejme tomu jiným provokatérem, budou válčit celé dekády, a nakonec jako národ zmizí, a to právně i morálně.
                      Útoky na civilisty byla ta největší provokace, protože to dokonce bylo i na děti, a to si žádný normální národ nenechá líbit, reakce byla brutální a tak nějak, co byste jako čekala?

                    • Saul

                      „….protože to dokonce bylo i na děti, a to si žádný normální národ nenechá líbit, reakce byla brutální a tak nějak, co byste jako čekala??

                      Útok čečenských teroristů na děti v Beslanu se odehrál v roce 2004.
                      Tedy několik let po skončení 2. čečenské války a v době, kdy už nejen Groznyj ležel po ruském kobercovém bombardování dávno v troskách a pod nimi i statisíce čečenských civilistů.
                      V roce 2004 už Rusko do Čečenska a jeho promoskevské vlády pumpovalo miliardy rublů a pokračuje v tom i po Beslanu dále až do dneška.
                      Ty brutálně užvaněná „brutální reakce“

          • vittta

            Válka v Čečensku se tomu vymkla, a dneska jsou Čečenci oporou ozbrojených sil.
            Oni fungují, ale musí se jim ukázat, že když fungovat nebudou, něco se stane.
            To se musí ukázat i normálním lidem, ale normální lidé jsou ten homogenní celek, a muslimové mezi ně prostě nepatří, na ně se musí jinak.
            To máš jak tady cigoši, dej jim úplně stejné hrozby a stejné výhody jako Čechům, a cigoši si z hrozeb nic nedělají ale výhody vymačkají až do dna.
            Prostě se na ně musí jinak.
            To je tragedie Evropy a právě tomu se říká sluníčkysmus.
            Všem stejně.
            Výsledek je, že ti barevní se okamžitě začnou vymykat.
            Silové složky ještě uberou, aby se jich nedotkli (spolupráce s místními kolaboranty, kteří jsou na invazi vesměs nějak ekonomicky navázáni je běžná všude) a dají jim fakticky větší práva, jak domácím, ale výsledek je samozřejmě ještě horší, a pak zas horší, a nakonec už si minorita z majority nedělá vůbec nic, a že je nebijí a nebodají a neokrádají na počkání je jenom ten bilogický efekt, jako když se tygr nažere.
            Také je líný se zvednout.
            K tomu v minulém vláknu, tedy k jakémusi plánu elit.
            Je mi předkládáno, hlavně Pacifistou, že je nějaký plán, a v tom plánu jde o nějaké prebendy.
            A že tihle a tamti něco řídí, a jsou dobře organizovaní a tohle všechno, jak to vše zapadá.
            No…
            Teď třeba elity chtějí omezit počet lidí na zemi, to tam myslím Pacifista měl, a vesměs to mají všichni konspirátoři.
            A já to čtu, a všechno do sebe zapadá, a já se zeptám:
            Když jsou tak organizovaní a mají dlouhodobý plán, jak je možné, že je na zemi pomalu 8 000 000 000 lidí?
            Jediné vysvětelní dlouhodobého plánu je, že to tak chtěli.
            Pak ale nerozumím tomu, co tak najednou nechtějí.
            Jasně, 8 mld lidí něco spotřebuje, to je kšeft, ale pokud to byl plán, nač nyní počet snižovat?
            A najednou to už do sebe nezapadá ani trochu, protože pokud to tak chtěli, tak to mají, a není důvod cokoliv měnit, tedy v překladu, není důvod populaci snižovat, ale pouze udržet na tomto stavu.
            A pokud jí chtějí snížit, pak se něco posralo, ale to už by pak tak dobří organizátoři nebyli.
            A tak mohu pokračovat, když na to přijde.

            • tresen

              Když už tady máváte slůvky jako normální lidi a barevní, kam řadíte třeba právě ty zmíněné Čečence?

            • Kamil Mudra

              „Jediné vysvětlení dlouhodobého plánu je, že to tak chtěli.“
              Já myslím že nechtěli. Ale to víš – nejsou to žádní bohové – aby luskli prsty a bylo po jejich. Pokud by takoví byli, nemělo by smysl se tím jejich kutěním zabývat. Prostě bys si mohl říct: „Inu to je osud.“ a složit ruce do klína.

              • vittta

                Jasně, že nechtěli.
                Proto také nevěřím těm všem plánům a elitám a všemu kolem.
                Něco se stalo, třeba je 8 000 000 000 lidí, a ti bohatí se z toho snaží něco vytřískat.
                Né to vyřešit, ale něco z toho jen vytřískat.
                Ekonomicky, i politicky.

                • Kamil Mudra

                  Mno, když už se situace hrotí až k možnému zničení všeho živého na Zemi, tak by nebylo nic divného na tom že by se snažili „vytřískat“ i vlastní přežití. Bunkry nejsou řešení tak už jim zbývá jen globální působení na mezinárodní scéně i za cenu jakýchkoli kolaterálních ztrát. Evropa sem nebo tam, o národ méně nebo více, nic z toho pro ně nehraje roli dokud oblohu nekřižují rakety s atomovými hlavicemi. Ježe my, prostí lidé, jsme do těch kolaterálních ztrát zahrnuti zcela automaticky a tak nám nezbývá než se o způsob toho jejich řešení zajímat a dělat co můžeme aby ty ztráty byly co nejmenší.

          • brok

            V pořádku, akorát že Turkestan není v Rusku, ale v Hindukúši.

            • Kamil Mudra

              No ale do té doby byl nějakých osmdesát let svazovou republikou SSSR, pokud se nemýlím. Asi před rokem jsem si povídal s člověkem který tam strávil asi měsíc a bydlel u domácích v nějaké osadě a ten říkal že tam na SSSR vzpomínají s nostalgií.
              Ale já jsem svým komentářem reagoval na první větu vašeho komentáře o tom žití vedle sebe.

  2. pacifista

    My vlastně ten úpadek kulturnosti, morálky bereme jako „pokrok“ a na ty, kdo jsou zastánci starých zásad se díváme jako na zpátečníky.*
    Přesně tak. To mohu podepsat.

  3. grasyk

    Taky bych přinesl trošku do mlýna. Že rozhodně nejsem zastáncem jakéhokoli organizovaného náboženství, to jistě nemusím nijak zvlášť rozvíjet. Ale islám je stejně „hodnotným“ náboženstvím, jako křesťanství či budhismus. Nic víc, nic míň. Podle mého laického názoru jen nějaká vrstva, mající eminentní zájem na napadení arabských států, dobře zorganizovala (samosebou se jednalo o dlohodobý proces) militantní skupiny náboženských fanatiků. Aspoň tak se mi to jeví.
    Tím zadělali jednak na „všeobecné odsouzení“ islámu a jednak na „legální“ vměšování do vnitrostátních záležitostí arabských zemí. Libye, Egypt, Tunisko, Sýrie, Írák …. a momentálně pan Netanjahu za pomoci hýkajících usasenátorů pracuje na „rozpracování“ Íránu.

    • Asfalt

      Základ dnešního křesťanství (exportovaná a modifikovaná podoba původní víry části Židů) položil Konstantin za účelem ideového sjednocení říše (potírání křesťanství se stalo již neudržitelným). Islám je modifikace křesťanství, kterou provedl Muhamed, aby pak posloužila k dobytí Mekky. Mezi křesťanstvím a islámem proto musí být a jsou rozdíly.

      Dá se vlastně říct, že Muhamed udělal jen podstatně dříve to, co McCain a další kumpáni v dobývání území za „svobodu a demokracii“, tedy panství západních elit.

      • grasyk

        Jen tak pro zajímavost, co se píše o islámu v Komenského „Orbis sensualium pictus“ (vydáno k 350 výročí narození J.A.K., jubilejní přetisk prvního vydání z roku 1658):
        Mahometská víra.
        Mahomet I., muž bojovný, vymyslil sobě nové náboženství, smíchané (složené) ze Starého zákona, křesťanství a pohanství, radou žida a mnicha arianského jménem Sergia, vždy povídaje, když padoucnici míval, že s ním mluvívá archanděl Gabriel. a Duch svatý, navýkaje holubici, aby z ucha jeho pokrm brala. Následovníci jeho zdržují se vína, obřezávají se, mají mnoho žen, staví chrámy (mešity) s jichžto vížek nikoli na zvony, ale od kněží ke službám božím se svolávají. Často se umývají, nevěří v nejsvětější trojici, Krista ctí ne jako syna Božího, nýbrž jako velikého proroka, avšak menšího než Mahometa. Svému zákonu říkají Alkoran.

        • Asfalt

          Pěkné. Je zajímavé vidět, že ve středověku zde bylo více svobody slova než v dnešním režimu svobody, pravdy a lásky. Pokud by tento názor chtěl J.A.K. napsat za dnešní svobody projevu, mainstream by mu to určitě neotiskl a na alternativní média by pravdolaskaví sluníčkáři zajisté zcela svobodně podali padesát osm trestních oznámení na zbavení svobody těch, co nesouhlasi, pro hanobení mírumilovných příznivců dobyvatele Mohameda.

          Všiml jste si, jak už tresen nařizuje Vittovi, aby její názor, dokonce na zlo(!), akceptoval? Kouzelné od „liberála“, „demokrata“ i „milovníka pravdy a lásky“, co? Do kdy své nařízení prosadí do zákona, aby šlo lidi za neakceptování jejího názoru i zavírat?
          https://janica9.wordpress.com/2019/03/17/novy-zeland/comment-page-2/#comment-68987

          • vittta

            To ona stojí na straně dobra, všichni to musíme akceptovat (tam konkrétně já) ale jak to dobro vypadá, či alespoň jak si jeho naplnění představuje, nenapíše.
            Sluníčková taktika.
            Jediné co z ní vypadlo, je potrestání právní a morální těch, co překračují zákon.
            No, jenže technicky je nemožné někoho potrestat.
            Zajedno už dávno není, kam je zavřít, z podmínek si nic nedělají, pokuty nazaplatí, a silové složky jsou paralyzovány korektností.
            To je to dobro, asi.
            Už jen systémově- a to nemusím chodit jinam než tady v ČR, je vyloučeno určitou skupinu občanů trestat třeba za přestupky.
            Dávkař nikdy nic nezaplatí, nemá z čeho.
            A tak mohou dělat v podstatě všechno, pokud to zůstane u přestupků, či méně závažných trestných činů, které nejsou vysloveně na kriminál.
            A když přijde do země milion takových, systém se zhroutí úplně.

            • Asfalt

              Já myslím, že dobrem je to, co řeknou v Americe a pak orecituje ČT, a jakýkoliv zločin a vraždění, co provedou američní expanzivní nacionalisté. Zlem je to, co říkají Putin a komunisté, a jakékoliv národní uvědomění jiné než to americké. Tyto hranice dobra a zla jsou dané a neměnné ani netrpí jakýmkoliv pohledem na realitu, neboť pohled neodpovídající virtuálnímu světu fanatika je jen sprostou lží.

              V ČT orecitovali, že migranti budou, tak prostě budou, a většinu, co nesouhlasí, je třeba zcela svobodně a demokraticky převychovat, i kdyby nechtěla. Není pak žádného divu, že nám tu tresen tak vzorně trénuje asertivitu, jak vidíme.

              • vittta

                Ovšem s vyjimkou, že co řekne Trump je zlo.
                Trump vyvolává v hlavách Třešní zmatek, je to sice Američan, ale zlý.
                Jak se k tomu postavit, když jinak USA páchají všude dobro?
                Teď Trump dokonce nechce migranty (v USA) a Evropané (bruselští) je chtějí.
                Tohle dělá obstojný guláš i u příznivců globálních elit, a mimochodem to je jeden z detailů, proč jen s obtížemi vstřebávám ty teorie.
                USA u nás chtějí migranty s cílem omezit sílu Evropy, ale US prezident to nechce.
                Tak vznikly dva druhy elit.
                A navazuje to na ty Židy, co se čas od času hádám, ti také všemu vládnou, ale profit nikde žádný, jen pogromy a potíže.
                Mě by zajímalo, oč moc jinou politiku by dělala Hilary, byla by stejně agresivní, spíše agresivnější, a stejně hegemonistická.
                Ale tu by sluníčkáři chválili tak, že by si u toho cákali do kalhot.
                Rozdíl by asi byl v tom, že Hilary by u toho daleko víc mluvila o humanitě a demokracii.

                • Asfalt

                  Aha, dobrá připomínka, na Trumpa jsem zapomněl. Byť pokud si dobře vzpomínám, nic proti pokusu o pozabíjení civilistů v Sýrii, který nařídil Trump, neměla. Možná tento pokus o vraždu v odplatě za Assadovo zlo dobrácky schvalovala tak jako jiné zločiny, teď nevím. Takže i ten Trump bude selektivní.

                  Vychází mi z toho, že určujícím je ČT. Pokud tam řeknou, že Trump je zlý, protože staví ploty, bude zlý. Pokud řeknou, že je hodný, protože se pokouší pozabíjet lidi, bude hodný. Trump ČT neřídí, takže hodný a zlým bude jednou tak a podruhé onak podle těch, kdo v USA (a jinde) minimálně mediálně vládnou. Je to podle mě jasný jak Occamova břitva.

                  Vsadím botky, že pokud bychom tresen poslali na Milgramův experiment, všechny přístrojové rafiky by se zpřelámaly, jak by ukazovaly zcela nevídaně mimo jakýkoliv rozsah. Prostě další z těch, co budou klidně i zabíjet pro jejich „dobro“ a „zlo“. Žádné argumenty, o kterých jste mluvil výše, že tresen ani nedává, prostě nepotřebuje.

                • pacifista

                  Já to vidím tak. Někdo tady napsal, že Trump je za globalisty. S tím souhlasím. Když dělá jednou tak a jindy zas jinak, a vnímám to protichůdně, vysvětluji st to jako úlitbu těm druhým, protože jinak by ho lidově řečeno sežrali. Potřebuje udržet jakousi rovnováhu a tak mu nezbývá než jim jít občas na ruku. Když si uvědomím, že jsem na jeho místě a dědictvím dostanu celou mašinérii, která má pro mě pracovat a jako naschvál je jiného smýšlení, potrvá to dlouho než je vyměním za jiné, stejně smýšlející jako já. Budu je měnit jakmile udělají nějaký průser, to znamená, že je mohu třeba obvinit, že svou činností poškodili zájem USA. Elity jsou tam dvojí jak píšeš, mě se to tak také jeví a to na beton. Clintonová by už dávno válčila s Ruskem a podporovali by ji v tom neokolonialisté. No a když takovou administrativu Trump zdědí, tak pánbů potěš.
                  c

                  • vittta

                    Člověk také nemůže tak úplně vědět, co by dalala Clintonová, ale s úspěchem se dá předpokládat, že by byla ještě daleko horší.
                    Třešeň- a každý jiný sluníčkář- se nám vysmívá, že jsme podporovali Trumpa.
                    Manipulace tohoto typu je ale účinná jen na samotnou Třešeň, (a jiné sluníčkáře), protože kdyby to tak nebylo, pak by svůj názor na tuto věc poněkud rozepsali.
                    No ale oni jen napíší, že jsme se s Trumpem mýlili, a že jsme tudíš naivní a blbí.
                    Že oni se s Clintonovou nemýlili už nenapíší, tak hluboko jejich touha po poznání nesahá, stačí, když jsou ti druzí blbí, a že jsou oni chytří z toho tak nějak vyplyne- jim.
                    Ale to je všechno hovno proti čulíkoargumentům, že Brexit volili hlavně staří, a že mnozí už zemřeli, takže je vlastně referendum svým způsobem neplatné.
                    To jako zaskočilo i mě, zkušeného čmuchala co je, co už není možné použít, svým způsobem je to ale geniální, protože volby v britském pohledu nahrazují předvolební a povolební průzkumy.
                    A ty se dají falšovat zcela libovolně.
                    Volby jsou ve skutečnosti v Británii tajné, takže NIKDO nemůže vědět, kdo jak hlasoval či koho volil, a nelze to zjistit ani zpovádáním 10 000 respondentů, protože záleží kde se ptají, dokonce i kdy a též na co.
                    Pak jsou tam petice a demonstrace, kde demonstrují odpůrci Brexistu, ale to je také takový liberálně demokratický paskvil, protože odpůrců Brexitu bylo jen o něco méně, než příznivců, což u referend takto bývá.
                    Takže POKAŽDÉ nebude cca polovina spokojena.
                    A opět zdůrazňuji, volby, to je základ všeho, z ničeho jiného ty kreautury strach nemají.

                    • embecko

                      Ono je preci uplne jedno, co by slunickari…protoze ti by jedine vysmech a nic jineho…vyhraje Trump, smejou se tem, co ho podporovali, vyhraje Clintonka, smejou se tem, co podporovali Trumpa, ktery prohral.
                      To je furt na jedno brdo…nikdy nic nevymysli a jen reaguji. A kdyz vymysli, tak neco, co nevymyslis!
                      Tady se vracime nazpatek do minulosti, kdy podobne skupiny vzdy existovaly a nazyvaly se ruznymi jsmeny…dnes se jim rika oportuniste, co jen vyckavaji na svoji prilezitost. Oportunni, z latinskeho ob-portum-veniens, neboli „ti, kteri prichazi do pristavu“ (aby se chytli prilezitosti a hrabli po necem prihodnem, prave privezenem). Dnes oportuniste hrabou v „privezenych“ myslenkach druhych, co jsou neco schopni vymyslet a nasledne jejich myslenku zvazi, zpracuji ve svuj prospech a vrati do eteru. Pacifistovi se pak z toho zveda kybl, coz neni zadny div…da uder do oportunni zdi a vrati se mu zrotovany micek, ktery s puvodnim uderem uz nema co spolecneho a on si pak s nim nevi rady…tak jde radsi blejt.

                    • Ondřej

                      A opět zdůrazňuji, volby, to je základ všeho, z ničeho jiného ty kreautury strach nemají.

                      V Německu, které obsadí v Evropském parlamentu 105 míst, proběhl včera poslední průzkum před volbami do Europarlamentu

                      Vypadá to takto

                      CDU/CSU – 33%, SPD-18%, Zelení 18%, Svobodní – 7%, Die Linke – 6%, AfD – 10%, ostatní 8%.

                      Já si myslím, že strach musí mít eurofašisté, nacionalisté či jak jim budeme říkat. – sluníčkáří vers.nacionalisté v nejsilnější zemi tedy 82% vers. 18%.

                      viz Politbarometer – Forschungs-gruppe Wahlen

                    • Ondřej

                      pardon, těch míst bude už teď méně než 90 díky odchodu Británie.

                • embecko

                  O co jde, to uz asi vime; zajimave ovsem zacina byt, jak bezostysne se nasili praktikuje (francouzska policie) a jak se mezinarodne organizuje.
                  To musi zaskocit i samotna slunicka, ktera ted hledaji vymluvy opravdu kostrbate.
                  Do boje o slovenskeho prezidenta vstoupila i ceska verejnopravni media a zcela bezskrupulozne vedou spinavou antikampan:
                  https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/maros-sefcovic-ksc-evropska-komise-slovensko-volby-caputova-kampan_1903251332_och
                  „Šefčovič chtěl před pádem režimu aktivně budovat socialismus. O víře v Boha ani slovo.“

    • Dixi

      Skočilo mi to jinak,, chci jen napsat,že vcelku souhlasím s tím,co napsal Grassi. Odsuzovat celý islám, ve kterém je mnoho dobrého je chyba. To se jen hodí rozvracecum stability na naší krásné a bohužel zdevastované zeměkouli.

      • vittta

        Podle mě je tohle klasická sebemanipulace, tedy takto dostanou (islamisté) Evropany tam, kde je chtějí mít.
        Jako že odsuzujeme všechny, a že je to nespravedlivé, atd…
        Vesměs nikdo islám neodsuzuje, dokonce ani já ne.
        Nic mi do islámu není, to je jejich věc.
        Ovšem v jejich zemích.
        To je to zásadní.
        Doma ať si dělají, co chtějí.
        Ale do naší země ať to netahají.
        A jelikož to sem, a zejména (zatím) do bohatší Evropy tahají, je na to jediná obrana, a to v mezní situaci klidně odsoudit celý islám.
        U nás mezní situace nenasala, ale v oněch bohatých zemích už ano, a kdyby se tady islám postavil nějak mimo zákon, ale politicky chytře, tedy jen nějaké násilné verze, či by se mimo zákon postavila aplikace islámu do života majority- to jsou třeba ty hidžáby, vyjimky z tělocviku, oddělení dívek, a tyhle nevinné začátky, považoval bych to za akceptovatelné.
        Bez ohledu na to, že některé země ty islámské země rozvracejí, aníž by jim do nich cokoliv bylo.
        To se mi sice nelíbí, ale nelze už nyní řešit příčiny- a jakkoliv jim hází některé země na hlavy bomby, nelze to tak úplně nazvat příčinou- ale musí se rázně řešit následky- které opět nemusí být skutečnými následky (nezákonných) bojových operací v cizích zemích, ale je to jen záminka k islámské invazi.
        Navíc, v mnoha islámských zemích je jakákoliv neakceptace jejich zvyků přísně trestána, natož pak kdyby tam někdo chtěl aplikovat křesťanství, či sekularismus, takže oni šmahem odsuzují všechno, a my jsme špatní, když to jen naznačíme?

        • Ondřej

          víte vittto, o to se snaží (lidé jako vy, co už naštěstí na západě jsou v menšině) už 300, 400 let. A nepovedlo se jim to. Narušit podstatu lidské společnosti na základě náboženské nenávisti, když díky nástupu osvícenství se to nepodařilo, přišli se sestřenicí náboženské nenávisti, třídní nenávistí, ta také neuspěla, dneska dělníci z fabrik jako je Daimler-Benz nebo Bayerische Motoren Werke milují své vykořisťovatele více než proletáři milovali Marxe a Engelse….Nakonec se o to pokusili na základě rasové nenávisti, matkou všech nenávistí – a na základě stejného argumentu – my vás tady U NÁS nechceme, jděte si třeba na Madagaskar a když ne, pošleme vás do koncentráku…

          Všechny nenávisti byli dějinami poraženy a lidé se dnes druží a vzájemně rodově proplétají na západě už dobrých 50 let, v USA a Kanadě 200 let. Nakonec tito i lidé (a na východě v bývalých „lido-demo“), co si myslí to, co lidé kteří s tímto názorem byli ze západní společnosti vyhnáni do podzemí, se s tímto ideovým toxickým harampádím vrací do postkomunistických zemí, kde za socialismu hlásaná rovnost byla mezi věrchuškou z ÚV a třeba mladým lékařem okresního OÚNZ vzdálena natolik, že se této nezpochybnitelné západní liberální hodnotě každý smál – tak tato nenávist na maloměstech a v bývalých industrializací sociálně zdevastovaných regionech – bohužel dopadá na úrodnou půdu. Proto se sem vrací zpět, protože když už nejsou postkomunistické země ty bohaté, chtějí si lidé aby obhájili svůj neúspěch najít „někoho kdo za to může“…A je to vždy někdo kdo je něčím jinačší a tudíž v měnšině… a tudíž ještě bezmocnější než oni sami.

          Romové, homosexuálové, opuštěné matky s dětmi (nejen ty, co jim bílí muží neplatí výživné na děti a co jim tradicionalističtí fundamentalisté nechtějí dávat ze státní kasy náhrady za nezaplacené alimenty), mentálně postižení (v ústavech mezi „svými“ jim bude lépe), senioři poté co komunisté vynalezli „Domovy důchodců“ aby nepřekáželi industrializaci (embéčko promine, ale díky jejich „odsunu“ ze společných domácností, se elektrifikace v SSSR urychlila alespoň o 15 let)….takže nakonec ani tady, vittto nenávist nezvítězí….Pořád máme na ten západ blíž než na ten Východ…naštěstí…

        • Janika

          „Vesměs nikdo islám neodsuzuje, dokonce ani já ne.“
          To jsem moc ráda, za tohle vyjádření.

          „A jelikož to sem, a zejména (zatím) do bohatší Evropy tahají, je na to jediná obrana, a to v mezní situaci klidně odsoudit celý islám.“ No, to taky není blbé, to s tou mezní situací. Někdo to tak pochopí, že je to účelové, ti jednodušší tomu dokonce i věří, někdo ale to přijmout nemůže.

          • vittta

            To je jen o míře tlaku.
            Když muslimové vystupňují tlak, (a zdaleka to nemusí dělat všichni) tedy násilnou činnost, nebo budeš bydlet blízko nich, rychle změníš na celou věc názor.
            Proč myslím, že voják ve válce zabíjí?
            Že má na to chuť?
            Dožene ho do toho situace, stres, strach, nenávist, touha tu válku rychle skončit, to mohou být klidně i racionální důvody.
            To je tenký led, Janiko.

        • Saul

          „Vesměs nikdo islám neodsuzuje, dokonce ani já ne.“
          Vesmes nikdo take netvrdi, ze devadesat procent muslimu je verbez.
          Vesmes nikdo krome tebe.

  4. Asfalt

    Nevím, zda jednání Západu lze přisuzovat tak racionální základy, které Saker předpokládá. Spíše si myslím, že jde o věc postoje, který pak následně hledá svou racionalizaci, nebo dnes už myslím nehledá ani to. Postoj k Rusku, pak SSSR a znovu Rusku byl ze strany Západu vždy negativní, jen někdy víc, jindy méně. Nemyslím, že jde o věc racia (s důvody uváděnými Sakrem), ale o záležitost pocitu nadřazenosti, (samo)pěstovaných emocí a tuposti. Napětí, které se dá krájet, je pak toho výsledkem.Tím netvrdím, že svět je černobílý a že Saker nemůže mít kus pravdy.

    Napadla mě ale otázka židovského vlivu. Když jsem se podíval na celý článek, nabyl jsem dojmu, že autor je tvrdý antisemita z nějakých temných historických dob, kdy se také tvrdilo, že za vše mohu Židé. Na druhé straně, AIPAC je skutečně uváděn jako nejmocnější zájmová skupina v USA. Co myslíte, jak silná je tedy dnes role sionismu v mezinárodních vztazích? Řídí svět anglo-sionistická lobby, jak někteří tvrdí? Proč vlastně za všechno mohli právě Židé od upálení Krista přes morové rány, hospodářskou krizi minulého století, světové války až po dnešní napětí?

    • brok

      Domnívám se, že sionismus, tak jak o něm mysleli a psali jeho židovští autoři v druhé polovině 19.století, je vcelku přijatelný pro každého, kdo vnímá církev jako interpreta božího hlasu a liturgii jako autentický rozhovor s Bohem. Pan Herschl a spol. chtěli mít na této planetě místo pro svůj oltář, toru a svícen, reálné fyzické centrum svého náboženského přesvědčení, bádání a hlásání víry. V 20-tých letech minulého století se sionismus proměnil v hnutí dnem, kdy jej začali financovat Rothschildové: získal prostředky, organizační strukturu a podporu nejen židovské lobby. Současně ale přestal být nezávislý. Podle mého byl hrubě zneužit mocnými této planety. Dnes sionismus není semitský. Ano, mnoho sionistů jsou Židé – ale ne každý sionista je Žid. Proto namítám, že anti-sionismus je totéž jako antisemitismus. Nemyslím, že z článku Sakera proti sionismu automatický vyplývá jeho antisemitismus. Co ho vede k používání termínu „Anglo-sionismus“? Možná, že mnozí sionisté jsou antisemité a nesou svou část viny na útrapách tohoto náboženského společenství ve 20. století.

      • Asfalt

        Co jsem vyslovil, ve mě evokoval závěr, který mluví o Talmudu a víře Židů v jejich předurčenost. Tak nějak argumentovali ti, co se kdysi snažili zdůvodnit nebezpečnost Židů, a proto nutnost jejich vyhlazení. Neříkám, že Saker mluví o něčem takovém jako nacisté, ale začátek je, pokud se nemýlím, tentýž. Rovněž mě hned napadli všichni ti, co si myslí, že svět tak či onak řídí Židé a zařadil k nim hned i Sakera.

        Nyní si uvědomuji, že moje asociace byla přehnaná a myšlenkové pochody asi unáhlené, neboť upozornění na víru Židů v jejich vlastní předurčenost nebo kritika určitých názorů ještě nezakládá antisemitismus. To je pravda.

    • Ondřej

      za co všechno tedy mohou Židé?

      Proč vlastně za všechno mohli právě Židé od upálení Krista přes morové rány, hospodářskou krizi minulého století, světové války až po dnešní napětí?

      Myslíte, že vše řídí odkudsi? Kdo a jak to dělá, že všechny uřidí, když taková SPD nevydrží ani rok aby se nerozpadla a největší kámoši se nezačnou obviňovat z kolaborace s nácky A.B. Bartoše, neoliberály z ANO nebo progresivisty z řad brněnské ČSSD atd.?

      Co ti Židé (jste si jistý že píšete gramaticky správně?) vlastně mohou dělat? Hrajou na burzách? Jak, když nedokáží ani ovlivnit hodnotu základních SWAPů, když ty jsou +/- pořád stejné? Jak určují Židé vývoj v EU například, když půlka zemí jde hot a druhá čehý? Pro co jsou Židé? Měli by být pro integraci EU ala Merkelová, ne? Proč se ale EU rozpadá? Nejsou to náhodou břídilové, když ani Putin (a už vůbec ne Židé) nedokáže ovlivnit cenu tak běžné komodity jako je ropa, kterou ponejvíce vlastní on sám a když ne jen on, mimo Saudů jsou to všechno především jeho kámoši /Venezuela,Írán, Libye/?

      Inu, máte pravdu to snad ani není antisemitské, to je naprosto hloupé, jdoucí proti logice, ale hlavně vyjadřující bezmoc a bezradnost být schopen chápat klasické zákonitosti ekonomické a společenskovědní, které ve svých základech ovlivňují svět. A není to tak těžké, stačí přečíst klasickou a pak především moderní politickou filosofii, prostudovat ekonomii a základy politologie, abychom pochopili, jaké motivy lidského jednání ovlivňují realitu a děje minulé i budoucí. A jsou to VŠECHNO lidské přirozené vlastnosti, právě ty, které komunisté chtěli násilně v násilné resocializaci v člověku vymýtit, jsou základním hybatelem společenských dějin. Bez sociálních konstruktů, ideologických klišé o „zákonitostech“ vědecké analýzy M-L ani náboženská dogmata o tom, „jak se má správně žít v souladu s morálkou“ ….

      • Janika

        „Proč vlastně za všechno mohli právě Židé od upálení Krista přes morové rány, hospodářskou krizi minulého století, světové války až po dnešní napětí?“
        Otázku chápu ve smyslu „proč je jim to přičítáno“ . Myslím, že nikdo netvrdí, že za všechno opravdu mohou, takže Vaše vysvětlování je nadbytečné.
        Jestli židé nebo Židé – myslím, že lze obojí, je možné myslet jak národ, tak ideologii. Spíš bych volila asi ale ten národ a písmeno velké.

        Další Vaše elaboráty, Ondřeji, dnes opravdu nemohu. Tvrzení, jak díky připojení Krymu klesá úroven Ruska, a dále jak klesá kvůli sankcím, to si může každý přihnout podle svého.

  5. pacifista

    Tak nyní napíšu, proč mi dnes nešel odeslat příspěvek k minulému článku a bylo jej nutno napsat podruhé. Píšu ve Wordu a teprve pak kopíruji do diskuse (Kamilova rada). Dnes zrovna tak. Pak zadávám svoji adresu. Když zadám @, zmodrá mi nahoře v liště políčko soubor, když to nechám, a píšu dál, zmizí mi úplně diskuse, zavře se i internet a vymaže se mi vše napsané ve Wordu. Je pravda, že kdyby to bylo uloženo, tak jakože ne, nebylo by nutné psát to znovu. Pokračuji tedy v psaní nového textu, kopíruji do diskuse a dávám pozor. Děje se to samé jako předtím. Dám @, vyskočí mi zmodralé políčko soubor na liště. Musím kliknout někam do příspěvku, políčko zmizí. Dávám pozor. Píšu „s“za @, políčko soubor opět vyskočí zmodralé. Kliknu někam do příspěvku. Políčko zmizí a změní se doposud přednastavená ikona. Píšu pacifista. Naskočí moje světlezelená ikona. Úspěšně odesílám. Ví někdo čím by to mohlo být? Nikdy se mi to nestalo. Nebo dochází na vitttova slova, je to cílené a chce to znemožnit komunikaci? Máte někdo podobné zkušenosti? Děje se tak vlastně od té korespondence s vitttou, kterou tak kritizovala třešeň.

    • vittta

      Mě se třeba ve Firefoxu nezobrazují některé obrázky z PL.
      Hmm.
      Nevypadá to jako náhoda, ale dalo se čekat, že na to někdo skočí.
      Lidé si na viruálno zvykli, co byli ještě před 7 lety děti, jsou dnes dospělí.
      Takže jde o prachy, jenže to víš, spojit „příjemné s užitečným“…
      Nemám z toho moc luxusní pocit!

      • pacifista

        Ten Firefox jsme měli na starém PC, ale nešlo tam hodně věcí, protože je to starý prohlížeč a nemá asi potřebné aktualizace. Já mám ještě pořád Explorer, a některá videa také neprohlédnu. Píše mi to, že mám prohlížeč zastaralý, ať si stáhnu nový.

    • Kamil Mudra

      Já si to předepisuji do poznámkového bloku který mám stále po ruce na liště a pro jistotu ještě průběžně ukládám. Tak o většinu textu nepřijdu ani kdyby se mi comp vypnul. Ale zadávat mejlovou adresu pod příspěvek nemusím protože si mne Chrome pamatuje.

    • pařez

      „…Když zadám @, zmodrá mi nahoře v liště políčko soubor…“
      Nemohlo by být, že kombinace kláves, pomocí kterých píšete „@“ (já používám pravýAlt+V) je současně klávesovou zkratkou pro ovládání prohlížeče? Zkusil jste napsat @ jinak, resp. napsat si emailovou adresu někde zvlášť a do toho políčka si ji zkopírovat?

  6. Ondřej

    Už jsem tu psal o úrovni demokracie v Rusku, fakta a čísla. Neprošla. Myslím, že to je přesně ten důkaz jak to vypadá s demokracií v Rusku:-)

    • Janika

      Právě jsem Vám několik komentářů schválila, Ondřeji, ne proto, abych dokazovala nějakou demokracii, ale zdály se mi seriózní. Zdůrazňuji to „zdály se mi“, protože jsem je nečetla, jen letmo přelétla, a nedokážu posoudit, zdali skutečně seriózní jsou. Takže je zveřejňuji s touto výhradou a bez záruky :-).

      • Ondřej

        O, tak.to děkuji. Pak mi ale.prekvapuje,.že neprošla.cestopisno-historicka.pripominka.z italsko-svycarskeho pomezi. To lze ověřit snadněji než politickou ffilosofii o demokracii v Rusku prostě tím, že podle toho budete cestovat. Ale mozna by to pana Kamila ranilo..zatímco Putin kritiku z z vašeho.webu určitě rozdycha:-)

          • Ondřej

            Zatím jste připustila názory mnou vybraných publicistů ( z toho jednoho bývalého poradce samotného Putina), ty moje zatím ne. Demokracii bych se tedy neohanel, ale to by určitě sama určitě nemáte v úmyslu, to vám rozhodně vyčítat nemohu:-)

            • Janika

              Taky jsem je nepřipustila ve jménu nějaké demokracie. Postačí přitom, aby mi někdo věci znalý (což já nejsem) vysvětlil, že úroveň zmíněných publicistů je taková, že je lépe se jim vyhnout, a zařídím se podle toho. Nerada bych sem zatáhla takové publicisty, co píší knihy o tom, jak Kaddáfí znásilňoval a týral ženy ve svém harému. To jen pro příklad.

  7. Ondřej

    Má ruská současná ideologie racionální základ, nebo je spíše emocionální?

    Nynější režim si počíná z hlediska své vlastní logiky naprosto racionálně. Kdyby někdo před časem předpověděl, že v desátých letech 21. století se budou v Evropě násilně měnit hranice mezi státy prostřednictvím anonymizovaných armádních jednotek, jejichž členové s odpáranými výložkami začnou obsazovat administrativní budovy cizích států a vyhlašovat tam jakési národní republiky, znělo by to jako příliš bujná fantazie nějakého scenáristy politických thrillerů. Ale nejenže k tomu došlo, ještě navíc to v podstatě veškeré obyvatelstvo tiše nebo nahlas schvaluje a protesty není vůbec problém umlčet. Zahraniční postoj vyjadřuje ochladnutí obchodních a politických vztahů a přistoupilo se k sankcím, jejichž účinek se těžko přesně vyhodnocuje.
    To všechno nevede k válce, na níž nikdo z pochopitelných důvodů nemá zájem. Ale vede to k izolaci stalinistického typu. Přičemž paradox spočívá v tom, že tato izolace se děje s otevřenými hranicemi.
    Rusko bylo v historii po dlouhá období velice otevřené vůči zahraničním expertům, naposled v devadesátých letech, kdy došlo k oživující internacionalizaci téměř všech oblastí života. Nejenom průmyslu, ale také umění – a to v mnoha případech trvá dodnes a nikdo tomu nestojí v cestě. Fotobienále, Moskevské bienále, Art Moskva, filmové, hudební, divadelní a literární festivaly byly často na nejvyšší a nejinternacionálnější úrovni, jakou si lze představit. Tento jev má dávné kořeny — Rusko bylo v mnoha ohledech během určitých období krajně otevřené produktivní kooperaci s Evropou. Příkladů jsou desítky a stovky. Významným poradcem Petra I. byl na začátku 18. století německý baron Heinrich von Huyssen a v 18. století mohla být dokonce ruskou carevnou Kateřina II., jejíž otec byl pruský guvernér Štětína a matka sestrou pozdějšího švédského krále. Tato nejvyšší představitelka ruské říše se narodila jako Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst (anhaltsko-zerbstská princezna). I modernizační trendy 19. a 20. století byly založené na úzké spolupráci s Němci, Angličany atd. To pokračovalo i po revoluci, komunisté dvacátých let byli při všech zvěrstvech, která zavedli, velice antinacionalističtí. Koneckonců i Stalin byl pseudonym Gruzína Soso Džugašviliho. Po rozpadu Sovětského svazu se politické elity Ruska rozhodly pro brutální nacionalizaci – obyvatelé Kavkazu, Tádžikistánu, a teď dokonce i Ukrajiny jsou vystaveni ponižování, pronásledování, jsou apriori podezřelí, dokonce i poskytovatelé evropských vědeckých stipendií jsou označováni za zahraniční agenty.

    Vy se války ze strany Ruska nebojíte, ale novinářka Světlana Alexijevičová píše: „Vždycky jsme buď válčili, nebo se válčit chystali. Nikdy jsme nežili jinak… Učili nás, jak za svobodu umírat… I v míru se žilo jako na vojně.“ Má-li pravdu, tak většině Rusů dnešní stav vyhovuje a hlavně v něm umí dlouhodobě žít. Alexijevičová taky napsala, že „mnozí jsou zvyklí dívat se na pravdu jako na nepřítele.“

    Citáty, které uvádíte, mi připadají patetické a sotva prokazatelné. “Učit umírat”? To se asi vztahuje především k druhé světové válce, s jejímiž účastníky vedení různých úrovní armádní hierarchie zacházelo ve srovnání s poměry v jiných armádách té doby s bezprecedentní bezcitností k lidským ztrátám. Aspoň to vyplývá z historiografie. Ale v případě jiných ruských válek posledních sedmdesáti let těžko mluvit o jakémkoliv “umírání za svobodu”. “Pravda jako nepřítel” není dobrá formulace. V Rusku se obrovské množství lidí nechává zlákat primitivní, ale na vysoké úrovni prováděnou propagandou, která je zbavuje zodpovědnosti za vlastní přemýšlení a za stav země. Na všechno jsou už hotové odpovědi, které ukazují viníky různých potíží, definují vnitřní a vnější nepřátele. Podobné strategie používá každý populismus, v Rusku má monopolní politické postavení. Nynější režim de facto obnovil vládu jedné strany, ovšem jeho ideologové nejsou tak hloupí, aby ji chtěli ukotvit v ústavě. Neslučitelnost monopolní moci s demokracií se řeší tím, že se papírová demokracie realizuje jako diktatura, na představitele politické opozice uvnitř země se vždycky najde nějaký způsob, jak je zastrašit nebo zavřít, a vnější kritika se démonizuje jako zasahování do vnitřních záležitostí Ruska. Ta radikalizovaná rétorika strachu a agresivity se projevuje i tam, kde by člověk řekl, že opravdu nemá co hledat. Třeba kulturní elitou opovrhovaný ministr kultury Medinskij vystoupil před časem s heslem “kdo nekrmí vlastní kulturní památky, bude brzy krmit cizí armádu”. Pěkný úmysl opravovat kostely a muzea se tu vyjadřuje způsobem, který by mohl podepsat starší resortní kolega Medinského, československý ministr informací Václav Kopecký nebo jeho tehdejší ideový vzor Ždanov.

    Ale tato situace zjevně mnohým lidem vyhovuje.

    Jenže není těžké předpovědět, že s takovým agresivním a infantilním kolektivním vědomím se společnost nikdy nedostane na úroveň, která by zajišťovala sociální bezpečí a vytvářela solidaritu založenou na jiných hodnotách, než je konfrontace.
    Jurij Afanasjev, jeden z lídrů perestrojky, zavedl už na konci osmdesátých let pojem “agresivně poslušné většiny”. V devadesátých letech se pak věnoval vedení jedné z nejlepších humanitních univerzit v postsovětském Rusku, RGGU (Ruská státní humanitní univerzita). Dnes vystupuje velmi kriticky vůči nynějšímu režimu a vrátil se k pojmu “agresivně poslušné většiny”. Podle něj se situace oproti té před téměř třiceti lety ale výrazně zhoršila. Tehdy tou agresivně poslušnou většinou byli komunističtí funkcionáři (z jejichž řad ostatně sám Afanasjev vyšel), zatímco dnes se tato kategorie rozprostřela na celé obyvatelstvo. Voilà demokratizace!

    Rozhovor novináře Karla Hvížďaly pro Hospodářské noviny

  8. Ondřej

    Jiná „demkracie“ v Rusku? – doby adoýživotních diktátorů Rusko potřřebuje, není připraveno, resp. odmítá model západní parlamentní demokracie….Píše Surkov

    Rozruch mezi ruskými politology vyvolal článek někdejšího šéfideologa Kremlu a nynějšího poradce ruského prezidenta Vladimira Putina Vladislava Surkova, který v listu Nězavisimaja gazeta vyložil, že putinismus jako model státního zřízení čeká v Rusku dlouhý život – nejspíše ještě celé století. Může prý posloužit i jako vzor dalším státům a také těm západním občanům, kteří jsou rozčarováni stavem demokracie ve svých zemích.

    Surkov předkládá čtenářům vizi nacionalistického Ruska jako policejního státu vůdcovského typu, který přetrvává díky záboru cizích území. Demokracii západního typu v článku označuje za „importovanou chiméru“ a za hlavní funkce ruského státu považuje funkci vojenskou a policejní.

    V novém systému jsou podle kremelského poradce „všechny instituce podřízeny základnímu úkolu – zajistit důvěrnou součinnost vládce s občany. Nejrůznější větve státní moci směřují k osobě vůdce, jejich hodnotu určuje míra, s níž jsou s ním spojeny,“ konstatuje. Ruská společnost důvěřuje jen svému vůdci, což podle Surkova není nic nového. „Nové je to, že stát tento fakt neignoruje, ale bere ho v úvahu a vychází z něj ve svém počínání.“ (to je ale opravdu strašné, jsou známy případy, kdy v Něměcku si na svého starostu lidé z relativně nové berlínské čtvrti Kreuzberg založené r. 1920, chtěli lidé přímo stěžovat Hitlerovi a odmítali uposlechnout nařízení o městské infrastruktuře orgány místní správy, ale chtěli slyšet a uposlechnout jen výzev svého vůdce, POZN. Ondřej)

    Tvůrce někdejší koncepce „svrchované demokracie“ v ruském pojetí tvrdí, že začíná nová éra putinismu, založená nikoli na „iluzi volby“, jako je tomu na Západě. Článek oživují úvahy, že sám Putin je sotva putinistou, „asi jako Marx nebyl marxistou“, ale každopádně je strůjcem mašinérie, která se teprve začíná rozbíhat. Toto dědictví v Rusku prý přetrvá podobně jako ve Francii přetrvává Pátá republika dávno po odchodu generála de Gaulla z Elysejského paláce.

    Článek vyvolal kritiku liberálních médií, podle šéfredaktora rozhlasové stanice Echo Moskvy Alexeje Venědiktova připomíná úvahy německých politiků z 30. let minulého století o tom, proč nacistická třetí říše rozhodně musí být tisíciletá. Jen místo západní plutokracie kritizuje Surkov západní demokracii, upozornil Venědiktov. Bývalý poslanec Arkadij Jankovskij soudí, že článek odráží „paniku vládnoucích elit z hroucení režimu“. (viz můj příklad výše, POZN. Ondřej)

    „Surkov nikdy nedělá nic bezúčelně,“ míní Andrej Koljadin, který sám pracoval v Kremlu v době, kdy tam měl Surkov na starosti domácí politiku. „Všechny zajímá, zda se Putinovi podaří odejít na zasloužilý odpočinek. Okolo toho se vedou bitvy, snaží se Putina přesvědčit, aby zůstal,“ řekl. Surkov má podle něj zájem zachovat status quo, protože předání moci považuje za škodlivé. „Následník nebude mít takový vliv. Pokles vlivu dovolí rozpoutat boj o majetek, o moc. Ruská realita dokazuje, že každý následník je horší než předchůdce,“ poznamenal.

  9. Alva

    Ještě se vrátím k předchozí diskuzi o muslimech. Sice trochu od věci, ale připadalo mi to zajímavé.
    :
    „Proč arabští imigranti neimigrují do bohatých arabských zemí ? V době vrcholící imigrační krize v Evropě určitě dobrá otázka, řeknete.
    Jenže ji nepoložil nikdo z evropských činitelů. V interview se však na to zeptal čínský televizní kanál Tian Wei předsedy Ligy arabských zemí Ahmeda Aboula Gheita .
    Předseda Ligy arabských zemí Ahmed Aboul Gheit čínskému kanálu Tian Wei řekl, že arabské země jsou imigrantům zcela otevřené, avšak imigrace má svá jasná pravidla.
    A to především v tom, že imigrantům nejsou přiznávány žádné výjimky a imigranti musí dodržovat zákony a podléhají trestnímu řádu v nezmešené míře jako místní občané.
    S požádáním o azyl musí v arabských zemích imigranti podepsat dokument, v němž se zavazují respektovat zákony a pravidla země a přijímají její kulturu a jurisdikci včetně trestního řádu, který podobně jako v USA, disponuje až trestem smrti. V případech mírnějších trestů jsou pak hned po jejich odpykání ze země odsunuti.
    Dále musí podepsat smlouvu, že veškerou poskytnutou materiální pomoc do dvou let splatí, jinak jim propadne veškerý majetek a budou rovněž deportováni.
    Ale Západní Evropa se přece k imigrantům chová volněji ? , namítla čínská novinářka.
    Generální sekretář Arabské ligy na to odvětil, že to vše jednou skončí tím, že se Západní Evropa probere, a bude vidět situaci takovou, jakou skutečně je.
    Doporučil západním činitelům zkušenost – na vlastní kůži si požádat o azyl v Dohze, Kataru či Saúdské Arábii. A oni by se probrali ! , konstatoval předseda Arabské ligy Ghei“t.

    • Kamil Mudra

      Není nad to se ohledně arabských migrantů poučit od samotných Arabů. Jenže to by se muselo chtít. Protože, jak se říká: „Když se nechce tak je to horší než když se nemůže.“

      • astraustralia

        Pro prchajici lidi je to jasne.
        Do Saudi Arabia ne ac je to zeme stejneho nabozenstvi, do Evropy ano.
        Pouceni pro Merkel/Macron a dalsi dobrotrusy zadne :-(

  10. Asfalt

    Tak zrovna čtu na zahraniční propagandě, že Trump uznal suverenitu Izraele nad Golanskými výšinami.

    Jde vlastně o anexi syrského území, kterou již dříve OSN prohlásila za protiprávní.

    To je hodný Trump, nebo zlý Trump? Nebo se o tom u nás ještě neví a závazný postoj šiku tak chybí, protože podržtašky stále ještě mluví o „anexi“ Krymu a na nové zprávy není čas? To jsem zvědav, kolik sankcí proti sobě USA zavedou. Vždyť pravda, láska a ochrana suverenity především!

    • tresen

      Na otázku, jestli o Golanských výšinách rozhoduje hodný nebo zlý Trump, by měli odpovědět ti, co jeho zvolení přijali s velkým uspokojením.

      • Ondřej

        Znáte město Birobidžan?

        Název města je složeninou jmen dvou řek – Biry, která jím protéká, a Bidžanu, tekoucího západní částí Židovské AO. Sídlo vzniklo kolem železniční stanice na Transsibiřské magistrále roku 1915 a původně se jmenovalo Tichonkaja. Jeho rozvoj nastal až na přelomu 20. a 30. let po zřízení Židovské autonomní oblasti, která byla produktem komunistického plánu na podporu židovské národnostní entity, která bude mít vlastní republiku v rámci SSSR. Plánovaná existence Židovské republiky (nikdy však nepřekročila status autonomní oblasti) a podpora jidiš kultury měla být protiváhou sionismu a tak omezit vystěhovalectví židů do Palestiny. V roce 1937 byl Birobidžan povýšen na město a stal se centrem židovské oblasti. Do Birobidžanu se dokonce stěhovali židé ze zahraničí, nejméně tisíc židovských rodin přišlo ze Severní i Jižní Ameriky. Projekt se však nepodařilo dotáhnout do konce, částečně kvůli Stalinovi a pronásledování židů a židovské kultury, které na sklonku svého života Stalin vyvolal. Židé, kteří nikdy netvořili většinu obyvatelstva v autonomní oblasti ani v Birobidžanu, se raději odstěhovali do atraktivnějších velkých měst, kde mohli snáze splynout s okolím, nebo emigrovali.[

        Bohužel jsou projekty, které vzniknou (i když zde nakonec projekt nebyl dotažen do konce) jen na základě propagandy, sloužící zločinné diktatuře. Jako dítě nechtěného. Je to paradox doby, že někde vznikne ostrůvek svobody jen jako hříčka v rukou nelítostných tyranů tak typická pro doby nelítostných cyniků, zašťiťujících se při svých zločinech přáním blaha pro druhé?

        • oh

          Já vím, že umíte bezohledně kopírovat odkudkoli cokoli.
          https://cs.wikipedia.org/wiki/Birobid%C5%BEan
          A píšu vám už po x-té, že je slušné aspoň uvést zdroj, odkud „xeroxujete“ .
          Tak mě napadá, že celá ta slavná Evropská deforma jednotného digitálního trhu, přezdívaná „daň z odkazu“, je kvůli vám, Ondřeji! :-))

          • Ondřej

            Alespoň ten text prenasim věrně, a lzive jej nedezinpretuji jako vy ve fake překladu převzateho clanku. Např. textu z Frankfurter Allgemeine Zeitung:-)

            • oh

              Myslíte tuhle moji „lež“ Mr. Fake News?
              https://janica9.wordpress.com/2018/01/21/dabelska-jizda-se-zemanem/comment-page-1/#comment-50163
              Zkuste dokázat, kde přesně jsem význam původní zprávy BAMF dezinterpretoval alespoň tak, jako vy výroční zprávu pražské Federace židovských obcí v té samé diskuzi o kus dál. :-)

              P.S. Už jste objevil rozdíl mezi výroční zprávou a forenzním auditem, elitně vzdělaný pravdomluvný liberále? :D

              P.P.S. Jak jsem si povšiml, právě vy jste v té diskuzi také bezostyšně vykradl článek z „aktuálního“ blogu Vladimíra Justa. To nejspíš budete autorskoprávní recidivista! :D :D

              • Ondřej

                to už jsem udělal několikrát i embéčko se vám snažil vysvětlit rozdíl mezi konjunktivem a infikativem. Je dosti zásadní, ne však pro vás a pro dezinformátory co přinášejí cinklá videa a překlady kteří si druzí neumí pro svoji nulovou jazykovou gramotnost ověřit.

            • vittta

              A ještě jednu věc bych chtěl vzpomenout.
              Předevčírem zemřel věhlasný šoumen Dan Nekonečný.
              Nehrál muziku, kterou bych nějak vyznával, nedělal šou, který by mě brala.
              Ale nikdy jsem nevypnul žádnou jeho skladbu, ani ho nepřepnul, když někde mluvil.
              Naopak, vždycky jsem to dokoukal.
              Měl v sobě cosi magického, až tajemného.
              Nějak uměl dávat dobrou náladu.
              Tak Dane, hodně šou v jiných časech, tyhle tady půjdou stejně rychle do prdele!
              Sbohem.

          • vittta

            Kdyby uvedl zdroj, necítil by se tak moudře.
            A tihle eurohujeři vyjma svého eurohujerství a EGA, které není podloženo schopnostmi, nic jiného nemají.
            Takže bych mu vykrádání cizích myšlenek nezazlíval, nutně je potřebuje ke štěstí, a vlastní prostě nemá.

      • vittta

        To je hodnotný politický text.
        Co tím tak můžete myslet, že Clintonová by to tak neudělala?
        Néé, to nemůžete vědět, tak že Trump je imperialistické hovado?
        No…ale zase nemůžete vědět, jaká by byla Clinonová, takže ani tohle není něco směrodatného.
        Že by….že by prostě letadlo?
        Jo, to bude ono, už vás chápu, LETADLO je ten argument, ale pěkně pádný, Třešni, to zase jo!

        • Saul

          Tak ses těšil, jak bude „Doník“ bojovat s neocony a ono zase nic.
          A jak moc takové zklamání bolí,viď ?
          Nakonec se ale každý idiot musí poučit.
          A ti nepoučitelní si nějakou výmluvu zase najdou, třeba jak svoji volbou či pouhou sympatií zachránili svět před Clintonovou….
          Tak se už netrap vlastenče a vzpomeň na Trumpovu pochvalu naší zemi, kterou vyseknul Babišovi.
          https://blisty.cz/art/94773-trump-ceska-republika-je-velmi-militaristicka-zeme-zaslouzi-respekt.html
          No ale teď se ještě můžeš těšit na brexit.
          Nějak mi tu chybí tvoje genitální prognózy k nejen ekonomické situaci v UK po brexitu.
          Od člena sekty Svědků Okamurových bych očekával dosti podrobný a nadšený popis toho ráje, který nastane v zemi, co vystoupí z EU.
          Tak do toho, ať to potom( už brzy) můžeme srovnat s realitou.

          • Alva

            A jste si tak jistý, že „Doník“ s neokony nebojuje? Ono není zas až tak lehké správně si vysvětlit některé kroky politiků. Řekla bych, že někdy přímo nemožné. Všichni máme jen ty informace, které můžeme, ale hlavně MÁME mít.

            • Saul

              A jste si jistá, že neoconi nebojují mezi sebou?
              Myslíte, že za vás?

              • Alva

                Jsem si naprosto jistá, že neokoni ani Trump v žádném případě nebojují za mně (nás).
                Bojují za sebe a za své zájmy. Možná – ale jen MOŽNÁ – i za zájmy své země. Jde jen o to, abychom dovedli poznat, které zájmy jsou i pro nás ne-li výhodné, tedy přijatelné a ty tedy podporovali. Rozhodně ne ty, které jdou vyloženě proti NAŠIM národním zájmům.
                Možná se zeptáte, proti jakým našim zájmům (i když myslím, že tady není co vysvětlovat).
                Např. „Americký Kongres schvaluje zákon který ROZHODNE o tom, kolik plynu může maximálně kupovat Evropa od Ruska …“
                https://topwar.ru/155990-kongress-ssha-ogranichil-postavki-rossijskogo-gaza-v-evropu.html
                Je to v našem zájmu – resp. v zájmu Evropy? Je to ekonomické kupovat od USA několikrát dražší plyn, navíc pravděpodobně ruský („přes kořeny vezený“), zpřetrhat pracně navázané obchodní vztahy s takovými trhy jako jsou čínské či ruské? To všechno na povel protektora – no není to legrační, když, když si přitom namlouváme, že ČR je svobodná a suverééní země?

                • astraustralia

                  …no není to legrační, když, když si přitom namlouváme, že ČR je svobodná a suverééní země?

                  Neni to legracni je to smutne!
                  CR opet funguje jako Protektorat .
                  Jen ten Protektorat funguje jinak. Nefunguje guilotina na Pankraci, za odpor vuci prani Nemecka se nepopravuje se na strelnici v Kobylisich, popravuje se slovne a to uz velmi ostre!
                  V Protektoratu vladne jina Protektoratni vlada a ta hlasuje jak je prikazano ze zahranici.

                  ….rekla jste v podstate totez co pan Klaus ml. ale rekla jste to slusne aniz byste pouzila prirovnani poslusnych poslancu k necemu…. jako pan Klaus ml. :-)
                  Takze nebudete vyloucena a zatracena:-)
                  At Vam to vydrzi :-)

              • Alva

                Jsem si naprosto jistá, že bojují mezi sebou a ani náhodou za nás.Bojují za sebe a své (osobní) zájmy, možná – ale jen MOŽNÁ – i za zájmy své země.
                Jde o to, rozpoznat, které jejich zájmy jsou ne-li výhodné, tedy aspoň přijatelné pro nás a ty ted, prosím, podporovat.
                Možná se zeptáte, které zájmy to jsou (i když myslím, že je to jasné).
                Ale např. „Americký Kongres schvaluje zákon který ROZHODNE o tom, kolik plynu může maximálně kupovat Evropa od Ruska …“
                Odpovězte si sám – je pro nás (a dokonce pro celou Evropu) výhodné kupovat mnohem dražší americký plyn, navíc zpřetrhat pracně budované ekonomické vztahy s takovými obrovskými trhy jako je čínský či ruský? A to vše jen proto, že se to zámořskému protektorovi zrovna politicky hodí (v prosazování JEHO zájmu)?

                • Alva

                  Omlouvám se za dvojí komentář. Ten první se mi totiž nezobrazil.

          • vittta

            Nestane se v zásadní rovině vůbec nic.
            Budou nějaké demonstrace profesionálních demonstrantů,buzerantů a feministek, ale jinak…nic.
            Což bude fakticky neúspěch EU, protiže ti udělají všechno proto, aby se stalo.
            Koukni třeba na Rusko, to mají dokonce sankce a pořád rozšiřované, nejen že nejsou v EU.
            A co se tam děje?
            Nic.
            Měli být ekonomicky na hubě už před 2 roky, ale nejsou, a jen tak nebudou.

            • Saul

              Nestane se v zásadní rovině vůbec nic.“
              Pro tebe nepochybně.
              O tvých „zásadách“ mám celkem jasno.
              Budou nějaké demonstrace profesionálních demonstrantů,buzerantů a feministek, ale jinak…nic.“
              Demonstrace už jsou.
              Docela masové.
              Ti tebou označkováni tam ale určitě nepřevažují.
              Spíš asi lidé se strachem o své zásadní potřeby.
              Tak uvidíme, jak to s tím tvým „nic“ nakonec bude.
              Ještě ti to nabídnu ke srovnání,ale možná ani nebude potřeba a dočteš se to i na PL.
              Třeba Valentovi „redaktoři“ budou podobně argumentačně nadaní jako ty a budou srovnávat potřeby občanů RF s těmi z UK.

              • Saul

                potřeby občanů RF s těmi z UK“
                Měl jsem spíš použít výraz „standart“.
                Tam asi krapet rozdíl bude, co myslíš?
                Tak jsem zvědavý s jakým nadšením se budou věnovat nadutí angláni tomu tvému vzoru pěstování zeleniny před domem a chování králíků ve sklepech, aby měli vůbec co jíst.
                Ale třeba ti úspěšní oportunisti ze svých luxusních konečných západních destinací,do kterých nakonec ze svých domovských přístavů dopluli,poradí ohledně těch zásadních hodnot.
                Pokud vám nějací bratři fanatici nevypnou internet.

                • vittta

                  Dobře, tak tedy napiš konkrétně, co se po Brexitu bude v Británii dít podle tebe.
                  Já myslel, že to „otočíš“, a napíšeš to sám od sebe.
                  Nenapsal, ale okolkuješ tady, že jako tam bude hlad, ale přímo to nepíšeš.
                  Tzv. „třešňuješ“.
                  Já bych měl zájem o přímé vyjádření.

                  • Saul

                    Ale no tak ,vito.
                    Na to “ otáčení “ si tu hraj se svými kamarády.
                    Když jsi tak lidský,distingovaný a inteligentní,tak sis určitě musel všimnout,že stejnou otázku jsem ti položil o pár komentu výše jako první já.
                    A ty jako slušně vychovaný chlapec určitě víš,že na položenou otázku se neodpovídá stejnou otázkou.
                    Stačí nedělat ze sebe idiota a odpovědět třeba „nevím“
                    Já ten průser jen tuším,ale ty jistě víš….několikrát jsi ten ráj všem doporučoval .
                    Tak se tě na něj znovu konkrétně ptám, ať si to můžeme srovnat s realitou.
                    Tak je ti to už jasné?
                    Nemusíš pořád kličkovat , stačí přiznat,že jsi vůl a víš hovno.
                    Stejně tě to nemine.

                    • vittta

                      Tak znovu:
                      „Nestane se v zásadní rovině vůbec nic.
                      Budou nějaké demonstrace profesionálních demonstrantů,buzerantů a feministek, ale jinak…nic.“

                      Stačí?
                      Že to budou demonstrace buzerantů a feministek je nadsazené, což tě jistě napadlo.
                      Ale ekonomicky se v Británii nestane nic.
                      A pak píšeš, že VŠEM doporučuji nějaký RÁJ…to si nevzpomínám, že bych VŠEM nějaký ráj doporučoval, asi sis to to jak máš ve zvyku vyčulíkoval.
                      Líbí se mi tvůj příměr k mému kličování, to zní zejména od tebe dost komicky, protože ty nemáš ve zvyku komukoliv na cokoliv odpovídat, a veškeré diskuze vysluníčkáříš že ten, komu píšeš nějak hnědne, já jsem v nějaké formě nacista, co už už chystá plynové komory, a všichni ostatní jsou moji slouhohé.
                      Ty byl měl psát články do Fora 24, tam by ses hodil se svým hluboce humánním, slušným a sluníčkovým stylem.

                    • vittta

                      Hele Saule, tohle se ti určitě bude líbit.
                      Je to pádný argument, tzv. „čulíkoargument“, kdy sám Čulík přehazuje příčiny nějakého děje na jím vysněný základ.
                      Prostě všechno by fungovalo, a už to i fungovalo, nebýt nenávisti, šířené zlými lidmi.
                      Proto je třeba se šiřiteli nenávisti zatočit, zatím jenom trestním stíháním.
                      Takhle nějak vzniká zlo, kdybys nevěděl, nějaké dění naroubuješ na konkrétní skupinu obyvatel, a ty pak kriminalizuješ, což samozřejmě nepomáhá, protože příčina onoho dění je jinde, tak přitvrzuješ a přitvrzuješ, až…..
                      Čulík dokonce sám vymyslel i příslušný termín který zní:
                      „všeobecná nenávistná islamofobní kultura “
                      My ale víme, že islám je mírumilovný, my se všeobecnu islamofobní kulturou strhnout nenecháme!
                      https://blisty.cz/art/94980-stihani-lidi-vyvolavajici-nenavist-nic-neresi.html

  11. astraustralia

    Nektere komentare jsou az tak obohacujici ze tezko hleda ctenar jak reagovat.
    Tu rozhovor Karla Hvížďaly pro Hospodářské noviny od Fagana o Ruske nedemokracii
    nebo co udela Brexit s myslenim obcana CR.
    Janiko co vstoupit casteji, zatrepat a zmenit thema?
    Jakoby to tu smeruje ze sem nekteri chodi nejen „obohacovat“ spravnym pohledem
    ale obcas i upoustet pary pretlak :-(

  12. vittta

    Tohle bude zajímat hlavně Saula.
    Pro ostatní je to důkaz, že moloch rasismu a nenávisti se nikdy nenasytí.
    Zde si euronacisté vybrali- a nebojím se to napsat- za své OBĚTI negry.
    Takový negr celkově má na salámu, je přirozeně líný, a když se mu dá nažrat a nějaká ta samice, je v celku spokojený.
    Podle mě je to dáno biologicky, protože v Africe je teplo, a tak nemá negr zapotřebí, celé léto schánět žrádlo a otop, aby v zimě nechcípl hlady a zimou, a je tudíž spíše v klidu.
    No, ale eurorasisté si všimli, že je málo negrů ve všech možných aspektech veřejného života.
    EP schválil tuto nádhernou deklaraci:

    * přetrvávání diskriminačních stereotypů v některých tradicích v Evropě, včetně používání černých masek, udržuje hluboce zakořeněné stereotypy o lidech afrického původu;
    *lidé afrického původu v Evropě čelí diskriminaci na trhu s bydlením;
    *lidé afrického původu v dějinách významně přispěli k vybudování evropské společnosti, přesto velká část z nich čelí na pracovním trhu diskriminaci;
    *lidé afrického původu jsou neúměrně vysoko zastoupeni ve vrstvách s nízkými příjmy evropského obyvatelstva;
    *lidé afrického původu jsou v Evropské unii velmi nedostatečně zastoupeni v politických a zákonodárných institucích na evropské, vnitrostátní i místní úrovni;
    *lidé afrického původu jsou ve veřejné sféře na vnitrostátní i evropské úrovni stále vystavováni potupným útokům a stále více afrofobních útoků v Evropě v poslední době přímo směřuje na státní příslušníky třetích zemí, zejména na uprchlíky a migranty.

    Podtrženo sečteno, diskriminace lidí afrického původu je pro autory holý fakt.

    Evropský parlament tedy vyzývá členské státy, aby:

    *uznaly, že lidé afrického původu jsou obzvláště vystaveni rasismu, diskriminaci, xenofobii, a obecně nerovnému požívání lidských a základních práv;
    *uznaly, že že mají nárok na ochranu před těmito nerovnostmi jako jednotlivci i jako skupina, včetně pozitivních opatření na propagaci a na rovné požívání svých práv.
    

    …………….
    Jsou zde některé zajímavosti, které MUSELY přijít, protože totalita se neustále utužuje, nyní už více méně bez vnějšího tlaku, revoluce proti rasismu a nerovnoprávnosti začíná požírat jak své ideály, tak i své děti, jak je obvyklé, takže místo rasismu se na pořad dne- žene rasismus ještě větší.
    Pozoruhodné je, že EP nějak zjistil, že negři- kteří už dávno nejsou negři ani černoši, nýbrž „lidé afrického původu“ (barva kůže se nesmí zmínit, přitom je kladen důraz na to, že na barvě kůže nezáleží, s čímž nemám problém ani já, a asi jen málokdo z „rasistů“, za to s ní mají velký problém bojovníci s rasismem) výrazně přispěli k vybudování evropské společnosti.
    To je mi tedy záhada, leda by se za budování evropské společnosti považovalo to, že třeba v Norsku uklízí po lidech evropského původu bordel.
    Následuje nenápadný požadavek na pozitivní diskriminaci, a jakési budoucí kvóty pro zastoupení negrů ve veřejné správě, takže budou klasicky negři z povolání, jako v některých státech USA.
    Na smyšlenou diskriminaci (kdyby nebyla smyšlená, musel by to být velký problém ve vyspělých zemích, kde černoši jsou, tedy tam, kde to má být naším vzorem) si vymysleli euronáckové unikátní výraz AFROFOBIE, což je geniální žvást, který nemá žádný smysl, snad afrofob má strach z Afriky, nebo co.
    A to je ono, co jsem psal už loni třeba Tribunovi, prostě vznikne dvoupráví, na které doplatí bílí, a nejen že tady dávno je, ale jsou na něj už dokonce oficiální požadavky, nikdo už nemá tu drzost chtít po negrech, aby se sami vypracovali a sami něco dělali, musí jim pomoci společnost.
    No, pěkně jste to dovedli, sluníčkáři, moc pěkně…
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Z-EU-Ublizujete-cernochum-Zakazat-trestat-Africany-zapojte-a-zamestnejte-rasisty-potirejte-575523

        • Janika

          A náš skvělý profesor dějepisu na střední škole říkával, že dějepis by se měl učit minimálně padesát let zpátky. Protože těch předchozích padesát let, to není historie, ale ideologie. Byl to chytrý pán. Dneska nastupují blbci…

          • vittta

            To řekl dobře.
            Však to je také důvod, proč se moderní dějiny učí, jsou VŽDYCKY poplatné režimu,a je to zajímavé, protože ještě žijí pamětníci, ale je i možné, že je to právě proto, a děti se přirozeně proti rodičům vymezují.

        • Kamil Mudra

          Koukám že ten Výbor pro občanské svobody, spravedlnost a vnitřní věci dělá co může aby tu afrofobii vyvolal i u těch kteří jí doposud nemají.
          A ta auta? Pokrok nezastavíš. Ještě se dočkáme toho že tě neodvezou když si uvnitř zapálíš cígo, nebo když nevypneš mobil a po nějaké době už možná budeme muset po každém desátém km odrecitovat pěkně nahlas nějakou směrnici EU, pokud nebudeme chtít skončit v odstavném pruhu.
          K tomu Baxovi mne napadá že by třeba mohl výuku dějin rovnou nahradit výukou věštění z křišťálové koule. Proč se učit dějiny když se můžeme učit budoucnost, že? Nějak se pak novátor zbytečně drží při zemi.

          • vittta

            Já to tak nějak dlouhodobě očekávám, ale když to pak přijde, je to o chlup jiné, jak ty představy.
            A nech na hlavě, výuka budoucnosti zdaleka není vyloučená, naopak, je v tom velký prostor.

    • Saul

      Jezis, ty jsi blb.
      Jak dlouho ti to asi tak prumerne trva, sesmolit takovy elaborat?
      Ale jestli mas pocit, ze mne to zajima, tak jsi uz zase mimo misu.
      Ostatne jako vzdycky.
      Zkus to poslat Culikovi, treba se nad tebou konecne smiluje a otiskne ti to, kdyz mas pro nej takovou slabost:-)

      • Janika

        Ale vždyť má vittta pravdu – ouřadové, ta bohatě placená vydržovaná smetánka, akorát zase „dokazuje“, že tam nejsou na houby a vymýšlí kraviny, aby odůvodnila svou existenci.
        A tohle by mu Čulík neotisknul, je na jejich straně :-).

        • vittta

          Hlavně je část toho textu zkopírovaná z originálu, takže není, co by mi otiskoval.
          Ale zaujala mě ta zapálenost.
          To máš…no, tady se asi rok hádali o registrovaném partnerství, a teď o svatbách homoklád, ale homouši o to vesměs nestojí.
          Cigoš také nestojí vesměs o dobré vzdělání, a hezké bydlení, oni jsou raději, když do školy nemusí, a mohou házet bordel rovnou z okna, ale přitom se za ně „bijí“ jejich ochránci, seč mohou.
          A negr stojí o nějaké takovéhle umělé funkce nebo co jim to chtějí zařídit?
          Vůbec ne, jim stačí lenošení a samice, cigára a něco na zub.
          Nepotřebují „bílé“ hodnoty, serou na ně, chtějí vegetit, né se sedřít!

  13. vittta

    A ještě jsem si četl u Tribuna, a Tribun exhibuje- spolu s Třešení, nad konspiračními teoriemi, které se vyrojily po atentátu na Novém Zélandu.
    Oba v podstatě odklání diskuzi z podstatného na nepodstatné.
    Tedy k čemu by to bylo a komu a že vlastně ti konspirátoři…
    Až nakonec se vyjádřil Miguzzi, který udeřil na podstatu věci, ale ten už nikoho nezajímal.
    Já nemohu mluvit za ostatní, ale mě jsou na háku konspirační teorie a kdo z čeho co má, protože- a to tam, píše více- méně Sax, vždycky a ze všeho lze něco mít.
    Ale že mám pochybnosti o tom, že se atentát odehrál tak, jak je předkládáno, není že bych byl postižený hledáním marných důvodů, ale videem samotným.
    Video je evidetně falešné, to je si myslím jasné KAŽDÉMU, natočený děj není skutečný.
    To samo o sobě vyvolává řadu otázek.
    Video je přísně zakázané, resp. jeho šíření, ale není to proto, že by tam byly drsné záběry, ty tam nejsou, ale proto, že se prostě něco nepovedlo, není to profesionální, a připomíná to „dokumenty“ bílých přileb.
    No…a co si o tom myslím já.
    Mě připadá jako dost reálná ta možnost, že útočník nebyl nějakým agentem nějaké rozvětky či rasistické organizace.
    On byl prostě dohodnutý s těmi muslimy.
    Zorganizovali to samotní muslimové, a důvod se v podstatě nabídne sám od sebe.
    Nyní už totiž budou sluníčkáři lecjaký útok omlouvat, a vzhledem k tomu, že kontrolují 80% médií, může to v nějakém výhledu …řekněme pro rok 2019, hrát důležitou roli.

    • Janika

      Ale to je přece nejdůležitější ze všeho, kdo z toho má prospěch. A kdo to tedy pravděpodobně za tím účelem nastrojil. S tím, že to byli muslimové sami, jsi mi tedy vyrazil dech :-). To opravdu pravděpodobné není, už proto, že by jim to nikdo nespolkl, nemají ty páky na příslušné veřejné instituce, aby je kryly a podpořily. Otázka kdo a proč to nastrojil zůstává otevřená.

      • vittta

        No, on ale jediný, kdo z toho má prospěch, jsou muslimové.
        Pokud vidíš i někoho jiného, napiš to.
        A nikdo by jim to nespolkl…
        To je jen zase otázka, kdo z toho má prospěch.
        Že Rusové sestřelili civilní letadlo, že zaútočili na Gruzii, že okupují Krym, nebo že Asad použil sarin a Skripal byl otráven i s papoškem, to také plno lidí sežralo, a jsou to větší nesmysly.
        Muslimové mají páky na veřejné instance jako jediní, nevím jak na Novém Zélandu, ale v některých evropských zemích rozhodně jo, dovolí si 100x tolik, co kdokoliv jiný má jen v představách.
        A nemusely by je krýt, jestli ses dívala na to video, tak tam nějaké postavy byly, klidně mohly být i mrtví, jde jen o to, že je nezastřelil ten útočník.
        Já netvrdím nic jiného, než že na tom videu onen útočník nevraždil, a už když jsem psal první vyjádření, tak jako variantu jsem uvedl, že samozřejmě nevím, jestli je pravé to video.
        Mrtví tam klidně být mohli, ale nezabil je ten útočník, byli už připraveni, což na tom videu se trošku nabízí, ta možnost, to video je tak točené, že už je „hotovo“, a dává se tomu jen obal.
        Je mi divné, že to tak vehementně odmítáš, píšeš konkrétně „To opravdu pravděpodobné není“.
        A proč jako?
        Je to úplně stejně pravděpodobné, jako jakákoliv jiná varianta.
        Vyrazil jsem ti dech, ale když se podíváš pozorně, tak píšu konkrétně „Mě připadá jako dost reálná ta možnost, …..“.
        To je obrat, který naznačuje, že nejsem o tom přesvědčen, ale tato varianta by se měla brát v úvahu.
        Na Novém Zélandu zakázali pušky, což se může zdát jako pozitivní, ale kolik se tam toho stalo za těch bai voko 100 let, kdy už jsou zbraně vyspělé a samonabíjecí?
        No, a je to overtnonovo okno, zakázali pušky, pak zakáží pistole…
        A bílý pravicový radikál se hodil komu?
        Židům, nebo USA snad?
        Kde pak, ten se hodil jedině evropským (nebo světovým) sluníčkářům, a čin jako takový při troše snahy legalizuje islámský teror, když se to mediálně dobře podá.
        Přemýšlej o tom, Janiko, já nejsem konspirátor, já dávám jen varianty.

        • Janika

          Někde psali o souvislosti s brexitem, že je to zrovna v době nějakého hlasování nebo tak nějak. Jasně to nikdo nenapíše, nerozumím tomu.

          • vittta

            Nóó, to je jasné, že běžní občané nemají ty informace, aby ty závěry mohly být nějak jasné, nebo tak to říci.
            Ale jedna věc je jistá.
            Když se taková věc stane- a je jedno, jestli opravdu, nebo herecky, tak na jejím reálném dopadu mají největší podpis média, tedy jak se to podá.
            To už jen „duševně vyšinutý muž, který se v mládí léčil na psychiatrii a je policii znám drobnou kriminalitou násilného charakteru“ vypadá úplně jinak, jak ultrapravicový radikál.
            Každý detail hraje roli.

            • Kamil Mudra

              „Je to úplně stejně pravděpodobné, jako jakákoliv jiná varianta.“
              Tak já si také zakonspiruji:
              Už nějakou dobu je Nový Zéland v hledáčku prachaté elity coby dobré místo na zašití se před tím celosvětovým ekologicko-politickým bordelem. Ještě dva nebo tři takhle mediálně provětrané akce a dostaví se minimálně dva efekty: muslimové se tam nepohrnou a domácí obyvatelstvo bude odzbrojeno.
              A krásná a klidná enkláva zůstane připravena jak k rekreaci tak i k pozdějšímu nastěhování.
              Jako odpověď na otázku: „Kdo z toho má prospěch?“ by to docela sedělo. Nebo ne?

              • Janika

                A víš, že to vypadá pravděpodobně? Je to nádherné místo s překrásnou přírodou. Taková místa budou luxusem pro ty nejbohatší. Ne aby si nějaký chudák, co tam pokojně skromně žije myslel, že ho tam nechají. leda jako slouhu. A muslimové už vůbec nemají nárok. Tak mě nějak tahle varianta rozesmutněla. Svět ještě ušel, když byl pro všechny.

                A kdo se raduje, že je bílý, a že je dobře, že tam ty čmoudy nepustí, tak by si měl uvědomit, že když je chudý, nebo středně majetný, tak se tam nedostane taky.

              • vittta

                Odzbrojení obyvatel může být jen vítaný vedlejší efekt militantních pacifistů, ale jinak samozřejmě, má to něco do sebe.
                Tady jde o to, proč zrovna Nový Zéland?
                Škoda že nevím, jestli si cizí státní příslušník (Australan) může koupit pušku.
                Jak mu jí sežene někdo jiný, už to není ono, může kecat, něco vyzvoní…
                Těžko by s puškou letěl letadlem, že jo.
                Musel jí sehnat na místě.
                Ono…i kdyby jí koupil na místě, puška má číslo, a moc bych se divil, kdyby pušku prodali jen tak, jako lízátko.
                A nikdo se nezmínil, že si někde a jak koupil pušku.
                Jenže tohle nevím.
                Ovšem i tak je tady problém, proč nestřílel v Austrálii, kde to má pod nosem.
                Dostat se do Evropy a puškou je ještě méně pravděpodobné, a lze jí tady koupit, ale zase- už to není ono, někdo o tom ví.
                Ale jinak, sídlo mafiánů, může to být důvod, Kuba byla něco podobného, takže to není nic překvapivého.

                • Kamil Mudra

                  Proč zrovna Nový Zéland? Schválně si chvíli zaklikej – každá fotka stojí za shlédnutí.

                  A tahle země má jen 4,5 miliónu obyvatel. Čili polovinu toho kolik je nás – ovšem na třikrát tak velkém prostoru. Přitom tam rozhodně technicky nejsou někde „sto let za opicema“.

                  • vittta

                    Proč se tam nastěhovat, to nezpochybňuji.
                    Ale ten fakeantentát tam…
                    To je ze všeho nejvíc zpráva, vzkaz, nebo nějaká pleticha pro „diváky“ jinde.
                    Že by to ovlivnilo nějak samotný Nový Zéland je skoro vyloučené.

                    • Kamil Mudra

                      Novozélanďani to mohou pocítit v rámci protiteroristické prevence ke které jejich vláda sáhne. Třeba to odzbrojení, nárůst počtu pouličních kamer, různé kontroly vstupů tam či onam atp. Jinak ale, samozřejmě, jde hlavně o ten vzkaz okolnímu světu.

                  • astraustralia

                    Otazek proc je cim dal vice.
                    Neni to jen NZ proc na pr. kdyz jedna a mluvi s Cinou Macron je to bez massmedialnich podrazu
                    ale kdyz Zeman je to spatne ?
                    Proc neustale lidem cpou do hlav jak Merkel s Macronem sjednocuji ale predstavitele na vychod od zdraveho jadra naopak ?
                    Proc media stale vice vsemoznymi zpusoby tlaci na to jak to ma lid spravne videt ?
                    A reakce vlad NZ Australie ale i CR(viz Hamacek) je totozna . jsme vlada a postarame se aby aby kazdy kdo je proti islamu sel do kriminalu.!
                    Jste od ted v bezpeci, muzete se svobodne mnozit. Uz vam nic nehrozi. Vlady se postaraji.
                    Jen nesmite sve nabozenstvi sirit nasilim.
                    jsme demokracie a proto rikame ze vsechna nabozenstvi jsou si rovne. Vsechny kultury jsou si rovne Mirumilovne s vrazednymi. Saria nesaria , vsjo roovno ! Demokracii ubranime !
                    Jak pravil Kadaffi a rika Erdogan, delohami svych zen nad vami zvitezime!
                    Mirovou cestou:-)
                    Vezmete si priklad z Kosova. pred 2 generacemi mensina, dnes vetsina.
                    Demokraticke vlady radi muslimum.
                    Precislenim zvitezite, ne zitra ale detmi vasich deti. Budte trpelivi.
                    Ten vzkaz je jasny, a pokud se podari potlacit islamske fanatiky a netrpelivce, bude to jejich!

                    • vittta

                      Na tom článku je zajímavé to, že zatímco Iráčan je podezřelý, Australan ty lidi zabil.
                      Ve skutečnosti je ale podezřelý i ten slavný Australan, protože o vině či nevině nerozhodují novináři, ale nezávislé soudy.

                    • Ondřej

                      ale oni opravdu sjednocují, ostrovane. Nečetl jste tu smlouvu? Společná armáda a třeba i výdaje na fiskální politiku (společná dluhová služba) se vám zdá málo? Kdo to kdy krom komitétu Svazu lidových komisařů v rámci SSSR kdy větší integraci měl?

                      Německo a Francie nově zřizují společnou obrannou a bezpečnostní radu.Smlouva počítá se zřízením společného fondu, z něhož budou podporovány občanské iniciativy na ochranu lidských práv, menšin a upozorňující na porušování mezinárodních smluv o rovném přístupu ke vzdělání, při naplňování antidiskriminačního zákona a práv vyplývající z tzv. Ženevských konvencí (mj. tedy i práva na azyl v případě války, politické či náboženské perzekuce v zemi původ emigranta, POZN. Ondřej)

                      Jak to říkal kolega Paroubek? Kdo tohle má…?

                    • embecko

                      „Pocet kriminalnich klanu rapidne narusta“
                      https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/lagebild-zur-clankriminalitaet-in-nrw-zahl-der-arabischen-clans-hoeher-als-erwartet-a2837907.html
                      „Zatimco jeste v listopadu vychazeli policiste zeme Nordrhein- Westfalen z predpokladu, ze v zemi pusobi na 50 kriminalnich klanu, dnes se ozrejmilo, ze jich bude zrejme jiz stovka.“

                      Tahle nase mistni cerna kronika uz prestava mit smyslu, nebot je jasne, ze moc v Nemecku (a dalsi) zacala byt nezvratne predavana do cizich rukou. Ted jde uz jen o statistiky, jak jsou daleko a kdy asi budou mit tendenci tyhle sve problemy zacit vyvazet za hranice.
                      Tomu odpovida i trend v muslimskych zemich, kde napr. Brunej zavedl tento tyden plnohodnotne pravo sarija i se sekanim rukou, bicovanim, verejnymi popravami atd. a Erdogan vyhlasil, ze ucini kroky, aby se z verejneho prostoru Hagia Sofia opet stala mesita.
                      Oni samozrejme vi, co se deje v Evrope a tak toho logicky vyuzivaji.

                    • vittta

                      To je zajímavé….
                      Tak O tady píše že:
                      „Smlouva počítá se zřízením společného fondu, z něhož budou podporovány občanské iniciativy na ochranu lidských práv, menšin…..“
                      Co je komu do práv menšin?
                      Copak si nejsme rovni před zákonem?
                      Menšiny mají nějaká spiciální práva?

                    • vittta

                      Opět hoax, Saxi.
                      Copak nevíš, že v Německu jsou zločinecké klany nezákonné?
                      Pokud by policie věděla o nějakém takovém klanu, tak by dávno byli překročitelé zákona souzeni právně i morálně.
                      Tady se Putin nechal nachytat na špek, protože článke ukazuje, že policie o těch klanech ví, což je nemožné, protože jinak by rázně jednala, jak jí ukládá zákon!
                      A právo šaríja není o nic horší jak jakékoliv jiné právo, jinak by bylo ve vyspělých zemích zakázáno.
                      Ve vyspělých zemích je totiž humanita hlavním tahounem práva, a jelikož šaríja protiprávní není, tak ani není mlžné nějaké sekání rukou a kamenování a tyhle věci.
                      Leda….leda by to právo v Bruneji zavedli nějací osamělí vlci, extremisté, jinak islám je mírumilovné náboženství, jak každý ví!

                    • Ondřej

                      MAJÍ vittto. Nebýt spojován s pohlavím a sexualitou pro výkon dané práce, například. Bohužel děje se tak např. u žen a ne u mužů, prostě proto, že muž když má děti nic omezujícího neřeší, proto nepadají podobné otázky. A nebudu vám ani připodobňovat, že otázka po dětech v případě pohovoru při přijetí do práce u žen (a tím i jejich sexualitou, co kdyby řekla, že děti nechce, za a) protože je nesnáší anebo proto, že za b.) je lesba a že ve vztahu nechce dělat nic proti přirozenosti její sexuální orientace, tj. mít cokoli do činění s nějakými spermiemi:-) je asi stejně nepatřičná jako otázka, jestli se myjete 1x nebo 2x denně či používáte při čištění zubů dentální niť.
                      Pravda, někomu to možná tak nepřijde…ale to neznamená, že to druhý komu to naopak přijde eklhaft, musí snášet..

  14. vittta

    Tohle vřele doporučuji.
    Bob Kartouz se zamýšlí nad tím, že diskurz je zaplevelen intelektuálními zoufalci, a média neví, kudy kam.
    Ve vyznění článku je jasné, že zoufalec je kde- kdo, vyjma samotného Kartouze, který se narodil jen proto, aby tu bídu odhalil.
    A jde na to vskutku Saulovsky.
    Tak si vemte, jak vypadá článek intelektuálního úderníka, který se hemží především útoky ad hominem, aniž by byl použit jediný skutečný argument.
    Posuďte sami:
    -Média sází na „na pitomost a její přirozenou viralitu“
    -..“v médiích tak dochází k úspěšné vzpouře a instalaci deprivantů a hochštaplerů do pozic mudrců. “
    -(Klaus ml.)je „“mučedník“ a část pomatené české společnosti to tak po masáži různých parazitických informačních zdrojů nakonec bude vnímat.
    -(vtipná vložka o Jezíši, to se může) „Čekám přirovnání k Ježíši Kristu. Také se ve veřejném životě pohyboval proto, že byl povoláním syn…
    A zde Bob začíná být konkrétní, dostal se do rauše.
    Začíná zvolna- Klaus je „Vašík“ a jeho otec „papá“ a asi budou zakládat pravidovou stranu, která dobije svět bezkonkurenční blbostí.(dobije jako dobije)
    Následuje úvaha, že „Hochštapleři a deprivanti jsou pro českou společnost mnohem větším bezpečnostním ohrožením než spojené síly Ruska a Číny. “
    Ti, kdo představují pro lid nějaké autority jsou „figury“, které produkují „desinformační kalamitu“ (virus).
    Následuje názor, že diskurz je „zaplevelován“ názory „žalostných pomatenců“.
    Zde už čtenář znervozní, protože příprava je dlouhá a pádná, a tak se chce dozvědět jména oněch figur, kdo jsou ti žalostní pomatenci?
    A už je to tady:
    Macek, Klaus st. a paní Šichtařová, jeho Avatar.
    Dále pak soubor PL, Kotrba, Žantovský, což jsou méněcenní outsideři.
    A nakonec ještě loajální patolízalové, zvolení do rad ČR a ČT, což samozřejmě jsou Jakl, Žantovský a Jandák.

    No, takže kdyby někdo něvěděl, jak vypadá kultivovaný článek, intelektuálně na výši, tak Bob Kartouz to právě předvedl.

    https://blisty.cz/art/94999-zapleveleni-diskursu-intelektualnimi-zoufalci-vede-k-predcasne-spolecenske-demenci.html

      • vittta

        Fiala konečně náležitě vykouřil správnou řiť.
        Klasické na tom je to, že se už dříve podařilo zničit českou levici (ČSSD,a nyní už je náležitě načatá i KSČM) a dnes se pozornost zaměřila i na českou pravici.
        Trapné vystupování TOP09 a Starostů nemá s pravicí společného nic už roky, ODS se k nim tímto prohlášením zařadila.
        Myslím, že nastal čas, aby se tito ultralevičáčtí análisté zase spojili, snad pak by mohli všichni vespolek získat nějakých 12%.
        Mohou pak nadávat na českého pravicového voliče, jaký je to debil, že nechápe jejich vznešené myšlenky, stejně jako se třeba Taras rozčiluje nad blbostí českého voliče levicového, byť zkušený harcovník Taras vidí problém v tom, že český levicový volič nevolí vůbec.
        Že nemá koho raději nenapíše, ale že jsou to blbci ví.
        To je dneska v módě z obou stran, pravice i levice- na vině je nevzdělaný, tupý, zaostalý český volič.
        Že mu nic nenabízí, levice levicového, a pravice pravicového, je bezvýznamné v kontextu s genialitou lídrů těchto pseudosměrů!

        • astraustralia

          Klaus mladsi se vzeprel hlasovaci masinerii parlamentu a dopustil se te chyby ze poslusnost poslancu
          k prikazum EU prirovnal k poslusnosti tech co museli poslat lidi do koncentracnich taboru v case 2 svetove valky.
          Rekl toho ale vic a to massmedia netisknou!

          Nejsme suverénní zemí.
          V České republice dramaticky roste počet zákonů, které regulují občanům život. Kdybych zůstal u školství, řeknu, že před dvaceti lety jsme neměli žádný školský zákon (a učili jsme), dnes máme asi 300 stran Školského zákona, zákon o pedagogických pracovnících a další a na ně navazující desítky vyhlášek a podzákonných norem ( metodické pokyny a tak).

          A takhle je to u všeho. To je samo o sobě špatně. Přináší to nepřehlednost a složitost. Ničí to svobodné aktivity jednotlivců, firem, škol.

          Třeba by mohl nějaký politický subjekt (hnutí občanů) proti tomu začít brojit. Získat podporu veřejnosti, vyhrát volby a změnit to. Tomuto procesu se říká demokracie, vláda lidu, od něhož pochází veškerá moc. Jenomže nepochází, protože už nejsme suverénní zemí. Podpisem Lisabonské smlouvy jsme se suverenity vzdali. Ne celé, ale čím dál větsi
          U zákonů, které český parlament přijímá – zhruba tři pětiny pochází z EU. Jsou to nařízení a směrnice EU. Za vlády premiéra Sobotky 53 % přijatých zákonů bylo evropskou implementací, v prvním roce Babišovy vlády číslo stouplo na 57 %.

          U „normálních“ zákonů je předkladatelem buď vláda (tyhle zákony často projdou, pokud neselže vládní většina) nebo skupina poslanců. Ten, kdo zákon předkládá, si připravuje argumenty, aby to obhájil, proč je nutné zákon přijmout. Sněmovna se pak o návrhu zákona několikrát „hádá“, zda je dobrý či špatný a několikrát o něm hlasuje. Z&aac ute;kon se přetřásá minimálně 3x, dá se několikrát navrhnout jeho zamítnutí. Dá se to také různě protahovat.
          Ale u „evropských“ implementací – to přinese nějaký ministr a řekne: „Implementační lhůta uplyne 12. dubna, tak vás žádám o schválení.”
          Hotovo. Takový zákon se schválit musí, jinak by nám (republice) hrozila obří pokuta za každý měsíc, co jsme implementovali pozdě, a ještě nějaké procesy u Evropského soudu. Drtivá většina poslanců to proto schvaluje stylem jak „poslankyně dojička“ za soudruha Husáka. Fik, ruce nahoru a jdeme dál.

          Co je důležité – často jde o zákony, které by za normálních okolností sněmovnou nikdy neprošly (nemají podporu českých občanů, tj. ani jejich zástupců ve sněmovně), dostaly by minimum hlasů a často by je ani nikdo nenavrhnul. Jde často o důležité zákony:
          Evropský zatykač, Zákon o pobytu cizinců, GDPR, zbraně, a tak dále… Věci, které nechceme, nebo je chceme jinak – ale přijmout je musíme takhle!

          Bizarní je, že tato nařízení nejsou jen přeložena do češtiny a platná, ale sami si je musíme sepsat a pak dělat, jako že jde o normální zákony a schvalovat je!

          Občas je možnost si část zákona upravit – třeba snížit výši pokuty pro obce u GDPR (pokud tedy původní směrnice to nevyžaduje, to pak ne). Lidi to takřka vůbec nevědí. Nevědí to, že ztrácíme kontrolu nad touto zemí. Že tu ze tří pětin nevládne Babiš a spol., ale Merkelová s Junckerem a Bruselem.

          Když je volební kampaň, kandidáti se předhánějí v srdečných úsměvech a slibech, co vše občanům zajistí. Ale žádný z nich neřekne „já budu z 60% hlasovací automat, co jen implementuje EU zákony a z menší části tedy budu nějak konat, jak vám slibuji (možná)“. Já jsem taky občanům něco sliboval, a tak ta bezmoc při větší polovině zákonů je šílená. Nebo abych byl přesný, pro mě je šílená. Šílené je, že jsem občas pro některou verzi takových zákonů sám hlasoval. Protože třeba senátní úprava aspoň něčemu trochu ulevila (třeba menší pokuty u GDPR), tak volíte menší zlo.

          Česká republika ztrácí den za dnem svou svrchovanost, český parlament z více než poloviny odmávává cizí zákony, které nejsou ve prospěch našich občanů.
          Je vám to jedno? Mně to vadí strašně.

          • vittta

            To chce vyměnit voliče.
            Pravicoví i levicoví volí blbě, to už víme.
            Co nevíme, je jak volit dobře!

    • embecko

      Ze zijeme v prelomove dobe se pozna podle toho, ze co je receno, nema vyznam. A pokud se daji rikat veci, ktere nemaji vyznam, da se rici cokoliv.
      Napriklad zde:
      https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/501015-polsko-ukazuje-svetu-jak-se-maji-vyrabet-potraviny-prohlasil-prezident.html
      „Poláci diktují světu, jak se mají vyrábět zdraví prospěšné potraviny“
      To tvrdi primo polsky prezident. Nebyt Polaku, jime jak prasata, to vi kazdy, koho nekdy napadlo si casteji koupit polsky vyrobek. Exportni vyrobek, abych byl presny, doma si to nedovoli.

      Kavarne se stav „receno bez vyznamu“ samozrejme zpocatku libil, protoze mohla rikat, co si myslela. Euforie ji vydrzela do doby, nezli zjistila, ze ji nikdo neposloucha. Vaha osobnosti intelektuala stoji na vaze a sile jeho slova…a nemuze-li mluvit, respektive neni-li mu naslouchano, pada do existencniho problemu a musi kolem sebe zacit kopat.

      • Alva

        Tak to mi připomíná už hodně dávnou scénku, kdy Babiš – ještě zdaleka ne premiér – do nějakého pořadu v TV přinesl účastníkům ochutnat jakýsi kostelecký salám. Samozřejmě, že byl vynikající. Jenže to mělo jednu chybu. Neřekl a ani se ho nezeptali, ve kterém supermarketu ten výrobek zakoupil.

        • Kamil Mudra

          No a jako doplněk trochu výhledu do „světlých“ zítřků:

          • vittta

            Já poslední asi rok tvrdím, že levice je zlo.
            Nejprve to bylo přijímáno odmítavě, pak mlčky, a nyní…

            • Kamil Mudra

              Tohle už nemá s původní levicí ani pravicí nic společného. To jsi to fakt nepochopil? V podstatě jde o nastolení technicky vyspělého feudalismu ve kterém budou vyvolení vládnout ve jménu pořádku a rovnosti mezi nevolníky.

              • vittta

                Ale má, Kamile.
                Levičáky.
                Koukni takový Taras, nebo Tribun.
                Nikdy nepřekročí vlastní stín, a postupně se z nich stanou euronacisté, z Tribuna už je.
                Levičák nenávidí pravici, né svoje otrokáře.
                A tomu nakonec obětuje úplně všechno.

                • Kamil Mudra

                  Ale neblázni. Ti co se dnes označují za levičáky zpravidla vůbec nevědí která bije. V nejlepším případě se drží boje za práva menšin přičemž už si nejsou schopni uvědomit že menšiny mohou mít o svých právech tak rozdílné představy až se mezi sebou dostávají do kolize. Ale „levičák“ chce bojovat za všechny a tak půjde kdykoli demonstrovat za cokoli, protože se v podstatě v každém tématu částečně najde. Ve výsledku vlaje jak rákosí ve větru a stává se typickým užitečným idiotem každého kdo se ho rozhodne využít.

                  Jenže to co jsem napsal o levičácích platí i pro pravičáky, protože jsou ve stejné situaci v boji za vlastenectví, svobodu individua a z toho vyplývající práva většiny, která je sama rozdrobena na tolik názorových směrů že se nedají nijak zastřešit stejně jako ty menšiny.

                  Jediná zájmová skupina která má má jasno a ví co chce, je ta která je u moci a tu moc si chce za každou cenu udržet, přičemž je jí úplně ukradené kolik „levičáků“ a „pravičáků“ si kvůli nim rozmlátí držky za jakési ideály, které už bere vážně jen ten kdo si nevidí dál než na špičku nosu. Čím více nenávisti a vášní tím víc se jim to hodí do krámu. Ten Australan to popisuje velmi dobře až na to že taky úplně zbytečně používá označení „levice“ pro protistranu. Kdyby takto hovořil u nás, divil by se kolik negace z „pravicového“ tábora by sklidil. Už jen proto aby se „pravice“ mohla tvářit „korektně“. A přitom je jeden z mála který uvažuje konstruktivně a může tak proaustralsky uvažovat jen díky tomu že nemají v Austrálii žádný Brusel a australští politici jsou nuceni tvářit se aspoň trochu že za Austrálii kopou.

                  • vittta

                    Napadlo tě, že on popisuje realitu na západě?
                    Tam jsou levičáci typu ČSSD, a pravičáci typu TOP09.
                    Takže on dobře ví, co říká.
                    Jenže…levičák staré školy Taras udělal co?
                    A co udělali levičáci u Pana Bavora?
                    Kvůli EET úplně zapoměli na boj s velkokapitálem, dokonce chvíli i zapoměli na negry.
                    Já si všímám…
                    Sax tady někdy razí myšlenku, něco ve smyslu „levičák je ten, kdo se za něj prohlašuje“, v nějakém kontextu s oficiální levicí. (to samé platí o pravičákách)
                    Takže Kamile, ty už levičák nejsi, levice, jak jsme jí znali, už není.
                    Zhruba řečeno.
                    Takže není třeba se téhle levice nějak zastávat.
                    Jsou to zrádci, a hlupáci, ovšem opět, to samé platí o pravici.
                    Svět se změnil, my jsme se sice nezměnili, ale musíte se přizpůsobit světu, protože ten se nám přizpůsobovat nebude.

                    • Kamil Mudra

                      „Jenže…levičák staré školy Taras udělal co?“
                      A my dva, vittto, jsme udělali co?
                      „Takže není třeba se téhle levice nějak zastávat.
                      Jsou to zrádci, a hlupáci, ovšem opět, to samé platí o pravici.“

                      Přesně tak. Nemá smysl se jí zastávat, stejně tak jako nemá smysl se proti ní vymezovat. Protože jak mezi „levičáky“ tak i mezi „pravičáky“ najdeš mnoho lidí se kterými v mnohých postojích souzníš. Ať už jde o vlastenectví, imigranty, EET, ekologii… nebo, co já vím třeba o cikány, Putina, Trumpa či Macrona… člověk se mnohdy nestačí divit co vše mají „levičáci“ a „pravičáci“ společného jakmile zapomenou na to že „patří“ do nějakého tábora.

                      Vem třeba příspěvek: Alvy https://janica9.wordpress.com/2019/03/22/the-saker-velky-podvod-narodniho-sionismu/comment-page-1/#comment-69034
                      o přístupu arabských zemí imigrantům. Myslím že jak „levičákům“ tak i „pravičákům“ by se špatně hledaly argumenty pro jeho kritiku. A to je možná i důvod proč ten komentář zůstal téměř bez reakce. Nebylo by oč se hádat.

                    • vittta

                      Echt pravičák by to neřešil vůbec, tam by bylo to opatření samozřejmost.
                      Echt levičák by se v tom začal hrabat, jestli to náhodou někoho nediskriminuje.
                      A to je náš problém, Kamile.
                      Proto je levice zlo už z podstaty.
                      Minulý režim, když to tak řeknu, byl socialistický.
                      Ale nebyl levicový.
                      Ten rozdíl mě napadl- není to zas tak dávno.
                      Levici u nás nikdo neznal, znali jsme jen komunisty a jejich výklad sociální rovnosti, který byl do značné míry tvořen vnějšími podmínkami.
                      Když máš zavřené hranice a silné vojsko, můžeš si tak nějak pindat o rovnosti ras co chceš.
                      Nyní už levici známe.
                      Já jsem daleko víc komunista a pravičák, než cokoliv jiného.
                      Ty jsi to samé Kamile, takhle se na to podívej.
                      Jde jen o matení pojmů, dneska se komunismus ukazuje jako superzlo, a ukazují ho tak levičáci.
                      Bojí se.
                      Západní levice je totiž největším ideologickým nepřítelem- úplně všech, a komunistů nejvíc.

                    • Ondřej

                      Minulý režim, když to tak řeknu, byl socialistický.
                      Ale nebyl levicový.

                      Rudý fašimus mu říkali západní intelektuálové. Poprvé britští marxisté někdy na počátku 30.let. Pak tento termín padl při rozhovoru Rudiho Dutschke s Jürgenem Habermasem po pohřbu studenta Ohnesorga kdy přestal souhlasit s cíli protestního studentského hnutí které začalo prosazovat násilí jako prostředek dosahování svých politických cílů a přiblížilo by se tak marxistickým teroristům z RAF. Po smrti studenta Ohnesorga jasně a přímo vyslovil na kongresu SDS obavu, že sílící sklon radikálních studentských organizací k násilí by mohl vyústit v „rudý fašismus“. Později psal o „fantomu“ revoluce a naivitě studentů, kteří měli šablonovité představy o fašismu a vnímali se jako prodloužená ruka Che Guevary v metropolích Západu, Násilí brali jako relevantní v boji proti ekonomické soutěži a úspěchu na základě přirozeného kompetenčního a konkurenčního boje. Dokonce bojovali proti proletářům, kteří podporovali kapitalismus tím, že si za své výplaty kupovali mnohdy luxusní zboží. Tenkrát totiž proletáři bežně měli na luxusní dovolenou a drahé novinky z elektroniky byli běžnou výbavou domácnosti.

                      Tento fakt vždy vzruší ty, kteří si mysleli, že stát za socialismu proletářům dopřával nějaký komfort a jistoty. Kapitalismus na západě oproti tomu vynakládal na mzdy v poměru valutové výměnu až 10x více než socialismus vytvořil tak ohromný nepoměr kupní síly u pracujících. Díky počínající globalizaci (díky Taiwanu a Hong Kongu) zaplavoval Evropu levným spotřebním zbožím – takže (neo)marxisté už neměli na Západě co dál dělníkům nabídnout. Nabídli jim tedy „lidskost ve vztazích“ a chápání odlišností lidí jako jejich vlastního kulturního obohacení.

                      Jejich uspokojování základních konzumních vzorců už nestačili na to být specificky levicový (chtít vysoký sociální status materiálního zabezpečení) – tedy žít v nějaké společenské symbióze, (neo)marxisté je chtěli naučit postmateriálním hodnotám bytí a způsobům, jak do společnosti integrovat jiné hodnotové vzorce než jen rodinu, konzum a rodinné radovánky na dovolených.Byly to především jiné způsoby behavioralismu a smýšlení o člověku a intelektualismus v hodnotovém pojímání života – už ne jen prostý antropocentrismus, ale bylo to o HODNOTĚ a KVALITĚ života. Změna vzorců „přirozeného“ dělení rolí. Žena tu není od toho aby rodila děti, muž tu není proto, aby někoho chránil a proti někomu bojoval, dítě tu není proto, aby poslouchalo dospělé a autority a učilo se od ních.

                      TATO VĚČNÁ PODRUČÍ NĚKOHO VŮČI NĚKOMU MĚLA PO 68mém skončit, kulturní hodnotovou revolucí v myslích lidí. Částečně se to povedlo.

              • kočka šklíba

                Nemá cenu vitttu v tomhle nějak přesvědčovat a nevidím vittto důvod proč bych o tom s Vámi diskutovala pořád do kola. Vy máte takový názor a já mám jiný.

                • vittta

                  Nejhorší na tom je, Kočko, že u většiny těhle názorů jsem jen poslem špatných zpráv z budoucnosti.
                  Bývaly časy, kdy jsem volil komunisty, a lidé se mi smáli a nebo se minimálně divili.
                  Dneska se jich jen málo diví, a nikdo se už nesměje.
                  A též jsem tvrdit, že náš nepřítel č. 1 je Německo, ale to jsem slyšel trávu růst.
                  Dneska už ale o Německu kolují různé zvěsti.
                  A že migrace přinese dvoupráví také vypadalo směšně, dnes už nevypadá.
                  A levice je zlo…
                  No, nemyslete si, že mě těší to psát.
                  Protože já nejsem pravičák.
                  Já rozumím námitkám Kamila, ale on nemá v sobě tu brutální vojenskou část osobnosti.
                  Voják nepřítele ničí, a musí ho nejprve poznat.
                  Voják může útočit- ale i bránit, a nepřítele potřebuje označit vždycky.
                  To, že nepřátelé nejsou, je iluze, jsou, nepřátelé vlasti, tedy našeho národa, naší státnosti, našeho jazyka.
                  Po dobrém s nimi nakonec nesvedete nic.
                  To, co píšu není o levici a pravici, protože ta už není.
                  Jsou ale ještě levičáci, a pravičáci.
                  Ti jsou, a nebezpečnější jsou v současné době ti levičáci.
                  Ti zradí kvůli své myšlence nakonec sami sebe.
                  V současné době, časy se mohou měnit, ale v současné době je to prostě takhle.

                  • Kamil Mudra

                    „Já rozumím námitkám Kamila, ale on nemá v sobě tu brutální vojenskou část osobnosti.
                    Voják nepřítele ničí, a musí ho nejprve poznat.
                    Voják může útočit- ale i bránit, a nepřítele potřebuje označit vždycky.“

                    No právě. Já jsem coby voják úplně nepoužitelný protože rozhodně nestojím o to aby mi někdo označoval koho mám považovat za nepřítele a jsem zvyklý řídit se vlastním rozumem. Kdo škodí je rozpoznatelné a nepotřebuji k tomu nějaké škatulky a šablony. Nepřítele nepoznáš podle mundůru do kterého ho někdo navlékne jen proto abych v něm toho nepřítele „poznal“.

                    • vittta

                      To viš, podle mundůru ho nepoznáš, ale on ho v tobě třeba pozná.
                      Takže musíš na ten mudůr brát zřetel.
                      Ani negr nebo čmoud nemusí být tvůj nepřítel, všichni nejsou stejní.
                      A máš objektivně čas to nějak zjišťovat?
                      Nemáš.
                      Musíš je odmítnout všechny.

                    • vittta

                      Veškerá radikalizace- zdaleka nejen moje- pochází z toho, že se to v Evropě nedělá.
                      Již mnohokrát jsme se bavili o byrokratické zátěži, ale ta zátěž byla už praktickým bojem v kontextu k poražené západní Evropě, aby nám jako nikdo nemohl nic říci, že my jako jen dodržujeme zákon.
                      Kdyby se pravidla nastavila JASNĚ, jak je psáno v odkazovaném textu, nebylo by nic z toho zapotřebí.
                      Žádný rasismus, žádné plošné odmítání, žádné negrofobie…nebo afrofobie,islamofofie, či jak tomu říkají,prostě nic.
                      JENŽE, někdo asi to „nic“ nechce, nebyli by totiž třeba ani neziskovky a bojovníci s nenávistí, a to je dneska už doslova průmysl, kde se točí biliony.

                    • Janika

                      No přiznávám, nemám ostražitost před islámskou invazí. Přesněji řečeno trápí mě jiné věci. Třeba jak tu byla zmínka o Novém Zélandu jako útočišti pro přežití – tak do toho relativně bezpečného ráje nebudou mít přístup muslimové a všichni černí, což může připadat nám bílým správné. Jenže tam totiž nebudou mít přístup ani žádné Janiky, ani žádné tresen, ani žádní vitttové, Kamilové, Saulové a my všichni, co tady debatujeme. My jsme také vyloučení, jsme s těmi muslimy na jedné lodi. Jsme druhořadí, nás obětují.

                    • vittta

                      My, bílí, nemáme už dneska přístup do různých zemí.
                      V JAR se otevřeně vyzývá k vraždění bělochů, a v jiných afrických zemích také.
                      Dráždí to někoho?
                      Dráždí to tebe?
                      Svět se mění, a já raději budu v roli bílého kolonizátora, než bílého otroka.
                      A nikdy jsem pro kolonialismus nehoroval, moje filosofie byla spíš taková, že každý si má hledět svého, a host má být host, a kdo bude host, o tom rozhodne hostitel, a do cizích zvyků také nikomu nic není, pokud si je dělají doma.
                      Tahle myšlenka ale vzala za své, a nyní už mi dávají čím dál víc na výběr mezi bílým podčlověkem a zločincem dle klíče barvy kůže a sexuální orientace, a bílým agresorem.
                      A já si roli podčlověka nevyberu, když situace dozraje do fáze, kdy nevybrat si nic, bude znamenat právě toho otroka.
                      Někdy se totiž doba neptá, jestli ano, nebo ne, a kdo chvíli stál- může stát z čista jasna opodál.

                    • Janika

                      Tohle je o něčem jiném, vittto. Lidi se sice dělí podle národnosti a barvy kůže, to je jedno dělení. Ale potom se dělí podle majetku, a to je to důležitější dělení. Miliardář černý muslim bude mít přístup tam, kam ty ho nikdy mít nebudeš.

                    • vittta

                      Tak to vždycky bylo a vždycky bude, Janiko.
                      Já ale chci sedět doma, nepotřebuji se někam cpát.
                      A právě proto chci, bych to tady bylo k žití.
                      A právě proto píšu o boji, když nebude vyhnutí.
                      Nebojím se toho slova- válka.
                      Bojím se iluzorního míru západního střihu.

                    • Ondřej

                      a v čem se cítíte být méněcenná, nebo vám odmítli vstup na Nový Zéland? Takže vy nesmíte jezdit na Nový Zéland a kvůli čemu? Nerozumím tomu, protože já s tím žádný problém nemám. Byl jsem ve Aucklandu v roce 2004 na IT HP Converged Infrastructure konferenci a neměl jsem žádné problémy s mým přístupem, proč byste měla mít problém vy?

                    • Janika

                      Vysvětlila jsem embeckovi, jak to je myšlené, prosím, podívejte se tam. Ted se tam může, ale je možné, že taková krásná místa budou v budoucnu pro většinu obyvatel planety nedostupná.

                    • embecko

                      „Jenže tam totiž nebudou mít přístup ani žádné Janiky, ani žádné tresen, ani žádní vitttové, Kamilové, Saulové a my všichni, co tady debatujeme.“
                      Vzdyt uz ted nemuzes do poloviny zemi, kam to pred 5 lety jeste bylo mozne.

                    • Janika

                      Tady šlo o předpoklad, že se z NZ vytvoří bezpečný kout pro přežití pro světovou elitu, když se tam odtud vypudí muslimové (uvažovali jsme, proč mohl být zfalšován ten teroristický útok, komu to prospělo a co tím sledoval – a tohle byl Kamilův nápad)

                    • embecko

                      https://www.mzv.cz/jnp/cz/cestujeme/aktualni_doporuceni_a_varovani/dansko_zhorsena_bezpecnostni_situace_v.html
                      Do Kodane jedine s pruvodcem, aby ses dovedela, kam muzes a kam ne, kde je to pro tebe bezpecne, Malmö prast jako uhod, to same Pariz…
                      A tebe trapi nejaky NZ? Po Evrope jen po prostudovani stranek MZ a ty nemas ostrazitost pred invazi?
                      To se mi snad jen zda…na druhou stranu jsme se s tim uz smiril, jen nechapu Cechy, co „ztratou ostrazitosti“ pripravuji docela kruty osud svym detem…ale co nadelas…

                    • Janika

                      Mě trápí pomyšlení, že se svět řítí do katastrofy, a proto si elita vytipovává místa pro své přežití. Chápeš?

                    • embecko

                      Nechapu, kam by se na te nasi kulicce ulili? Kdo by je tam zasoboval? Jak by drzeli kontrolu nad zbytkem? Atd.
                      Me spise trapi pomysleni, jak lhostejni lide jsou a ze za koblihu vymeni svoji budoucnost…
                      No, ono to nejak dopadne, pri tomhle poctu lidi lidstvo jen tak nevyhyne.
                      Pamatuji na rok nekdy 1987, kdy jsem byl skalopevne presvedcen, ze komunisti vydrzi jeste tak sto let…a nikdy bych nerekl, ze to padne a to smerem shora…v tom je velke pouceni…elity nejsou debilni a nechteji skoncit nekde v bunkru v Paragonii, anebo se navzajem zacit pozirat na NZ. Musi udrzet celou kouli funkcni…pokud ovsem to budou chtit sami lide…zatim to tak nevypada.
                      Pro mne je kosile blizsi kabatu…a ze se uz nemuzes projet po Evrope, aniz by sis predem delal hlavu s tim, kam muzes a jestli je to bezpecne a tak dale, tak to mne tedy zasadne zaskocilo a vubec se mi to nelibi.

          • astraustralia

            Blair Cottrell ma v podstate pravdu, smeruje to k „totalni demokracii“ ci „porucnicke demokracii“, jak kazdemu podle libosti k pojmenovani.
            Nema to presne tam kde rika ze bude masove vrazdeni na ulicich.
            IMHO se domnivam ze tak daleko to zadna vlada nenecha dojit, aby se ji to uplne vymklo z rizeni.
            Vraceni k poradku by muselo byt jeste krvavejsi .
            Vse nasvedcuje tomu ze kazdy novy utok bude bran jako ohrozovani poradku a bude snaha to nasilne resit. (Spech s odzbrojenim jako prvni krok je dukazem)
            Odzbrojovanim naroda to zacina! V Australii po Port Arthur, Na New Zealand po Christchurch, v EU jiz smernice jsou, patrne se ceka na nejaky masovejsi masakr, aby to mohlo jit po vzoru z jizni polokoule.
            Masakr by se moc hodil a nejvhodnejsi by byl antimuslimsky jako dukaz ze bojovnici s vykrikem
            Allahu Akbar jsou v tom nevine a vlastne se jen spravedlive brani.
            Jiz od stredoveku “ bilemu krestanskemu“ nasili a invazi !
            Nebude resen zdroj odkud odpor prichazi, ale bude se pritvrzovat plosne vuci obyvatelstvu obecne.
            Preventivne odzbrojime veskere obyvatelstvo ! Jak je mozne ze vyjma zlocincu?
            Ti tu ve strileni pokracuji dal.
            Vlada jakoby nic. Patrne ma lidi za blbce kteri to nevidi :-(
            Bude stale vice prav pro „vladni“ slozky v zajmu potlaceni nasili. Dnes tu ma policie neomezenou moc.
            K kritickem momentu pak nastane situace, ze to nebudou resit soudy, ale silove slozky na miste.
            To bude ona cast kterou Australsky vlastenec nazval obcanskou valkou.
            Zmlacen nebo zabit na ulici jen podle nazoru policajta ci vojaka to je opravdu radostna predstava lepsich zitrku jako vysledek lidumilneho multiculturalismu :-(
            Prave vznik teto situace a jeji zhorsovani bude pro kazdou vladu (nejen Australskou ci NZ), ale kazdou „demokratickou“ aby jeste vice pritvrdila se zduvodnenim ze situace je tak vazna, ze demokracie jak byla vnimana dosud to nezvladne.
            Ostatne nic noveho, Francie vyhlasila „vyjimecny stav“ a stale je nam davana za vzor dokonce dnes jiz jako zaklad „zdraveho jadra“ ac rozlozena (cesky rozesrana) v dusledku a jako vysledku sve kolonialni politiky, v Africe Alzir Maroko a ostatni staty ktere kolonizovali !
            Uz jen zbyva prohlaseni Macrona ze nema cas se lidu ptat co si o tom mysli ze situace je tak vazna ze musi nastoupit poradek a vylepsi „vyjimecny stav“ s docasnou platnosti dokud poradek nebude obnoven.
            A stale bude za vzor:-(
            Ze Faganum na Internetu neznamena nic,
            ze demokraticky zvolenym poslancum parlamentu CR znamena pruser s dopadem pouze jednim positivnim,
            ze si konecne snad vetsina lidi uvedomi ze v CR se nejedna o svobodny suvereni demokraticky stat
            ale ze po diktature z Vychodu jsou pod diktaturou Zapadu.
            Ze zatim dvur jeste neni dost maly a bic velky ?
            Bude!

            • vittta

              Tady je pozoruhodné, jak reagují lidé, co nejsou vysloveně sluníčkáři, ale ani nejsou radikálové.
              To je tady třeba Janika, nebo Saul, ale i Třešeň. i když dva posledně jmenovaní se ke sluníčkysmu dost přibližují.
              Jsou v klidu.
              Prostě se zase nic tak hrozného neděje, vinníci jsou trestáni právně i morálně, islám je náboženství jako každé jiné (někdy pro jistotu napadnou křesťanství jako špatné, jako by na tom snad záleželo, ce dělali a dělají křesťané) a že v podstatě stejným, ne-li větším nebezpečím jsou jacíci hnědí náckové- i když o nějakých činech, co by spáchali oni, vlastně není nic slyšet, na rozdíl od muslimských. (to může být důvod toho fake na Novém Zélandu)
              Přitom všichni tři uvedení VĚDÍ, co se děje.
              Nezpochybňují to.
              To je dle mého neuvěřitelná reakce, té „mlčící většiny“ vědí to, ale stejně poslouchají propagandu- a věří jí.
              Jasně že třeba Janika nevěří, že za tím stojí Zeman a Putin, čemuž naopak věří Třešeň která pro změnu nevěří vlivu USA na tyto záležitosti, čemuž zase věří Janika, ale ve skutečnosti na tom zase tak nezáleží, důležité je, že obě (je to příklad, obě dámy představují konkrétní názorové skupiny) nemají ostražitost nad tím hlavním, tedy islámskou invazí.

              • astraustralia

                vittta
                radeji nez rozebirat ci porovnavat kde a v cem maji zde dve diskutujici damy
                svuj prah vnimavosti (threshold of perception)
                se pokuste udelat podobny rozbor u prednich politiku Evropy.
                Na Evropu se vali milliony lidi z Afriky i ze zemi Arabskeho poloostrova, lidi ohrozenych valecnymi konflikty ale i hladem vetsina z nich jdouci za vidinou konecne lepsiho zivota a u vericich v Allaha jeste navic s virou ze tam kam jdou si ten jejich islam zavedou.
                Jina kultura, jine zvyky jine prostredi ze uz tam nejake obyvatelstvo je a jiz po staleti az tisicileti zije?
                Jde o to pozastavit se a popremyslet nad pozadim dobrosrdecnosti mutti a jejiho presvedceni ze to zvladne jakoz i dalsich dobrosrdecnych politiku kteri jakoby nevidi co se na Evropu vali!
                Podivna vlastnost temer vsech politiku kteri po zvoleni prestanou rozumet a vnimat sve volice a jejich prani.
                Jak je jen mozneze mluvi jmenem volicu ale rikaji neco jineho nez si volici mysli,
                neco jineho nez jim slibovali ?
                Ze tohle patri k politice celou dobu co politika existuje?
                Delat neco proti vuli lidu je svinska politika stejne jako plnit prani a prikazy odjinud
                a ani nadavka „populismus“ pro ty kteri chteji sve sliby a prani lidu plnit
                na spinavosti zaprodancu nic nemeni!
                S prahem vnimavosti to nema nic spolecneho.
                U Vami zminovanych dvou dam vyse mozna kazda vnima situci jinak.
                Podle sveho intelektu a predevsim podle informovanosti,
                U politiku rozhodne ne.
                Ti velice dobre vedi co cini. I proc pro koho a za co !
                Jen jakoby nekterym (mnoha z nich) nefungovala spravne mozkovna,
                jakoby si neumeli domyslet co po jejich spatnostech bude nasledovat..
                A tak od voleb k volbam….

                • vittta

                  To jsem ukazoval právě na nic, protože je každý zná.
                  Politici jsou z těch samých názorových skupin.
                  Jen mají (možná) lepší znalosti situace a (možná) je někdo řídí.
                  Ale nemusí to tak nutně být, mohou to být jejich vlastní vývody.

                • vittta

                  Názorová skupina „Saul“ jak vidno staví na reakcích oponentů.
                  To je přeneseně na politiky přesně ten sluníčkysmus, kdy oponenti jsou příčinou neblahé reality, protože díky nim se nesjednocuje, ale rozděluje.
                  A ještě štěstí, že to oponenti neřídí, bylo by ještě hůř.
                  A aby hůř nebylo, je třeba tyto oponenty nějak umlčet, nejlépe kriminalizovat.
                  Důvod je nad slunce jasný, oponenti jsou duševně nemocní.
                  A kdo by chtěl, aby svět řídili duševně nemocní, no ne?
                  Konkrétně- psal jsem už před lety Čulíkovi, a i jsem tady někdy ty maily otiskoval, že EU zničí, že vznešené myšlenky promění v prach a popel.
                  Jakmile se to skutečně stalo- tak za to samozřejmě nemohou oni, ale právě tito oponenti, kteří- z čista jasna (z čista jasna vypadá dost blbě, a tak to vyšperkovali propagandou Ruska, která šíří nenávist) se nějak radikalizovali, i když nemají proč, všechno funguje, integrace probíhá dobře, všichni jsou obohacení…
                  Prostě chtějí tito nemocní lidé kazit společné dílo.

              • Saul

                „Přitom všichni tři uvedení VĚDÍ, co se děje.“
                Ano, já vím co se děje a uvědomuji si, jak je to vážné.
                A hlavně VÍM, co se děje s tebou.
                Jsi nemocný „člověk“.
                Ty uvozovky jsou tam opravdu na místě, protože s člověkem máš společného stále méně a méně
                Je zajímavé to sledovat, jak tvoje nemoc pozvolna postupuje, obírá tě o poslední zbytky soudnosti a rozumu a propadáš do hlubin totálního fanatismu.
                Smutné to pro mne není, předpokládal jsem to už dávno a upozorňoval tě na to.
                Kdyby měli tuto civilizaci bránit individua jako ty, tak čert(nebo muslim) ji vem.
                Zanikla by rychleji, než pod tou islámskou invazí.
                Pokud má ještě šanci, musí ji hájit lidé,kteří dokáží spojovat a domluvit se s jinými lidmi,byť za cenu ústupků.
                Spojovat všechny, kdo o to stojí a kdo jsou ochotni se podílet na jejím pokračování.
                Klidně to mohou být i muslimové, podobně jako to kdysi byli třeba židé.
                Ty spojovat neumíš!!
                Umíš dělat jen bordel, podsouvat svoji paranoiu jiným, štvát lidi(dokonce i ty, se kterými máš dost společného) proti sobě i tobě samotnému a jedinou tvojí modlou je násilí, protože prostě nezvládáš svoji vlastní agresi a aroganci.
                Kdekoliv ses ocitnul, vždycky jsi ten bordel udělal a úspěšně.
                V tom jsi mistr a v ničem jiném už nebudeš.
                To je ale docela málo na to, aby tě někdo bral vážně.
                i když někdo možná ano, ale já tedy určitě ne.
                Stačí ti tento hlas „mlčící většiny“?

                • vittta

                  Co je mi do hlasu jednoho pošuka?
                  Ty nejsi žádná mlčící většina, ty jsi jeden trouba Saul, a bordel děláš v 9 ohledech z 10 daleko větší jak já.
                  Tenhle tvůj názor mi stačil už poprvé, ale ty mi ho asi už po tisící zas a znovu sděluješ, že jako se z toho …poseru, nebo co bych jako měl udělat?
                  Jsou lidé, co mě nemají rádi, ale jsou i lidé, co mě rádi mají, tak to holt chodí, jen ty jsi každému u prdele.
                  Nikdo se vesměs ani nenamáhá, na tebe reagovat, a to nikde.
                  Nic podmětného nepíšeš, jen štěkáš jak ratlík, a snažíž se kousnost mamuta do kotníku.

                • Janika

                  Co kdybys vynechal ty diagnózy, Saule. Vittta je autentický, mluví sám za sebe, já mu věřím. Na to, co píše, můžeme mít rozdílné názory, ale pravda je, že zaujme a nenudí. A jestli spojuje lidi, no, já se na to dívám tak, že internet je plný míst, kde inteligentní člověk píše svoje názory, a jsou kolikrát úžasné, obdivuhodné – a přitom je tam sám, nikdo tam nic nenapíše, jsou to volání bez odezvy. Tady to vittta táhne.

                  • vittta

                    Není nic horšího, jak inteligent bez oponenta, nebo diskuze hýkalů se stejným názorem.
                    Sebechytřejší člověk bez oponentury degeneruje, nebo se minimálně zapouzdří ve svém světě.
                    Mou teorii znáš, nese to sebou všemožné kontraverze a potíže a jaksi…“hluk“, ale v důsledku to obohacuje všechny, kdo jsou obohacení nakloněni.
                    Dokonce i výron takového telete, jako je Saul, má čas od času své místo.
                    Nebo fagana.
                    Vnášejí jiskry, které mohou zapálit vlákno, které by bez nich ani třeba nevzniklo.
                    To oni zapalují, (a samozřejmě i ostatní diskutující) né já, já jen udržuji oheň.
                    To musí umět hlavně samotný bloger, citlivě vycítit, co je potenciál, a co ne, a kam se chce vlastně ubírat.
                    Sny o kultivované diskuzi bez „hlasitých“ osobností nikam nevedou, jak můžeme vidět u Tarase.
                    Tady to funguje, dá se říci, že přesně tak, jak má, textů je dost, lidí přiměřeně, když pak je toho moc, už to nejde orientačně zvládnout.
                    Ještě kdyby ten Taras sem chodil, a Brtník třeba, nebo Míša a Věrka častěji, a Rybka, ta tady chybí.
                    Ideální stav je ale stejnou iluzí, jako echt intelektuální diskuze.

                  • Saul

                    „Vittta je autentický, mluví sám za sebe,“
                    Akorát ti sem musí sám za sebe napostovat každý den v odkazech a citacích celé PL a všechny černé kroniky, aby měl vůbec o čem mluvit..
                    No děkuju pěkně za takovou „autenticitu“
                    Ale klidně si to užívejte, takový intelektuální mamut je opravdu nepřehlédnutelný tahoun:-)

                    • vittta

                      Průměrně inteligentní člověk nikdy nenapíše něco, co ho snadno usvědčí ze lži.
                      Každý si může najít, že odkazy použivám poměrně málo, a pokud ano, udělám rovnou krátký rozbor článku.
                      Kuk, vole!
                      Specialisté na odkazy jsou BL.
                      Ti to mají ještě vyšperkované pokřiveným překladem, tedy jakousi „fakizací“ převzatého článku, která je rozhodně nelegální, ale sluníčka se na legálnost ohlížejí, jen když jde o druhé, takže…
                      Raf, raf do paty, čoklíku!

                    • vittta

                      Musíš koukat, jak lžeš.
                      Ty píšeš tohle:
                      „Akorát ti sem musí sám za sebe napostovat každý den v odkazech a citacích celé PL a všechny černé kroniky, aby měl vůbec o čem mluvit..“
                      ……….
                      A to je ryzí lež.

  15. vittta

    A tady něco pro příznivce rasové rovnosti.
    Fašebok zakáže bělošský nacionalismus, protože ten je zlý.
    Pokud to někdo přečte, posere se smíchy, protože fašebok prý přepojí až moc bílé občany k nějaké neziskovce, která je bude léčit z nenávisti.
    Jsou tam i příklady závadných textů, osobě mě zaujaly tyhle: „„Jsem hrdý bílý nacionalista“ a „Přistěhovalectví tuto zemi rozděluje“- to se prostě maže.
    No, smíchy se posere, ale směšné to není ani trochu.
    Je tam též o pravici, neziskovka pomáhá závislákům opustit násilnou pravici.
    To je ono, protože násilná pravice může být ta část pravice, která je násilná, nebo i označení celé pravice jako násilné.
    To samo o sobě není nic tak pozoruhodného, kdyby z toho mimoděk nevyplývalo, že levice je mírumilovná.
    Negerský nacionalismus nikdo zakazovat nebude, no, ale toho cigoše také donutili se omluvit, že je Cikán, a musel se cítit romem.
    Nikdo neunikne, NIKDO!
    https://techfocus.cz/pc-notebooky/1174-facebook-zakaze-jiz-od-pristiho-tydne-belossky-nacionalismus-a-separatismus.html?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

    • Kamil Mudra

      Mnojo. Fejsbukáři se budou muset naučit to co jsme se my naučili v minulém režimu: Vyjádřit myšlenku srozumitelně a nepostižitelně. Aspoň si procvičí mozkové závity a svou mateřskou řeč. Všechno zlé je k něčemu dobré. A pokud to zvládnou tak se z toho cenzoři poserou, protože takovou rozlišovací schopnost všechna jejich hlídací „udělátka“ ještě hodně dlouho mít nebudou. :-)

      • astraustralia

        Kamile sice nevim kde presne, ale bude to s nejvetsi pravdepodobnejsi v trojuhelniku Banglades/Indie/Pakistan a podle tam fungujici rozlisovaci schopnosti jak predvadi jiz dnes,
        take tam se i v blizke budoucnosti bude rozlisovat a cenzurovat podle nove nastavenych pravidel
        (stejne jako se tam dnes rozhoduje o fungovani ci nefungovani vsech Zapadnich elektronickych vymozenosti)
        Pravdepodobnost ze si s tim nebudou vedet rady je vice nez pravdepodobna a tak vysledek hranicici
        s jistotou bude ruzny. Ze cim dele tim mene ke Tve spokojenosti.
        Casem az Ti dojde ze cim Ty si slozitejsi, tim vice jsou stejne reakce z trzne zlateho trojuhelniku,
        opustis Facebook, WhatsUp, Skype a vse co bylo vynalezeno aby zcenzurovano
        a das se mozna na pestovani postovnich holubu:-)
        Neco stihnes i bez nich, take i bez internetu jak sis uz odzkousel.
        Jeste dnes prikazy priste od nove zvolenych Euro poslancu jiz jen jako doporuceni budou k nas*ani stejne a bez rozdilu zitra jako predtim i jestli je budes brat o samote u PC nebo u piva s vitttem.
        Jinak nez drive uz funguje pocasi ( i podle meteorologu nejen 16tek made in Sweden)
        a jaro-leto-podzim-zima muze byt vbrzku pro nove narozene stejne nesrozumitelne
        jako dnes vysvetleni slova korektnost pro drive narozene.
        Nejen pocasi, nejak jinak uz zacina fungovat skoro FSECHNO :-(
        Jen ta cenzura je v podstate stale ta sama :-(
        Hezky jarni weekend :-)

  16. vittta

    Fejsbuk si s tím poradí.
    Smaže všechno.
    Počítač lze naučit mazat „nestandartní“ rozhovor, kde nebude řeč o tom, jak si mačkat jebáky nebo jak správně vykouřit ptáka a co si vzít na sebe.
    To si myslím, že technicky možné je, protože stroj bude cenzurovat VŠECHNO, za komunistů se to ani nemohlo zakázat, protože by neříkal nikde nikdo nic v médiích všeho druhu, ale dneska je těch informací tolik, že když jich klidně 3/4 smažou, ještě jich zůstane 100x tolik, jak za socialismu.

  17. Hamilbar

    Velice se omlovám, že vstupuji do vašeho velmi zajímavého rozhovoru, ale zvědavost mi nedá. Vittto, co bude potom? Až vlastenci s vojenskou žilkou pořeší problé negrů a čmoudů. Jak to bude vypadat u nás, vEvropě, ve světě? Co se bude dít pak?

    • Janika

      Zdravím, Hamilbare. Na tohle se ptáte už poněkolikáté, jak jsem si všimla, ale odpověď jste zatím nedostal…

    • kočka šklíba

      Ano to je zajímavá, já bych řekla, že dost podstatná otázka. Vezměme si například toho diskutujícího od Bavora, kterého vittta považuje za vlastence, já za klerofašistu. Chtěl by řešit problém migrace silou, ale zastaví se to poté, co by dejme tomu, migraci vyřešili silou? Nezastaví, alespoň podle tohoto klerofašisty, nakonec ho znám z diskusí už několik let a několikrát dal najevo, že by měli umírat i jeho názoroví oponenti. Tohle ale vittta nechce vidět, a to mě mrzí.
      To ale neznamená, že bych migraci schvalovala, ale násilím, takovýmhle, se jí nejspíš nezbavíme. A proto je nejlepší sem prostě migranty, až na naprosté výjimky dobře prověřené, vůbec nepouštět, což ale bohužel nejde, protože jsme v EU.

      • Janika

        Rozumím. Zmiňovaný vlastenec už začal tím, že mi vyhrožoval žalobou. Ten se s tím nepáře :-).

        • kočka šklíba

          Ani jsem nevěděla že jste se s ním někdy virtuálně setkala, protože tady by neměl šanci. Nechápu proč vlk a později Bavor se ho tak zastávají, přitom nemají názory takové jako on. Jestli jim imponuje svojí sprostotou, nevím.

          • Janika

            Nevím, jestli mluvíme o tom samém, radši nejmenuji. Byl hodně vytočený už jen z nastavování zrcadla jeho vlastním výrokům. Ale oni celkově ti migranti hodně zamávali s našimi vztahy. S Bavorem jsme si notovali ohledně Krymu a v podstatě i všeho dalšího, jenže pak někteří překročili mez nejen názorově, ale i slušného mezilidského chování. Já nikdy nikomu nenadávám, a přitom mně bylo spíláno nevybíravě. Když se tak chová muž k ženě, těžko se pak nachází společná řeč.

      • vittta

        Nejde..
        No, pak je ale otázka, co tedy jde.
        Pokud to vymyslíte bez násilí, budu je rád.
        Já ale vidím, že bez násilí už to nepujde.

        • Kamil Mudra

          Nejhorší je, že Evropa půjde do kopru s násilím i bez něj. Buď nás kolonizátoři převálcují dělohami a právníky nebo „slavně“ skončíme v ohni občanské války. No a ta sláva dlouho nevydrží neb dějiny píší vítězové.

        • kočka šklíba

          No to je také otázka. Já už v roce 2015 psala, že pokud by Evropa měla někoho přijmout ze Sýrie, a jen ze Sýrie dokud tam byla válka, tak pouze děti do 15 let, maximálně s matkami. Přece tak to udělalo to „zlořečené“ ČSSR s řeckými dětmi. A některé tu zůstaly, některé se pak vrátily do Řecka. A nyní jsme přece mnohem lidštější, tedy přesvědčují nás o tom média, tak by to měla být hračka. Muži přece měli bránit a poté obnovovat Sýrii, místo aby zbaběle zdrhli. Ostatní migranty vůbec nepřijímat. Já to chápu, jdou za lepším, ale všichni se sem stejně nevejdou a myslím, logicky, že ti nejchudší, kteří by to možná opravdu potřebovali, nemají peníze na převaděče. Takže se do Evropy dostanou bud zločinci nebo lidé, kteří se zase až tak špatně neměli (samozřejmě relativně). Jenže nyní je jich tu hodně, myslím že jak řekl Kaddáfí, dobudou Evropu dělohami, minimálně Francii, Británii a Německo. Ale pořád si myslím, že správná cesta je NEPOUŠTĚT.

          • vittta

            NEPOUŠTĚT jak?
            Přemlouvat je?
            Tím výrazem nic neříkáte, ale v podstatě to znamená násilí.
            Oni neposlechnou, zákon je nezajímá, naše zvyky nectí.
            Bojí se jen a jen násilí.

    • vittta

      Ta otázka je špatně položená, a sama o sobě je manipulativní, Hamilbare.
      A směrem ke mě je to vyložený faul, svědčící ale spíše o tom, že máte se mnou osobní problém, než snad problém názorový.
      Já se tady DLOUHODOBĚ, v podstatě celou mou dráhu jak tady, u Janiky tak u Tarase, nebo i někdy u Tribuna snažím hlásat rovnost mezi lidmi, odpor k válce, kolonialismu, humánnímu bombardování- ale i Libye či Sýrie, tedy islámských zemí.
      To je známé, a kdo mě čte, ví to.
      Proto je tento dotaz nesmyslný.
      Přejímá totiž nějaku mou touhu po opaku.
      Tedy po válce, násilí, a zotročení.
      Já zatím vidím, co je teď.
      Tedy probíhá reálná islamizace „třetích“ zemí, a to jak ideově, tak právně.
      Vzniká nejenom dvoupráví, ale i dvojí metr v uplatňování stávajícího práva.
      Muslimové se dopouštějí čím dál většího násilí na občanech, a zdaleka nejde jen o nějaký terorismus, ale znásilňují a přepadají ženy, bodají je noži, loupí, občané jsou odzbrojováni, a dokonce i běžné obranné prostředky, jako pepřáky- a to jsou obranné prostředky hlavně pro ženy, to je třeba vidět- jsou kriminalizovány.
      Tady si položte otázku, jak to bude vypadat za pár let, když se nestane NIC, a Evropa pojede ve stejné politice.
      Dle vašeho dotazu je můj postoj (který ale je mým postojem jen dle vás) špatný- ale jaký je tedy ten správný?
      To musíte napsat.
      Samozřejmě, píše to tady třeba Třešeň a Saul a i Tribun, že je třeba vymáhat dodržování zákona a tyhle řeči, ale copak on ho někdo vymáhá?
      Možná jo, ale oni už dávno neposlouchají.
      Já nejsem vlastenec s bojovou žilkou, já jsem jenom čloběk, co si nehodlá nechat udělat z republiky bezprávný bordel.
      Dost na tom, co je tady dnes.
      A to špatné, že chci bránit svou zemi?
      Né pro sebe, ale i pro vás a vaše děti.
      Že jsem ochoten v mezní situaci prolít krev ( i svojí) vám nejde pod nos?
      Myslíte, že kdybych měl zastřelit člověka, i když by to byl negr, že budu mít pocit nějakého štěstí, nebo vnitřního uspokojení?
      Co jste za divného člověka, Hamilbare?

      • Hamilbar

        Pokusím se otázku přeformulovat vittto, abyste neměl ten dojem, že se o vás otírám ad hominem. Takže zrušíme vlastence s vojenskou žilkou za kterého jsem vás, zřejmě mylně, považoval na základě vašeho hodnocení Kamila.
        Cituji: „Já rozumím námitkám Kamila, ale on nemá v sobě tu brutální vojenskou část osobnosti. Voják nepřítele ničí, a musí ho nejprve poznat. Voják může útočit- ale i bránit, a nepřítele potřebuje označit vždycky.
        To, že nepřátelé nejsou, je iluze, jsou, nepřátelé vlasti, tedy našeho národa, naší státnosti, našeho jazyka.
        Po dobrém s nimi nakonec nesvedete nic.“
        Mea maxima culpa, omlouvám se.

        Takže přeformuluji otázku následovně. Co bude potom? Až, cituji „čloběk, co si nehodlá nechat udělat z republiky bezprávný bordel“ konec citátu, pořeší problém negrů a čmoudů. Jak to bude vypadat u nás, vEvropě, ve světě? Co se bude dít pak?

        Ještě jednou zdůrazňuji, že se do vás nemíním nijak navážet. Mě by skutečně zajímalo jak si to představujete.

    • Kamil Mudra

      „Vittto, co bude potom?“
      Já myslím že ten australan z videa na to odpovídá celkem jasně. Vlastenci s vojenskou žilkou nic nepořeší a během vleklého konfliktu se postupně buď vyčerpají nebo zemřou. Až bubáky vně Evropy přestane bavit podpora tu jedné, tu zase druhé strany a boje přejdou do podoby drobných lokálních konfliktů přijdou „spasitelé“ se svou nabídkou pro zdecimované a situací zdeptané evropany všeho druhu. A myslím si že by tohle rozjeli už dřív, kdyby jim nepřekážela potenciální nabídková konkurence ze strany RF.

      • vittta

        V tom případě bych ale rád věděl, co je správné řešení.

        • Kamil Mudra

          Pragmaticky? To které zavčas zvolil Orbán a které Evropa na západ od nás už prošvihla. Naše jediná šance je udržet V4 a orbánovský přístup. Sami a ještě v bruselském područí nemáme šanci. Pokud v dohledné době nevytvoříme nějakou protiimigrantskou variantu železné opony (nejlépe společně s Rakouskem) tak prostě končíme. Také by nebylo na škodu se vstřícněji orientovat na východ, tj. na Rusko, protože když už máme mít za zády někoho s velkým klackem, tak je určitě lepší když to bude náš kámoš.
          Osobně by mi nejvíc vyhovovala ta arabská varianta z Alvina komentáře. Ale, bohužel, na tu už je pozdě. To je „měkký“ přístup, který si za stávající situace nemůžeme dovolit.

          • kočka šklíba

            Ano asi tak, od té doby co Orbán postavil plot, mají relativně klid. Itálie také jak začala nepřijímat lodě s uprchlíky, nebo alespoň dost ubyli, a ted mělo problém Španělsko. Prostě koordinovaně nedopouštět pronikání migrantů do Evropy a myslím, že by to šlo. Určitě by jich nebylo tak moc. Jistě s těmi co tu už jsou bude problém, ale tak myslela jsem že policie je od toho, například ve Švédsku, aby ty gangy, co tam již jsou, eliminovala, případně prostě nasadit armádu, pokud na to nestačí. Ano násilí ano, nezbytné proti gangům rozhodně. A neohlížet se v tomto případě na pomatené kecy takových lepšolidí. Jenže na to není v EU odvaha.

    • Ondřej

      to je dobrá otázka, vittta se inspiruje v Mein Kampfu jak minule psal, protože jsou tam prý „liberální“ názory. Kdybychom se měli přidržet této knihy následovala by jakési „rekatolizace“ po česky, na vulgární materialistický ateismus říznutý reminiscencemi násilného kolektivismu a státní ideologie zavádějicí nějakou formu státně korporativistické ideologie stojící proti individualismu, liberalismu, kosmopolitismu a individuálním lidským právům stojící nad státem a tzv. veřejnými zájmy.

  18. vittta

    Ono jde Hamilbare i o osobní politický pohled.
    Já jsem si například nevšiml, že byste odsuzoval náslilí, které prováděli Rusové v Doněsku a Luhansku.
    Proč?
    Mohli se přece dohodnout, a respektovat zákony Ukrajiny.
    Nechat se mlátit, když promluví svým jazykem, nechat si znásilňovat ženy a dcery, nechat se upalovat za živa s tím, že to byl je extrém duševně vyšinutých jedinců, který bude potrestán právně i morálně.
    NIKDO z vás tady neprostestoval, když si to MUŽI z oněch oblastí nenechali líbit, přitáhli děla a vzali pušky a bránili své domovy.
    Čím to?

  19. Hamilbar

    Janiko, co dělám špatně, že pořád padám do schvalování?

    • Janika

      Hamilbare, koukám na to a neumím si to vysvětlit. Údaje zadáváte pořád stejné a nic z toho není na černé listině. Pro jistotu jsem všechno vymazala a je tam momentálně jen jméno O. :-). Takže lituji, asi nějaká chyba wordpressu, z mé strany to není.

    • vittta

      Hamilbare, já dělám, že nic nevidím.
      Vy nekladete otázky, vy dáváte odpověď.
      Tak dejme tomu, nebudeme dělat nic, to je taková poloodpověd.

      Prostě a jasně, není třeba nic dělat, vše je…ne v pořádku, ale ve snesitelných mantinelech.
      Možná jsem to nenapsal dobře, je to první text, co čtu, ale asi jsou militantní vlastenci v určité politické neurvalosti.
      No dobře, ať je po vašem, já umím obsuhovat lehké zbraně….
      To je moje…co, nálepka, či výhoda, nebo nevýhoda?
      Ptáte se,co bude po tom?
      Po čem?
      Chamberlain nám už v r.1938 nesl věčný mír.
      Těžko říci, co bude po tom, kdo ví?
      Co jsem já, prezident či co?
      Já nejsem velitel ozbrojených sil, já jsem jen fašista, čechnista, ultrapraviák.
      Jasně, chtělo by to, aby naše názorové skupiny byly ve vlastních zemích.
      Odpůrci migrace se vším hnusným násilím ve své, a humanisté, se vší dobrotou zase na své.
      Snad…snad by se pak vidělo, kdo je blíže pravdě- a především, kde byste chtěl vy sám žít!

      • Hamilbar

        Domnívám se vittto, že jste nečetl moji odpověď kterou jsem vám napsal výše. Proto ji pro jistotu zopakuji zde.

        Pokusím se otázku přeformulovat vittto, abyste neměl ten dojem, že se o vás otírám ad hominem. Takže zrušíme vlastence s vojenskou žilkou za kterého jsem vás zřejmě mylně považoval na základě vašeho hodnocení Kamila.
        Cituji: „Já rozumím námitkám Kamila, ale on nemá v sobě tu brutální vojenskou část osobnosti. Voják nepřítele ničí, a musí ho nejprve poznat. Voják může útočit- ale i bránit, a nepřítele potřebuje označit vždycky. To, že nepřátelé nejsou, je iluze, jsou, nepřátelé vlasti, tedy našeho národa, naší státnosti, našeho jazyka.
        Po dobrém s nimi nakonec nesvedete nic.“

        Mea maxima culpa, omlouvám se.

        Takže přeformuluji otázku následovně. Co bude potom? Až, cituji „lidé, co si nehodlají nechat udělat z republiky bezprávný bordel“ konec citátu, pořeší problém negrů a čmoudů. Jak to bude vypadat u nás, v Evropě, ve světě? Co se bude dít pak?

        Ještě jednou zdůrazňuji, že se do vás nemíním nijak navážet. Mě by skutečně zajímalo jak si to představujete.

        • Hamilbar

          I když jak to vypadá naše diskuse je nemožná z čistě technických důvodů. Zase jsem zahučel do schvalování.

          • Janika

            Tohle je pro mě záhada, Hamilbare. Ještě jsem zkusila dát pryč povinnost uvádět email, co to udělá…

          • vittta

            To já nerozumím otázce.
            Buď je vše v pořádku- a pak není potřeba nic radikáně řešit, nebo něco v pořádku není, a pak je třeba soudit právně a morálně, a nebo se nacházíme ve válečném stavu, kdy přivandrovalci nepřistupují na vesměs jakékoliv naše zákonné normy.
            Vy ze mě tlačíte nějakou odpověď, ale sám si odpovídáte za mě, co je na tom nejasného?

            Snad vám pomůže nápověda,
            1) že já chci věci řešit násilím, ale ty věci zdaleka nejsou ve fázi, kdy by bylo třeba je řešit- tedy všemožné banální delikty lze bez potíží řešit právně i morálně.
            2) já chci řešit věci násilím, ale pouze na základě rasy a etnicity, řádný jiný problém není.
            3) já chci řešit věci násilím, protože situace se už vymkla kontrole, ale vy s násilím nesouhlasíte, a máte lepší nápad. (zde by bylo vhodné napsat jaký)
            4 já chci rešit věci násilím.
            5) nějaká jiná možnost. která není uvedena, ale i ta spočívá v tom, že chci cosi řešit násilím.
            Pokuste se nějak reagovat, protože vskutku mi není jasné, jak bych měl odpovídat.

            • Hamilbar

              No moc jsme se neposunuli, ale alespoň něco. Takže, ani jeden z vašich pěti bodů vám nepodsouvám. Jenom zkouším zjistit jakou máte představu jak bude vypadat svět, Evropa, Česko, poté co bude problém, a že to je problém velký a možná ještě větší, násilně, opakuji násilně, vyřešen. K jakému světu, Evropě, Česku chcete dospět. A co z toho považujete za reálně dosažitelné?

            • Hamilbar

              Ještě jeden pokus. Kdyžtak to Janiko smažte.
              No moc jsme se neposunuli, ale alespoň něco. Takže, ani jeden z vašich pěti bodů vám nepodsouvám. Jenom zkouším zjistit jakou máte představu jak bude vypadat svět, Evropa, Česko, poté co bude problém, a že to je problém velký a možná ještě větší, násilně, opakuji násilně, vyřešen. K jakému světu, Evropě, Česku chcete dospět. A co z toho považujete za reálně dosažitelné?

              • Hamilbar

                Jo, a možná ještě jedno upřesnění. To není o vitttovi. Představme si na moment, že vittta dostane chřipku nebo průjem a celé to násilí proleží v posteli, nebo prosedí na záchodě. Jak to bude vypadat pak? Až bude dobojováno.

              • Janika

                Takže vyplňováním emailu to nebude… Zkusím poslední pokus, zruším nutnost mít schválený alespoň jeden komentář. Pak už nemůžu dělat vůbec nic.

              • vittta

                Podsouváte mi, že chci řešit problém násilně.
                To není pravda, já nechci, aby ten problém byl.
                Pokud problém vznikne, pak nevidím jiné řešení, než násilné.
                Nyní už jsem pro vystoupení z EU, od čehož si slibuji, že problém nevznikne.
                Pokud by sem chtěli nezákonně vniknout cizinci, bylo by jim v tom zabráněno, nejprve samozřejmě po dobrém.
                Možná to vypadá, že se vymlouvám, ale nekonečný proud statisíců migrantů nikdo nezastavoval, a tehdy třeba ploty nebyly řešení a tyhle kecy.
                Tedy tuto případnou variantu bych zastavil pomocí střežených plotů, jako to udělali Maďaři, ploty by byly střeženy ozbrojenými vojáky a policisty, tedy násilí by bylo možné- ne však přímo nutné, tedy pokud by si nechali říci, nikdo by po nich samozřejmě nestřílel.
                Pokud by tady vznikl problém, jako je na západě, tedy působení zločineckých gangů, přepadávajících občany a porůznu do nich bodající noži, nevidím žádný problém v použití brutální síly, střelbu nevyjímaje.
                Sebemenší pokus o působení nějakých radikálních imámů v mešitách by vedlo k okamžitému vyklizení a uzavření mešity a zatčení radikálů, a opět, síla by byla použita jen v případě, že by kdokoliv neposlechl.
                V dnešní realitě se dá očekávat, že by jich neposlechlo dost, ale myslím, že po brutálním řešení by podruhé už poslechli.
                Další činnost by spočívala v tom, jak by přivandrovalci reagovali, masové demonstrace byl tvrdě potlačil, třeba tak tvrdě, jak potlačila španělská policie demonstrace Katalánců.
                Takže tvrdé zákroky policie evidentně umí.
                Konkrétní příklad by byl třeba brutální zákrok policie v Kolíně nad Rýnem, když se tam znásilňovaly ženy.
                Takový zákrok by se odehrával na hraně zákona, případně i za jeho hranou, myslím, že další by nebyl potřeba.
                Negři, co naskakují ve Francii do kamionů (každý viděl ty záběry) by byli brutálně zbiti, opět předpokládám,,že by to stačilo jednou, problém by zmizel.
                Ve všech uvedených případech by zákroky prováděli policisté a vojáci, ozbrojení puškami, ale střelba by byla až mezní řešení.
                Byl by protlačen zákon, o návratu těch, co jim byl azyl zamítnut, a opat si myslím, že pokud by se zasahovalo proti narušitelům zákona tvrdě, zákonodárci by ne nebáli takový zákon protlačit, nebyly by třeba možné různé nekonečné prodlevy a odvolávání.
                Odmítnutí by byli odsouváni, samozřejmě po dobrém, pokud by nechtěli, bylo by použito násilí.
                Byla by podniknuta opatření, na zjištění totožnosti migrantů, tedy štáry v problémových lokalitách, a kontroly na ulicích, kdo by neměl doklady nebo řádná povolení, byl by internován do táborl, jako je tady třeba v Bělé, a odsunut do země původu, kterou by uvedl.
                Opět si myslím, že by za velice krátkou dobu byl problém vyřešen, protože doklady by si migranti vyřizovali velice rychle sami.
                Byl by upraven systém sociálních dávek, aby nebyly motivační, a každý žadatel o azyl by byl povinen prokázat, z čeho žije.
                Za dávky by nebylo možné koupit alkohol a tabák, a byly by vypláceny poukázkami.
                Doufám, že vám moje představa řešení už je nyní jasnější, tedy by spočívala v tom, že použití násilí by bylo možné, ale nikoli přímo nutné.
                K jeho použití by docházelo jen na začátku těchto změn, myslím, že by se situaci rychle stabilizovala, protože migranti LEGÁLNĚ ozbrojeni být nemohou, pokud by pak kladli nějaký ozbrojený odpor, byl by potlačen i pomocí současných zákonů.
                Samozřejmě by mohly vzniknout překážky se zeměmi původu, které by třeba nechtěli své občany přijmout.
                Ti by byli nějakým způsobem politicky vydíráni, aby přijali, nebo by byl zřízen tábor třeba v Libyi, po dohodě s nějakou frakcí vlády, kam by byly potížisté odsunuti.
                Opět nepředpokládám nějaké masové koncentráky, migranti by se pod tlakem integrovali velice rychle.
                Tak taková je moje hrubá představa použití síly.
                Pokud mi podsouvátem, že chci válku, není to pravda, protože už z principu věci není s kým válčit, opakuji, že migranti nemohou být LEGÁLNĚ ozbrojeni, a tak by byl PŘÍPADNÝ násilný zásah plně legální.

                • vittta

                  Ještě doplním, že toto jsem tady psal už asi 1000x, v různých variantách, takže nerozumím otázce, a považuji jí spíše za odpověď.
                  Je to klasická manipulace, v praxi tato manipulační technika vypadá tak, že Klaus ml. přirovnal činnost parlamentu k holocaustu, nebo poslanec Volný (myslím, že to byl on) byl obviněn z vyzývání k násilí, ale co se přesně stalo, a co kdo řekl, nikdo nezkoumá, už se jen předkládá smyšlená úprava řečeného jako fakt a z tohoto „faktu“ už se vychází ve všech závěrech.

                  • Hamilbar

                    Jestli jsem správně pochopil váš text, tak vy se domníváte, že po opatřeních která uvádíte se situace znormalizuje. Z Paříže, Marseille, Londýna a dalších měst zmizí no-go zóny, evropští militantní džihádisté budou zpacifikováni policejními prostředky, část uprchlíků bude někde nějak internována a život půjde dál (kaňonem temným kolem bílých skal).

                    Pochopil jsem vás správně?

                    A nepodsouvejte mně pořád nějakou manipulaci. Já se chci jenom dozvědět jak to vidíte.

                    • vittta

                      Jak to vidím, jste se mohl dočíst za poslední asi 3 roky nejméně 100x.
                      Takže mě není úplně jasné, co sledujete teď.
                      Mě by hlavně zajímalo, jak byste tu situaci řešil vy, a jak jí vidíte vy.
                      Pak bychom se mohli lépe bavit o řešeních.
                      Pokud vás ale dobře chápu, pak připouštíte určité problémy v Paříži, Marseile a Londýně.
                      Čím si vysvětlujete, že tam vznikly, a čím si vysvětlujete, že eurolevičáci tvrdí, že žádné NO-GO zóny nejsou?
                      Nic méně, pokud připustíme existenci těchto NO-GO zón, pak se může stát několik variant.
                      Při zásazích- naprosto legálních v rámci současných zákonů- se situace skutečně zklidní, není v zájmu džihádistů, poutat na sebe pozornost.
                      Nebo se džihádisté pusti do otevřeného ozbrojeného konfliktu, a budou vojenskými silami zničeni, zde ale upozorňuji, že ten konflikt si začnou oni, ne nějací vlastenci s vojenskou žilkou.
                      Jakkoliv mohou být dřihádisté silní, koordinované vojenské operaci nemohou odolat, a TO JE DŮLEŽITÉ, že pořád jsme ještě silnější my, jen mít odvahu tu sílu ukázat.
                      Tam si myslím, že vnímáte situaci jaksi automaticky úplně opačně, než jaká je realita, to ONI porušují zákon, ne vlastenci s vojenskými žilkami- pokud samozřejmě NO-GO zóny existují, to totiž tvrdí prvě jen vlastenci, nazývaní docela často „hnědí“ či „nahnědlí“.
                      Také je tady možnost, že policie žádné NO-GO zóny nenajde, vše bude v pořádku, nikde nebudou nalezeny zbraně, drogy, bílé maso, zkrátka- jak tady psala ta „Francouzka“, není bezpečnější procházky, než po Marseile.
                      A my dva, budeme odhaleni jako žvanilové, šířící poplašné fake news o plně integrovaných muslimských spoluobčanech, čímž se v krajním případě můžeme dopouštět i trestného činu, že ano.

                    • Kamil Mudra

                      Hamilbare, v každé zemi kde platí zákony musí její občan čelit nějakému stupni legálního násilí pokud je poruší a je přitom přistižen. Od pokuty až po mnohaleté vězení. Toto násilí je naprostou většinou společnosti považováno za samozřejmé a konkrétně v zemi naší jej nelze nijak omlouvat etnicitou, náboženstvím či politickým přesvědčením. Nepřijde vám tedy poněkud zvláštní už samotná snaha lidí kteří požadují aby v tomto byla u některých skupin činěna výjimka a dožaduje se toho aby výše zmíněné důvody byly omluvnými a skrze ně bylo takové přestupování zákona tolerováno? Protože to je přesně to, co tito „zastánci lidských práv“ dělají, když nálepkují každého, kdo se v jejich očích „proviní“ tím že se dožaduje používání stejného metru vůči každému kdo zákony porušuje i za cenu použití onoho legálního násilí.

                      No-go zóny jejichž obyvatelé si nastavují v místě svého bydliště vlastní pravidla bez ohledu na zákony platící pro zbytek města přece nejsou samozřejmostí. Oni nejsou nijak oprávněni požadovat nějaký respekt k jejich pravidlům od spoluobčanů kteří „jejich“ ulicemi procházejí a řídí se zákony platnými pro celou zemi. To že policie takovým průchozím nedokáže zajistit že je nikdo nenapadne kvůli oděvu či veřejné konzumaci nějakého druhu jídla, je důkazem toho že stát neplní svou funkci. Měla by zjednat pořádek na obou stranách. Ale, světe div se, co se děje. Kdyby např. mimo no-go zónu někdo plival na muslimku v hidžábu tak policie zasáhne a dotyčný bude označen za rasistu, xenofoba atp. a ponese, dle zákona, následky. Když je ale hrubě napadena žena v minisukni procházející no-go zónou, bude za označen za rasitu a xenofoba ten kdo na takové jednání upozorní a bude volat po nápravě. To je současná evropská realita, byť se za tento stav odpovědní politici a státní složky tváří jako by tomu tak nebylo.

                      Jak známo – tlak budí protitlak. Lidí volajích po nápravě i za cenu použití násilí bude přibývat stejně jako nechuti domácích k zavádění cizorodých pravidel či k jejich pouhé toleranci. A pokud se o to nepostará stát a místo toho bude projevovat vstřícnost vůči aktivitám tyto cizorodé prvky prosazujícím, bude logicky narůstat i ochota vzít nápravu do vlastních rukou i za cenu použití násili nelegálního. Jste ochoten všechny takové lidi hodit do jednoho pytle s nápisem „násilníci“ nebo alespoň „propagátoři násilí“? No, mě osobně se takový postoj jeví spíše jako přirozená obranná reakce, nastupující v situaci kdy státní mechanismy, mající za ůkol vzniku takovýchto postojů předcházet, selhávají ve své funkci.

                      Jistěže by se po opatřeních, která vittta uvádí, situace znormalizovala a je naprosto v pořádku že se takové normalizace dožaduje. Normální naopak není, ptát se ho na to jak by si následný stav společnosti představoval. Je to úplně to samé jako byste se ho ptal, jak by si představoval svět ve kterém by lidé např. přestali lhát, podvádět, znásilňovat a krást.
                      Na to je jednoduchá odpověď: Prostě jako svět bez lhářů, podvodníků, násilníků a zlodějů.
                      Jak prosté milý Watsone.

                      Ale dosáhnout toho už tak prosté není. Určitě však k tomu nelze dojít cestou tolerance či nějakého dobráckého vysvětlování, ustupování či dokonce přizpůsobování. Pokud víte o nějaké jiné účinnější metodě než „Na hrubý pytel – hrubá záplata“ tak se o ni podělte. Je nejvyšší čas aby se o ní svět dozvěděl.

                    • Kamil Mudra

                      Pardon. Oprava: ….konkrétně v zemi naší se nelze nijak omlouvat…

                    • tresen

                      Nepřijde vám tedy poněkud zvláštní už samotná snaha lidí kteří požadují aby v tomto byla u některých skupin činěna výjimka a dožaduje se toho aby výše zmíněné důvody byly omluvnými a skrze ně bylo takové přestupování zákona tolerováno? Protože to je přesně to, co tito „zastánci lidských práv“ dělají, když nálepkují každého, kdo se v jejich očích „proviní“ tím že se dožaduje používání stejného metru vůči každému kdo zákony porušuje i za cenu použití onoho legálního násilí.
                      Mně přijde zvláštní snaha některých lidí přesvědčit ostatní, že se něco takového děje. Jako že je požadováno tolerování nezákonností ze strany uprchlíků.

                    • vittta

                      Je požadována tolerance k uprchlíkům a jsou vydávány EU směrnice o ubližování negrům, nedávno jsem to sem odkázal.
                      Nic víc, jen tolerance.
                      Ve skutečnosti se toleruje cokoliv, co se uprchlíků týká, tedy nezákonnosti.
                      Kdo je netoleruje, je označován různě, nahnědlý vlastenec, rasista, nacista, je mu podsouváno, že chce válku, a že je vlastenec s vojenskou žilkou.
                      Jinými slovy, jsou zvýhodňováni, naprosto oficálně, a naopak vlastenec se stal vulgárním výrazem.
                      I tady na blogu, Třešni, i tady.

                    • vittta

                      Tady je Třešni zajímavý odkaz k věci.
                      Na oficiální tweetu FF UK se objevil obrázek Anežky Hrůzové, kterou zavraždili muslimští uprchlíci.
                      Podobný tweet se tam objevil i v r.2016, že muslimští uprchlíci zapálili říšský sněm.
                      Dovela by mě zajímalo, kolik lidí bylo od r.2016 mulimy zbito, okradeno a zavražděno.
                      To ale toho Kukala nezajímá, protože všichni byli chyceni, a pak souzeni, a to právně, i morálně.
                      Celkově se Kukal dopustil klasického falšování dějin, protože jeho přirovnání nemají ani vzdáleně nic společného s muslimy.
                      Židé totiž nikoho kvůli krvi nezavraždili, a kdo zapálil říšský sněm se úplně přesně neví.
                      Zatímco kdo vraždí, znásilňuje, loupí a bije ve vyspělých zemích se ví, stejně jako se ví, že vyšetřování, nebo dokonce trestů je za to jak šafránu.
                      https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Tady-deti-studovat-nenecham-FF-UK-sklizi-kritiku-za-kontroverzni-tweet-575957

                    • kočka šklíba

                      Kamil a vittta dost přesně, ted jsem ale zvědavá na reakci Hamilbara. Vypadá, že se sním diskutovat dá, není to žádný kopírovač a hloupý člověk. Tak snad odpoví. Protože otázky dávat umí každý, ale odpovídat na ně je mnohem těžší a myslím, že jak vittta tak Kamil odpověděli poměrně rozsáhle a trefně.

                    • vittta

                      No jo…
                      Berrezouga ještě měl dodat, že podporu mu projevovali obyčejní Češi, vlastenci s vojenskými žilkami, zatímco euročeši, vyznávající pravdu a lásku, mu cenzurovali blog.
                      Alláh s tebou, Berrezougo.

                    • Ondřej

                      Tohle jsme tu ale už v diskusi měli.

                      „Jak známo – tlak budí protitlak. Lidí volajích po nápravě i za cenu použití násilí bude přibývat stejně jako nechuti domácích k zavádění cizorodých pravidel či k jejich pouhé toleranci. “

                      Souviselo to s kamilovým rčením, že komunismus (= socialismus s vládou komunistické strany jaký tu panoval dříve) je asi nejlepší systém, ale musel by být udržován v chodu nutnou dávkou násilí proti většině obyvatel. Ten systém jak tu trochu uzarděně popisuje vittta – by nevedl nikam jinam než k rasovým (takové „hezké“ město kde by mohly být vyhlášeny jako obdoba těch Norimberských, by mohlo být třeba Ústí) Ústeckým (rasovým) zákazům. Pak by ale „vitttovci“ natazili na větší problém, a tím by byli občané a instituce, kteří odmítají jeho fašismus a rasismus (výše sám píše že by to „byla záležitost rasy“ musel by pozvednout svoii zbraň proti liberálně smýšlejícím lidem z měst, kde jich dnes žije většina. Takže musel by najít nějakého gen. Franka, který by vytáhl s částí armády proti většině obyvatel. Na rozdíl od minulosti, kdy revolucionáři ať fašisté Musollini nebo Franco disponovali armádou a štědrou finanční podporou ze zahraničí od vlastních bohatých podnikatelů, dnes by byla situace právě opačná. a to v jejich neprospěch.

                      Proto prošel puč i komunistům, protože zde nebyly tak početně zastoupeny elity a lidé co si mohou dnes výraznější vlastní finanční podporou dovolit zakoupit jak zbraně, tak žoldnéře aby proti těmto „hnědým“ revolucionářům zasáhli silou, které oni jako jediné rozumějí. Bez nutnosti toho aby městské vyšší střední třídy musely jí někam na frontu do Krupky či Teplic proti vitttům a spol., bez nutnosti opouštět pražské rezidenční čtvrtě a prosklené kanceláře nadnárodních společností. Ostatně když se podíváme na skladbu politických stran zastoupených v parlamentu – jak jsem zjednodušeně řekl, extremisté vers. liberálové a případně demokratičtí konzervativci typu lidovci – jsou preference někde na úrovni 85:15.

            • embecko

              Tady na mne vybafnul Stepan Kotrba:
              „EU neměla být úrodná země pro kobylky – africké a perské přistěhovalce. To měla být země pro půl miliardy lidí, kteří se zde narodili a živí se zde prací, pro jejich děti a jejich rodiče.
              Nevrátí-li Brusel dobrovolně kompetence lidem, neubrání-li si lidé kompetence před lidskoprávními aktivisty a zmatenými levičáky, bude nutné koncept jednotné Evropy společně rozbít. A teprve pak – možná – vytvořit nový.“

              • tresen

                Kotrba už jeden recept zkouší: na kobylky, co nejsou lidi, stříkne pepřový sprej.

                  • tresen

                    Přece z novin. Vyzkoušel si to loni na sjezdu ČSSD na somrácích.
                    Všechno se seběhlo v odpoledních hodinách před budovou KD Střelnice, kde se konal sjezd ČSSD. Postávalo před ní pár bezdomovců, kteří se přišli podívat a něco vyprosit, protože, jak zmínili, „volili ČSSD“.
                    Jenže zatímco někteří zúčastnění je jednoduše ignorovali, nebo jim z milosti dali cigaretu, Kotrba jejich přítomnost vyhodnotil jako napadení a zblízka dvěma mužům nastříkal do obličeje pepřový sprej.

                  • astraustralia

                    Ale Kamile, jako tresen vzdy coby ozdoba na povrchu cehosi…
                    tak i peprovy sprej vylepsuje pohled na soc.dem, a jeji tradici.
                    S tradici boje za pracujici lid
                    tak aby razni podnikatele meli klid
                    Kde jsou ty tisice bojovniku za lepsi zitrky ..
                    a pak staci posprejovat a vse v haji
                    marne pak mluvit o nejlepsim umyslu a o 1 Maji.
                    a tak stale dokola…
                    ale nezoufejte , nadeji mejte
                    vstanou novi bojovnici, chanci jim dejte.

                    Byl jednou jeden Hitler a ten pospinil dobre jmeno naroda az tak
                    ze musela mutti prijit
                    augiasuv chlev vycistit, jmeno ocistit
                    a tak vstali v cele s Merkel novi bojovnici ,
                    Blanicti rytiri v boji za lidskost
                    hle EU ma reseni a penez na to dost !

                    • Kamil Mudra

                      Slovenská facka Orbánovi. Takhle to s tou V4 vidím docela černě. Jakpak asi bude hlasovat Štětina jestli se dostane k postu? A kolik se najde u nás pitomců kteří ho na něj posadí?

                    • embecko

                      Slovaci byli vzdycky progresivnejsi, nezli Cesi, treba jen s eurem, ktere prijali, jak jen to slo.
                      Pak mam jeste vzpominky na normalizaci, kdy v Cesku „radili Rusaci a komunisti“…ale na Slovenksu to slo, dokonce se stalo azylem pro mnoho Cechu, kteri meli problemy v Cechach a na Slovac utekli do azylu. Slovaci se tehdy tolik nebali jako Cesi a nebyli tolik oportunni a „hnusni“ na sve lidi. Cela normalizace v Cechach byl jen „narod sobe“ a Rusaci byli vitanou zaminkou, proc se nektere veci delat „musely“.
                      Ted ovsem Caputova…pred par mesici se rikalo „blby jak francouzsky volic“, ted padl stin i na nase slovanske bratry. Castecne, nebot volebni ucast byla slabych 40%, coz je na takove drama malo. Zrejme vysadili ti, ktere znechutil bratrovrazedny boj na pravici, cimz se otevrely dvere eurohujerum. No, uvidime, jestli se bratrum Slovakum Caputova nevymsti jako Macron Francouzum.

                    • tresen

                      Ano, ta epizoda opravdu vylepšila můj pohled na ČSSD. Kotrba se na jejich sjezdu prezentoval jako novinář. Po tom incidentu ho rázně vyprovodili. Někteří delegáti sjezdu těm napadeným somrákům pomáhali.

  20. mistralius

    Každopádně poslat sem muslimské teroristické hordy via ostrov Lesbos je zcela v duchu zvláštního židovkésho humoru (který mám docela rád), ovšem třeba připomenout, že tento humorný výlet muslimských hord zastavil Orbán, tedy tento člověk je evropským hrdinou, proto bych mu udělil řád evropského impéria.

    Každá říše si musí především zajistit hranice, proto navrhuji Orbána na Evropského prezidenta.

  21. astraustralia

    Komentare zapadaji
    myslenky odklaneji a jine napadaji…
    Premier Slovenska Fico ktery jiz neni premierem.
    Takove proslovy ale massmedia CR lidu nenabizi

    • embecko

      Zvolenim Caputove si Slovaci zadelali na stejny problem jako Francouzi.
      Samozrejme ale jde o neco jineho, je to uplne jina situace, Slovaci maji pravo si zvolit koho chteji atd. atd…
      Smutne na tom je, ze to jde tak jednoduse.

  22. Hamilbar

    Tam nahoře už je to dajaké nepřehledné. Takže dávám sem.

    Díky za reakci pane Mudra. S vámi se snad půjde domluvit. Já to s vitttou nějak neumím. On mi na otázku na kterou je možné odpovědět buď ano nebo ne odpoví dlouhým textem ze kterého já, přiznávám, že díky své intelektuální nedostatečnosti, pochopím jenom to, že ho manipuluji a něco mu podsouvám.

    Takže, já s tím co jste napsal téměř stoprocentně souhlasím. Jenom mi pořád není jasné jak to chcete řešit. Vezměme si otázku oněch no-go zón jako je například Saint-Denis v Paříži. Bavíme se tedy o cca šesti stech tisících muslimů.
    Předpokládejme, že máme:
    1) politickou vůli to řešit
    2) dostatečné prostředky (které budou v každém případě obrovské)
    3) dostatečnou podporu obyvatelstva zvolenému způsobu řešení.

    Pak podle mého názoru máme následující, praxí ověřené možnosti:

    Zabijte je všechny (Bůh si je přebere). Úspěšně použito v Beziers. Ale pozor, tam šlo o pouhých cca dvacet tisíc mrtvol.
    Zabte všechny kteří mají cokoliv společného s násilím včetně jejich rodin. Děti mladší šesti let dejte do dětských domovů. Úspěšně použito v Kazachstanu v průběhu občanské války.
    Dejte jim dvě hodiny na zabalení nejnutnějších věcí a všechny je vyvezte do Kazachstanu nebo Povolží. Úspěšně použito v případě etnických Němců, Čečenců a krymských Tatarů za II. světové války.

    Výše uvedené varianty jsou výhodné tím, že problém řeší jednorázovou akcí, čímž se vyhnou občanské válce. Myslím, že mnoho lidí dělá tu chybu, že se domnívá, že násilné akce proti muslimům budou něco jako svého času trestné výpravy proti indiánům v Americe. Nebudou. Při dnešních počtech muslimů v Evropě a jejich vazbách na zahraničí půjde, dle mého názoru, o regulérní občanskou válku. Myslím, že to politici západní Evropy vědí a proto se nemohou k ničemu rozhoupat. Jen tiše doufají, že to začne někde jinde, ne u nich.

    No a co se týče mého návrhu řešení, musím opět odkázat na můj oblíbený citát mé neoblíbené feministky Valerie Jean Solanas, cituji zpaměti: „Ženy osvobodí od nadvlády mužů pouze zničení systému, ne dosažení ekonomické rovnosti uvnitř toho systému.“ Tedy podle mého nemá přistěhovalecký problém v kapitalismu nenásilné řešení. Dokonce ani násilné. To přivede k celé řadě dalších problémů. (Sověti ho v tom jejich socialismu kupodivu vyřešili. Jak skončil socialismus problém se znova vykulil.)

    A co navrhujete vy pane Mudro?

  23. Hamilbar

    Nahoře už je trochu chaos. Proto dávám sem.

    Díky za reakci pane Mudra. S vámi se snad půjde domluvit. Já to s vitttou nějak neumím. On mi na otázku na kterou je možné odpovědět buď ano nebo ne odpoví dlouhým textem ze kterého já, přiznávám, že díky své intelektuální nedostatečnosti, pochopím jenom to, že ho manipuluji a něco mu podsouvám.

    Takže, já s tím co jste napsal téměř stoprocentně souhlasím. Jenom mi pořád není jasné jak to chcete řešit. Vezměme si otázku oněch no-go zón jako je například Saint-Denis v Paříži. Bavíme se tedy o cca šesti stech tisících muslimů.
    Předpokládejme, že máme:
    1) politickou vůli to řešit
    2) dostatečné prostředky (které budou v každém případě obrovské)
    3) dostatečnou podporu obyvatelstva zvolenému způsobu řešení.

    Pak podle mého názoru máme následující, praxí ověřené možnosti:

    Zabijte je všechny (Bůh si je přebere). Úspěšně použito v Beziers. Ale pozor, tam šlo o pouhých cca dvacet tisíc mrtvol.
    Zabte všechny kteří mají cokoliv společného s násilím včetně jejich rodin. Děti mladší šesti let dejte do dětských domovů. Úspěšně použito v Kazachstanu v průběhu občanské války.
    Dejte jim dvě hodiny na zabalení nejnutnějších věcí a všechny je vyvezte do Kazachstanu nebo Povolží. Úspěšně použito v případě etnických Němců, Čečenců a krymských Tatarů za II. světové války.

    Výše uvedené varianty jsou výhodné tím, že problém řeší jednorázovou akcí, čímž se vyhnou občanské válce. Myslím, že mnoho lidí dělá tu chybu, že se domnívá, že násilné akce proti muslimům budou něco jako svého času trestné výpravy proti indiánům v Americe. Nebudou. Při dnešních počtech muslimů v Evropě a jejich vazbách na zahraničí půjde, dle mého názoru, o regulérní občanskou válku. Myslím, že to politici západní Evropy vědí a proto se nemohou k ničemu rozhoupat. Jen tiše doufají, že to začne někde jinde, ne u nich.

    No a co se týče mého návrhu řešení, musím opět odkázat na můj oblíbený citát mé neoblíbené feministky Valerie Jean Solanas, cituji zpaměti: „Ženy osvobodí od nadvlády mužů pouze zničení systému, ne dosažení ekonomické rovnosti uvnitř toho systému.“ Tedy podle mého nemá přistěhovalecký problém v kapitalismu nenásilné řešení. Dokonce ani násilné. To přivede k celé řadě dalších problémů. (Sověti ho v tom jejich socialismu kupodivu vyřešili. Jak skončil socialismus problém se znova vykulil.)

    A co navrhujete vy pane Mudro?

    • astraustralia

      posledni veta :
      Tedy podle mého nemá přistěhovalecký problém v kapitalismu nenásilné řešení. Dokonce ani násilné. To přivede k celé řadě dalších problémů. (Sověti ho v tom jejich socialismu kupodivu vyřešili. Jak skončil socialismus problém se znova vykulil.)
      Na pana Mudru ale Astr uchvacen Hamilbarovym zaverem:

      Reseni
      a/ani nenasilne
      b/ ani nasilne
      c/ sovetske (v socialismu)
      takze za
      d/ jake ?
      kazdy ctenar asi jinak ale na Astra Hamilbar pusobi sympaticky tim ze at jiz opravdu veri nebo jen predstira
      svym komentarem jakoby doufa, co kdyz nekdo zna nejake reseni?
      Pokud ne reseni, mozna alespon nejaky zajimavy nazor se vyvrbi ?
      Tak do toho :-)
      Pockam se svym kaminkem do mozaiky az po Kamilovi .

    • vittta

      No vídíte, Hamilbare, nyní už chápu vaše otázky úplně přesně.
      Já pitomec vám odpovídám dlouhými texty, ve kterých se nevyznáte,a přitom, jak to píšete?
      „On mi na otázku na kterou je možné odpovědět buď ano nebo ne …..“
      Otázka je zde:
      „Takže přeformuluji otázku následovně. Co bude potom? Až, cituji „lidé, co si nehodlají nechat udělat z republiky bezprávný bordel“ konec citátu, pořeší problém negrů a čmoudů. Jak to bude vypadat u nás, v Evropě, ve světě? Co se bude dít pak?“
      ………..
      No vidíte, když mi naznačíte, co po mě chcete, tak se mnou je diskuze možná.
      Moje odpověď zní:
      ANO.
      Doufám, že jsme si to nyní už vyjasnili, a nyní můžeme v diskuzi pokračovat, a já klidně přehlédnu, že jste se neomaleně začal bavit s Kamilem, a to textem, kde jste naznačil, že nejste spokojen s mými reakcemi, aniž byste to takto vysvětlil mně, a já se domnívám, že jste to mně vysvětlit měl, protože jste to byl vy, kdo chtěl ode mne odpovědi, a já vám ty odpovědi poskytl,byť jsem asi špatně pochopil vaše požadavky.

    • vittta

      Pro jistotu ještě dám úplně první váš dotaz, Hamilbare, kterým diskuze začala.
      „Vittto, co bude potom? Až vlastenci s vojenskou žilkou pořeší problé negrů a čmoudů. Jak to bude vypadat u nás, vEvropě, ve světě? Co se bude dít pak?“
      Moje odpověď je- ANO.

    • vittta

      A asi by to chtělo konkrétní reakci na váš poslední text, i když tedy- mě se už na nic neptáte.
      Takže vaše řešení není ani násilné, ani nenásilné.
      To souhlasím, to je vždycky nejlepší, ani to, ani ono, konec konců, tohle přesně ve vyspělých zemích dělají.
      A když budete měnit systém, tak doufám, že to neuděláte ani násilně, ani nenásilně.
      Ale na to, jak to konkrétně udělat, že pro změni slabý můj intelekt, a to především proto, že i když změníme systém, tak tady ti muslimové stejně zůstanou, i se svými NO-GO zónami, takže změnou systému muslimský problém rozhodně nezmizí.
      Co se týká vaší oblíbeno feministky, ta manipuluje už v začátku.
      Tedy předjímá, že ženy jsou pod nadvládou mužů.
      Při čemž ta nadvláda má charakter zřejmě poměrně tvrdý, když je třeba měnit systém.
      Já se domnívám, že ženy pod nadvládou mužů nejsou, pokud nebudeme mluvit o biologické podstatě, kdy se žena přirozeně upíná k muži, co by ochránci a ploditeli jejich dětí.
      Též se domnívám, že zásadní většina žen se pod nadvládou mužů také necítí, a není tedy třeba měnit systém jen kvůli pár pošahaným sektářským feministkám, protože kdyby se měnil systém kvůli každé sektě, měnil by se 5x za dekádu, pak by se třeba zase mohli cítit muži pod nadvládou žen (a i dnes by na to byly argumenty), pak bílí od nadvládou černých a černí zase pod nadvládou bílých a žlutí pod nadvládou černých a černí pod nadvládou Arabů abudhisté pod nadvládou ateistů a ateisté pod nadvládou křesťanů a křesťané pod nadvládou muslimů, atd..atd..atd… a na každý příklad by se daly najít důkazy, pro zanedbatelnou část těch, co tomu chtějí věřit.

    • Kamil Mudra

      Moje odpověď, Hamilbare, bude asi poněkud delší, protože mám na mysli řešení rozprostřené do mnohem širšího časového rozpětí než jsou vámi připomenuté rychlé a účinné postupy. Na druhou stranu je nesrovnatelně méně krvavé a potenciál občanské války zpočátku jen utlumující i když v závěru by mělo vést k jeho úplnému odstranění. Dále bych chtěl předeslat že nejde o nějaké vybudování lepší Evropy ale o strategický postup jak Evropu zachránit před islamizací při kterém se nehodlám zabývat nějakými lidskoprávními aspekty. S přihlédnutím k současné politické atmosféře předem vyslovuji souhlas s každým kdo následující řádky označí za utopické.

      Abych netříštil či zbytečně nekošatil debatu vyjdu ze stejných předpokladů jako vy. Předpokládejme tedy že máme:
      1) politickou vůli to řešit
      2) dostatečné prostředky (které budou v každém případě obrovské)
      3) dostatečnou podporu obyvatelstva zvolenému způsobu řešení.

      a) V prvé řadě bych vůči stávajícím i potenciálním migrantům převzal, výše Alvou prezentovaný
      arabský postup a neváhal bych s přiznáním že jsme se v tomto nechali arabskými kolegy inspirovat protože uznáváme že se v mentalitě migrantů a jejich kulturním pojetí orientují lépe než my evropané. Dokonce bych se mediálně postaral o to aby se tato pravidla vžila pod nálepkou „arabské řešení“ (či podobnou v tomto duchu).

      b) Paralelně s tímto bych rozjel politiku pomoci ohroženým zemím. Stávajícím pro-imigrantským neziskovkám bych dal možnost se na tuto politiku přeorientovat a deklaroval jim státní podporu. Ty by pak fungovaly proevropsky místo protievropsky. Ty „zatvrzelé“, novou šanci odmítající, bych od podpory v maximálně možné míře odřízl, vystavil jejich hospodaření přísné kontrole a pokud by byly financovány ze zahraničí byly by nuceny tento fakt uvádět přímo ve svém názvu. Naopak – neziskovkám prokazatelně působícím v zemích evropské pomoci pro Evropu výhodnou osvětu (zůstaňte zde a pracujte spolu s námi na obrodě své země), bych podporu navýšil nějakými finančními bonusy. Případné snahy pašeráků bych potíral tvrdě, exemplárně a s publicitou.

      c) Nechal bych vypracovat oficiální studii srovnávající zákon šaria se zákony evropskými a na jejím podkladu bych islám posunul v evropském prostoru do podobné pozice v jaké jsou u nás v současné době třeba Svědkové Jehovovi. Tedy do pozice trpěné ale vstřícnost nesklízející.
      To by umožnilo podnikat veřejně osvětu např. prostřednictvím nějakého spíše komediálního seriálu ve kterém by konvertité od islámu byli zastoupeni sympaťáky, ve školství umožnilo odmítat požadavky rodičů na propagaci islámu, obecně se nezabývat nějakou „islámskou přecitlivělostí“ atd.

      e) Na podkladu výše zmíněné politiky pomoci ohroženým zemím bych se zeměmi imigračního původu dojednal přijímání odmítnutých nebo vyhoštěných imigrantů a v Evropě bych tyto připrchlíky prezentoval převážně jako vypočítavce, kteří se snaží přisávat na místní sociální systém namísto toho aby doma přiložili ruku k dílu.

      f) Zahájil bych rozebírání no-go zón tím že bych jejich obyvatelům v co nejnižších počtech poskytl ubytování mimo města s instrukcí pro místní správy v duchu: Buďte vstřícní k těm co se snaží integrovat a maximálně přísní k těm co se integraci brání. Tím bych městům odlehčil od potenciálních demonstrací, ty ke kterým by na podporu islámu i přesto docházelo bych potlačoval coby pouliční výtržnictví bez jakéhokoli etnicky-ideově-politického komentáře a informování veřejnosti o nich bych omezil na nejmenší možnou míru. Radikálni imámy bych exemplárně trestal za šíření nenávisti a ty bez místního občanství následovně vyhostil do jejich zemí. Naopak – těm kteří by ve svých kázáních propagovali integraci – bych poskytl prostor v médiích, případně i jinou podporu.

      g) Pro evropské země dosud nezasažené islámskou imigrací by pak už postačilo důsledně se držet onoho arabského postupu.

      • Hamilbar

        No tak si myslím pane Mudro, že bychom se docela shodli. Až tedy na bod f). Ony všechny vaše body by narazily na celou řadu velmi vážných problémů. Až bychom se asi divili odkud se to v našem provázaném světě na nás sype. Namátkou by mohly například ohrozit výrobu a prodej některých letadel. Ale při jejich dostatečně rozhodné realizaci by situaci rozhodně prospěly.

        Co se týče bodu f), nepovažuji za reálné rozptýlit 600 000 muslimů jenom ze Saint Denis po Francii. A to nepočítám dalších cca 750 francouzských „Sensitive Urban Zones“.

        To ovšem řešíme následky, nikoliv příčiny. A příčina spočívá podle mého v sociální deprivaci mladých muslimů, která vyplývá z nemožnosti jejich sociálního vzestupu. Právě dříve nebývalá možnost sociálního vzestupu umožnila dle mého názoru sovětům spacifikovat Čečence. A bylo to neskutečně drahé. Do periferních oblastí SSSR šly obrovské peníze do škol, na sport, na kulturu atd. Něčeho podobného kapitalismus není schopen. A tak ti kluci když hledají smysl života zakopnou o militantní Islám. A vyberou si ho. Z možností které mají na výběr. Ani mě to nepřekvapuje.

        Problém spočívá v tom, že ideu nezastřelíte. Bylo by třeba dát jim něco lepšího na výběr. Ale jak z výše uvedeného vyplývá, jsem v tomto punktu velký pesimista.
        V každém případě díky za názor.

        • Kamil Mudra

          Nojo. Francie je na tom hodně zle. Nemám přehled o počtech obyvatel no-go zón ale tak trochu sázím na to že by se část muslimské populace mohla rozhodnou pro návrat do zemí svého původu, když už by neměl islám v Evropě nijak ustláno na růžích. Ale to už je jen spekulace. Každopádně by se s těmi no-go zónami muselo něco udělat alespoň tam kde by to bylo možné, protože jde o ohniska neustálých problémů.

          • tresen

            I pokud po x generacích rodin s francouzským občanstvím vedou ti lidé v patrnosti zemi původu předků, silně pochybuju, že byste je přemluvil, aby tam emigrovali.

          • MaB

            ad f) Jak jednoduché, stačí jen…
            Svatá ty prostoto !:)

            Což ale položit si nejprve otázku, zda se dá věřit všemu, co řekne Donald Trump ?
            Fakt je, že samotné obyvatele oněch „no go zon“ to většinou pobavilo.
            viz zde:
            France Mocks FoxNews No Go Zones FoxNewHypocrites –

            • vittta

              Vnášíte do této diskuze nový vítr.
              U nás třeba nepanuje představa, že NO-GO zóny vymyslel Donald Trump, u nás je vymyslel Vladimír Putin.
              Já to Hamilbarovi psal že třeba policie ani žádné NO-GO zóny nenajde, a vy mě ani neoceníte za tu variantu.
              Ale mezi námi, nedivím se, že obyvatele NO-GO zón jejich existence pobavila.
              Teď jestli se tak dobře baví obyvatelé, kteří bydli kolem.

            • Kamil Mudra

              Zdravím vás MaB. Vítám zpět a současně skládám poklonu vaší schopnosti „číst mezi řádky“ kterou jste vypracovala k takové dokonalosti že čtete i to co v nich není ani naznačeno. Nebo jste v mém textu našla něco o jednoduchosti? To bych se velmi divil protože rušení no-go zón považuji za velice obtížnou a složitou záležitost. A to i v případě že by to jejich obyvatele opravdu pobavilo.

              • astraustralia

                To hlavni jsi Kamile nezminil,
                ze MaB vstoupila s korektne sesmolenym videem kde je zesmesnovan jak vyraz tak existence no=go zon.
                Opet MaB vstoupila a zvitezila :-)
                S videem ktere zesmesnuje a presvedcuje zaroven.
                Vrcholem videa je na zaver
                presvedcivy redaktor s otazkou zda jim to na ulici pripada jako v Afganistanu.
                A odpoved k jiste velkemu prekvapeni hlasatelu no-go zon znela ve vsech pripadech NE
                Dokonce ten nejbystrejsi obcan pravil „tady nejsme v Afganistanu“
                Ze uz ani ne trochu v muslimskych enklavach odnozi Africkych kolonii Francie
                to tam tvurci videa nestihli vlozit a tim poklonu obohaceni a multiculturalismu slozit:-)
                spravne
                Svatá ty prostoto !:)
                Kamile vittto a ctenari nazoru jinych vsech
                nutno vzdy pouzit jen nazvu spravnych tech
                no-go zona je oznaceni chybne a vadi
                kdo takto pojmenuje, korektnost zradi

              • Ondřej

                Zdravím MaB,

                Je otázka, kde Kamil ty NO-GO dony hledá a nachází, já se ho minule ptal, kde byli oni jeho Janovaé, při zakládání Švýcarska, jestli spíše v Bernu nebo Fribourgu, protože to byla první místa která tvořila budoucí kantonální konfederaci Švýcarska, ale odpovědi se nedočkal. Stejně jako kudy to tam ti Taliáni vlastně chodili, jestli z Cervinie nebo raději přes Grand Vélan nebo ledovec Grand Goliat. Třeba se o těch NO-GO zonách dovíme něco podrobnějšího.

              • MaB

                Také zdravím, Kamile. Mít schopnost číst mezi řádky není třeba, vyjadřujete se velmi jasně. Ta jednoduchost spočívá v názoru, že řešením by bylo vypovězení nebo exemplární trestání imámů (nehledě k tomu, že to se děje) , případně že by se „část muslimské populace mohla rozhodnout pro návrat do zemí svého původu.“
                Opravdu si myslíte, že mladí islamisté potřebují francouzské mešity k radikalizaci ? O demonstracích na podporu islámu já nevím, ale že by zůstaly bez povšimnutí RN, strany Le Penové, je vyloučeno.
                A jak už podotkla Třešeň, kterou rovněž nejen zdravím, ale i obdivuji, návrat muslimské populace, zde té už třetí nebo dokonce i čtvrté generace, do země původu je naprosto iluzorní.

              • Kamil Mudra

                Chtělo by to, Mab, nějakou statistiku nebo alespoň reálný odhad, jak velkou část muslimské populace tvoří ve Francii ti generačně usazení a ti relativně čerství, kteří se ještě nezakořenili. Kolik je u vás takových kteří svůj život vnímají s dobrými výhledy a kolik těch co nad ním už ve dvaceti lámají hůl.

                Dovedu si představit že jejich domoviny prosperující vlivem domácí píle a zahraniční pomoci by se pro mnohé z nich mohly stát přitažlivými. Přece jen je rozdíl mezi tím něco znamenat v zemi předků kde je o něj zájem a nebo být jen pouličním nýmandem co se protlouká ze dne na den a ještě postupně ztrácí svůj „glanc náboženského spasitele“ a budoucího držitele všeho co nyní náleží těm „pomýleným nevěřícím“.

                Ale připouštím že jsem mohl podcenit du dlouhou etapu francouzské historie během které na svém etnickém složení pracovala. Ostatně – nic proti muslimům kteří se nesnaží vyrábět muslimy ze svých nemuslimských sousedů. Drtivé většině Čechů také nevadi Vietnamci co se nepokouší předělat Čechy na Vietnamce.

                Nicméně, v mém komentáři o který se opíráte, přece nejde jen o Francii. Holt by ta obrana Evropy někde „drhla“ více než jinde ale šance jak se vyhnout občanské válce by se tak jistě navýšila. Nenamlouvejte si že pokud by ty rvačky v Evropě nastaly, tak se Francii vyhnou.
                Ale ono je to vlastně jedno, protože k tomu o čem jsem psal stejně nikdy nedojde. Proto jsem hned na začátku svého příspěvku deklaroval souhlas s kýmkoli kdo jej označí za utopický.
                Jen jsem si nepředstavoval že to někdo učíní tak povýšeným způsobem jako je povzdech: „Svatá prostoto!“.

                • MaB

                  Nevím, Kamile, co je na tom povýšeného. Od své babičky jsem to dost často slýchávala.
                  Ale pokud se Vás to dotklo, prosím, omluvte mne, to nebyl můj záměr

                  prostota, -y žen. r. jednoduchosť, prirodzenosť, úprimnosť: detinská, detská, naivná p.;
                  p. srdca;
                  p. mravov (Vlč.);
                  Miloval jednoduchosť a prostotu vo všetkom. (Zúb.)

                  • Kamil Mudra

                    Inu babičky i jejich rčení se mohou vyskytovat v různých odstínech. Moje takto reagovala na to když někdo řekl (dle jejího mínění) nějakou velkou hloupost a nechtěla mu říct: „Ty jsi ale blbec!“

                    • vittta

                      Tohle MaB dobře zná.
                      Význam slov…..jak panečku Delon použil slovo, které bylo nějak překládno jako že se mu chce zvracet, a přitom on jen tvrdil, že je mu smutno, nebo jak.
                      To kdyby já něco nevěděl, rozhodně bych se na přesný význam zeptal přesně MaB.

            • tresen

              Zdravím, MaB.
              Neodvažuju si přát, abyste zůstala. Hledat smysl účasti ve zdejších diskusích je čím dál těžší.
              Ale potěšilo by mě to.

              • vittta

                Co povídáte, copak vyvracení hoaxů není záslušná činnost?
                Tady si myslíme, že jsou nějaké no-go zóny, a přitom žádné nejsou.
                Vidíme nějaké problémy, ale nejsou.
                Dneska už se o migrantech dávno nemluví, snad když nějaký duševně nemocný člověk někoho pobodá, ale hodně se mluví a potírání nenávisti.
                A potíráte nenávist?
                Potíráte, tak jste důležitá, takhle to berte.
                MaB mezi blbečky nechodí, ta má asi jiné virtuální mise, ta nemá zapotřebí vyvracet hoaxy, ta už dávno mění svět k lepšímu.
                A je to- jmenovitě ve Francii- kurevsky vidět!
                Macron má stále lepší nápady a větší oblibu, životní úroveň a bezpečí Francouzů roste…
                Holt, chce to nekcat- ale makat!

                • Kamil Mudra

                  …V lednu 2015, týden po útoku na satirický časopis Charlie Hebdo, americký televizní kanál Fox News odstartoval skandál ve Francii tvrzením, že v centru Paříže vznikly islámské „no-go zóny“. Pro francouzská media je existence no-go zón, kde jsou nemuslimové nevítanými návštěvníky a kde platí islámské právo šaría, nesmyslem a „fake news“ (falešnou zprávou). Pařížská starostka Anne Hidalgo, řekla, že plánuje podat žalobu na Fox news za poškozování dobrého jména Paříže.

                  Avšak od května 2017 se tón změnil. Francouzský deník Le Parisien, odhalil, že je skutečností, že no-go zóny jsou v centru hlavního města. Zdá se, že čtvrť Chapelle-Pajol na východě Paříže se stala velmi silně no-go zónou. Stovky muslimských migrantů a prodejců drog, obtěžování žen za nošení něčeho, co migranti nepovažují za cudné oblečení…

                  https://cs.gatestoneinstitute.org/11617/francie-no-go-zony

                  • Ondřej

                    Kamile Kamile, že si s těma fejkama nedáte pokoj. Le Parisien je asi něco jako Aha! (ne Blesk, ten je pořád proti tomu „seriozní“ plátek) se silnou afinitou k francouzské variantě „provalentovské“ šarže našich Parlamentních listů. Vlastní jej konsorcium LVMH Moët Hennessy Louis Vuitton SE, kterému jde o zisk, nemá ideje a čím více bude jeho plátek psát senzace a bizarní zprávy na většinovou orientaci a strunu první signální brnkající, tím lépe pro jejich konto.

                    A že o tom píše Gatestone Institute je jako by nám Pavel Kohout ze Ševčíkova Liberálního institutu psal o blahodárnosti rovné daně…:-) Konzervativci všech zemí, Kamile, víte jak je to dál, že……

                  • MaB

                    Kamile, jenom pro pořádek a jako důkaz, že o všem je dnes nutno pochybovat…
                    Interdit aux femmes ? Zakázáno ženám ?
                    lepoint.fr › Société

                    prosince se novinář France 2 ve svém pořadu zajímal o bar PMU Jockey Club v Sevran (Seine-Saint-Denis). Dvě aktivistky sdružení Brigáda matek tam dokazovaly, že tento bar zakázal přístup ženám. A v komentáři novinářka Caroline Sinz dodala:
                    “ v tomto baru neexistuje žádný mix.“ Lež pro majitele zařízení, jeho advokát oznamil, že podává žalobu pro hanobení a podněcování k rasové nenávisti. Zpochybňuje montáž, kterou provedla France 2.
                    Tato reportáž šokovala část populace. Vzhledem k rozhořčení, které vyvolala, se blog Bondy rozhodl provést průzkum. Jeho reportéři se dostavili do baru několikrát bez ohlášení. Uvádějí, že i když jsou ženy méně přítomné než muži, stále jsou tam. „Například Hélène, sousedka, která každý den přichází do Jockey Clubu. Tato Sevranaisanka tiskne ruce, líbá se s těmi, které dobře zná, směje se s Mustafou, dalším pravidelným zákazníkem a říká, že se zde cítí jako doma,“ píše se ve zprávě. Někteří klienti protestovali proti reportáži France 2. „Nevěřila jsem svým očím ani uším. Říkala jsem si: to je ale lež! Nechápala jsem, vůbec to neodpovídalo místu, kde jsem často. Když přijdu, někdy mi muži otevřou dveře! “ svěřuje jedna klientka na blogu Bondy.“
                    Pro šéfa baru je ale škoda napáchána: „To, co jsme zažili, je zranění a bolest, protože jsem, protože jsme na světelné roky vzdáleni od tohoto portrétu, který byl dán o nás, o mně. “

                    • vittta

                      Já si myslím, že byste měla své vznešené pravdy spíše hlásat někde v Bruselu, Berlíně, či Paříži.
                      Tam totiž na problémy s muslimy pořád ještě věří.
                      A přitom…samé lži!

                    • Kamil Mudra

                      Nemám na to čas ani jazykovou výbavu abych se zaobíral střety mezi francouzskými novináři a blogy, natož pak abych se orientoval v míře jejich bulvárnosti. Vy to, MaB máte blíž tak asi víte o čem píšete. Tedy, jak vy vnímáte situaci ve Francii? Jsou tam no-go zóny nebo nejsou? Soužití s muslimy je spíše pohoda nebo spíše nepohoda? Byla lepší Francie do které jste se odstěhovala a nebo ta současná? Co myslíte – hrozí Francii nějaké sociální bouře nebo je to tam ošéfováno spíše do klidu? A jak tyhle věci vidí vaši přátelé, rodina, známí? To je to co mne zajímá a o čem vy můžete podat obrázek alespoň z okolí svého bydliště.

                    • MaB

                      Kamile, odpověď na Vaši první otázku:
                      „Tedy, jak vy vnímáte situaci ve Francii? Jsou tam no-go zóny nebo nejsou?“
                      je jednoznačná :
                      1/ pokud je No-go zóna „místo kontrolované skupinou lidí, kteří používají sílu k zabránění vstupu ostatním lidem. Taková místa jsou kontrolována obvykle paramilitantními jednotkami a policie, armáda či obecně složky integrovaného záchranného systému si mohou vynutit vstup jen silou“
                      NE !
                      Jestliže tento pojem odkazuje k místu, které má „násilnou pověst a kriminalitu, jež děsí lidi, aby tam vstupovali.“
                      ANO !
                      Já nevím o žádné takové, která by mne „děsila“.
                      I když znám dobře Marseille, na toto téma jsem tu už v souvislosti s ní psala, jezdím tam ráda a bez obav.
                      Jen konkurovat tamním dealerům bych si netroufla (loni 12 mrtvých při vyřizování ùčtů)

                      ad novináři versus blogy – i ten blog jsou novináři, všechna média mají dnes svůj facebook, twitter, blog

                    • vittta

                      Tak to je jasný, prodávejte váš kontraband raději tady, tady je konkurence menší, a počet mrtvých rovněž, alespoň těch, o kterých se píše.

                • MaB

                  Děkuji, Janiko, nedalo mi to a po tolika měsících „abstinence“ jsem sem nahlédla, což jsem možná dělat neměla…:)

        • Kamil Mudra

          Jo a ještě – je fakt že že žádnou ideu nezastřelíte. Ale každá se dá obstojně nahlodat když si s tím dáte dostatek práce.

        • vittta

          Vaše reakce je zatím dost nekonkrétní.
          Tedy- nemluvíte se mnou, ačkoliv já jsem vám odpověděl na veškteré vaše dotazy.
          Zbytečně dlouze, ale na vaše přání „ano-ne“ i slovem ANO.
          Moc mě zajímalo, jak bude diskuze pokračovat po krátké a jasné odpovědi.
          Nijak- úplně stejně jako po odpovědi dlouhé.
          Možná bychom měli zkusit diskuzi o prohlášení vaší oblíbené feministky.
          Pokud bych si tedy dovolil jasný, slušný a konkrétní dotaz, pak bych rád věděl, jestli si myslíte, že ženy jsou pod nadvládou mužů takovou měrou, že je třeba změny systému, a jak konkrétně byste si změnu systému představoval.
          Protože toto téma je, myslím, zajímavé i pro ostatní čtenáře, a pokud je ona oblíbená feministka skutečně něčím zajímavá, jistě by mohla být pro zdejší blog přínosem, resp. některé její názory.

          • embecko

            Take by mne zajimalo, co by tedy melo prijit po demontazi systemu.
            Vzdyt s imigraci jako takovou se neda preci nic delat, je to jako potopa, jako zivelna katastrofa, ktere se nejde branit.
            Demontaz systemu a tedy, jednoduse receno, predelani zakonu, uprchlickou problematiku nijak neresi. Poud tedy, jak vidno, stat/ system akceptuje skupiny, stojici mimo (jeho) zakon.
            Jak muze demontaz systemu vyresit nejakou problematiku, kdyz system na tuhle problematiku nema od jejiho vzniku zadny vliv?

            • vittta

              Ale napsala to oblíbená feministka.
              Hamilbar si asi také není úplně jistý, jinak by mi odpověděl.
              Já to vnímám tak, že demontáž systému je taková ideová mantra, používá jí více lidí, nejen Hamilbar.
              Nikdo neví, jak to udělat, ale rozhodně by jí to chtělo, samozřejmě bez použití vlasteneckého násilí.
              Výměnu systému provází vesměs násilí revoluční, které je ale něco úplně jiného…nebo co.
              Já celkově nevím, co už bych měl těmhle lidem napsat, napíšu svůj názor, a je to špatně, kdybych štěkl jak Nerevar, asi by to bylo dobře, ale zase by někdo nevěděl, co tím myslím, leda bych citoval nějakou feministku.
              Přece když mám dojem, že mi něco podsouvá, tak to napíšu, a pokud mi nic nepodsouvá, tak by to měl vysvětlit, třeba proč mi cpe nějakého vlastence s vojenskou žilkou, co by jako měl vědět, co přijde „pak“, až tedy použijeme nějaké násilí, které se asi mělo týkat muslimských žen a dětí někde na nákupu.
              To je ono, právě, všichni tihle vědí, co ostatní dělají blbě, ale co by se mělo dělat, to neřekne nikdo, a demontovat systém je tak široký pojem, že to nemá valnou argumentační cenu.

              • embecko

                „Já celkově nevím, co už bych měl těmhle lidem napsat“
                Nejlepe nic…tohle jsou nahradni matky, prenasejici levicove dite…oni nic nerikaji, jen se ptaji…a klast otazky je snad legitimni, ne? Zaroven jsou natolik rozsafni a moudri, ze nic nenavrhuji; moudrost totiz znamena oprosteni se od vasni.
                Maji 2 moznosti: bud budou souhlasit a tim padem se stavaji pretendenti rezimu, anebo s nim souhlasit nebudou a pak zbyva jen demontaz.
                Co ovsem demontaz obnasi (nehlede na to, co to prinese), to uz je nezajima. Dulezita je predevsim demontaz sama a to i burzoasnich predsudku (napr. Uhlova, odhalujici, ze delnik pracuje za malo penez) a vsechny podobne dekonstrukce.
                Tridne- korporatni spolecnosti opovrhuji, ovsem nasunovani klanove- rasove spolecnosti je v poradku. Pokud nejaky frajer v kavarne proklepne babu, ze tam nema co delat, je to jeji chyba, je malo tolerantni (viz ruzna videa z ruznych predmesti).
                Tohle je jako se bavit se zabim princem..ano, ale…mozna, uvidime…snad, ale pozdeji…opovrhuji, ale nejsem tu od toho, abych daval navrhy!

            • kočka šklíba

              No já to pochopila tak, že by tu nebyl kapitalistický systém. Jenže, to je bud na dlouhé lokte (nesmíme zapomínat na dělohy muslimských žen) a pak to problém migrace nijak nevylepší a nevyřeší nebo občanská válka, což si nedovedu představit. Jednak průměr lidí se zas až tak špatně nemá, kdo se má špatně jsou spíše důchodci, matky s dětmi a ti asi do žádných takových věcí nepůjdou a těch pár (relativně) lidí, co by šli, je opravdu minimum. Takže Hamilbar nenabídl žádné východisko. Ono ptát se je lehké, ale řešení už tak lehké není a to by bylo potřeba ted, je za 5 minut 12. Možná ve Francii, Anglii a dalších zemích už po 12.

          • Saul

            To mne také mrzí, vito, že s tebou Hamilbar nemluví.
            No, co se dá dělat.
            Ale ty si s ním povídáš docela živě, tak to je v pořádku, že jsi na něj a hlavně jeho otázky nezanevřel.
            Pouze na ty důležité jsi nějak pořád opomenul odpovědět, což je docela podivné.
            Myslím že tebou rozebíraný feminismus je trochu mimo téma a bude dále i přes tvoji urputnou grafomanskou snahu odvést tam pozornost.
            Tak já si dovolím ti ty nezodpovězené otázky znovu připomenout:
            Hamilbar 12:58:
            „…….Jenom mi pořád není jasné jak to chcete řešit…..
            Pak podle mého názoru máme následující, praxí ověřené možnosti:
            Zabijte je všechny (Bůh si je přebere). Úspěšně použito v Beziers. Ale pozor, tam šlo o pouhých cca dvacet tisíc mrtvol.
            Zabte všechny kteří mají cokoliv společného s násilím včetně jejich rodin. Děti mladší šesti let dejte do dětských domovů. Úspěšně použito v Kazachstanu v průběhu občanské války.
            Dejte jim dvě hodiny na zabalení nejnutnějších věcí a všechny je vyvezte do Kazachstanu nebo Povolží. Úspěšně použito v případě etnických Němců, Čečenců a krymských Tatarů za II. světové války.“

            Zkus předložit svůj návrh řešení
            A vůbec se nestyď a rozšiř ho na všechny barevné Evropany, jak jsi to už upřímně vyjádřil zde 28.3 ve 23:31( i jinde)
            „…..Ani negr nebo čmoud nemusí být tvůj nepřítel, všichni nejsou stejní.
            A máš objektivně čas to nějak zjišťovat?
            Nemáš.
            Musíš je odmítnout všechny..“

            Podivuhodná shoda,že?
            Myslím v uvedené možnosti „Zabijte je všechny “ a tvým „Musíš je odmítnout všechny.“
            Tím ti ale opravdu nic nechci podsouvat.
            Třeba jsi to myslel jinak, např. odmítnutím projevené úcty, nebo tak nějak podobně…
            Jistě to vysvětlíš, případně barvitě popíšeš své vize, jak „odmítáš“ např. barevné kojence (všichni jsou všichni) hlavičkami o zeď.

            • kočka šklíba

              Pro vás je stejné „zabít“ a „odmítnout“? Pak asi si budete muset dát ten výše zmíněný kurs mediální gramotnosti, asi ho potřebujete. EU vás v tom jistě podpoří. Možná že to budete mít zadarmo, no neberte to :D .

              • Saul

                Vydržte,šklíbo!
                Já chápu, že vám už zase tečou nervy, ale vyčkejte hlasu svého mistra.
                On nám to jistě vysvětlí.
                Ale můžete zatím,mezi zoufalým okousáním si nehtů ,klidně přidat svůj návrh řešení.

              • vittta

                To je blázen, toho si nevšímejte, ten neví, co mele.
                Ale fakt je ten, že Hamilbar mi psal to samé, jen slušněji.
                Tahají ze mě rozumy, abych TO řekl.
                Třeba mě chtějí udat, kdo ví, ale fakt je ten, že Hamilbar náhodně vynechal, že bylo zabito 10 000 000 Němců, ženy a děti nevyjímaje.
                A řešení to bylo, jinak by byli těžko poraženi.
                Němci při té příležitosti pobili asi tak 30 000 000 lidí, takže to je v podstatě normálka.
                Násilí je staré jak svět, a že je dnes 21 století, neznamená nic jiného, než že máme mobil a auto a televizi a umělé textilie.
                Jinak jsme zoufale stejní, jak v r 750 před naším letopočtem.
                U Hamilbara jsem si myslel, že chce diskutovat- nechtěl , to je jeho věc, já přece ho nebudu nutit, a už ani nemám zájem, a Saul je takový kašpárek, ten žádnou diskuzi ani nevyhledává, to je velký detektiv, co odhaluje nácky a hejtry, a když někoho odhalí, asi z toho má nějakou radost, nebo co….ale duševně nemocný člověk za to prostě nemůže, takže…pohoda.

                • Saul

                  Hmm.
                  Tak nějak jsem to čekal, že neodpovíš.
                  Kroutil ses jak žižala při podobných otázkách pravidelně.
                  Psychopatický nácek a ještě posera, to je tedy kombinace.
                  Chce to tu sílu anonymního davu, aby ti naběhla žilka odvahy, že vito?
                  Pak už nic vysvětlovat nebudeš muset a budeš v tom „odmítání“ konečně opravdu autentický.

                  • vittta

                    Hlavně jsem neodpověděl, jak by sis přál.
                    Jinak na tohle odpovídám asi už po tisící, takže po tisícíprvní je to asi zbytečné.
                    Ty o odpověď nestojíš, chceš jen potrvrdit nějakou tvou zvrhlou iluzi.

                  • Janika

                    Psal bys tu vůbec něco, Saule, kdybych vymazala osobní útoky na vitttu? Ani nevím, jestli by vůbec něco od tebe zbylo. Už poněkolikáté tě žádám, abys s tím přestal.

                    • vittta

                      Saul sem patří, jen ho nech, zase tolik toho nepíše.
                      Kromě toho, jako ukázka vzniku..třeba ruské hrozby, je to dokonalé.

                    • Saul

                      Chápu, Janiko.
                      Takové osobní útoky v diskusi, to není nic hezkého a když nepíšu, vůbec se tu nevyskytují .
                      Také si velice vážím, že se zastáváš slabšího.
                      Bohužel ale tvé žádosti nemohu vyhovět.
                      Pokud tu tvé domácí prasátko bude chrochtat o rasismu, zabíjení a genocidě, tak si dovolím k tomu psát a na osobní útoky budu reagovat stejně.
                      I bez tvého dovolení.
                      Ale to si přece můžeš celkem jednoduše ošetřit, aby k něčemu takovému z mé strany nedocházelo a tvůj favorit nemusel čelit nepříjemným otázkám u kterých se sesype strachy, že by ho za jeho odpovědi někdo udal.
                      Stačí nastavit mi schvalování .
                      Já jsem netrpělivý člověk a vždycky se na vitovy reakce tak těším, že by mne nebavilo na ně dlouho čekat.
                      Případně bych se docela hezky vyjímal na „black listu“
                      Nerad bych tam tedy byl společně se negry, čmoudy, buzeranty, zmrdy, pičemi….a podobnými slůvky, ale z toho strach nemám.
                      Ty je potřeba demokraticky uchovat na obohacení diskuse, aby se tahouni mohli intelektuálně realizovat.:-)
                      Tak uvidíme

                    • vittta

                      Já jen souhlasím, Saule.
                      Souboj slušnosti s nechutností a extremismem je třeba vést za každé situace.
                      Nenech se vystrašit.
                      Tvoje situace je složitá, protože bojovat slušností a konstruktivní diskuzí, podloženou pádnými argumenty proti lži, ultrapravičáctví a populismu není snadné.
                      Vytrvej, a úspěch se určitě dostaví.
                      PS- tvé otázky jsou opravdu nepříjemné, a mám co dělat, abych se jim buď vyhnul, nebo je vyvracel okolkováním a převracením faktů.
                      Jenže ty máš mocnou zbraň- můžeš moje ultrapravicové názory kdykoliv zkopírovat, takže nemám šanci.

              • Saul

                Tak jsme se nedočkali,šklibo.
                Škoda, že?
                Co se týká vašeho pobouření nad mým srovnáním termínu „odmítnout“ a „zabit“,doporučuji sledovat kontext mých citací.
                A co byste řekla srovnání výrazů „zabít“ a „zbavit se jich?(všech barevných v Evropě)
                Nenuťte mne to vitovo doznání hledat .
                Vím přesně kde je, ale nerad bych skončil s nauzeou jako nebohý pacifista.

                • Ondřej

                  vždyť třeba výraz konečné řešení také není nic zlého. Matematická součtová funkce Fourierovy řady zná pojem „konečný výsledek“. Definice mluví a „konečném počtu extrémů“. Tak co by bylo špatného na konečném řešení. O zabíjení tam není ani slovo.

                  • vittta

                    V podstatě oba ukazujete, jak je v praxi přání otcem myšlenky.
                    Je to zajímavé sledovat.
                    Tak konkrétně Saul se opírá o kontext SVÝCH citací.
                    To jsou JEHO citace, ale týkají se něčeho, co jsem nikdy nepsal.
                    Tedy zabít, v Saulově kontextu ve velkých počtech.
                    Bez zajímavosti není ani finta, kdy Saul tahá do svých závěrů Kočku, jako by čekali OBA na moje vyjádření, které jsem sice nepsal, ale vlastně psal.
                    Pokud jsem ho ale psal, pak není nač čekat, už to padlo- a Saul to může dokázat citací, kdyby chtěl, o to víc je nepochopitelné tvrzení, že se něčeho nedočkal. (s Kočkou, která ale žádnou takovou mou citaci nechtěla)
                    No ano, zabít je vlastně tomu zbavit se velice podobné, každý, kdo se chce někoho zbavit, ho chce zabít.
                    Faktem ale je, že pokud někoho zabiju, v tom smyslu se ho nezbavím, zůstane po něm mrtvola, ale to jsou už kouzla jazyka českého.
                    Saul načal, a O…ej pokračuje rovnou liberálně demokraticky.
                    Zatímco Saul jen srovnává pojmy „zbavit“ a „zabít“, O…řej rovnou píše o konečném řešení, ale zase opačně, že jako na něm nic není, a dokládá to citacemi, na které při spojení „konečné řešení“ přijde jenom on, zatímco všichni ostatní si vybaví německý vražedný pojem.
                    A takto funguje liberální demokracie, lži, osočování, nálepkování.
                    Ale také pobodaní, zavraždění a oloupení, jenže ti už jsou v roli obětí skutečně.
                    Ale i zde se liberální demokracie nemusí hned vzdávat, je sice fakt, že muslimové bodají a vraždí a to tak, že to vzbuzuje naprosto oficálně hrůzu, ale mohou za to hejtři, kteří šíří nenávist, a chtěli by- hádejte- konečná řešení.

                • Kamil Mudra

                  Tak pozor na to jaký žvanec či truňk si u toho psaní dopřáváte, Saule.
                  Klávesnice se čistí opravdu špatně :-)

                • kočka šklíba

                  Podívejte se Saule, myslím, že to nijak nemůžete okecat. Mezi těmi slovesy je rozdíl. A znáte to rčení : čím víc to h… rozmazáváš, tím víc smrdí, že? Tohle děláte vy, prostě napíšete ve své nenávisti k vitttovi pitomost a pak se v tom ještě rochníte. Jste jak puberťák. Přece i vy jste určitě někdy někoho odmítl, jako každý z nás, a nemáte jeho mrtvolu ve skříni nebo nezakopal jste jí v lese, že ne? Protože jste ho/jí ODMÍTL ale NEZABIL. Je to opravdu jednoduché.

                  • Saul

                    Se pořád nezozčilujte, šklíbo.
                    To já se přece jen snažil zjistit, jestli chtěl vita zavírat negry do skříně,nebo je s díkem slušně odmítnout:-)

                    • vittta

                      Za mě hovoří zákon, Saule.
                      Na azyl má nárok pouze člověk, utíkající před válkou, nebo kterému v jeho zemi hrozí mučení, či je politicky, nábožensky nebo genderově pronásledován.
                      Válka nikde není, válka má v mezinárodním právu svou jasnou definici, a pokud negr prokáže, že je nějakým způsobem pronásledován, není problém- po absolvování zákonných procedur- mu azyl poskytnout.
                      Já nechci nic horšího, jak naplnit literu zákona.
                      Pokud jsem u toho nacistické hovado, pak je samozřejmě něco špatně.
                      A že je něco špatně si už všimli i orgány EU a OSN, kteří chtějí poněkud zastaralé zákony měnit, takže už nebude potřeba, aby negr před něčím konkrétním utíkal, ale bude stačit, že se mu prostě chce.

                    • tresen

                      Přece i vy jste určitě někdy někoho odmítl, jako každý z nás, a nemáte jeho mrtvolu ve skříni….
                      Jste nechápavý Saule. Odmítnout někdy někoho a odmítnout vždycky všechny je přece totéž. To nevidíte?

                    • vittta

                      Saul to neviděl, ale teď už to vidí.
                      Ovšem pouze ve vašem podání, jinak to tady ještě nikdy nikdo nepsal.

                    • Ondřej

                      Už jsme tu o tom mluvili, vittta nezná mezinárodní právo, protože to to jasně říká, co je „legální“ a co není – v případě uprchlíků není žádný příchod „nelegální“. Nelegální může být až následný pobyt, pokud vyjde k vyhoštění, nic jiného nepřipadá v úvahu. do té doby je každý uprchlík náš host.

                      Článek 3 Evropské konvence o lidských právech (European Convention on Human Rights, ECHR), jíž je Česká republika signatářem, konstatuje, že „Nikdo nebude podrobován mučení či nelidskému či ponižujícímu zacházení či trestání“. Osoba má právo požádat o ochranu přímo na základě článku 3, protože státy mají zakázáno vracet osoby do země, kde mohou utrpět porušení svých práv podle článku 3.

                      Článek 31 Konvence o uprchlících z roku 1951 zakazuje státům, aby trestaly uprchlíka za ilegální vstup na jejich území, pokud je jeho účelem žádat o azyl. Základním principem Konvence o uprchlících z roku 1951 je zákaz vracení uprchlíků do situace, kde by mohl být ohrožen jejich život či jejich svoboda. Konvence o uprchlících z roku 1951 platí pro všechny lidi, bez diskriminace na základě rasy, náboženství či země původu. Uprchlíci nesmějí být trestáni za vstup na území jiného státu. Konvence o uprchlících uznává, že při vyhledávání azylu může být uprchlík nucen porušit imigrační předpisy.

                      Konvence zakazuje trestat uprchlíky za porušování imigračních předpisů a zakazuje státům svévolně zadržovat uprchlíky na základě jejich úsilí získat azyl. Konvence především obsahuje četné záruky, že uprchlíci nesmějí být deportováni.

                      Konvence také definuje základní minimální standardy pro zacházení s uprchlíky. Uprchlíci musejí mít právo přístupu k soudům (to ČR porušuje), k základnímu vzdělání, právo pracovat a právo získat osobní dokumenty, včetně uprchlického cestovního pasu.

                      Zdroj: UNHCR, The 1951 Convention Protocol

                      a jak vypadá náš český zákon?

                      Definice uprchlíka dle české právní vychází z čl. 43 Listiny a Ženevské konvence. §12 zákona o azylu stanoví, že azyl udělí ministerstvo cizinci, bude-li v řízení o udělení azylu zjištěno, že a) cizinec je pronásledován za uplatňování politických práv a svobod, nebo b) má odůvodněný strach z pronásledování z důvodu rasy, náboženství, národnosti, příslušnosti k určité sociální skupině nebo pro zastávání určitých politických názorů ve státě, jehož občanství má, nebo, v případě že je osobou bez státního občanství, ve státě jeho posledního trvalého bydliště. Při přiznání postavení uprchlíka se nečiní rozdílu mezi těmi, kteří získali azyl dle ustanovení čl.43 Listiny nebo na základě definice Ženevské úmluvy. K pozitivnímu vymezení kriterií pro udělení azylu přistupují negativní podmínky, které osobu vylučují z možnosti ochrany, přestože splňuje podmínky stanovené v §12 zákona o azylu, resp. čl. 1A Ženevské úmluvy

                      Z toho jasně vyplývá, že nemusí být žádná válka, ale stačí aby autoritářské země co vězní politické disidenty s liberálními názory na individuální lidská práva a jejich svobodné vyjadřování – je důvod k azylu. Každý Číňan co mu dle státního elektronického špehování nemá dostatečně vysoký „společenský kredit“ a nedostaneza trest třeba na nádraží lístek na vlak, je podle našeho práva politický uprchlík. A není to jen o Číně, ale jsou země, co perzekvují své vlastní občany protože nesouhlasí s politikou své vlády, leží podstatně blíž než je Čína, ba co víc, jsou geopolitickou součástí naší Evropy.

                    • vittta

                      Sorry jako, Otomane, ale co píšu jiného?
                      A příchod nelegální být může také, i když o tom teď nepíšu, a to v případě, že je násilný nebo mimo oficiální místa, kde je přechod hranic povolený.
                      Fakt sorráč.

                    • embecko

                      Hranice jsou virtualni cara a jejich ostraha je rozhodnutim, zalezicim pouze na politicke vuli. A neschopnost politicke vule je to, co ted hybe Evropou.
                      Docela rozumny pravni nazor rika, ze Schengen neni stat, ale soubor dohod a ze ty jako takove nemohou mit hranice= ostraha hranic je vysadou ceskeho statu, dle zakona.
                      Na druhou stranu kdosi jiny rika, „pokud zvláštní právní předpis nebo mezinárodní smlouva nestanoví jinak“.
                      Politicka vule byla kdysi takova, ze jsme se pristoupenim k Schengenu ostrahy vnitrnich ceskych hranic vzdali a tedy muzeme kontrolovat jen vnejsi schengenske hranice (to jest letiste).
                      Stale jeden z mych nejoblibenejsich odkazu:
                      http://www.bbc.co.uk/czech/scitech/story/2005/11/051115_peru_archeology_0700.shtml

  24. vittta

    Možná by stála za zmínku výhra Čaputové ve slovenských prezidentských volbách.
    Je to převratný úspěch, jak se píše na různých prostorech, a je i vidět, kde vládne kultivovanost a intelekt.
    Tak například aktivista Pitron prohlásil, že Slovenesko uvěřilo ve slušnost, zatímco v ČR máme holt na hradě prase, což je ukázka alespoň malého kousku slušnosti v jinak neslušných zemích českých.
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Prase-Zeman-Slovaci-havlovstejsi-nez-Cesi-zni-po-vyhre-Caputove-Ale-take-Zamyslete-se-576046
    Unikátní názor má na celou volbu paní Pecková, údernice z TOP09.
    Ta napsala konkrétně tohle, u čehož jsem- abych pravdu řekl- poněkud jelen:
    „Protože jsem přesvědčená, že nová prezidentka bude určitě skvěle reprezentovat Slovenskou republiku a ve světe ji vydobude významné místo. Zároveň, ale bude spojující autoritou pro lidi, kteří na Slovensku žijí své úplně všední, každodenní životy a s úřadem převezme i odpovědnost, aby je všichni lidé žili dobře. Slovákům závidím a přeji zároveň – každý svého štěstí strůjce, Češi si zvolili Zemana a bohužel ho teď máme i my, co jsme ho nikdy nevolili.“ (odkaz v navazujícím příspěvku)
    ………..
    Nová prezidentka bude skvěle reprezentovat SR, ale mě není jasné, jak to může Pecková tvrdit, když prezidentku před dvěma měsíci nikdo neznal.
    Jak může prezident vydobýt Slovensku ve světě významné místo už teprve nechápu.
    Bude spojující pro lidi…ble, ble- a a převezme odpovědnost za to, aby všichni lidé na Slovensku žili dobře.
    (???)
    Slovákům závidí, což není hezká vlastnost, ale každý holt svého štěstí strůjce, Češi si zvolili Zemana a teď ho mají i ti, co ho nevolili, což je smůla, a na Slovensku nic takového nehrozí, tam mají Čaputovou všichni, a to je nesmírně pozitivní, i když jí volila jen čtvrtina Slováků, ale to nic nemění na tom, že se budou mít lépe všichni, zatímco u nás se naopak budou mít- dík volbě Zemana- všichni špatně.
    To je pronikavý intelekt…

    • embecko

      Uz jsem to tu zminoval: nejzajimavejsi je, jak jednodusse to vsechno funguje. Jak bezproblemove si lze vybrat neznameho cloveka a udelat ho prezidentem statu.

      • astraustralia

        KOmentar k volbam presidenta na Slovensku
        Média jásají.
        A to je právě ta největší tragédie dnešní politiky.
        Že média si kandidáta vyberou. Že média jásají.
        Že si vytáhnou králíka z klobouku, kterého nedlouho před volbami nikdo neznal a udělají z něj hvězdu a správňáka.
        Tento stav je největším ohrožením občanských svobod v dnešní době.
        Že kandidáti se naprosto nezaslouženě dostávají do středu pozornosti,
        i když je nikdo neznal a nemají žádnou řádnou politickou minulost.
        Stačí, že zastávají správné názory schvalované nadnárodními mediálními domy.
        Tedy horlivě bránit EU a prosazovat politickou agendu LGBT. To stačí.
        Konzervativní zastánci občanských svobod a práv jednotlivců jsou upozaďováni a špiněni.
        Pokud chtějí média jásat, já jsem pro svobodu, ať mohou. Ať se ale každé médium, tak jako v Americe, přizná koho do voleb podporuje a na čí je straně.
        Hra na nezávislost musí skončit. Pak si jásejte, jak chcete.

    • Janika

      Hezky jsi to napsal, vittto. Chtěla jsem to dát včera jako samostatný článek, ale něco mi do toho přišlo, dneska už nevím…

  25. Ondřej

    „Chceme krásku místo netvora.“ Vznikla petice za připojení Moravy ke Slovensku
    Autoři petice očekávají, že budou mít do prázdnin milion podpisů. Předseda petičního výboru Matěj Hollan řekl Deníku Referendum, že připojením Moravy ke Slovensku by se „vyřešilo v podstatě úplně všechno“.

    Předseda petičního výboru Matěj Hollan řekl Deníku Referendum, že nápad se sice zrodil jako recese, ale všem se líbí čím dál víc. „Nejde jen o to, že každé dítě si snadno vybere prezidenta mezi kráskou a netvorem. Je tu i řada dalších dobrých důvodů. Z Brna je do Bratislavy blíž než do Prahy a mezi oběma městy navíc existuje funkční dálniční spojení. Slovensko si bude Moravy úplně jinak vážit než Praha. Kromě toho v Brně dnes studuje víc Slováků než Čechů, už dnes je to prakticky slovenské město, tak se tomu dá jen více méně logický právní rámec,“ uvedl Hollan pro DR.
    §§§§
    Asi nebudu mít hlasovací právo, ale přesto, je zajímavé, že tak nedůležitá a navýsost politicky reprezentativní figura může motivovat lidi k iredentismu. I když je chápu, že je nesnesitelné žít někde, kde určitá část lidí je jak z jiné planety a nemá s druhými absolutně nic společného, Takže bude jistě zajímavé sledovat podobné aktivity i nadále byť se jedná o recesi, rozpad státu, jsme-li součástí vyššího nadnárodního celku je jen technicko-administrativní reorganizace správní moci, takže je to jedno, kdo bude s kým, pokud jde o vnitřní ekonomické vztahy = mezinárodním, protože v rámci Schengenu jste takříkajíc všude „doma“ – na portugalské Madeiře nebo v pohoří Vitoša v poblíž Sofie v Bulharsku.

    Ale jak říkám pořád – čekají nás NEJDŮLEŽITĚJŠÍ VOLBY ze všech, ve kterých jsou ty parlamentní a prezidentské pramálo důležité. Budou to volby do evropského parlamentu a pak volby tzv. Spitzenkandidátů na post předsedy EK. Tam se rozhodne mezi Weberem z CDU a Franzem Timmermansem od sociálních demokratů. Osobně fandím jemu, protože kandidátka na předsedkyni strany Zelených Ska Kellerová by byla nejlepší.

    Je jasné, že zde nadnárodní politické frakce reprezentující liberálně demokratickou evropskou VĚTŠINU budou velmi vřele gratulovat paní Čaputové k tak DRTIVÉMU vítězství, protože ona je garancí pro sjednocený postoj v zásadních politikách EU jako je teď užší integrace, ekologické reformy ve výrobě a snižování emisí a naposledy zachování multikulturního vývoje a ochrana a vymáhání (!!) rovnoprávnosti všech menšin a znevýhodněných sociálních skupin.

    • Janika

      „každé dítě si snadno vybere prezidenta mezi kráskou a netvorem.“

      Bingo! A o to jde, a to je na tom nejtragičtější – velká část voličů posuzuje prezidenta podle vzhledu, případně stáří.

      • Ondřej

        No jestli znáte tu pohádku, pak zvíře onu pannu milovalo a po čase se do něj zamilovala i ona. Vtip byl v tom, že vzhled překonala láska. Ale to se tu přeci paroduje, že láska zvítězí….takže ta kráska si nakonec vybrala správně….to zvíře či netvora.

      • tresen

        Jste si jistá, Janiko, že ten výrok o krásce a netvorovi není především o vnitřních kvalitách?

    • vittta

      Ten Hollan patří k soudu za rozvracení republiky.
      Ale čistě teoreticky mohl s tímto nápadem jít do voleb, možná by neutrpěl takový debakl.
      Autoři petice předpokládají….
      Autoři petice především nenávidí demokracii jako systém, kdy si lid volí nějaké své zástupce.
      Poražení z voleb místo respektu k vítězům vymýšlejí další a další podrazy.
      To je samozřejmě cílem zrůdné levicové politiky EU.
      Anarchie, rozvrat, a válka.
      To vše balené do hedvábného papíru tolerance, pravdy a lásky.
      Kdyby totiž hypoteticky opravdu milion Moravanů chtělo připojit ke Slovensku, (a dá se předpokládat, že by tak hlasovalo dost Slováků s občanstvím ČR) tak další 2 miliony budou proti.
      A jak to pak vyřešit jinak než silou, že jo.
      V každém případě taková petice (zfalšovaná jak statistiky) vyvolává nevraživost mezi lidmi.
      Sudeťáky placené moravské národní strany utrpěly volební propadáky, a tak to zkoušejí eurolevičáci jinak.
      To jen dokazuje, jak silní ve své jednotě jsme.
      Bojí se nás, Hollanové a jiní levičáci mají strach.
      A též to ukazuje, proč tvrdím, že levice je krystalické zlo.
      Levicového, tak jak byla levice vnímána před vstupem do zrůdné EU neudělal Hollan nic, ale sviňáren má na svědomí už dost.
      Já ho jednou poslouchal v nějaké diskuzi…s kým to sakra bylo?
      Byl to zkušený politický harcovník, co učí někde v Británii na VŠ.
      Hollan ho poučoval jak maoisické bojůvky kulturních revolucionářů své starší spoluobčany.

  26. vittta

    Já to vím, ale nechci být jejich nepřítelem.
    Já nechci být..abych tak řekl povahou, ničím nepřítelem.
    Jenže oni mě do té role nacpou.
    Tady nějaký Hamilbar, že se zeptá, a pak se mnou OKÁZALE nemluví, a odpovídá demonstrativně Kamilovi, který napsal úplně to samé, co já, zřejmě dílem i proto, abych v „tom“ nebyl sám.
    To je nic, bezvýzmaná epizoda, ale když oni to tak dělají na všech úrovních, lepšočlověk versus debil, hovado, primitiv, křikloun atd..atd..
    Ta pizda Uhlová podle není taková svině, aby za prachy odhalila to, co všichni vyjma těch pár dementů spadlých z měsíce, vědí.
    Ona si opravdu myslí, že něco rozkryla, a snad si i myslí, že jediný Babiš to tak dělá.
    Hamilbar si také myslí, že chci válku, ale ve své..tak trošku tuposti, si neuvědomuji, v co se to může zvrtnout, a pak chce demontovat systém.
    Co to je za lidi, a proč si hrají na to, na co si hrají, tedy na nějaké lepší humanoidní „zboží“?
    Zase příklad já- versus Hamilbar, to je klasika.
    Nikdy jsem do něj nějak nešel, kdysi si začal s něčím, ani nevím čím, to už s Tarasem jsem se o EET alespoň hádal, ale tohle?
    Saul je primitiv, a Třešeň neví, kolik bije, ti se nedají počítat, ale pár jiných toho nepřítele chce, až mě připadá, že bez nepřítele by byli bezradní a nevěděli by, co se „životem“.
    Musí proti někomu bojovat, ideální je ten, kdo má ty jimi opovrhované vlastnosti, ale když je někdo nemá, tak je v pohodě přišijí jinému, a bojují a bojují a ještě se tváří, jak jsou nad věcí.
    Na Zemana tihle „umělci“ našili všechny možné vlastnosti, z nichž 90% absolutně nemá,ale né že je nemá takové, on je nemá vůbec.
    To jsou ty kecy, jak nás táhne na východ a jak nemá rád postižené…
    No…víš jak to myslím, divný svět, co naděláš!

    • embecko

      Jak jsi nahore nastinil nemecky videnou zavist Cechu za Caputovou, pak malokdy se clovek docka takove demoralizace.
      Nejde o Caputovou samotnou, ale „zpuosob Caputovej“…neboli jak to presne vyhmatl Milos, byt prezidentem je odmena za celozivotni politickou praci. A hle- jakasi Caputova ma behem mesice takvou pozici, jake normalni demokraticky politik dosahuje cela desetileti. Co pak s tim, ze ano?
      Pak ruzne teorie Gaia a ekologicka ohleduplna hnuti…nakonec vidis na konkretnich prikladech, ze Matka Gaia je pomerne oportunni macecha, u niz vitezi amoralnost. Nerikam ne-moralnost, ale a-moralnost. Zakonnost, kterou ji prisuzuji nekteri lide, je ji vcelku putna a prednost nakonec dostane vzdy ten vetsi hajzl.

      „Já to vím, ale nechci být jejich nepřítelem.“
      To lze chapat a s francouzskym klasikem si povzdechnout: „Jedine co mi na nich vadi je, jak ohlupuji mozky druhym.“
      Muzeme pomalu zacit uzavirat virtualni sazky, kdo bude prezidentem po Milosovi. Podle meho byl Milos poslednim zachvevem neceho vyssiho, ted prijde na radu uz jen „zmena a slusnost“. Takze Hilser, anebo nejaka jina nula.

      • Janika

        „Muzeme pomalu zacit uzavirat virtualni sazky, kdo bude prezidentem po Milosovi. Podle meho byl Milos poslednim zachvevem neceho vyssiho, ted prijde na radu uz jen „zmena a slusnost“. Takze Hilser, anebo nejaka jina nula.“
        Smutná perspektiva. Leda snad ještě ten Klaus mladší dává trochu naděje. Ale toho by zase nechtěli Moraváci, co nechtějí netvora, ale krásku, jak tady píše O. :-).

    • Ondřej

      život je sám nepřítel, ne lidé, ale život sám pro ty, ke kterým se zachoval krutě a tak jim nezbývá než vyhlásit válku (životu) druhých, protože sám sobě přeci nemohu vyčítat co dělám, když se (právem) cítím jako oběť a když jsem zažil všechno tak zlé a kruté. Dítě když vyrůstá už tedy se podvědomě utvrzuje v tom, že se za to všechno zlé jednou pomstí? Ale komu? To ještě neví, ale velmi brzy na někoho přijde..

      Volná interpretace z knihy Alfreda Adlera – Kindererziehung, 1930

  27. astraustralia

    vittta kdyz kousek couvnete (myslim pri cteni) najdete kde pisi ci presneji opisuji nazor ze kazdy osobni rozbor ci dokonce utok zhorsuje karmu pisatele aniz by to melo nejaky podstatny vliv na kritizovaneho ci komentovaneho.
    Plati to dokonce i o otazkach.
    Ne kazda otazka miri na komoru ci k jadru veci, muze byt i vyrazem nejistoty ci snahy se dozvedet neco vice,
    nebo take vyrazem bezradnosti.
    A nevhodne polozena se muze vratit jako bumerang :-)
    Nejlepe na prikladu

    Demokrat
    Na gymnázium přijde nový učitel.
    Jmenuji se Pavel, a jsem demokrat. A nyní se každý postaví a představí se, jako já.
    Jmenuji se Marie, a jsem demokratka.
    Jmenuji se Petr, a jsem demokrat.
    Já jsem Honza, a jsem komunista.
    Honzo, proč jsi proboha komunista?
    Moje máma je komunistka, můj táta je komunista, můj brácha je komunista, moji přátelé jsou komunisté,
    i já jsem komunista !

    Honzo, a kdyby byla tvoje máma prostitutka, tvůj táta kriminálník, tvůj brácha narkoman a tvoji přátelé homosexuálové,
    co bys pak byl Ty?

    Pak bych byl demokrat.

    PS
    hlidat si svoji karmu a tim vitezit nad nepritelem ktery rozdava urazky budiz brana jen jako rada :-)

      • Kamil Mudra

        To jsem blázen! Kam zmizela MaB a moje odpovědi Hamilbarovi včetně mnoha dalších komentářů ostatních?

        • Janika

          Omlouvám se, Kamile, a děkuji za upozornění – některé komentáře, které tu byly dvakrát, jsem smazala, a asi zrovna ty, na které se navazovalo, takže zmizela s nimi celá větev, to v administraci nevidím. Takže jsem je dala zpátky, i když jsou duplicitní.
          (Ta duplicita byla zapříčiněna tím, že některé padaly do schvalování, autor je dal znovu, a já jsem je mezitím schválila :-).

          • Kamil Mudra

            Aha. Tak to jsem se zřejmě trefil zrovna do času kdy jsi dělala ten úklid :-)

    • vittta

      Hlídat si svojí karmu, Astře.
      Copak já vím, jakou mám karmu?
      Třeba zrovna nějakou špatnou, tohle není vědění z tohohle světa, to vědí jen vyvolení, a to se obávám, že já nejsem.
      Jinak bych ovšem na karmu některých pisatelů fakt nevsail ani zlámanou grešli.. to se přiznám, že určitý názor na to mám.

      • astraustralia

        vittta
        s karmou je to vemi jednoduche, jen je samozrejme nic neresici oslovit jenom Vas
        a zadat jen Vas hlidat si svou karmu.
        FSICHNI lide by meli:-)…. a byl by raj na zemi….. takze fantasie :-) … ale
        pohlidat se da snadno.
        Nikdy nebudu utocit na jineho nejen fysicky ale ani slovne, protoze kazdy takovy utok zatezuje karmu.
        Kdyz nemohu pochvalit, radeji mlcet.
        a tak je snadne si karmu hlidat a vycistit. Dobrymi skutky, laskou :-)
        MILUJ SVEHO BLIZNIHO JAKO SEBE SAMEHO (nebot kazdy homosapiens je soucasti Stvoritele)
        a podle tohoto pohledu na svet je to tak, ze utok proti bliznimu je i utokem na sebe sameho.
        Valci li lide proti nekomu, valci tim proti sobe.

        • embecko

          A co je spatneho na zatizene karme, Astere? Ze v naslednem zivote budes hovädem? Ze nebudes moci zit zivot cloveka, krale zvirat z bruselskehoho zooparku? Narodil by ses v pristim zivote rasi jako volic Piratu, anebo klokan?
          Jinak ten odkazany clanek na Milouse Jakese dole je opravdu znamenity…

          • astraustralia

            Saxi k te zatizene karme jen dovysvetleni ze kdo ji ma prilis zatizenou nelidskym chovanim tedy hrichy proti lidskosti nebude v pristim zivote hovadem, ale jeho pristi zivot bude utrpenim tu na zemi a v zadnem pekle.
            Naopak ciste duse pry odchazi do vyssi dimenze a nemusi se jiz zpet na zem vracet k ocisteni.
            Co budu v pristim zivote nevim, klokan ne, do zvirecich tel se lidske duse nerodi,
            ale neprozil jsem zivot v pokore odrikani odpusteni a v lasce ke vsem bliznim
            a tak mam temer jistotu ze se sem budu muset vratit.
            Kdy a do jakeho tela, zustane pro kazdeho „hrisnika“ nezodpovezenou otazkou.

            • embecko

              Zalezi v co veris, Astere, hinduiste, nekteri budhiste a stari cirkevni otcove (napr. Origenes) na vtelovani se do tel zvirat verili.
              Otazkou je, jaky smysl ma si odpracovat hrichy utrpenim, kdyz nevis, za co a proc pykas. A jestli vubec pykas, jestli tohle slzave udoli nahodou neni normalka :o) Muzes se domnivat, ze bidny zvot je trest za nejake minule selhani, ale kdyz to nevis jiste, pak je to 50:50. A kdyz se na to vyprdnes, anebo budes verit, vyjde to nastejno.

              • astraustralia

                A kdyz se na to vyprdnes, anebo budes verit, vyjde to nastejno.

                Ano to mas pravdu ze to vyjde nastejno v tomto zivote,
                ale pokud projevis litost polepsis se nebudes pachat hrichy (pry nikdy neni pozde poznat sve chyby, prohresky hrichy a snazit se polepsit, napachane zlo odcinit,
                pak v pristim zivote to nebudes mit tak tezke budes mene trpet.
                Pokud se polepsis hodne uz nemusis reinkarnovat ale prejdes do vyssi dimenze :-)
                Kdyz si prectes z knihovny co rikal Cayce tak Jezis se vratil/prisel na prani hrisniku pozemskych kteri se modlili a zadali o pomoc. On vyhovel.
                Ber nebo neber, tak je to napsano, tak predkladam :-)

                • Saul

                  Nač stahovat kalhoty,když brod je ještě daleko,Astře?
                  Vzpomeňte na lotra po pravici.
                  Ten dostal slíbeno Království nebeské a stačilo, aby se obrátil v hodině své smrti.
                  V buddhismu existuje podobná „teorie“ , která zpochybňuje výklad osobní karmy jako něčeho pevně daného a nezrušitelného než skrze odžité utrpení.
                  Takže klidně dál hřešte.
                  Ale radši mé rady berte bez záruky.
                  To víte, pořád jsem ještě Saul, ne sv. Pavel.:-)

                • embecko

                  Beru to jako teoretickou debatu, Astere…
                  „pak v pristim zivote to nebudes mit tak tezke budes mene trpet“
                  Jenze jak budes v pristim zivote vedet, ze jsi to ty a ze mene trpis?
                  https://cs.wikipedia.org/wiki/Druh%C3%BD_konstantinopolsk%C3%BD_koncil
                  Na tomhle koncilu se RK cirkev zbavila origenismu a tim padem i nauky o stehovani dusi…jak rikam vyse, je to jen o tom, cemu veris. Ovsem otazka, zda-li ma smysl trest, o kterem nevis, visi stale v luftu.
                  Puvodni krestane/ gnostici reinkarnaci, a to i do zvirat, uznavali:
                  „Člověk nově narozený je ten, nad nímž nebylo proneseno Slovo odsouzení do míst, kde mají své sídliště démoni. Takový, nad nímž je toto odsouzení proneseno, ztratí možnost života v lidském těle a může žít na Zemi jen ve tvarech a tělech nižších.“
                  To neni puvodni Kristuv text, ale parafraze…z ceho vychazi, netusim.

                  • astraustralia

                    Jako teoretickou debatu Saxi..
                    Koncil se rozhodl nekolikrat a pokazde podle svych potreb, nebo instrukci shora? nebo zdola ? :-)
                    Na otazku :
                    Jenze jak budes v pristim zivote vedet, ze jsi to ty a ze mene trpis?
                    Ja nevim citoval jsem Cayceho.
                    Anglictina je na hovor vyborna rec,ale kdyz jde o hlubsi porozumeni najednou zjistis ze jedine slovo a 10 moznosti v cestine co to muze znamenat a ted ktery vyznam on myslel ?
                    Tak radeji „experta“ ktery ma Cayceho nastudovaneho lepe nez ja a v take cestine:
                    Pulhodiny kde prijdes na jine myslenky nez jak obohatit Evropu solidarnim prerozdelovanim prichozich .

                  • embecko

                    Diky za odkaz Astere…prave se dotykame kategorie zvane vira, kde logika, dukazy, ani otazky nehraji zadnou roli…proto dejme Caycemu, co je Cayceho…

                    • Kamil Mudra

                      „Jenze jak budes v pristim zivote vedet, ze jsi to ty a ze mene trpis?“
                      Nebudeš. Ale pokud budeš dostatečně empatický abys srovnal svůj život s těmi více trpícími, tak se třeba zamyslíš nad tím proč máš takové štěstí, přestaneš to brát jako samozřejmost a začneš si toho vážit. To tě může posunout blíže k altruismu ve smyslu pomoci bližním bez touhy po jakékoli odměně a v takovém stavu se v člověku otevírají jinak zablokované „dveře“ vedoucí k cestám směřujícím k vyššímu duchovnímu vývoji, který ti v nějaké fázi umožní že si to karmické putování dokážeš snadno vybavit a propojit jako jeden život. Tak dospěješ k poznání podstaty rčení různých mystiků či hermetiků… prostě osobností pokročilých že: „Je důležité naučit se správně žít ale je ti to málo platné když se nenaučíš správně zemřít.“
                      A tím nemysleli způsob jakým člověk život ztratí.

                    • Janika

                      To, co píšeš o vyšším duchovním vývoji, Kamile, vybavení si karmického putování atd., to je víra. Nic víc, a nic míň.

                    • vittta

                      Já bych raději o pomoci bližním moc nepsal.
                      Není agresivnějšího hesla, jak pomoc bližním a trpícím.
                      To už bylo lepší „Se Sovětským časem, na věčné časy“!
                      Né nadarmo se říká- pomoz si sám, a PánBůh ti pomůže.

                    • Kamil Mudra

                      Nesmíš si plést apel za to aby bylo pomoženo, se skutečnou osobní pomocí.

                    • vittta

                      Já si to nepletu, ty si to nepleteš, a pár jiných lidí si to také neplete.
                      To ale neznamená, že to není potencionálně nebezpečné.

                    • embecko

                      Kamil: „Ale pokud budeš dostatečně empatický…(a cely prispevek az do konce)“
                      To ale nema s reinkarnaci co spolecneho…a je vubec otazka, zda-li tzv. vyssi duchovni zivot je neco vyssiho, anebo naopak projev laskyplne demence :o)

                    • embecko

                      Abych to jeste osvetlil:
                      Pokud zijes a zit chces, do cehoz patri i rodina a potomstvo, pak moc prostoru na projeveni soucitu nemas. Nerikam, ze nemuzes soucitit, ale ze zaroven musis byt kruty. Druha moznost je „prestat zit“ a odejit do bezdomovi (klastera, pastousky, zkratka do ustani), pak si muzez dopravat socitu dle libosti.
                      Pak je tu otazka veku, kdy okolo 50 pochopis, ze uz mas udelano a ze jsi se svoji „zlou“ praci skoncil a ze se muzes uvolnit…a muzes zacit dementnet a vydat se na cestu duchovniho zrani :o)

                    • Kamil Mudra

                      „To ale nema s reinkarnaci co spolecneho“
                      Ale má. Vždyť účelem reinkarnací je zrání duše.
                      Ovšem – co má společného demence s duchovním zráním – to už je fakt oříšek. :-)
                      Nepochybně je to, jak píše Janika: víra, nic víc – nic míň.
                      Ale co není víra? Když celý náš život je tvořen jen vírou v naše smysly (případně v autority které si zvolíme) a výstupy na základě té víry vydedukovanými. A to dokonce i při vědomí toho jak často nás ty smysly (i autority) mohou klamat.

                    • embecko

                      Receno klasicky, Kamile, moksa, neboli ukonceni samsary (kola zivota) je neco jako prirodni zakon, v nemz „zlocin a trest“ nehraji zadnou roli. To by bylo, jako zavadet do Newtonovych zakonu konstantu soucitu. Klasicky (opakuji) je urcite dusi predepsan urcity pocet kolobehu, ktere si prodela, at dela co chce, at se snazi sebevic.
                      Tomu odpovida i to, ze dobra duse se muze zkazit a tedy neplati, ze reinkarnace= zrani. Pokud by karmicke ciny vedly k osvobozeni, pak by logicky kazdy nasledny zivot musel byt lepsi a lepsi. Ponauceni by sis musel brat jen z minuosti a tim by bylo vylouceno „pokazeni se“ a vteleni se v nizsi bytost (vice trpet, nezli nyni).
                      „Ja“ (duse) je nesmrtelne a ted nema potrebu se nejak zkvalitnovat a usilovat o osvobozeni, ale pouze se podrizuje zakonu karmy (reinkarnace).

                      Takhle to dava smysl…samozrejme je to neprijatelne a tak se vymyslelo nekolik zpusobu, jakym tento prirodni zakon „zneplatnit“. Napriklad tak, ze se z nej da uteci ve „zrychlenem rizeni“ nejakou velkou zasluhou ci zpusobem chovani.
                      Ci ze duse/ ja je sice vecna, ale i pro ni existuje svat utrpeni a kout spocinuti, do ktereho se muze uchylit (hle, zde je dokonce treba strukturovat k vlastnim potrebam i samotny vesmir a zaridit si ho jako byt s pracovnou, obyvakem a loznici :o).

                    • embecko

                      Jeste mne napadl takovy model…prestav si, ze neni zadna nirvana, kde by duse mohly spocinout a obcovat, ale ze atman/ja ma schopnost se delit a i spojovat. To by pak vysvetlovalo, v pripade deleni, vznik „pololidi“ (psychopatu) a naopak „vicelidi“ (homo-trans-bisexualu a pod.).
                      Zajimava je take korelace ubytku zivocisnych druhu a naopak mnozeni lidi, jako by duse preskakovaly ze zvirat na lidi, cemuz by odpovidala i nova lidska kvalita.
                      No je to zajimave tema…

                    • Kamil Mudra

                      V individuální karmě jde jen o tebe samotného a (jak správně píšeš) nejde o žádné tresty či odměny. Ovoce svých činů sklízíš nikoli podle síly jejich dopadu ale v míře tobě potřebné k tomu abys pochopil „vo co gou“. Zjednodušeně řečeno, např.: pokud ti postačí pro vytvoření odporu k zabíjení bližních pouze shlédnout filmový dokument o válce, tak nemusíš válku v plné míře (nebo vůbec) prožít. Tu vnímavost v sobě můžeš pěstovat a nebo také nemusíš – jde o tvoje osobní rozhodnutí. Ale pochopení a postoj znamenají více než činy.

                      Z toho, logicky, vyplývá že neexistuje žádný „předepsaný“ počet reinkarnací, jen pouze cosi jako nějaký odhad, vycházející z předpokladu že bys do svého vývoje cíleně nezasahoval a nechal se jen tak „unášet proudem“. Ale tak nějak „se počítá“ s tím že v nějaké fázi té karmické evoluce vyspěješ do té míry že to zasahování zahájíš. Někdo dříve, jiný později ale teoreticky každý.

                      Buddha učil že veškeré zlo které člověk činí pramení z nevědomosti. A tu nevědomost definoval jako míru neschopnosti poznání že si člověk kadí do vlastního hnízda. To má svou platnost jak duchovně tak i sociálně. Dobře (z duchovního hlediska) prožitý život ti vylepší „nabídku“ v životě následujícím. Ale ne z hlediska nějakého pohodlí, nýbrž z hlediska toho co ti může být prospěšné v tom procesu zrání. Co je pro tebe přijatelné a co nepřijatelné si určuješ sám. V karmickém procesu se nevyskytují žádní „náboráři“ kteří by něco vymýšleli aby pro tebe to či ono přijatelné bylo.

                      „No je to zajimave tema…“
                      Nepochybně ano a proto si s ním člověk vystačí celý život. Neustále máš co dosazovat do nově objevených vzorců, libovolně je kombinovat a z výsledků vytvářet vzorce nové. To docela dobře koresponduje s mým přesvědčením že jak principem, tak i smyslem života (nejen lidského ale obecně) je hledání a zkoušení nových možností.

                    • embecko

                      Na vire v karmu je uzasne, ze osvobozeni je individualni vec. Pokud, jak vidno (a jak psano jinde) existuje vice zpusobu viry v ruzne kolobehy atmanu (dusi), pak to totiz znamena jedine: bud se vsichni (anebo mimo jednoho) myli, anebo maji pravdu vsichni. Autenticka vira ve „svuj“ zpusob kolobehu pak muze znamenat, ze jde o chybnou cestu a sama vazne minena snaha o osvobozeni se je svym pravym opakem a strhava vericiho do okovu a utrpeni.
                      Me tedy, pokud ctu Budhova slova, na tvari vyvstava usmev, protoze z nej hned citim kejklire- sarlatana (rozhodne ale sikovneho a hodneho obdivu)…coz, prekvapive, u puvodnich vedickych textu nemam, ty se mi zdaji opravdove a dokonce i pochopitelne, bez nejakych rafinovanych ukroku. A take likviduji vsechny pochybnosti- karma je zakon, ze ktereho se nelze nijak vyvleci a je tedy jedno, jestli v ni veris, anebo ne. Verit muzes, ale nic s tim nenadelas a kdyz neveris, je to to same. Tim se docela otvira prostor pro vyhnuti se potencialnimu nebezpeci, jak onem pise nahore vittta.

                    • vittta

                      To všechno je věc teorie.
                      Zaujala mě zmínka o válce od Kamila.
                      Tedy někdo jí musí prožít, jinému stačí vidět nějaký dokument- zjednodušeně řečeno.
                      Obecně se zdá, že válka to nejhorší, co se může stát, nic méně když jsem o věci přemýšlel, tak jsem si všiml, že válka je to nejhorší jen zdánlivě, protože zlo se koncentruje do krátkého časového úseku a je dobře viditelné.
                      Už několikrát jsem psal, že opakem války je mír, ale že si nejsem jistý, jestli mír skutečně přináší ty prebendy, které se mu připisují, tedy štěstí a spokojenost.
                      Samozřejmě ne, míru si moc lidí neváží, ale to není všechno.
                      Co vlastně přinese reálně mír do duševního rozvoje jedince, nebo skupině jedinců?
                      Poměrně nepříjmě jsem usoudil, že mír duševního rozvoje spíše ubere, než přidá, a skupina ztratí své smysly a reflexy, takže jestliže za války vyvolává dělostřelecká příprava, ničící celé oblasti hrůzu a děs, za míru ÚPLNĚ STEJNOU hrůzu a děs vyvolá nakopnutí psa.
                      Nezbavíme se tedy hrůzy a utrpení, jen se nám posune jeho práh.
                      To si všimněte třeba toho posunu, co je nacista a rasista, a myslím, že většina těch, co to tvrdí, si to opravdu myslí.
                      Nacista je ten, kdo mluví o obraně vlasti, ba dokonce jen ten, kdo mluví jenom o vlasti a rasista už je ten, kdo u černocha řekne, že je černý.
                      To je posun prahu vnímání.
                      Takže- opět použiju Kamila, co je pro člověka přijatelné a co ne si člověk podle mě sám neurčuje.
                      Určuje mu to okolí.
                      Za války je přijatelné něco jiného, než za míru, a dokonce hladový člověk je schopen udělat úplně něco jiného, než sytý,
                      Osobní zrání je soubor zkušeností, pri čemž se zdá, že čím víc špatného toho člověk zažije, tím lépe vyzraje, protože ten, komu se zlé vyhýbá, nemá jak vyzrát.
                      To by ale znamenalo, že odměna do dalšího života nebude lepší život, ale naopak horší, protože horším životem se lépe zraje.
                      No, nemají to snadné, všichni ti myslitelé, ale fakt je asi ten, že člověk mírný, najde si v Bibli zdůvodnění pro svou mírnost, člověk tvrdý pro svou tvrdost, a celkově každý sám pro sebe, co mu je po chuti, a nelze to jinak, protože by víra nemohla naplňovat celek, ale jen část celku, což by ale v důsledku vedlo k hádce, a následně boji, nebo válce.
                      Nejlepšími věřícími v Krista jsou mafiáni a vrazi, nejupřímější vyznavači Mohameda jsou teroristé a uzurpátoři.
                      Z hlediska víry je mafián a mnich, chodící bosý a dávající dary u toho u Boha nakonec úplně stejně, což je dobrý jednotící prvek, když nic jiného.

                    • Kamil Mudra

                      Válku jsem uvedl jako jeden z mnoha příkladů toho co můžeš prožít osobně nebo zprostředkovaně.
                      Podstatné je že pochopení a postoj znamenají více než činy.
                      Takže okolí ti může nabídnout nebo i vnutit všechno možné, včetně tvého jednání v reakci na podmínky. Ale jaký vnitřní postoj k tomu všemu zaujmeš si určuješ ty sám. Samozřejmě pod vlivem výchovy a zkušeností. Ale přemýšlivý člověk se nikdy neřídí pouze tím jak byl (je) vychován. Navenek se přizpůsobí dle svých schopností okolnostem ale postoj k vlastnímu jednání si formuje sám, přímo úměrně vlastní vyzrálosti.
                      Není pravda že ten komu se zlé vyhýbá nemá jak vyzrát. Součástí lidské osobnosti není pouze role bojovníka (s čímkoli) ale mnoho rolí dalších. A v každé z nich můžeš vyzrávat aniž bys přitom nějakému zlu čelil. Například pocit radosti z dobře odvedeného díla není nijak pozadu za pocitem vítězství.

                    • vittta

                      Udělat dobře svou práci je také forma boje.
                      Já tu válku použil také jen obecně.
                      A jestli si něco určuješ podle sebe…..já nevím, já si něco myslím, o světě, o někom jiném, o Bohu, náboženství, politice atd… a dokážu to i různě proagumentovat, ale jestli si to myslím správně, to také nemohu vědět.
                      Fakt je, že jsou lidé zralí, a lidé směšní, a mezi staršími je těch zralých více, ale také to není pravidlo.
                      Jenže je opravdu ten, kdo se mi zdá zralý, zralý třeba i podle ,,,co já vím, Tarase?
                      Třeba ne, a kdo tedy má pravdu?
                      Já se biju za svou pravdu, ale v těchto věcech moc nevím, jak k tomu přistoupit, myslím filosofii a náboženství.
                      Jasně, negerská invaze je fakt, a její popírání kecy.
                      To se dá prokázat, a i ten nejmainstreamovatější mainstream to svými výroky dnes a denně dokazuje, když lžou tak strašlivě, že už se ani nenamáhají ty lži koordinovat, takže jeden lže, jak je lidí moc a jiný, jak je jich málo, a jeden by chtěl negry nacpat k nám, a druhý by jich u sebe doma potřeboval 2x tolik, jinak se mu zhroutí systém, a MaB tady píše, jak to je super ve Francii, že by tam člověk hned jel, ale po ulicích tam prokazatelně chodí vojenské hlídky, ozbrojené samopaly, neprůstřelnými vestami a přilbami, a pohybují se v bojových sestavách a zbraně mají v pohotovostních polohách, to je komické, a vyjímečný stav tam trval asi 2 roky, atd..atd..
                      Tady je pravda jasná, ale jinak…si jistý nejsem ničím.

                    • embecko

                      „Ale jaký vnitřní postoj k tomu všemu zaujmeš si určuješ ty sám.“
                      Coz, jak vsichni vime, neni pravda…vyjadreno je to v ceskem prislovi „nikdo svuj stin neprekroci“. Cimz se opet dostavame k puvodni teorii karmy, ktera tvrdi, ze sve rozhodnuti lze vlastni vuli ovlivnit jen malo. Neni to hned kompletni predurceni, ale jakoby nastaveni azimutu, jakym smerem clovek bude premyslet a kterym smerem je mu to „zakazano“.
                      Myslim, ze letiti ucastnici diskuzi presne vedi o cem je rec: Jsou inteligentni diskuteri, kteri ale maji v urcitem smeru totalni stopku a kdyz uz je donutite k vyjadreni, predlozi vam bud nejaky „opsany“ infantilni nazor, nehodny dospeleho cloveka, anebo rovnou intelektualni zverstvo, na prvy pohled uplne mimo (obhajobou pak byva, ze kazdy mame pravo na svuj nazor a ze lide jsou ruzne). Tady, dle meho, lze nejaky dukaz k existenci karmy urcite najit (ale te, ktera nejde ojebat a je „zakonita“).
                      Dalsi zas, v souhlasu s Jarou Cimrmanem, maji nejdrive problem urcity smer diskuze uchopit a s vekem ho zase opustit.
                      Zkratka nektere druhy diskusni neschopnosti nelze vysvetlit snizenou inteligenci, ani spatnymi zazitky z detstvi a jedine vysvetleni je, ze jde o, nekym z hury, implantovany vzorec chovani.

                    • Kamil Mudra

                      „Udělat dobře svou práci je také forma boje.“
                      Leda že bys přitom bojoval s vlastní leností. Ale co když tě ta činnost baví a děláš ji rád? Když si třeba lepíš nějaký modýlek a pak ho hrdě umístíš na poličku? S ničím zlým přitom nebojuješ a přece jsi opět o něco více rozvinul svou šikovnost. Můžeš namítnou že to není práce ale zábava. Děláš to přece jen pro sebe a nežíví tě to.

                      Ale když z dobrých výsledků své práce, která ho živí a je přínosem pro ostatní, má stejné potěšení spisovatel, hudební skladatel, řemeslník, zemědělec, zahradník atd. atd. tak také jde o formu boje? I když to jako boj vůbec nevnímá? Co ten člověk ztrácí tím že koná svou činnost v mírových podmínkách aniž by se zmítal obavami že jeho dílo někdo zničí? Co je ztrátového na tom že nemusí bojovat o jeho zachování ale naopak žije s vědomím že jeho následovníci po něm převeznou štafetu a výsledky jeho práce ještě rozvinou?

                      Pokud má kdokoli potřebu rozvíjet se bojem, nepotřebuje k tomu žádné těžké životní podmínky. Postačí když bude bojovat se svou slabostí, leností, nedokonalostí, případně závistí, chorobnou žárlivostí, sobectvím… Má to všechno všude a v každém systému sebou, nikam před tím neuteče a vydrží mu to až do smrti, protože, jak víme, nikdo není dokonalý. Ale mnozí lidé holt raději napírají svou energii a úsilí proti venkovním nepřátelům (i kdyby si je měli vymyslet) než aby upřeli pozornost na sebe a při hledání zlého nepřítele „sáhli do vlastních zásob“.

                      „Já se biju za svou pravdu, ale v těchto věcech moc nevím, jak k tomu přistoupit, myslím filosofii a náboženství.“
                      Ale je nutné se za takové pravdy bít? Není lepší je prostě jen nabídnout ke zvážení stylem: „Ber nebo nech ležet – to už nechávám na tobě.“ I když se ti podaří někoho přesvědčit, tak k čemu ti je takové „vítězství“ když sám nemáš žádnou jistotu o trvalosti své pravdy. Vždyť už zítra se můžeš dozvědět nějaké nové informace kvůli kterým se sám otočíš zády k tomu zač si včera bojoval.

                      Však to také sám cítíš a proto píšeš: „Tady je pravda jasná, ale jinak…si jistý nejsem ničím.“
                      Jistota je zatraceně vzácná komodita a nejjistěji se člověk cítí když jde o záležitosti které se ho bezprostředně dotýkají. To ale jen proto že na ně lépe dohlédne aniž by musel nějak spekulovat o tom co je „za obzorem“.

                    • vittta

                      Lepit modýlek…
                      Já dělám volhu, to je celkem boj.
                      Jasně, že mě to baví ale hlavně, když už to dodělám.
                      Jinak ti povím…to jsou nervy.
                      Teď jsem to celé rozebral, to bude úplná pecka, a byl jsem si pro nějaké díly, chlap umřel, a plno dílů, pozůstalí se toho zbavují, prodají i tu Volhu 22 a možná pak i tu 21/2.
                      Chlap celý život rozebíral Volhy, pak umře, a kolikrát to hodí do sběru, zkrátka nevíš, komu přesně tím uděláš radost.
                      Já jsem šťastný, že syn dělá na tom Gazu, a jezdí s ním- aby k tomu získal vztah, musel na tom makat.
                      A jezdí…ale jiný syn by si myslel, že jsem debil, a až bych umřel, tak by to střelil, a ještě by byl nasranej, že do toho vrážím škváru.
                      Takže je to klika- a tu buď máš, nebo nemáš.
                      A biju se za obecné pravdy, za český stát a národ, za naše dějiny, ale jak mám někomu předkládat něco napozemského, náboženství, nebo folosofické směry, když sám nevím, jak to je, a nejvíc ze všeho mám pochybnosti.
                      Nakonec natáhnu brka, chvíli si na mě ještě někdo vzpomene, 10 let mi někdo zapálí svíčku, a pak si nikdo ani nevzpomene, že nějaký Víťa kdy žil…
                      A můžu být chytrý jak liška, koho to bude zajímat, můžeme to probrat u piva, a ještě s pár lidma, a jinak to nikoho nezajímá.

                    • Kamil Mudra

                      „„Ale jaký vnitřní postoj k tomu všemu zaujmeš si určuješ ty sám.“
                      Coz, jak vsichni vime, neni pravda…vyjadreno je to v ceskem prislovi „nikdo svuj stin neprekroci“.“

                      Ano. Jedno z trochu nedomyšlených přísloví. Stín překročíš tak že se k němu otočíš zády a tak zůstane za tebou dokud kráčíš směrem ku světlu. Na stezce karmy (která je v některých textech ozačována za „cestu za světlem“) to znamená že se otočíš zády ke stinné stránce své osobnosti. Tohle nastavení azimutu za tebe nikdo nerozhodne žádnými příkazy či zákazy – ten směr si musíš určit sám. Ale souhlasím s tebou že svojí vůlí asi neovlivníš co potkáš cestou. Tak jako jí neovlivníš složení předmětů a styl výuky na škole do které nastoupíš. Ale školu, pokud zvládneš přijímačky, si vybrat můžeš. Výhodou téhle je to že to můžeš stále zkoušet znovu. Nevýhodou že ji fakt neojebáš. Buď na to už máš a nebo ještě ne.

                      Tedy… já se fakt necítím být nějakým odborníkem na karmu. Přijal jsem už dávno tohle učení jako pracovní hypotézu protože jsem nenarazil na nic lepšího. Takže pokud argumentuji proti nějakému tvému pohledu na věc, je to jen proto že mne nějaký protiargument napadl a ne proto abych nějak bojoval za své přesvědčení. No a v tomto mi přijde možnost jejího ovlivnění logičtější než fatalistický přístup. Pokud by to mělo být nějak „nalinkováno“ tak k čemu by to celé bylo? Proč potom rovnou nevytvořit již „hotového člověka“? Leda bychom to brali tak že jsme „polotovary“ sledující vlastní výrobu. Případně nepovedené zmetky procházející nějakým nalajnovaným recyklačním procesem.

                      No, s těmi diskutéry:
                      Podívej se na MaB, která si tu hraje na nějaké „Francouzské listy“(parafráze BL). To poznáš na tom jak si z našich otázek vždycky „vyzobne“ takové na které může reagovat s odvoláním na někoho jiného (tisk, autority…) ale vlastní postoj (kterého projeví „jak šafránu“) zabalí do obalu „jednoho z možných pohledů“ kterým „uvádí věci na pravou míru“. Chtěl bys se od ní dozvědět něco ze života? Tak na to zapomeň. Přitom je to to jediné čím by mohla být opravdu zajímavá vzhledem k tomu kde žije. Ale ne, ona nás raději bude „klepat přes prsty novinami stočenými do ruličky“, než aby „si zadala“ nějakým vlastním příběhem. Typicky prázdný salonní styl v duchu onoho: „já nic – já muzikant“.

                      Ovšem těžko říci zda jde o nějaký implantovaný vzorec chování. Spíše bych tipoval na negativní zkušenost která ji brání být v něčem za sebe. Prostě se bojí risknout nějaké „nachytání na švestkách“ i když ji tu vlastně nic nehrozí. Přesný opak vittty, který vstupuje do každého střetu s odhalenou hrudí opovrhujíc jakýmkoli štítem za kterým by se mohl ukrýt.

                    • Kamil Mudra

                      „Lepit modýlek…
                      Já dělám volhu, to je celkem boj.
                      Jasně, že mě to baví ale hlavně, když už to dodělám.
                      Jinak ti povím…to jsou nervy.“

                      No vidíš. Kdybys ji koupil komplet naskládanou v nějaké bedně a pak si ji postavil, měl bys z toho také radost, něco se přitom naučil a myslím že tu část s nervama bys v pohodě oželel. Ušetřený čas se sháněním dílů bys mohl věnovat nějakému dalšímu veteránovi a získání nových zkušeností. Proto píšu že pro své zrání nepotřebuješ nutně nějaké tvrdé podmínky.

                    • vittta

                      To zas by mě nebavilo.
                      Čím víc na tom zamakám, tím lepší je pocit, když je to hotové.
                      Ale že by se mi jako chtělo se na to vrhnout, to jako tak úplně ne, ale zase…původně jsem chtěl jen nechat nachromovat nárazník, ale když byl dole, tak jsem sundal oba blatníky, a plech pod blatníky, a haupnu, a když už to bylo dole, tak jsem z toho vymontoval ty chromy, celé to rozebral…a vyleštil a i dveře jsem sundal, a hned je vyblejskal a když už tam není tapecírunk, tak by to chtělo opravit stahování okna, a..a..to zase to nevojebu, že bych toho chtěl dělat co nejméně, ale—nechce se mi do toho.
                      Hele, víš co učím syna?
                      Aby něco uměl.
                      Říkám mu:
                      80% terenních jezdců jsou pitomci, co nemají páru, proč se jim to auto hejbe.
                      Nauč se to znát, všechno, co znám, tě naučím, a odkážu tě na ty, co znají víc, je ti 21, a budeš vědět víc, jak 50 letí frajeři.
                      Budou čumět, budou tě prostě žrát.
                      On se se mnou hádá, ale tak nějak to přijal.
                      To tě pak to ježdění baví 2x, 3x, není to jen o tom, jezdit, ale co jezdíš, jak jezdíš, a jak znáš servis a údržbu.
                      Ale tohle stejně víš…

                    • embecko

                      „Chlap celý život rozebíral Volhy, pak umře, a kolikrát to hodí do sběru“
                      Mel jsem souseda, stareho pana, co se jeste za prve republiky vyucil ve 3 oborech: zamecnik, obrabec kovu a svarec.
                      Bydleli v prvem patre dvopupodlazniho domku, bezdetny par. V prizemi mel ten clovek dilnu, jakou jsem nevidel- 5 mistnosti tak po 20 metrech, plnou nastroju, naradi a zasob. Vcetne kovarske vyhne, ruznych soustruhu, frez, svarecek atd. V zasobach vse, co se zeleza tyka- od uchytu rohozky pred domem po medenou spicku hromosvodu.
                      Ten clovek dokazal opravit a vyrobit uplne vsechno, byl to klasicky cesky Ferda Mravenec. Pak mu zemrela zena, on sel kratce po ni a dum prevzal synovec od Kutne Hory. Za mesic prijel Kovosrot a vystehoval komplet patro-dilnu na vahu kovu.
                      Ja myslel, ze se zblaznim…kdyz si to vezmes, tak takovahle vybava jeste pred par desetiletimi skytala zaruku uziveni cele rodiny a to po cele generace…a dnes je to nechteny odpad, zbytecnost hodna tak jedine do sberu. Je to smutny…

                    • vittta

                      To už jsem také viděl, i když to byla dílna truhlářšká.
                      Dědek chodil ty stroje hladit, když už na nich nemohl dělat.
                      Bába to pak hodila kdovíkam, když chudák čuměl do stropu a nikoho nepoznával.
                      Takovou cenu má lidský život.
                      Nepředáš co je v tobě- zmizíš v nicotě.
                      Ty železa, to jsou číslované oceli, stará má jiné vlastnosti jak nová, a ty všechny věci k tomu, to má cenu milionů, když k tomu je řemeslník.
                      A idioti to hodí do sběru.
                      Takhle se chová lůza, to také vysvětluju.
                      Neprodávejte to, co po mě zůstane, nechte to pro svoje děti, jen lůzr prodá cenné věci, a jede na dovolenou do Thajska a koupí si nové auto, a za 3 roky má z toho hovno, a jeho děti už budou jen konzumní ubozí lůzři, i kdyby vydělávali 200 000 za měsíc.
                      Založil jsem rod, a chtěl bych, aby s ním něco dělali, jenom tradice dělá skutečného člověka skuteční člověci dělají národ, když nadsadím.
                      Jenže…člověk míní, a pánbu mění…

                    • Kamil Mudra

                      Podobný příběh, rovněž s truhlárnou, mám ze svého okolí. Kamarádův děda byl umělecký truhlář a u své truhlárny měl složené dřevo na vyzrávání co nechal svézt jeho děda ze všech koutů světa. Když komunisti tu truhlárnu převzali tak nechali všechno to nádherné vyzrálé dřevo odvézt – hádejte kam – do výtopny pro skleníky :-(

                      No a ten můj kamarád, který nedávno zemřel, celý život dával dohromady hermetickou knihovnu. Měl v ní takové vzácné kusy pro jaké by mnohý antikvárník jel kraj světa. Ale jeho žena není žádná veselá vdova s tučným kontem. Naopak, coby celoživotní malířka a restaurátorka na volné noze má minimální důchod a tak je asi jasné jak ta kámošova knihovna dopadne. Děti nemají. Ach jo. Mít na to prachy a prostor, koupil bych tu knihovnu tak jak stojí a leží i kdyby to mělo být jen proto aby zůstala pohromadě. Takhle mizí ze světa celoživotní díla.

                      Máš pravdu vittto – člověk míní… Ale ten kdo mění není pánbu. To zařídí lidé kterým ty výsledky jeho snažení zůstanou v rukou. A mnohdy i proto že jim nic jiného nezbývá.

                    • embecko

                      „jenom tradice dělá skutečného člověka“
                      Ono jde pomalu do tuheho, coz je v poradku…ovsem spoustu lidi prekvapi, ze udrzovani tradice je namahava prace. Tu spousta lidi vymeni za pozitky (Thajsko, auto, jak pises) a za jednoduchy sesup z kopce (prisel jsem- videl jsem- koupil jsem).
                      Pak maji doma jen same sunty a predmety bez ducha. Ty vyhodi (protoze co s nimi) a zbyde jedno velke prazdno, na ktere neni nijak navazat.
                      Podle meho je tohle mezi-generacni zalezitost, takze veci po tvych rodicich uz ty muzes vyhodit, pote, co vycerpaly svoji schopnost predavani. Existoval jakysi indiansky kmen, ktery, kdyz dozral cas, vyhodil vsechny predmety, ktere mel a nechal si jen kone, stany a zbrane a odesel na jine misto. Tihle indiani se zmocnili problemu sice jinak, ale presne vedeli, o cem to je. Ona totiz tradice dokaze byt i svazujici…tezka prace na ni je v tom, ze se o ni musis starat kazdodenne a to i prez odpor bud svuj, anebo rodiny. A musis peclive zvazovat, kdy a jake jsou predmety jeste prinosne a kdyz uz te zacinaji brzdit a tudiz prisel cas se jich zbavit. Jsou pak dva extremy: nechat se predmety minulosti pohltit, anebo se jich zbavit jeste drive, nezli stacily dokonat svoji praci na tobe.
                      Ono to takhle bylo vzdycky a tradice, svazana s nekolika predmety bylo to jedine, co lide tehdy meli. A proto take nedelali cely zivot nic jineho, nezli tradici udrzovali a pracovali s ni.
                      Dnes ziji ve falesnem socialnim svete, ktery zmizi, staci jen chybne kliknout. Je tedy nestaly a nesolidni, ale ve svem mnozstvim dokaze realne predmety tradice vytesnit. Kdo to vi, zacina obmenovat a teze pracovat na vymene virtualna za hmotne vzpominky.
                      Je o tom jeden krasny slovensky film, po revoluci urcite zatim neprekonany:
                      https://www.csfd.cz/film/24894-zahrada/prehled/

                    • embecko

                      „tak je asi jasné jak ta kámošova knihovna dopadne“
                      Pokud ji rozproda, tak je to jeste ta lepsi varianta. Ja mel v kazdem byte vzdycky takovou policku, cekarnu, kam jsem daval veci, ktere jsem uz nechtel, ale ktere mi zatim bylo lito vyhodit. Zajimave je, ze s casem si ty veci jakoby samy rekly, jak s nimi ma byt nalozeno…bud se vratily do bytu, byly prodany, anebo opravdu skoncily ve stoupe.
                      U ruznych predmetu trva takove rozhodnuti ruzne dlouho- od dnu po roky. Ale najednou je jasne, co tim predmetem mas udelat…dokud nevis, nehybat s nim a nechat cekat…

                    • vittta

                      Heleďte, kluci, jsme moc velký nostalgici!
                      Ale člověk by si neměl ten život moc idealizovat, to je fakt.
                      Fyzické i duševní hledisko bývá nakonec spíše k pláči.
                      A nějaké odkazy příštím generacím….když vidím, kdo si bere do držky třeba Čapka, Kryla, klidně i Orwela…
                      A naopak. takový Napoleon, Alexandr veliký a v našich podmínkách Jan Žižka, ti mají své jisté.
                      Přitom…
                      A navíc byli ještě prvně jmenovaní dobyvatelé, a oba válčili spíše pro válku samotnou, než pro nějaký vyslovený cíl.
                      U Hitlera je to jen otázka času, než bude zase slavný, a nakonec, já ani proti tomu nic mít nebudu, byl to – technicky vzato- dobyvatel jako každý jiný, stejně podle jeho ideologie jede celá EU.
                      Hlavně ať si ho nechají doma…
                      Jenže…..mají nás obsadit s Hitlerem nebo bez něj, ono je to nakonec jedno, jestli budeme untermench proto, že nadlidé jsou árijci, nebo negři.

                    • embecko

                      Me to prijde naopak jako velmi realisticky postoj, to ti reknu, vittto! :o)
                      Vazne receno: elektronicka media vkladaji detem do hlavy nerealne obrazy a ony si z nich skladaji svuj svet. Jenze ten samozrejme v konfrontaci s realitou nefunguje a tak se snazi si realitu ohnout, coz samozrejme nekonci dobre.
                      Ja bych obrazy tradice nepodcenoval, neni v nich skryt jen obraz vyvolavajici predmet sam, ale i zpusob, jak k nemu dotycny, jenz ti predmet odkazal, dosel. Predmet tradice v sobe ted skryva i navod k zivotu a podnecuje tvorbu obrazu, proverenych zivotem….takze zadni nostalgici, ale naopak realiste!

                    • vittta

                      Realisté ve věci tradic jistě jsme, však sám toto podporuji a snažím se to vybudovat.
                      Jenže je otázka, jestli to zajímá ještě někoho jiného, než „nás“.
                      Jestli ty ohnuté reality nakonec nejsou přijatelnější.
                      Pokud nebude člověk potřebovat k životu myšlení, evoluce se ho zbaví.
                      A nakonec…třeba budou lidé nakonec šťastnější.
                      I když zrovna já o takové štěstí nestojím.

        • vittta

          To já bližního svého „miluji“, i když na něj útočím.
          On by člověk neměl tak úplně nastavovat druhou tvář.
          Vždyť i to případné násilí proti negrům a čmoudům je z mé strany dáno toliko objektivní nutností.
          Když se nad tím člověk zamyslí, možná ani ti prvotní sluníčkáři nebyli zlí, co tak nadšeně tohle spískali.
          „Svazáctví“ je znakem lidství, ale ty výsledky…
          Jak jsem už kolikrát psal, lidstvo není stvořeno ani pro věčný mír, ani pro věčný dostatek.
          Evoluce žádá boj, a to právě dělá z téhle krásné planety to peklo.

          • astraustralia

            vittta asi jste neporozumel,
            Branit se, v tom Vam svym prispevkem nebranim a
            “ miluj sveho blizniho “ coby preklad z bible je jen otevreny vyrok obecneho vyznamu a obtizneho
            vykladu, mimochodem podle hlubsiho rozboru jen Novy Zakon kaze lasku a odpusteni, jina nabozenstvi to tak nemaji, saria je jen jednim z tech kteri to maji jinak, take Stary Zakon ktery Zide uznavaji je nasilny, udajne Kristus sestoupil aby to napravil, ale nejsem knez a kazatel krestanstvi jen zde presentuji co jsem vycetl:-)
            Pokud vas nekdo napadne branit se neni hrich, karmu si zatizi ten kdo prichazi s nasilim jako prvni.
            Vse se da vysvetlit ruzne i tak i obrana proti nasili pokud ji prohlasite jako preventivni muze byt chapana i vysvetlovana rozdilne.
            Kazatele se dovolavaji cloveka a jeho citu a svedomi jako daru ktery ma kazdy jiz od sveho zrozeni od Svoritele.
            Pry kazdy, jen u nekoho neprobuzene svedomi nebo potlacene to jako vysvetleni pro chovani zlocincu.
            Neptejte se me zda 24 poradcu US presidenta Bushe kteri ho presvedcili k podpisu „preventivniho“ utoku na Irak maji dnes stale vycitky svedomi. Nevim.
            Jen verim ze za vse se plati. Vse tomu nasvedcuje.
            Na Zemi penezi i spatnym svedomim (jak u koho) mimo Zem mozna i karmou ci dosud necim nepoznanym.
            I dnesni dobrodejove veri sice ne v karmu ale v dobro zde na Zemi a propaduji ho a prikazuji az tak,
            ze dnes uz pres mrtvoly.
            Cesta do pekla nebo prelozeno do cestiny k obohaceni pres multikuturalismus je take dlazdena nejlepsimi umysly:-(
            Ne ze vsechny kultury jsou si rovny jak kazi kazatele multikulturalismu. Jsou kultury ktere jsou tak odlisne od te nasi ze jsou nesrovnatelne. jsou tak jine a odlisne ze prijamout je by znamenalo likvidaci te stavajici ne obohaceni.

            K tomu odkaz kterym je „The Saker“ odkazem vybornym.
            Good-Bye Home Country
            https://thesaker.is/good-bye-home-country/
            here are the notes of a Peace Corp worker, written at the end of her stay in Senegal.
            They will show the reader the beauties of multiculturalism!
            (zde poznámky pracovníka Peace Corp napsane na konci jejiho pobytu
            pobytu v Senegalu. Ukazou ctenari krasy multikulturalismu! )
            Vypraveni mlade Americanky ktera jela pomahat na rok do Senegalu si prectete ci od strycka googla nechte prelozit.
            Tak presny a hluboky rozdil kultury ale presto nebrani dobrodejum a Slunickum v pachani a hlasani jejich dobra.
            O roku zivota v Senegalu od rozdilu zasadne odlisnych v hygiene (hovna nejen vsude na zemi ale i rozprasene ve vzduchu ktery dychate) odlisnych v pristupu k zivotu pres zakon saria, k nepredstavitelne korupci az po slovo job (prace) ktere tam neznamena work(pracovat) Female genital mutilation (FGM) obrizka zen atd atd v rozdilnostech
            az po vetu ktera je ta posledni a zasadni:
            We have the right to choose what kind of country to live in. I was happy to donate a year of my life as a young woman to help the poor Senegalese.
            I am not willing to donate my country.
            Mame pravo si vybrat v jake zemi zit.. Byla jsem rada ze jsem jako mlada zena darovala rok sveho zivota chudym Senegalcum.
              Nejsem ochotna darovat svou zemi.
            Neni to jediny varovny hlas
            Jako priklad pro nekoho dostacujici pro jine nic nerikajici o nesrovnatelnosti kultur a zvyku.
            Proto chapu odpor vsech Stredoevropanu kteri si uvedomuji rozdilnost nesoumeritelnost
            a nebezpeci ktere z prilivu cizi kultury a zvyku plyne.

            • Janika

              Darovala těm lidem rok svého života, ale není ochotna jim darovat svou zemi. Z toho až mrazí, jak je to výstižné. Kdo není ochoten darovat svou zemi, je velký člověk, a může to být i velice dobrý člověk. Ale svou zemi bude prostě bránit, tak to bylo odedávna, a lidé na obranu své vlasti byli právem hrdí.

              • vittta

                Jsem upřímně rád, že to chápeš.
                A tuhle hodnotu vždycky chce vzít- dobyvatel dobývanému.
                Ať už tím, že mu nažene strach, nebo tím, že mu vnutí dojem, že to vlastně není jeho země, či snad tím, že není důvod se bránit, protože nikdo neútočí, nebo tím, že samotná obrana je ten největší hřích.

                • embecko

                  No jen aby…ja si pamatuji, jak Janika rikala, ze pokud chces yvsvetlit nekomu cizimu, ze neco nemuze delat, tak ho musis nejdrive prijmout. Ja se obavam, ze fronta obrancu zeme se vzedme v okamziku, kdy uz zeme nebude davno jejich. Coz skonci zdvizenym prostrednickem a poukazanim na jejich rasismus. No, na Ukrajine ale uz davno bude mista habadej, mozna budeme radi, kdyz nas vyexpeduji do krajin nasich predku, do bazin pripjatskych.
                  Druha strana se tim nijak nemazli, ti normalne ziji, maji ze zivota radost a delaji vse proto, aby si svuj zivot uzili…aby jim nekdo vysvetloval, ze brani zem, ktera uz ovsem neni jeho, na to asi naladu mit nebudou a vybehnou s nim exemplarne.

            • MaB

              Zde výše je jeden z mnoha možných pohledů na senegalskou realitu..

              Tento twitt v pořadí druhé ministryně senegalského původu (naturalizována teprve v r.2016) dokazuje,
              že i v Senegalu vědí, že „job“ znamená práce
              a že jsou Senegalci i přes rozdílnost kultur schopni integrovat se:

              Sibeth Ndiaye @SibNdiaye
              Vous informer et expliquer ce que fait le gouvernement
              pour votre quotidien : c’est mon nouveau job.

              Informovat vás a vysvětlovat, co vláda dělá
              pro váš každodenní život: to je moje nová práce.

              • astraustralia

                Informovat vás a vysvětlovat, co vláda dělá
                pro váš každodenní život: to je moje nová práce.

                Jak presvedcujici a slova dobrovolne pracovnice co prozila rok v Senegalu a pravdive popsala – zpochybnujici :-(
                Bude informovat o cem ?
                Informovat pravdive o tom jak vlada zachazi s lidmi kteri protestuji protoze chteji lepsi zivot?
                Co vlada Macrona dela?
                Jak do lidi kteri nesouhlasi surove busi
                Jak „lidovy“ Macron ze zlutych vest vymlatit chce dusi ?

                Vitejte MaB :-)
                Obohatte po Macronovsku :-)
                Jak jedna Senegalka je schopna, ale cela ctvrte ne
                jak neexistuji no-go zony.
                Obohatte jak se Francie vyrovnava s dusledky sve kolonialni politiky.
                Informujte jak integrovana zena ze Senegalu svym prikladem presvedcuje a navic pravdive informuje Francouze a svet.

                • MaB

                  Americká altruistka, která nezištně věnovala rok života nejpotřebnějším, zaslouží velký obdiv. Informovat o tom, co v Senegalu viděla, je jistě záslužné.
                  Když líčí, s jakými problémy se tam setkala, zmiňuje se možná i o jazykové bariéře. Dá se rozumně předpokládat, že neovládá wolof ani jiný z 21 kodifikovaných jazyků a domluvit se tam anglicky nebo francouzsky, ač to je ùřední jazyk, není evidentní.
                  Proto jistota, s kterou vysvětluje, co je pro Senegalce „job“, mne trochu překvapila
                  Senegal znám i z té méně „stinné“ stránky a právě ta mi ve vámi vybraném ùryvku chybí. Nepochybuji ale, že poznala i tu a také o ní někde jinde píše. I to by mne zajimalo.

                  Až bude na co se mne ptáte tématem diskuse, ráda přispěji.
                  Zatím snad jen to, že dobře integrovaná senegalská diaspora je uz dlouho poměrně početná.

                  • MaB

                    Jeste pro doplnění –
                    Právem se ta Američanka pohoršuje nad nešvary, hovoří o:
                    „nepredstavitelne korupci az po slovo job (prace) ktere tam neznamena work(pracovat) Female genital mutilation (FGM) obrizka zen atd „,
                    nezůstává ale, alespoň doufám, jen u slovíček.
                    Důležité je, zda také ukazuje, že (a jak) se v Senegalu bojuje proti excizi (téměř třetina žen).
                    A jestlipak se zmiňuje i o tom, že tento jev je na ústupu právě díky tvrdé práci aktivistů ?

                    • vittta

                      A je na ústupu, nebo se tvrdá práce aktivistů musí nějak zdůvodit?
                      Jak tvrdě pracuje takový aktivista proti této obohacující kulturní zvyklosti?
                      Zatím dle nepotvrzených zpráv v afrických zemích nemizí, za to v evropských se tvrdě zabydluje.
                      Jinými slovy, Afričané obohacují nás, ne my je, excize tuším navíc do Francie a jiných vyspělých zemí odjakživa patří.

                    • astraustralia

                      Pokrok v obrizce to je na vyznamenani :-)
                      Jak je to ve Francii s zenskou obrizkou ? Nakolik se presunul z Afriky do Francie?
                      V Anglii se k nemu muslimove hrde hlasi. U vas ne ?
                      Pomluvy jako o nebezpecnych zonach ?
                      Kdyz se pred casem jezdil slavny automobilovy zavod „Dakar“ tak musel byt zrusen pro nepratelske chovani obyvatel Sahary. Mirumilovnost muslimu zpusobila ze se zavod presunul do Jizni Ameriky.
                      To kdyz Vy jen ty klady a ja jen zapory.
                      Jen co prevazuje.
                      Do jake ze to byvale kolonie narychlo odletel vas para-vysadek aby tam udelal poradek ?
                      Az budete v pohode dejte clanek take o „zlutych vestach“
                      Ukoncete pomluvu milacka lidu Macrona :-).

                  • vittta

                    Líbí se mi vaše disciplína, co se tématu diskuze týká.
                    Pro vaši informaci- téma diskuze je Putinovo Ruska a jeho určitá specifika.
                    Vyše texty k tomu tématu považuji za vyvážené a velice kvalitní.
                    Fakt jim nemám co vytknout.

                    • MaB

                      V této „vetvi“ je pro mne tématem pouze tento komentar
                      2.4.2019 – 12.
                      astraustralia
                      a reaguji jen na nej. mily vittto.
                      nikoli tedy na:
                      „jak se Francie vyrovnava s dusledky sve kolonialni politiky.“,
                      coz by zde bylo, jak jiste uznate, OT :)

                    • vittta

                      Jasně.
                      A mění to něco na tom, že máte skvělou diskuzní disciplínu?
                      A já právě tu disciplínu ocenil.
                      Co je hlavním tématem jsem napsal jen jako doplněk.
                      Vy jste totiž proslulá tím, že milujete dokonalé překlady a každý sebemenší detail opravujete na ten dokonalý význam, tak proč zrovna u mě předjímáte nějakou …snad až jízlivost, či co?
                      Moc tedy nechybí, a urazím se.

                  • astraustralia

                    Mab sdeluje:
                    Zatím snad jen to, že dobře integrovaná senegalská diaspora je uz dlouho poměrně početná.

                    A bude jeste pocetnejsi a stale lepe integrovana , zadne odlisnosti ani v hygiene v pracovitosti jen ten islam se 4 obrezanymi manzelkami ale to je OK protoze to je podle koranu
                    tak nezbyva jez najit zda nahodou nejaka jina „diaspora“ z Afriky ci odjinud neni zdrojem problemu.
                    Dam Vam na vyber abyste zasvedcene napsala kteri pristehovalci ze ktere kolonie delaji Francii nejvetsi problemy.
                    Jiste zadni lide z kolonii vsichni plne integrovani :-)
                    Nejblize a nejpocetnejsi bez vyhrad je vase cerne svedomi s nazvem Alzir,
                    1830: začátek kolonizace Alžírska, roku 1881 bylo obsazeno Tunisko a roku 1911 také Maroko, od 1956 jsou oba státy nezávislé, Alžírsko až od 1962
                    ale pak je seznam hodne dlouhy a kdyby z kazdeho z nich prislo o neco vic zadatelu o lepsi zivot
                    bylo by ve Francii pres 100millionu velmi snadno a velmi rychle.
                    Francouzske Somalsko, dnesni Dzibutsko je jen relativne male uzemi, (jen 800tisic obyvatel)
                    Somalsko je proti tomu velke (11millionu) a tak s nejvetsi pravdepodobnosti mlada dobrovolnice ( viz odkaz vyse) byla nekde v okoli Mogadisha a ne ve vasi kolonii.(Somalsko bylo drive napul Anglicka a Italska kolonie. Italove meli i sousedni Habes)
                    Hlavne ze zadate o solidarnost a o svoji zmrsenou karmu za kterou prijdete do pekla byste se chteli podelit s celou Evropou a hlavne se staty jako CR Polsko, Slovensko Madarsko a dalsi na Balkane kteri se na vasi svinske kolonialni politice nepodilely !
                    Obohacujte svym vypravenim
                    je to poucne kdyz musi prijit zena z kolonie :
                    Informovat vás a vysvětlovat, co vláda dělá
                    pro váš každodenní život: to je moje nová práce.

                    Francouzky obcan/obcanka by na to nebyli dost dobri?
                    Nebo to ma byt vykrik do sveta jak jste uspesne „multikuturni“ .?
                    3 zasadni slova a guilotinu jste svetu uz dali
                    ted jeste ze mista kam je lepe nechodit zvana no-go u vas nemate
                    ale plne jen integrovane mensiny a Evropa se bude k vam chodit ucit.
                    Mutti Merkel uz se proto dala s panem Macronem do svazku:-)
                    Vypravejte:-)

              • Kamil Mudra

                Na realitu jakéhokoli druhu bude vždy existovat vícero možných pohledů. Takový doktor Josef Mengele vnímal svůj job určitě jinak než lidé využívaní k jeho pokusům.

                • astraustralia

                  Napise se „jeden z pohledu“ na realitu a ejhle po tomto kouzelne korektnim pohledu na popsany jev
                  ten se pod vlivem tohoto jineho mnoha dalsich pohledu zacne jevit jako mene verohodny!
                  Zadny katastrofalni stav v Senegalu, je to jen „jeden z mnoha možných pohledů“
                  Zkus si Kamile jako „jeden z mnoha možných pohledů“ vyslovit jiny pohled na to co dela Macron ve Francii ci jak mluvi a jedna v EU.
                  Kazdy kdo se odvazi bude Eurodiktatory onalepkovan jako nepritel se vsemi fasonackoraso privlastky.
                  MaB obohatila novou informaci jak ze Senegalu prisla zena do Francie, zintegrovala se a dokonce poslani:
                  Informovat vás a vysvětlovat, co vláda dělá
                  pro váš každodenní život: to je moje nová práce.

                  Reciprocne jiste existuje integrovany Francouz ktery prisel do Senegalu a ze ktereho tam udelali ministra aby
                  „lid informoval a vysvetloval co vlada dela pro jejich kazdodenni zivot“

                  Tezka rada, jak na takove obohacujici informace reagovat aby si clovek nezhorsoval karmu.

                  • MaB

                    Vase umeni deformovat, je obdivuhodné. :)
                    Nepochopil jste, ze to byla ukazka toho, ze i Senegalci (predstavte si to !) umeji spravne pouzivat slovo „job“ ?

                    Sibeth Ndiaye @SibNdiaye
                    Vous informer et expliquer ce que fait le gouvernement
                    pour votre quotidien : c’est mon nouveau job.

                    Jinak
                    Ministryne neni jedina interovana.

                    „Mnoho vedoucích pracovníků a podnikatelů ze senegalské diaspory, kteří vytvářejí ekonomické vazby mezi Senegalem a jejich zemí bydliště, plánuje návrat do své země původu. Nedostatečná podpora však zůstává i nadále hlavní překážkou pro konkretizaci této touhy.
                    Podle Mezinárodní organizace pro migraci (IOM) se v roce 2015 odhaduje diaspora na více než 585 000 lidí.“

                    • MaB

                      Bylo to vyvráceno jako „intox“ * a nikdo, pokud vím, nepodal důkaz, že to je pravda.
                      Pochybuji, že by se takový skandál podařilo ututlat.

                      Ne, africké země „neplatí koloniální daň Francii“
                      Vincent Coquaz – 22. února 2017
                      Uprostřed debaty o kolonizaci to virové video ujišťuje bez obalu: africké země stále platí „koloniální daň“ do Francie za „výhody“ kolonizace. Otrava (intox) založená na zmatku kolem fungování franku CFA, ostatně velmi kritizovaném.
                      Non, les pays africains ne «versent pas un impôt colonial à la France»

                      Par Vincent Coquaz — 22 février 2017 à 12:11
                      En plein débat sur la colonisation, une vidéo virale l’assure sans détour : les pays africains versent encore aujourd’hui un «impôt colonial» à la France pour les «bienfaits» de la colonisation. Une intox basée sur une confusion autour du fonctionnement du franc CFA, par ailleurs très critiqué.

                      Jediná Le Pen si dovoluje tvrdit, že Afričanům nic nedlužíme, prý naopak…

                      *) Proti šíření falešných informací, „Le Monde“ zahajuje Decodex
                      Je výsledkem více než roční práce a byl uveden na trh začátkem února 2017 společností Le Monde. Je nástrojem, jehož cílem je bojovat proti šíření falešných informací a pomoci uživatelům najít cestu v džungli šiřitelů a výrobců fake news.
                      Před sdílením informací jsou k dispozici i různé prostředky pro vyhodnocení spolehlivosti webu, na kterém jsou umístěny.

                    • vittta

                      Hmmm, tak ona není jediná internovaná..a kam je internujete, že jsem tak smělý?
                      A tohle také…
                      „Podle Mezinárodní organizace pro migraci (IOM) se v roce 2015 odhaduje diaspora na více než 585 000 lidí.““
                      Tak tomu říkám čerstvá zpráva.
                      Vy jste strašně prolhaná, to jsem ještě neviděl, tak třeba tady reagujete na kočku tímto:
                      „Bylo to vyvráceno jako „intox“ * a nikdo, pokud vím, nepodal důkaz, že to je pravda.“
                      Tak nikdo nepodal důkaz, že je to pravda, ale nikdo nepodal ani důkaz, že se v chemické fabrice v Sýrii vyrábějí chemické zbraně, a přesto jste je bombardovali, a už vůbec nikdo nepodal důkaz, že Putin ovlivňoval volby tam i onde, ale tam žádné důkazy nepotřebujete.
                      Dále pak pochybný plátek Le Monde zahajuje Decodex, ten byl uveden na trh v únoru 2017, také čerstvé, ale pokud byl uveden na trh, tak asi nebude zadarmo, že jo.
                      A jak má uživatel internetu vědět, že zrovna Le Monde není šiřitelem fake, copak oni to nějak dokázali?
                      A různé prostředky spolehlivosti webu- to Le Monde okoukal od ministerstva propagandy ve III. říši, ne?
                      To je hnus, vám povím, to je snůška blbostí, třesky plesky, melete stejně jak kdokoliv jiný, ale nějak mi z toho vyplývá, že vy máte pravdu, a ostatní kecají a šíří…nějaké intexy.
                      Náckovský humus krachující bývalé koloniální velmoci.

                    • Saul

                      Ale copak,vito?
                      Ty máš najednou problém s bombardováním islámských zemí?
                      Tak to je rychlý posun, to jdeš opravdu do sebe.
                      Ještě před pár dny sis tu pochvaloval vybombardováni jiné islámské země s civilními oběťmi cca 200 tis. ,jako tu pravou medicínu,kterou musí silné impérium svým vzpurným podřízeným pravidelně podávat.
                      Tak to jsem rád, že už si s Astrem začínáte hlídat tu karmu a rozpláče vás i neškodný mocenský ohňostroj a jedna zničená plechová bouda.

                    • MaB

                      Vidím, že nemohu spoléhat na vaši inteligenci !
                      Nebyla jsem na svém počítači, takže to bylo bez diakritických znamének a
                      v „interovat“ mi vypadlo „g“ z „integrovat“ (jak o tom píši výše) a vy jste ztracen.

                      Tady to máte s čerstvým datem. Je samozřejmé, že nic není zadarmo
                      Fil d’Ariane
                      Facebook paie Le Monde et ses “Décodeurs” pour traquer les “fake news”
                      Jeudi 4 janvier 2018 à 15:15

                      Médias
                      25.janvier.201925.1.2019 // Les Crises
                      Microsoft intègre un “Décodex” dans son navigateur Internet

                      PS.
                      „Moc tedy nechybí, a urazím se.“ (vittta 3.4.2019 – 17.10)
                      Málem jste se urazil ?
                      Už jsem si stačila všimnout, že některým zdejším mužům stačí k tomu, aby se urazili, velmi málo.
                      Takže byste se k nim jen přidal.

                      Nic ve zlém, ale co se vašeho veršování týče, byli jsme zvyklí na mnohem kvalitnější. :)

                    • Saul

                      Ja jsem si vsimnul toho vypadleho „g“ az ted a dusim se smichy, co z toho vzniklo.:-)

                    • vittta

                      Na mojí inteligenci se můžete v podstatě spolehnout vždycky.
                      Ale vy na to nestačíte, takže nikdy nepřijdete na to, proč jsem některé věci udělal, resp. napsal.
                      Ale zase se rozhodně nespoléhejte na mou znalost cizích jazyků, a už vůbec ne francouštiny, na což pro změnu zdá se v pohodě spoléháte, a to nejen u mě.
                      Každé písmenko dovedete zpochybnit, je to váš styl, napsal tam tohle, a tím pádem to myslel takhle, detaily.
                      Víte co jste napsala?
                      To je daleko víc, než že vám vypadlo G, jak si myslíte a kus dole si u toho vyhonil anál Saul.
                      Dívejte, je to legrace:
                      „Ministryne neni jedina interovana.“
                      Tam chybí buď G, tedy konkrétně zde- inte-rovana, tedy vznikne integrovaná, nebo tam také chybí N, tedy konkrétně zde…inter-ovana, a vznikne internovaná.
                      Vsadím se, že vám ta legrace ani jednomu vůbec nedošla, ve své nadutosti.
                      Ale to není všechno, ten váš text pokračuje takto:
                      „Mnoho vedoucích pracovníků a podnikatelů ze senegalské diaspory, kteří vytvářejí ekonomické vazby mezi Senegalem a jejich zemí bydliště, plánuje návrat do své země původu. Nedostatečná podpora však zůstává i nadále hlavní překážkou pro konkretizaci této touhy.“

                      Nóó, a sem se hodí více do kontextu ta internace, proč by se jinak chtěli vracet.
                      Ale jinak samozřejmě, lidé jako vy používají slovo integrace i tam, kde nepatří, takže vím, co tam mělo být, i když se to tam v podstatě moc nehodilo, ale internace používáte jen v kontextu s někým jiným, že jako někdo zlý chce internovat, a vy jste ti hodní, takhle nějakou bombu někomu hodit na hlavu, to jo, ale internace- to slovo, to zase NE!
                      Takže bych to shrnul, jestli hledáte inteligenci na vaší úrovni, k dispozici je Saul, můžete mu z dlouhé chvíle vyprávět, jak jsem byl na vás zlý- a nejen já, ale i další xenofobové a rasisté, že jsme vám vyčítali bombardování té chemické fabriky, a že jste to byla vy, kdo byla spokojena.
                      Já myslím, že byste si rozuměli, to je zdejší největší bojovník, není sice nikomu tak úplně jasné, s čím vlastně bojuje, jestli s nějakou ideologií, se mnou (a mými „slouhy“) nebo jen spíše sám se sebou, ale bojuje- jak vidíte, nadšeně a rázně!

                    • vittta

                      Já a problém s bombardováním islámských zemí?
                      Simtě, Saule, já to tady už 10 propagauju, a pokaždé volám SLÁVA.
                      Jsi jediný, kdo to uchovává v paměti, ostatní si myslí, že toho nejsem příznivcem, tak jim to dyž tak připomeň, jo?
                      Teď jsem tě doporučil MaB, byli byste dobrý tandem, jenže ona když trolí, tak k tomu takového bambulu nepotřebuje, ona pracuje se lhaním,podloženým nereagováním, když dostane naložíno, a ne s pokřikem šílence, takže nevím….no, zkus to, Laurel a Hardy také vypadali každý jinak, to byl ten vtip, že jo…

                    • Saul

                      Tak to je fajn, ze uz vas dnes vecer z nonstopky vykopli a muzes zase doma v klidu psat.
                      Tak dobrou.

                    • MaB

                      vittto. je mi lito, ale klamete jen sám sebe.
                      3.4.2019 – 8.54 jsem napsala:
                      „Tento twitt v pořadí druhé ministryně senegalského původu (naturalizována teprve v r.2016) dokazuje,
                      že i v Senegalu vědí, že „job“ znamená práce
                      a že jsou Senegalci i přes rozdílnost kultur schopni integrovat se.

                    • MaB

                      pro vaši informaci
                      internovat (koho) omezit, omezovat někomu svobodu pohybu, uvěznit ho policejním (ne soudním) rozhodnutím

                    • vittta

                      Dík, fakt díky, MaB, a buďte si jistá, že přesně vím, co jste napsala, a vůbec jsem to nezpochybňoval, i když jsem to považoval za vylhanou a ještě z kontextu vytrženou nedůležitou záležitost, zase v kontextu s odkazem Astra.
                      Ale já o tom vůbec nepsal, prostě mě jen pobavilo, jak tam mohou chybět obě písmena, a význam se ZÁSADNĚ změní, a když jste k tomu napsala ještě nějakou mainstreamovou slátaninu, neodolal jsem a- tváříc se jako blbeček- jsem zapracoval s významem „internoval“.
                      Že se u toho jaksi probudíte..
                      A to se stalo, takže účel to splnilo.

                    • kočka šklíba

                      Takže tahle žena lže? http://www.adam.cz/clanek-2016010045-tedx-berlin-mallence-bart-williams-o-systematickem-vykoristovani-afriky-zapadem.html
                      Tedex je nezisková platforma, něco co vy přece máte tak rádi, takže znovu, lže? A nebo lže ten váš zdroj? Nebo spíš vy MaB. Mě jste tedy nepřesvědčila, že to je tzv. „otrava“.
                      Existuje tzv „“pakt pro pokračování kolonizace“? Existuje FCFA ? Nebo existovaly? Existovalo nebo existuje toto: Od roku 1961 kontroluje Paříž všechny devizové rezervy v Beninu, Burkině Faso, Guinea-Bissau, Pobřeží slonoviny, Mali, Nigeru, Senegalu, Togu, Kamerunu, Středoafrické republiky, Čadu, Konga, Rovníkové Guineje a Gabunu.

                      Kromě toho musí tyto země každý rok převést svůj „koloniální dluh“ na infrastrukturu postavenou ve Francii do Paříže, jak podrobně uvádí Silicon Africa 3.?

                    • MaB

                      Kočko šklíbo, jistě mi snadno odpovíte na jednoduchou otázku:
                      V čem spočívá moje „lež“, když píšu:

                      Bylo to vyvráceno jako „intox“ * a nikdo, pokud vím, nepodal důkaz, že to je pravda.
                      Pochybuji, že by se takový skandál podařilo ututlat.

                      PS
                      Tedex neznám, ale Decodex, o kterém se zmiňuji, je velmi lukrativní záležitost pro Le Monde

                    • vittta

                      Než odpoví Kočka tak já jsem tady tak:
                      Vy píšete „bylo to vyvráceno“ jako sakra- z jakého titulu to bylo vyvráceno?
                      Vy tak maximálně můžete věřit, že to bylo vyvráceno, a my zase věříme tomu, že to jsou jen žvásty.
                      Takže vy nejste ta správná, a my ti nesprávní, jak se snažíte vytrvalým tlakem nějak podsunout.
                      Nejen vy, ale celý váš EU soubor.
                      Skandály, jakkoliv velké, dneska dávno nikoho nezajímají, týden se o tom píše, a pak je ticho po pěšině, demonstrace žlutých vest už ani neukazují, ale když se tady sejde 25 dementů kvůli táboru v Letech nebo kvůli panu prezidentovi, tak je vidíme pořád, a zvolení Čaputové byla u našich evropanů událost století, stejně jako u vás zvolení Macrona.
                      Vy si prostě hrajete na to, že jste něco víc, že máte lepší informace o světě, protože latadlo!
                      Howg‘

                    • Saul

                      „jako sakra- z jakého titulu to bylo vyvráceno?“

                      Jako sakra-z jakého titulu to bylo potvrzeno?
                      Protože letadlo, že?
                      Když se ti nějaká informace nehodí do toho tvého kabinetu kuriozit, tak vřeštíš jak půl milionu internovaných Senegalců, že je to fejk a že chceš důkazy.
                      Tak teď dokazuj, že to fejk není.
                      Samozřejmě, že ty na rozdíl od tisícovek investigativních novinářů, kteří by po takovém soustu hned skočili, na to nemáš technickou a hlavně intelektuální kapacitu.
                      Ale už fakt, že to ty žurnalisty nezajímá (na rozdíl od šiřitelů hoaxů), je dostatečně výmluvný.
                      Takže věř, víra tvá tě uzdraví, řekl by ti Astr…ale o tvém duševním „zdraví“ už jsem ti psal.

                    • MaB

                      Ano, Saule, máte naprostou pravdu.
                      Francie je stále ještě pluralitní liberální demokracií a investigativní novináři i levice, hlavně ta extrémní, by určitě vehementně reagovali
                      Vlastní názor na toto není pro mne snadné si udělat a po pravdě řečeno, ani se o to nesnažím.
                      Ten „intox“, jak jsem zjistila, je z r. 2014 (video)

                      „un dépôt de réserves de change“ tj. vklad devizových rezerv do fr. centrální banky. je je tam ùdajně vydáván za koloniální daň.

                      Našla jsem i
                      DEMENTOVÁNI PLATBY KOLONIÁLNI DANĚ DO FRANCIE
                      DÉMENTI AU SUJET DU PAIEMENT D’UN IMPÔT COLONIAL À LA FRANCE
                      při příležitosti loňského setkání Macrona s ministry finací 14 afrických zemí, kde se říká:

                      „Existence takové daně nebyla nikdy prokázána. Danění jednoho státu jiným státem je zakázáno mezinárodním právem. Na druhé straně může jít o peněžité sankce, které mohou spočívat v zmrazení majetku nebo v zákazu poskytování finančních prostředků, a nikoli o daň. Pokud jde o jistiny, které jsou uloženy ve Francii – nejčastěji po dohodě s Evropskou unií nebo OSN, nesouvisejí s kolonizací“

                    • vittta

                      Jo takhle, no ale dá se tedy říci, že Saul ví o věci více jak vy, je to tak?
                      Vy sama si na to vlastní názor neděláte, dokonce se o to ani nesnažite, to je unikátní tvrzení, na to, že to bylo vyvráceno.
                      Tak vidíte, jak je Saul chytrý, ten na to vlastní názor vytvořil natošup.
                      Protože investigativní novináři by po tom hned skočili.
                      Ti už dávno skáčou jen po tom, co jim je povoleno, a to třeba rozlišuje investigativního novináře od šiřitele hoaxů, rozumíte, dneska to tak chodí.
                      O mě je známo, že nejsem příznivce JAKÝCHKOLIV konspiračních teorií, a co se týká nějaké koloniální daně, i tam jsem celkem skeptický, a už jsem se dostal do diskuzního křížku s příznivci těchto teorií zde.
                      Takže mě nešlo o konkrétní události, ale o vaše naprosto suverenní tvrzení, že to bylo vyvráceno.
                      V mém konkrézním případě jsou žvásty všechny ty teorie o šíření fake news.
                      Né proto, že bych všemu věřil, ale proto, že za fake jsou prohlašovány jen zprávy, nehodící se politice EU, a co se politice EU hodí, jsou naopak seriozní informace.
                      A to už z principu není možné, EU není Eden.

                    • kočka šklíba

                      Dostala jsem sem až ted. A když to přečtu, tak musím konstatovat, že vyvráceno nebylo absolutně nic. Ta žena se narodila ve Francii, vystudovala myslím nějaký ekonomický obor, a nechápu proč by si to vymýšlela, když jí Francie (nejspíš především podle vás dvou – Saula a MaB) dala domov. Já netvrdím, že je to daň, ona nakonec také ne, ale že Francii bývalé kolonie dávají finanční prostředky, do francouzské banky. A známe bankéře, že? Bankovní tajemství a tak dále, nakonec Macron je z tohoto hnízda. Takže nejspíše se o tom moc nemluví a novináři, spíše „novináři“, nemají zájem o takovéto zprávy, ale kdybych si měla vybrat, tak spíše věřím této ženě než nějakému Macronovi z hnízda Rotschildů. Minimálně je to 50:50.

                • vittta

                  Nejen on, na jeho pokusy se i navázalo, a mohlo to nakonec pár lidí i zachránit.
                  To je ošidná záležitost, dokonce i páchnoucí Senegalec může Francii obohatit, že už si příště ty tyhle obohacovače dají majzla.
                  Pokud na to budou mít čas.
                  Senegalci se zase obohatí v tom, že když plně využijí nabídek doby, budou v pohodě žít, bez většího úsilí- pokud se jen spokojí s tím, co už dostávají.

                  • Dixi

                    O tom,že Francie drancuje své bývalé kolonie dále ,vůbec nepochybuji, v tom jsem s kočkou a vittou zajedno. Šikovné ožebračovat země,které se ani nemohou umět bránit musí být ještě snadnější. To vše teď přináší trpké ovoce v podobě,kterou nikdo nepředpokládal.

                    • vittta

                      Zvyk je železná košile, Dixi.
                      Osobně to vidím tak, že to není v podstatě v tom slova smyslu Francie, kdo svoje bývalé kolonie drancuje, oni jen dávají nabídky a místní zrádci svého lidu jim to rádi za pakatel prodají.
                      Jinými slovy, oni korumpují, případně rovnou podporují politické ambice lidí, kteří svůj lid i svou zemi bez skrupulí prodají.
                      Konec- konců, dobře to známe i my.

  28. embecko

    Ze by tady narazil Kechlibar na pravy duvod potreby zniceni systemu?:
    „Když už jste citovali toho pana Slačálka, trochu jsem pátral po jeho názorech a narazil jsem na rozhovor, kde mluví o mizení střední třídy a o tom, jak to destabilizuje společnost. No to má pravdu, to se s ním nehádám, to vidím dost podobně. Ještě tak za Masaryka by on sám jako vysokoškolský učitel bez větších problémů vydělával dost na to, aby si koupil pěkný rodinný domek někde kousek za Prahou, možná i v Praze. Dneska se poměry zhoršily natolik, že na současném trhu začíná pro vysokoškolské kantory být nedostupné i 2 + kk v Horních Měcholupech.“
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Kechlibar-Uplne-zniceni-naseho-prumyslu-Budeme-pak-tancovat-Cinanum-v-kostymu-Krtecka-576132
    Jednotne fronte dusevne pracujicich intelektualu zacina dochazet, ze pro tenhle system jsou nepotrebni, nebot je v pohode nahradi internet. Navic maji tezkou mezinarodni konkurenci v Grete a na domacim poli v porno-jandovi. Kdo by si pak nepral rozklad takoveho nespravedliveho systemu (nespravedliveho samozrjme smerem k Lidstvi).

        • vittta

          MaB se zblázní smíchy.
          A Třešeň také.
          Takové nesmysly.
          Jako NO-GO zóny?
          Nic takového tam není, Francouzi se tomu smějí, a těch pár blbých fízlů a vojáků, zblblých kremelskou propagandou, na tom nemůže nic změnit.

        • MaB

          Nemyslím, embecko, že věříte té nesmyslné báchorce o českých legionářích. O to nepochopitelnější je, že ji zde šíříte.
          I když tuším, proč asi to děláte…

          Já jsem ve městě, kde jsou legionáři druhého zahraničního pluku pěchoty a shodou okolností jsem v občasném kontaktu s českými a slovenskými legionáři.
          Díky tomu vám mohu říci, že:

          Francouzská armáda může být použita na území státu pro tzv. policejní operace, pouze pokud se prezident republiky rozhodne použít článek 16 Ústavy 5. republiky.
          A k tomu zatím od r. 1958 nikdy nedošlo.

          Není role armád zasahovat na předměstí, ale je to role národní policie a četnictva, které je také součástí armády.
          Když prý se jich někteří ptají, proč se nepovolá armáda k „vyčištění“ předměstí, mají chuť zeptat se jich:
          A proč ji nepovolat k „honu na prostitutky“ ? A proč by nemohla odchytávat toulavé psy na ulici pro s.p.a ? atp. :)

          Jeden z nich mi dal tento odkaz, který ukazuje, co můžeme občas vidět „na vlastní oči “ i v centru města.
          Záběr je z loňska a je se zvukem.
          Quand 600 légionnaires font leur footing en plein centre ville

          • Kamil Mudra

            Takže jen samé lži na kterých není kousek pravdy, MaB? Třeba i tento článek ze kterého cituji:
            „Zdá sa však, že mnohé veci, ktoré sa doteraz vždy osvedčili, už prestávajú fungovať. Režim skúsil urážky, ohováranie, dokonca využil účasť niekoľkých antisemitov (väčšinou islamských) v dave na to, aby hnutie nazval protižidovským, ale nič z toho už nezaberá. Podpora verejnosti po dlhých mesiacoch protestov mierne poklesla, ale stále je obrovská, na úrovni 60 – 70 percent.

            Známy francúzsky komentátor Guy Millière píše, že minister vnútra Christophe Castaner mal nariadiť polícii, aby použila takú mieru násilia, aká nebola použitá od Alžírskej vojny (1954-62). Policajti používajú gumové projektily a v rozpore s predpismi často strieľajú demonštrantom do tváre. Francúzska polícia tiež ako jediná v Európe doposiaľ používa guľôčkové granáty, ktoré obsahujú 25 gramov TNT a gumové guľôčky. V dôsledku týchto pokrokových demokratizačných metód prišli už desiatky ľudí o oko a viacerí dokonca o ruku. Zranených nikto presne nezráta, ale je ich prinajmenšom niekoľko tisíc.“
            https://www.hlavnespravy.sk/francuzska-apokalypsa-krajina-smeruje-pekla-preco-media-neukazuju-pravdu-o-francuzsku/1688859

            Tak proč se ve Francii tolik demonstruje? Proč musel být dlouhotrvající výjimečný stav nakonec přijat jako norma? Že by už Francouzi nevěděli roupama co dělat? Nebo těmi demonstracemi vyjadřují svou spokojenost? Žijete tam, MaB, máte všechno z první ruky, napište jak to vidíte vy a lidé se kterými se stýkáte.

            • embecko

              „Tak proč se ve Francii tolik demonstruje?“
              Protoze je to tradice a dukaz pevnosti demokracie, ty blahovy!!! :o)

            • MaB

              To jsem, Kamile, prave udelala. Mam duvod tak to videt.

              „Takže jen samé lži na kterých není kousek pravdy, MaB ?“
              To rikam kde, Kamile ?
              Povazujte to za jednu z pravd.

              Vas odkaz se shoduje s tim, co mohu dosvedcit i ja..

              Demonstrovat je zdejsi specialita, vzdy a proti cemukoli,
              kterou my Cesi muzeme jen tezko chapat. Mne se to nepodarilo dodnes.
              Tentokrat je tech duvodu asi tolik, kolik je giltes jaunes

              výjimečný stav nakonec přijat jako norma nebyl.
              Vice o tom z mého pocitace.

            • MaB

              Kamile, je poledne, tak jsem si klikla i na spoj. Je zajímavé, že Guy Millière, který schvaluje použití „silných metod“ Spojených států proti jejich nepřátelům, včetně použití mučení, je tak shovívavý k gilets jaunes.
              Jeho příspěvek, zřejmě staršího data, 60 – 70% sympatizujících už dlouho neplatí, je velmi orientovaný a hrubě karikuje skutečnost.

              Asi pokus o vtip:
              „Možno je to tými žltými vestami, ktoré protestujúcim dodávajú legitimitu niekoho, kto reprezentuje civilizáciu a poriadok, ale prestáva platiť už aj doposiaľ fungujúci trik označovať demonštrantov za teroristov a chuligánov.“

              Jak nazvat ty, kteří užívají metody black-blog, devastovali Arc de Triumphe, zmasakrovali Champs Elysées a zapálili i dům s lidmi ? Zločínci ! A ty naivní GJ, které jim k tomu sobotu co sobotu (již 20x) poskytují záminku. jejich komplicové .
              Demonstrace nejsou ve většině případů ohlášeny, jsou tedy ilegální.

              Moje první setkání s GJ v listopadu ?
              Zastavovali auta na kruhovém objezdu, mlátili do karoserie a nenechali je odjet, dokud si řidiči neoblékli vestu.
              Počáteční (apriorní) sympatie k hnutí u mne se s každou novou sobotou zmenšovaly a když vidím, kdo všechno se pod vestou skrývá, zmizely zcela.
              V demokracii anarchistické řádění nemá místo. I počátečních 300 000 je v poměru ke zbytku národa menšina.
              Jsem si jistá, že je na světě velká většina těch, kteří by i s těmi nejchudšími GJ rádi měnili.

              A co říká nedemonstrující většina nejen kolem mne ?
              Stačí ! Je toho dost!
              Jsme unaveni, musíme zastavit to šílenství !
              Nesnáším násilí a nepořádek, zdroj neštěstí.
              Kdy budou žluté vesty mít unci inteligence a zastaví ty protesty? Stále nechápou, že se střílí sami do vlastní nohy !!! Jaký smutný výsledek. Násilí a ničení nebyly nikdy řešením.
              Stop ! je dost násilí a právo obchodovat je stejně důležité jako právo na protest. Kdo uhradí škodu ?
              Zastavte demonstrace žlutých vest !
              Podporuji vládu a našeho prezidenta Emmanuela Macrona, který byl demokraticky zvolen.
              Máme po krk lidi, kteří všechno vyplenili a vyhazují naší zemi do povětří
              Nesouhlasím s tím, že menšina paralyzuje většinu, a já bych chtěla podpořit demokraticky zvolenou vládu, která, podle mého názoru dělá správnou politiků a ví,co je dobré pro naši zemi.
              Příliš mnoho rozporů v žádostech
              Podporuji vládu proti řádění žlutých vest, které nakonec podněcují extremisty k násilí. Je to skandální.
              Vydrž Emmanuel, jsme s tebou! Francie především !
              Trpělivost má limity. Slabost, která se uplatňuje proti hrstce ireducibilů, je pro naše instituce nepřípustná a nebezpečná.
              Jsem proti, protože jsem Francouz, který miluje svou zemi…

              • vittta

                To je pěkné, tohle!
                To tady něco podobného, i když tedy ne tak divokého, hlásá „většina“, když jde o prezidenta Zemana.
                Jako svrhnout ho, dát ho do blázince, k soudu, do starobince, do rakve, a tak.
                Někde jsem četl, že Macron má podporu menší jak 25%, ale třeba je to těch 25% lepšolidí, jako to je u nás, takže je to vlastně to samé, jako demokratická většina, říká se tomu v kavárenských kruzích „liberálně-demokratická většina“.
                Co se týká těch vojáků, já vidívám běžně záběry vojenských hlídek v plné zbroji ve městech Francie, ale podle vás k jejímu nasazení od r.1958 nedošlo.
                Takže v ulicích chodit plně vyzbrojená může, ale nesmí být nasazena (k účelu, ke kterému je zřízena), nebo nesmí být nasazena ani k hlídkování v ulicích?
                To je důležité, protože je možné, že ti ozbrojenci ve vojenské výstroji s vojenskou výzbrojí nejsou vojáci, ale policisté, což píšete, že je to součást armády, ale ta zase ještě nebyla nasazena, tak se v tom moc neorientuji.
                U vás jsou dvě možnosti.
                Buď u nás lže i sluníčkový mainstream- protože o nasazení vojáků, a všech těch no-go zónách a absolutním kolapsu francouzké bezpečností situace se zde běžně vysílá a píše, nebo lžete vy.
                V případě, že se po vašich městech pohybují místo vojáků jen vojensky vyzbrojení a vystrojení policisté (a když mají automatické zbraně, asi je mohou i použít), jaký je v tom faktický rozdíl?

                • MaB

                  Tak předně, vittto, nikde nepíši, že policisté jsou součást armády, jak vy mylně uvádíte.
                  Napsala jsem, že součástí armady je četnictvo neboli les gendarmes (etymologicky „lidé ve zbraní“) a v tom je velmi podstatný rozdíl.
                  Nejprve sám „upravíte“ a pak si dovolíte podezírat nebo obviňovat ze lži ?
                  Nevím, nevím, jestli si tak vylepšíte karmu :))

                  Četníci (nikoli Legie) se zbraní, kterou mohou případně použít, se aktivně podílejí na udržování pořádku.
                  Operace ochrany Sentinel je součástí plánu Vigipirate (různé stupně ohrožení). Ta mobilizuje vojáky se zbrani, aby zajistili citlivé body při hrozbě teroristického ùtoku. Jejich ùčast je „statická“.

                  • vittta

                    Opět lžete.
                    Píšete přesně „ale je to role národní policie a četnictva, které je také součástí armády.
                    Ale dobře, tedy myslíte, že ne policie, ale četnictvo je součástí armády.
                    Účast armády je statická…
                    Co to přesně znamená, pokud je účast armády statická, je tedy nasazena, nebo není?
                    Protože i pokud je účast armády statická, je nasazena, ale vy tvrdíte, že nasazena nebyla od r.1958 a konkrétně tam píšete i pro policejní operace.
                    Nebo je statická účast armády významově jiná, jak aktivní, ale to pak by armáda sice byla přítomna, ale nemohla by použít sílu.
                    Pak je ale otázka, nač mají zbraně, a nač se vlastně nasazují, nebo tedy nenasazují, ale jsou přítomni.
                    Čachry se slovíčky vám tedy jsou, ale asi je to ve Francii normálka, když armáda nasazena nebyla od r.1958, ale zároveň byla, ale jen staticky.

                    • vittta

                      Ten člověk byl zatčen, a bude souzen, a to jak právně, tak morálně.
                      V čem je problém?
                      Že jako jeden osamělý vlk napadne policistu, a policisté střílí gumovými náboji a hází granáty i na ty ostatní?
                      Tohle je konkrétní jedinec, který porušil zákon.
                      Nic víc- a nic méně.

                    • astraustralia

                      Opet vitezne MaB :-)
                      takove zabery neznam jen ty antimakronovske kde policie brutalne zasahuje.
                      Uz rozumim vse je jinak.
                      Gendarmerie ci jak u vas policie rikate se jen brani nasilnikum ve zlutych vestach.
                      Presvedcujici zaber.
                      Tak at se dari v nastolovani poradku.

                    • MaB

                      „Účast armády je statická… “
                      Co to znamená ?
                      Názorně to vidíte u hradní stráže na Hradě v Praze. I oni mají zbraně. Proč ?

                      Armáda je vycvičena pro „guerre“ válku, ne pro městskou „guérillu“..
                      Proto tuto svoji funkci na ùzemí Francie od války neplnila a neplní. V ùstavě je to zakotveno od r. 1958 (čl.16) . Pro guérillu je tu ozbrojená gendarmerie.

                      Nač maji zbraně ? Pro případ teroristického ùtoku

                    • MaB

                      Ten člověk byl zatčen, a bude souzen, a to jak právně, tak morálně.
                      V čem je problém? (vittta)

                      Vaše naivita je odzbrojující :)
                      Těch „osamělých vlků“ je tolik, že počet raněných policistů je větší než počet raněných GJ.
                      I policisté, kteří poruší zákon, jsou „právně i morálně souzeni“.

                      Pár utržených prstů bylo proto, že nevybuchlé granáty byly sbírány a nevyšlo to.
                      V některých případech to ale vyšlo a raněný byl policista…

                    • Saul

                      Ty snad máš ,vito, něco proti případnému nasazení armády a střelby do těch, kteří páchají plošné násilí, jako třeba zde?
                      https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/francie-zlute-vesty-demonstrace-pariz-policie_1903162059_kro
                      A kdopak nám tu před nedávnem psal tohle?
                      19.3.2019 – 15.14
                      vittta
                      „….Druhá možnost je nasazení vojska a střelba, pokud dojde k nějakému plošnému násilí“

                      Zřejmě někdo cizí používá tvůj nick.
                      Nebo že by to bylo tvoje druhé já?
                      To je pravděpodobnější, to se schizofrenikům stává, takové rozdvojení osobnosti, kdy jedna neví,co plácá ta druhá.

                    • vittta

                      Osamělých vlků mohou být tisíce, jak je vidět na islámských kriminálnících, o kterých policie ví,a pokaždé mají obstojný výčet trestných činů, vč. násilných činů, spáchaných střelnými zbraněmi.
                      Ale tam se používá ten výraz, osamělý vlk.
                      U žlutých vest pak jsou jich tisíce, ale neříká se jim osamělí vlci, že jo.
                      Jsou to agresivní narušitelé veřejného pořádku.

                    • vittta

                      Jde o důvod nasazení, Saule.
                      Pokud považuješ za stejný problém protesty žlutých vest. upozorňuji že neozbrojených, byť skutečně narušují veřejný pořádek, s přestřelkami a násliným přepadáním i vražděním občanů stran muslimských mladíků, vesměs ozbrojených, pak je samozřejmě něco v nepořádku u tebe.
                      Pokud budou žluté vesty terorizovat násilným způsobem nějak plošně občany, ba je i vraždit, bodat je noži apod, pak je nasazení vojska v pořádku, pokud policie nezvládá tento problém řešit.
                      A…ona ho řešit nezvládá,

                    • MaB

                      Vittto, zase sám sobě protiřečíte :

                      5.4.2019 – 10.57vittta
                      Že jako jeden osamělý vlk napadne policistu, a policisté střílí gumovými náboji a hází granáty i na ty ostatní?

                      5.4.2019 – 15.01 vittta
                      U žlutých vest pak jsou jich tisíce, ale neříká se jim osamělí vlci, že jo.A…ona ho řešit nezvládá,

                      „nasazení vojska v pořádku, pokud policie nezvládá tento problém řešit A…ona ho řešit nezvládá,(vittta)
                      Nebude to proto, že Francie neni diktatura ?

                    • vittta

                      Já???
                      To VY si protiřečíte, nebo si myslíte, že ten „osamělý vlk“ se vylíhl v mé hlavě?
                      To je ironie, hraju prostě vašimi kartami.
                      A Francie není diktatura..,to jako když v nějakém státu policie a justice nezvládá kriminalitu, je to tím, že to nejsou diktatury?
                      To je hustý.
                      Podle mě takhle diktatury právě vznikají.
                      Ale to je vaše věc, to vaše ženy jsou přepadány, vaši lidé stříleni jak králíci.
                      Vám to nevadí, nic se neděje, vše OK, a mě by jako mělo do toho něco být, co vy ve Francii chcete?
                      Že jako chci, aby se ve Francii střílelo do negrů, nebo o co mi vlastně jde?
                      Že tam máte 2 roky vyjímečný stav, ale nevadí vám to, no, pohoda.
                      Já jsem ten poslední, kdo by chtěl Francii radit, co má, a co nemá dělat- U SEBE DOMA.
                      Ale Macron vyhrožuje i nám, a to už se mi nelíbí.
                      Prosazujete kvóty a nespravedlivě soudíte naše řidiče, a serete se i do jiných zemí- a to už mě vadí.
                      Chápete podstatu věci?
                      Vy jste z toho tady udělala nějaký boj proti nějakým šiřitelům fake news, že jako ve Francii se něco má dít, a ono se tam nic neděje.
                      Všechny ty kecy, jak Macron vyhrožuje těm, co nechtějí brát negry jsou jen smyšlenky Putina a ti kamioňáci, co mi vypráví, a nebo to i natáčí, jak jim negři skáčou na auta, to natočil Putin a Hitler a já jsem nacista a rasista a hodně Čechů se mnou…
                      Hele, dělejte si co chcete, ale sem to netahejte, minimálně do doby, než to budeme sami chtít, jako to chcete vy.
                      Až se tady lidé rozhodnou, že je supr, aby v ulicích chodili ozbrojení vojáci (kteří tam u vás nechodí) a čas od času tady někdo podříznul kněze a pobodal nějakou holku a pak jí znásilnil, a najel autem do lidí, a budou tady přestřelky negerských gangů, tak neřeknu asi slovo, já tak volit nebudu, ale jestli to jiní chtějí, tak se nedá nic dělat.
                      Ale zatím se starejte o sebe, o své úspěchy, a na ostatní se laskavě vyserte, vč. těch zemí, kam čas od času hodíte nějakou tu bombu, pro nějaké vyšší cíle.
                      Pochopila?

                    • MaB

                      Já???
                      To VY si protiřečíte, nebo si myslíte, že ten „osamělý vlk“ se vylíhl v mé hlavě? (vitta)

                      Ano, vittto, jak sám vidíte, ve VAŠI hlavě. Nebo v hlavě toho, kdo se za vás vydává. :))

                    • Saul

                      „To je ironie, hraju prostě vašimi kartami“
                      Ty si uz zase pletes pojmy s prujmy, vito.
                      Kdyz placas pate pres devate s evidentni neschopnosti zapamatovat si, ze jindy jinde jsi ke stejnemu tematu psal jinak….to neni ironie.
                      To je idiocie, nebo vedoma lez.
                      Tak si vyber.
                      Na prikladu tveho intelektualniho selhani, ktery jsem ti uvedl ja, jde opet zjevne o vyhreznuti tveho rasismu a nackovstvi v podobe jakehosi dvojiho prava.
                      V pripade nasili pachaneho negry, ci muslimy nemas s nasazenim armady a pouzitim strelby ostrymi nejmensi problem, v pripade zharstvi a rabovani povetsinou belochy v zlutych vestach tu vystupujes jako kritik policejni zvule.
                      Tak si priste neplet ironii s pokrytectvim.

                    • Kamil Mudra

                      Řekl bych že vitttova ironie je velmi dobře poznatelná kdykoli ji použije. Naopak pokusy obléknout ji do vážného hávu působí komicky až trapně. :-)
                      Ale to s těmi žlutými vestami…. Fakt nemám pořád jasno v tom jak je brát. Na jednu stranu je mi sympatické když občané dovedou vycenit zuby když už se jim něco jeví přes čáru, ale na druhou stranu mi to přijde jak tetanový škleb určený komukoli kdo se dívá, takový jakýsi prázdný, bez toho aby bylo jasné vo co go. Přitom by se při takové síle projevu už dalo ledacos prosadit.

                    • vittta

                      Saule, že ty tady meleš něco o tom, jak já vystupuji jinak v jiných věcech je jedna věc, a jak tady vystupuji v podstatě celou dobu mého působení je věc druhá.
                      Piš si co chceš, lži, překrucuj, pak vytáhni nácky a idiocii…
                      Co já jako bych měl dělat?
                      To si fakt myslíš, že se budu před tebou ospravedlňovat a vysvětlovat ti, že jsem něco říkal a něco ne?
                      Jestli chceš, otoč se na nějakém konkrétnu, a já ti to snadno vyvrátím, ale nechtěj po mě, abych se vyjadřoval k blbostem, co se střelby týká.
                      Muslimové ve Francii jsou ozbrojení, a zbraně používají, to nezpochybňuješ ani ty.
                      Pokud na to policie nestačí, musí se nasadit vojsko, pokud má být pořádek.
                      Což se i stalo, ať už si MaB vymýšlí co chce.
                      Jenom vojáci neobnovují pořádek, ale hlídají to málo, co se ještě uhlídat dá.
                      K vyhoštění nelegálů je třeba nasadit nejprve běžné postupy, a pokud to nepomůže, pak ozbrojené eskorty, i z vojáků.
                      Ono se těžko někdo nelegální v NO-GO zónách zatýká, když je chráněn ozbrojenci s automatickými zbraněmi, které neváhají použít, a to i proti státní moci, tedy policii nebo četnictvu.
                      Tady policie nebo četnictvo už na obyčejné šťáry nestačí.
                      Ale opakuji, pokud to Francouzi vnímají jako normu, je to jejich věc, ale ať si macron zalepí hubu, a přestane vyhrožovat.
                      A Francie ať se stará o sebe.

                    • vittta

                      Jak sám vidím…
                      Jak by to jako měl sám vidět, MaB, že se to vylíhlo v mé hlavě?
                      Výraz „osamělý vlk“ je mainstreamové označení islámského teroristy, který- na rozdíl od toho boxera. vraždí, nebo je vraždění jeho cílem.
                      Boxer jenom párkrát praštil francouzkého fízla, a byl normálně zatčen a bude souzen.
                      A jak souvisí ten boxer s bordelem ve Francii?
                      Ty žluté vesty tam demonstrují už pomalu 3 měsíce, a byla na ně nasazena síla, o které se u nás za socialismu komunistům ani nesnilo.
                      A přeci tvrdíte, že Francie není diktatura, zatímco o komunistech tady se to tvrdí, a 17. listopadu kanou slzy dojatých obránců humanity a lidských práv, a označují onen zásah masakrem.
                      To jsme za komoušů hovno byť jen tušili, co to je policejní masakr.
                      Teď už to víme.
                      Ale třeba se tam neděje také nic, co já vím, pár demonstrantů…
                      Třešeň by to vysvětlila jasně, ti, co porušují zákon, budou souzeni, a to právně i morálně, takže se fakt nejenom nic neděje, ale navíc to svědčí o zdravém prostředí ve Francii.

                    • MaB

                      Kamile, velmi výstižně jste vyjádřil to, co si zde myslí hodně bývalých příznivců GJ, těch prvních. I mnozí z nich přiznávají, že netušili, kam se to zvrhne.
                      Zkuste si zadat tento titulek a uvidíte (znalost francouzštiny není nutná)
                      „Gilets jaunes»: soudain retour de la violence à Paris, 200 gardes à vue“
                      Všichni zatčení byli bílí, i když ne všichni Francouzi…

                      pro vitttu:
                      Diktatura je toto:
                      4. června 1989 čínské úřady v krvi potlačily vzpouru hnutí studentů, intelektuálů a čínských dělníků. Přišli na náměstí Nebeského klidu, aby požadovali politické a demokratické reformy od Pekingu. Podle odhadů té doby, počet obětí masakru byl několik stovek až tisíc mrtvých. Ale podle britského archivu, který byl odtajněn, by toto číslo bylo do značné míry podceňováno: potlačení demonstrace si nejspíš vyžádalo deset tisíc mrtvých.

                    • vittta

                      A co jako?
                      To mi napište, co mě tím chcete říci.
                      Kolik máte mrtvých vy, a od kolika mrtvých je diktatura.
                      A můžete přidat, jak to ti Britové vědí, kolik bylo obětí.

                    • vittta

                      A toho osamělého vlka jste přijala?
                      A toho boxera, co bude souzen právně a morálně také?
                      Nebo se vám zavzdušnil mozek, a vyskočila Čína nějak v tom kontextu?

                  • astraustralia

                    Treba pohled spravne anti oranzovo protestni a ktery jste tu vyse v reakci na vittta prelozila do cestiny.
                    Opak odkazu (viz Saker) .
                    Za nepratelsky a anti Macronsky pohled je vydavano vse od sklepa az na pudu co neni z vladni staje !
                    Vse co si dovoli kritizovat co Makronska politika dodnes a kolonialni politika Francie v minulosti rozesrala.
                    Treba i toto:
                    „Rwanda, to je Černobyl našich zásahů v zahraničí,“ glosuje roli Francie v mačetové genocidě, od jejíhož začátku uběhne 7. dubna právě čtvrtstoletí, vysloužilý kapitán francouzské armády Guillaume Ancel.
                    https://denikn.cz/104549/az-milion-povrazdenych-25-let-pote-visi-nad-rwandskou-genocidou-francouzske-stiny/?ref=top

                    a MaB ma jeste tolik cehosi ( odvahy ci drzosti) „vysvetlovat“ davat Francii za vzor a poucovat :-(
                    Pokracujte, obohatte hlubsim pohledem :-)

                  • MaB

                    MaB ma jeste tolik cehosi ( odvahy ci drzosti) „vysvetlovat“ davat Francii za vzor a poucovat :-(
                    Pokracujte, obohatte hlubsim pohledem :-)

                    Nechápu vás Astře, nebo zřejmě nechápete situaci Vy ?
                    Macron jde ještě mnohem dál než Vy v odhalování „zločinů Francie“, opozice a „vlastenci“ zuří …
                    Vy si ironizujte… já ho za to obdivuji !:)

                    viz napr. zde:
                    Emmanuel Macron
                    16 juillet 2017 •
                    Je le redis ici :
                    C’est bien la France qui organisa la rafle, puis la déportation, et donc, pour presque tous, la mort, des 13 152 personnes de confession juive arrachées les 16 et 17 juillet 1942 à leur domicile et dont plus de 8000 furent menées au Vel d’Hiv avant d’être déportées à Auschwitz.
                    Parmi elles, 4115 enfants de 2 à 16 ans.

                    Opakuji to zde:
                    Byla to Francie, která organizovala razie a pak deportaci, a proto, téměř pro všechny, smrt 13,152 lidí židovské víry vyrvaných 16. a 17. července 1942 z jejich domovů a víc než 8,000 jich bylo shromážděno ve Vel d’Hiv před deportací do Osvětimi.
                    Mezi nimi bylo 4 115 dětí ve věku od 2 do 16 let.

                    • MaB

                      Macron tevírá archivy badatelům
                      Francouzský prezident 5.4. 2019 oznámil vytvoření výboru historiků, ktery ma ve Francii posílil prostředky s cílem soudit „podezřelé z genocidy“ ve Rwandě.
                      Komise bude pod záštitou profesora Vincenta Duclerta. Spojí osm výzkumníků a historiků, bude mít za úkol analyzovat všechny francouzské archivní sbírky související s genocidou v období 1990-1994, analyzovat roli a angažoivanost Francie během tohoto období a přispět k lepšímu porozumění a poznání genocidy Tutsi, “oznamuje prohlášení Elysee.
                      https://www.lexpress.fr> Společnost

                    • vittta

                      Vy ale nejste diktatura, že ne?
                      Tak jak je možné, že o vaší spolupráci s nacisty začínáte s velkou slávou mluvit až po 77 letech, a o vašem podílu na genocidě ve Rwandě až po 25 letech?
                      Vy tam nemáte v té vaší vyspělé Francii veřejnou diskuzi o těchto věcech?

                    • MaB

                      Vy tam nemáte v té vaší vyspělé Francii veřejnou diskuzi o těchto věcech? (vittta)

                      Jak vidíte, tak máme.
                      A proč ne dříve ?
                      Protože dřive jsme neměli Macrona. :))

                    • vittta

                      Takže dříve jste měli diktaturu?
                      Nebo kde to vázlo?

                    • MaB

                      Diktaturu dříve ?
                      Samozřejmě že měli, třeba tuhle:

                      „legibus absolutus“ „zákonu nadřazen“,
                      Ludvík XIV. alias Král-Slunce
                      sedával na nočníku vrhajícím stín
                      až na sám konec jeho říše
                      Jedné velmi tmavé noci
                      Král-Slunce vstal z postele
                      sedl si na svůj nočník
                      a zatměl se
                      (Jacques Prévert)

                    • vittta

                      Nemáte cit na ironii.
                      Řeč byla o francouzké kolaboraci s Němci a genocidou ve Rwandě- a to byl váš vstup.
                      A také jste se vytahovala, že nejste diktatura.
                      Takže král slunce v tom NEMŮŽE nijak figurovat.
                      Ale řekněte mi, za co tady vlastně „bojujete“, nebo jestli to chcete nazvat jinak….ale čeho chcete svým psaním docílit?

                    • MaB

                      Nemáte cit na ironii.

                      Ale smysl pro humor ano !
                      Na rozdíl od vás ??? :)

                      Čeho chci docílit ?
                      Vůbec ničeho, asi také na rozdíl od vás…

                    • vittta

                      Fakt je ten, že ti s Aspergerem mají svůj svět, takže to Greta klidně být může.
                      MaB nezajímá okolí, může kdo chce napsat co chce, a vždycky to vyvrací, i když o tom nic neví, což někdy přizná.
                      Dává odkazy ve francouštině…
                      Má svůj svět.
                      Jenom tedy smysl pro humor nemá ani náhodou.
                      Největší smysl pro humor tady má Saul, jmenovitě když má něco na žíle.
                      Vsadím se, že se tomu i sám směje.

    • vittta

      Při tomto odkazu bych se především zamyslel nad seriozností zdroje, která naznačuje, že uvedené bude mít původ v samotném Kremlu.
      Článek odvádí pozornost od toho hlavního, tedy že ve zrůdném režimu byly diskriminovány minority, například romové byli nuceni chodit do práce a to i přes to, že se chtěli vzdělávat.
      Kromě toho je dnes už známo, že žádné rasy neexistují, a tudíž nemohli existovat ani minority, což svědčí o populistickém přístupu ultrapravicových potentátů.
      Nechutné a vulgární napadání seriozních politiků pak není třeba ani komentovat, slušný člověk se tím ani nechce zabývat!

    • tresen

      Překvapilo mě mile, že Pravý prostor dává prostor humoru. Než jsem si to přečetla. Jako nápad je to za jedna. Milouš Jakeš do senátu mohlo být fakt štěpné aprílové téma, ale samotné zpracování je za čtyři mínus, vtip nula nula nic.
      A proč vynechali Filipa?

      • vittta

        A Okamuru.
        Ale jaký humor mohou vymyslet v Kremlu, no ne?
        To vy, s MaB, jste daleko vtipnější, hlavně tedy MaB, ta má hlody, to se fakt smíchy přímo válím.

  29. vittta

    A zde něco konkrétně pro Třešeň, i když upozorňuji, že zdroj je poněkud nedůvěryhodný, jde o prokremelské Novinky.cz
    V článku, který je zřejmě spíše aprílem,(podezřelý totiž nosí u sebe údajně nůže, který je ale v Německu zakázán) je popsán případ Farhada Ramazana Ahmada, který je hledaný, ale jako by se do země propadl.
    Je podezřelý z vraždy, a pokud bude dopaden, bude souzen, a to jak právně, tak morálně.
    V článku je popsána jeho banální trestná činnost, za kterou byl též samozřejmě zadržen, a to jak právně, tak i morálně.
    Dle týdeníku Fokus má na svém kontě tato drobná selhání:
    „Na svém kontě má krádeže, přepadení, napadení, vyhrožování, obchod s drogami, ničení cizího majetku, omezování osobní svobody, urážky, ale také těžké ublížení na zdraví.“, při čemž je hned dodáno, že jde jen o krátký výčet jeho incidentů.
    O rázném jednání policie svědčí to, že byl mnohokrát „zadržen“, a v jednom případě na něj byla policie zavolána.
    V únoru 2017 byl zadržen kvůli běžnému pobodání jistého Syřana, a zde již státní orgány ztratili trpělivost, a proti podezřelému vedou trestní řízení.
    Německé orgány ale jsou známy svou důsledností, nechtějí pohybit, a případ je řádně a důkladně zkoumán, jestli Syřana nebodl nožem (4x) někdo jiný.
    Tento případ vyvrací fámy, že se s pachateli nezákonné činnosti v Německu nic nedělá, a ukazuje, že společnost funguje řádně, například bych upozornil na pobodaného Syřana, který byl pobodán v práci.
    https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/501384-po-podezrelem-z-vrazdy-v-chemnitzu-se-slehla-zem-zadatel-o-azyl-mel-pestry-trestni-rejstrik.html

  30. Ondřej

    Vstupujeme do období exploatované lidské nenávisti? Je zajímavé, že lidé si naštěstí ještě nemohou vybírat explicitně KOHO VEDLE SEBE NECHTĚJÍ, protože pořád má navrch individuální lidské právo na vlastnictví spojené s pracovním povolením (nebo podnikáním) než kolektivně vyjádřená zášť – TOHO TADY NECHCEME- vyjádřené třeba v nějaké formě místního referenda.

    Janika nakonec projevila docela jasnozřivost v jednom vstupu o tom, kdy a jak budou moci lidé chtít žít v jiné zemi, kde se žije lidem dobře Třeba na tom Novém Zélandu. Lidé bohatší, tj. lidé z pocházející z měst pracující u nadnárodních firem například, ne tedy supervlastníci assetů, ale fyzické podnikající osoby a podílnici menších firem ad. budou vytvářet komuny(-ity) které bude před nenávistnou částí bílé populace tendující k fašismu separováni v chráněných lokalitách, kam nebudou mít ostatní přístup. S lidmi mající na společenské soužití jako má vittta by možná mnoho jiných lidí žít nechtělo, otázkou je, jak se takovým lidem vyhnout jinak než se od nich odstěhovat. Snad jediné „cenové ghetto“ i když se jedná o exkludovanou komunitu, která bohužel vyřazuje chudší lieberálně smyšlející rodiny, ženy s dětmi (bez mužů) ad. kteří díky své nízké solventnosti budou nuceny žít s nenávistnou majoritou pohromadě.

    Pro levicového liberála je „cenová segregace“ nepřijatelný systémový blok jdoucí proti inkluzi. Bohužel inkluze je jen pro znevýhodněné. Ne pro bílé agresivce, kteří jsou sice v přístupu k elitní komunitě pro své nepřijatelné názory obvykle nepřipuštění (klasicky děti těchto lidí nebudou studovat na škole, kde by okřikovaly na děti s tmavou barvou pleti „negři“ nebo arabským studentům nadávali „kozomrdi“, jak to slyší doma od svých rodičů ) stejně tak by podnikatel poskytující třeba exklusivní hotelové služby by byl vyřazen z turistických guide vydávaných na západě, jako byly kdysi pražští taxikáři jako součást zločineckého podsvětí a kdokoli kdo by byl i slušný, ale měl auto (a to i v době soukromého ježdění s odendaným světelným majáčkem TAXI) byl brán jako součást „světské“ mafie a lidé ze zahraničí se třeba báli i vedle aut (typicky VW Vento v barvě slonové kosti) parkovat třeba na dálničních parkovištích, protože se jich báli.

    Co tedy dělat? Možná, to bude tak, že lokality s dobrým žitím (nejlepší město je tradičně na 1.místě v Evropě multkulturní Vídeň, Praha je 20. v Evropě, což je skvělé umístění v tak silné konkurenci) budou jen pro ty bohaté, třeba jako Nový Zéland, až tu nebudou chtít žít lidé, co se budou bát „vlastních“ radikálů.

    Jak je to ve vztahu Čechů ke zde žijícím cizincům?
    Koho by nechtěli Češi za své sousedy? Na tyto otázky v pravidelných intervalech zkoumají odborníci z Masarykovy univerzity v Brně.

    Podle studie je dobrou zprávou, že Češi se za dobu konání výzkumu ještě nikdy necítili tak šťastně jako nyní. V jiných ohledech se ale objevuje rostoucí netolerance.

    Negativní postoje k cizincům žijícím v naší zemi – nejen přicházejícím z chudších částí světa, ale také vůči západním národům – mají především lidé, jejichž materiální situace podle vlastního vyjádření není dobrá. Menší toleranci vůči cizincům jsme zjistili také u důchodců, neochotných přijmout za souseda Němce, Francouze, Žida, ale i Čečence. Naproti tomu studenti jsou daleko tolerantnější nejen k západním cizincům, ale také k těm, kteří k nám přicházejí z chudších a nebezpečnějších částí světa, včetně Čečenců a Afgánců. Studenti jsou také tolerantnější k Židům, což platí obecně pro lidi s vyšší stupněm vzdělání. Větší míru
    nepřátelství k Židům jsme zjistili u sympatizantů KSČM, z nichž polovina by Žida za souseda nechtěla, přičemž ve skupinách sympatizantů jiných parlamentních politických stran je počet antisemitsky zaměřených osob zřetelně menší. Ideologické postoje jsou dalším faktorem, který rozlišuje Čechy na tolerantní a xenofóbní, avšak selektivně, pouze ve vztahu k západním národům (Angličanům, Francouzům a Němcům a Američanům) a také k Rusům.

    • vittta

      To je docela obsáhlý koment, ve kterém se nevyznám.
      Nějak mě tam z toho vyplývá, že jste odpůrcem cenové segregace, a z kontextu jsem vytušil, že i ten největší chudák vy měl mít právo žít na tom nejkrásnějším místě.
      A Nový Zéland určitě krásný je.
      Tuto teorii poněkud brzní fakt, že všech 8 000 000 000 se na Nový Zéland nevejte, dokonce se tam těžko nacpe i jen 100 000 000 lidí, a pokud by se tam nějak nacpali, Nový Zéland by po čertech rychle krásný být přestal, takže by se ty miliardy lidí mohli stěhovat zase jinam.
      Co se týká s kým kdo chce žít a s kým ne.
      Obávám se, že vám by se mezi bandou cigošů také žít nechtělo, i když byste nikdy neměl tu odvahu, úvést to do jakéhokoliv dotazníku.
      Vy si ale můžete (vypadá to, že jste docela při penězích) místo vybrat, (segregovat se penězi i když je to pro vás nepřijatelné), ale chudí si vybrat nemohou, a musí žít tam, kde žijí ve svých těžce a tvrdě vyhypotékovaných bytech v paneláku.
      Namají šanci, a jelikož jí nemají, jsou hákliví na případné sousedy.
      Ale tyhle myšlenky nemají ve vaší pokrytecké filosofii místo, to raději nacpete do svého výkladu mě, že mám jakési blíže nespecifikované představy o společenském soužití.
      No to mám, to se přiznám, chtěl bych, aby všichni lidé měli klid na odpočinek po své práci, a nemuseli se bát pustit svoje děti ven si hrát.
      A kdo nějak cíleně nepracuje, ten ať pro mě za mě chcípne v nějakém ghetu, tím spíš, když si ho sám vytvoří zničením svého bydliště i s okolím.

      • Ondřej

        no vidíte, právě proto si myslím, že „cenová ghetta“ jako obrana před lidmi, co říkají takové věci jsou asi jediným řešením.

        „A kdo nějak cíleně nepracuje, ten ať pro mě za mě chcípne v nějakém ghetu, tím spíš, když si ho sám vytvoří zničením svého bydliště i s okolím.“

        Nemyslím, že byste mohl žít tam kde by žila většina lidí co si nemyslí, že lidé v ghettech, kam je zahnala majorita – mají chcípnout. Pakliže za takové výroky (někdy se neudržíte a řeknete toto veřejně a pod svým jménem, že z této vaší „libůstky“ půjdou snadno vyvodit trestně právní důsledky, zákony na to máme) nebudete sám ze společnosti separován pak zcela jistě se od vás většina společnosti bude separovat sama.

        Společnost má 2 varianty jak separovat před podobnými lidmi. Buď je separuje za své nenávistné projevy dle zákona (tedy odnětím jejich svobody) a když se k tomu daná státní garnitura nemá, pak společnost se bude separovat před nimi. Prostě odejde z míst kde se pohybujete vy, abyste na tom místě zůstal sám a neměl s nimi možnost dalšího sociálního kontaktu. Dříve vyhnání člověka z lidského společenství bylo realizováno formou bud vyvezení jich mezi zločince do nějaké trestanecké kolonie (celá Austrálie vznikla jako ghetto kam se vyvážely z Británie zločinci, bez možnosti návratu) anebo prostě dost daleko od lidské společnosti na neobydlená místa své země, se tak většinová společnost zákona a práva bránila proti těm, co přejí jiným aby „chcípli“. Společnost založená na křesťanství má ze své podstaty takové lidi za těžké hříšníky, kteří nejsou hodni boží spásy.

  31. embecko

    „Zajímavé je, že turecké děti se již narodily v Rakousku a představují ve třídě relativně velkou skupinu, přitom ovšem německý jazyk neovládají.“
    http://casopisargument.cz/2019/04/02/vypraveni-z-videnske-zakladni-skoly/
    Nedavno jsem cetl rozhovor s jednim nemeckym zbehlym ucitelem, co tvrdil to same: pry nemel nervy na to, integrovat jedineho nemeckeho zaka do pastunske majority…
    Slunicka neustale volaji po tom, ze nechteji exkluzivni skolstvi, drahe soukrome skoly pro lepsi lidi…ovsem komu na diteti zalezi, ten ho nutne musi z takove skoly presadit do soukrome. A na te puvodni pak zbudou jen Turci a mistni socky, jejichz rodice nemeli na privat.

  32. Ondřej

    Bohužel neználkové neznají realitu, Ani ti z dálničních odpočívadel ani ti z Kudamm´ské velmi frekventované diskotéky Prince Charles.

    Od Šumavy k Tatrám, tedy od Aachenu ke Karl-Marx-Stadtu:-)

    Německo loni zaznamenalo nejméně trestných činů od roku 1992. Na tiskové konferenci v Berlíně to v úterý oznámil ministr vnitra Horst Seehofer (CSU), podle něhož loni oproti roku 2017 klesl i počet podezřelých, a to jak Němců, tak cizinců.
    „Je možné bezvýhradně říci, že Německo je jednou z nejbezpečnějších zemí na světě,“ je přesvědčen Seehofer, podle něhož jsou loňská čísla objektivně nejlepší za několik desetiletí.

    Policie ve spolkové republice v roce 2018 zaznamenala celkem 5,56 milionu trestných činů, což je o 3,6 procenta méně než předloni, kdy jich bylo 5,76 milionu. Německo se tak zase o něco přiblížilo rekordně nízké hodnotě z roku 1992 (5,21 milionu), kdy vznikla první společná statistika po znovusjednocení země.

    Loni výrazně poklesl mimo jiné počet znásilnění a dalších sexuálních trestných činů (o 18,2 procenta) nebo domovních krádeží (o 16,3 procenta). Razantně naopak stoupl počet případů, kdy lidé kladou odpor policistům nebo na ně útočí (o 39,9 procenta). Častější bylo také šíření zakázaných pornografických materiálů (o 13,6 procenta).

    Počet podezřelých oproti předloňsku klesl o 2,9 procenta na 2,05 milionu. Němci z nich tvoří většinu – 1,34 milionu – a cizinci menšinu – 708 000. V obou případech to znamená pokles o 2,4 a 3,8 procenta.

    Od roku 2004 v Německu kriminalita až na drobné výjimky dlouhodobě klesá. Výraznější vzestup zaznamenala jen v letech 2014 (o dvě procenta) a 2015 (o 4,1 procenta). Ve druhém případě to podle odborníků souviselo i s příchodem velkého množství migrantů.

    • vittta

      Blahopřeji.
      Ať vám vytrží jak ty úspěchy, tak ti migranti.
      Nechte si je, funguje vám o SKVĚLE!
      A těm vašim politikům řekněte, ať tak neblbnou s těmi kecy o migrační krizi.
      my se tady pak bojíme.
      Jestli chcete, vemte si i naše morgoše, u vás je využijete lépe, než my, myslím, že byste díky nim ještě posílili váš sociální systém!

  33. vittta

    V tomto článku se spisovatel Jan Žáček zaobírá volbou slovenské prezidentky.
    Třešeň o tom ady vedla řeč, ale u Žáčka se zdá, že na vzhledu mu hodně záleží.
    Výplody pana Žáčka stojí za přečtení, a místy se zdá, že je pan Žáček duševně nemocný.
    Dobré je jeho požehnání NATO a EU, kteří nás ochrání před tradičním nebezpečím- tedy loupeživými kmeny v východu, dnes reprezentovanými Ruskem a Čínou.
    Zde pan Žáček připomínal rozhodně ikonu evropské integrace- Adolfa Hitlera.
    Za zamyšlení také stojí počtářské výkony pana Žáčka.
    To je tak:
    ………
    “ V roce 2018 získal Miloš Zeman v prvním kole prezidentské volby téměř 24 procent z celkového počtu oprávněných voličů. Nad Drahošem zvítězil ve druhém kole voleb o nějakých 150 tisíc hlasů. Na Slovensku získala paní Čaputová v prvním kole kolem 20 procent, ale ve druhém kole zvítězila nad Šefčovičem o nějakých 300 tisíc hlasů. Z toho vyplývá, že sice český vítěz dostal v prvním kole o čtyři procenta hlasů oprávněných voličů ve své zemi víc než slovenský vítěz, ale v převaze nad protikandidátem ve druhém kole je jasně úspěšnější paní Čaputová. Takže s tím jednookým je to trošku složitější, řekl bych.“
    ……..
    Vidíte?
    Čaputovou sice volilo méně Slováků jak Zemana Čechů, ale vlastně je to svým způsobem více.
    Velkou pozornost věnuje Žáček také tomu, že Čaputová nebyla v KSČ.
    No jistě, ono jí také bylo 16, když byl převrat.
    Pro zajímavost jsem hledal v jejím životopisu, ale ten začíná v r.1991 studiem na právnické fakultě.
    Životopis pana Žáčka začíná rokem 1990, to mu bylo 27, ale před tím, za normalizace „Vystudoval Fakultu žurnalistiky UK, avšak bez SZZK, poté FAMO i se SZZK. Na UJAKu vystudoval obor Sociální a mediální komunikace.“, jako každý protirežimní bojovník.
    No, před r.1989 nebylo nic…

    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Jan-Zacek-Zeman-na-Hrade-Primitivnim-Cechum-je-jedno-co-si-o-nich-mysli-v-zahranici-Zasadni-je-zda-budou-dal-vitezit-primitivove-nebo-inteligentni-lide-576209

  34. embecko

    Tohlöe je vcelku zakonite vyusteni jednoho sporu o spolecenske hodnoty:
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-Jsou-zpeneni-vzteky-neni-to-skvele-znalec-islamu-se-rozepsal-k-trestu-kamenovani-pro-homosexualy-v-Bruneji-576413
    „„Myslím si, že by muslimové měli reagovat na jakýkoliv bojkot tak, že udělají z Bruneje svou příští dovolenkovou destinaci,“ napsal Hagigatjou. „Mimochodem, je to tak hloupé, že západní politici a celebrity nemohou snést skutečnost, že muslimská země zavádí právo šaría,“ doplnil. „Jsou zpěnění vzteky, není to skvělé?“ dodal.“

    • embecko

      Pryc od uhli smerem do chudoby:
      https://www.welt.de/wirtschaft/article191220531/Bertelsmann-Stiftung-Diese-deutschen-Grossstaedte-stecken-in-der-Armutsfalle.html
      Prestizni Bertelsmannova nadace vydala vyrocni zpravu o zvysujici se chudobe Poruri, pramenici z odstoupeni vlady od vyuzivani fosilnich paliv. Neni vetsiho mesta v Poruri, kde by se za poslednich 10 let nezvysil pocet lidi zavislych na socialnich davkach (Gelsenkirchen prez 25% (!) obyvatel).
      Dusledkem je, ze rodili Nemci utikaji z mest na vesnici (jako za valky) a ve mestech se pak relativne zvysuje pocet obyvatel s migracnim pozadim. Ti jiz delaji celou 1/3 prijemcu socialnich davek.
      Pevne doufam, ze donbassti a luhansti hornici to nakonec schaffujou a ze stihnou pro evropsky kulturni predvoj- Nemecko narubat dost uhli a vyrobit z nej dostatek elektriny, aby se nam nemecti soudruzi navzajem nepozrali pri black-outech.

    • astraustralia

      Saxi Brunei a smrt ukamenovanim pro homosexuly podle zakonu saria, si dovolim ponechat stranou
      nebot snazit se presvedcit muslimy aby se vzdali tohoto zakona ktery patri ke koranu je stejne marne
      jako rikat mutti Merkel ze udelala chybu zvat islam do Evropy a tvrdit ze do Evropy patri.
      Take nechci pokracovat ve vymene s MaB ktera pritomnost obyvatel kolonii vidi jako prednost ne jako pruser.
      Rozbirat obohaceni a srovnavat co to dalo koloniim co Francii az po obycejneho Frantika necham historikum.
      Skonci to stretem a k nemu to smeruje. Nejen Nostradamus to predpovedel:-(
      Navrat k necemu vyssimu:-)
      Chci se vratit k dusi jako prvni casti cloveka dusi ktera prebyva v lidskem tele coby schrance a ac doopravdy nevim proc tak to je a proc ktera ve kterem a ne jinem je, (kazda pry je na jine urovni a tedy s jinym poslanim) chci Te ujistit
      ze ne s Kamilem s nimz si jsem na v pohledu na dusi blize nez s Tebou,
      ale prave s Tebou bych rad popojel ve vymene nazoru.:-)
      Nepopres a nereknes ze nevis, nebot jiste vis ze bezne se clovek nerozpomene na predchozi zivot, tato schopnost u vetsiny lidi odchazi s odchodem detstvi, U deti je to bezne ze si vzpomenou a dokonce o tom mluvi maji li s kym.
      Bohuzel prilis casto a predcasne zmlknou kdyz jim prizemni rodicove reknou aby prestali blbnout a vymyslet si.
      V pokrocilem veku pak jsou zname a nezpochybnitelne vypovedi lidi kteri se nechali uspat a v hypnoze si vzpomeli ne na jeden predchozi ale mnohdy celou radu minulych zivotu . Vedci to vysvetluji tim ze stejne jak se lisi lidske telesne schranky podobne ci mnohem vice se lisi i duse.
      Abych nebyl prilis dlouhy, lepe nez moje rec to priblizi video

      ŽIVOT po smrti EXISTUJE

      PS.
      Cim vic to „materialisticky“ rozslapes, tim vetsi radost mi udelas :-)

      • embecko

        To si nerozumime, Astere, ja proti reinkarnaci nic nemam a nebudu ti ji proto vyvracet. Me vadi sebeobelhavajici se polo-vira v moznost zasahu do prevtelovani, tedy implikace jestlize =>pak. Tam je prilis prostoru pro manipulaci a lez a navic neni tahle pozice vubec resitelna.
        Pomuzes babicce s nakupem -> babicka doma mlati sveho vnuka a diky tve pomoci bude mit mnohem pevnejsi ruku. Z dobreho skutku se stava zly cin.
        Co pak zbyva? Vymluvy na to, ze i vnuk ma svoji karmu a podobne nesmysly. Nein, danke!
        At udelas cokoli, netusis, jaky dopad bude tve rozhodnuti mit. Odkaz na osobni uspokojeni (ci seriozne mineny mravni vklad) je stejne nesmyslny, nebot existuje i objektivni stranka cinu, to jest nasledek na karme druhych. Babicka mlatici vnuka muze byt maximalne uspokojena, ze bitim dokaze odvest vnuka ze spatne cesty.
        Kdy zvira, pak vira a nic jineho. Kazda obezlicka znamena zaceleni praskliny ve sloupu viry- cim vice jses ve vire nejisty, tim vice dukazu a ospravedlneni potrebujes. Pak se v zoufalstvi obracis na jakesi deti, mluvici cizimi jazyky…udajne…
        Proti ducharine nic nenamitam, ale ne jako problemu- predmetu zkoumani a viry.
        https://gloria.tv/article/QBaNkH9yr3zj6tKtVcPkrC9y7
        Pol-Pot byl kdysi tichym studentem budhistickeho seminare…

        • Kamil Mudra

          Ale saxi ty to bereš moc složitě. Tvým úkolem není napravovat svět, nebo vztahy mezi babičkami a vnuky, do kterých nevidíš. Vidíš prostě babku jak se kroutí pod těžkými taškami, tak jí z dobroty svého srdce pomůžeš, u dveří domu si řeknete nazdar tím to PRO TEBE končí. I kdyby ta babka v těch taškách nesla vnukovi semtex pro přípravu teroristického útoku. Samozřejmě za předpokladu že o tom semtexu nemáš potuchy. Kolikrát ještě budu muset napsat že postoj je důležitější než činy? Když tě někdo donutí abys někoho zmlátil a ty z toho budeš mít špatný pocit, budeš na tom karmicky lépe než ten kdo tě přitom pozoroval a fandil ti.

          • embecko

            „Když tě někdo donutí abys někoho zmlátil a ty z toho budeš mít špatný pocit, budeš na tom karmicky lépe než ten kdo tě přitom pozoroval a fandil ti.“
            A kdo rozhoduje, ze zmlatit nekoho je spatne? Pokud mlati nekdo s opravdovym postojem a presvedcenim, ze mlatit je dobre, co s tim? Pak dle tve teorie „postoj je důležitější než činy“ je ten clovek na vyssi duchovni urovni, nezli nekdo vahajici.

            „Kolikrát ještě budu muset napsat že postoj je důležitější než činy?“
            To je, s prominutim, evropska duchovni bramboracka. Karma= ze sanskrtskeho karma= cin, akt. Prenesene osud, ale ne lecjaky, nybrz jako primy nasledek osobnich cinu. Vsak znas to souslovi nest nasledky svych cinu…nikoliv postoju (i kdyz samozrejme v urcite situaci je i postoj cinem.

            • Kamil Mudra

              Ano, ovoce svých činů sklidit musíš. Ten karmický zákon příčina – následek se nedá zrušit. Ovšem způsob jak ho sklidíš můžeš ovlivnit. V té výuce karmou platí chytrému napověz – hloupého kopni. Každý by měl dostávat takovou dávku jakou ke svému duchovnímu růstu potřebuje. A ta se neměří žádnou spravedlivostí ve smyslu odplaty. Z karmického hlediska není důležité čím jsi v minulém životě byl ale to čím v tom stávajícím jsi. Je to jako když zjistíš že nemá smysl přesvědčovat již přesvědčeného. A tak třeba sklidíš ovoce svého činu tak že pomůžeš někomu komu jsi v minulém životě uškodil (nebo třeba i někomu jinému) namísto toho aby tobě byla jím způsobena škoda ve stejné míře na oplátku. Pokud ovšem jsi ve svém duchovním zrání již pokročil natolik že už ti té tvrdé oplátky není zapotřebí. Protože tvé zrání je jediným účelem celého karmického procesu. No a stupeň své zralosti (poučenosti, poznání, pochopení) „prokazuješ“ právě svým postojem (přístupem). Proto je postoj důležitější než činy. Ovšem ten opravdový a ne nějaký vykalkulovaný ve smyslu „budu takový abych byl spasen“. Vždyť „nejvyšší metou“ toho „kurzu“ je to že o nějaké spasení ztratíš zájem a přestaneš na něj myslet. Jako Neználek na vytouženou kouzelnou hůlku.

  35. astraustralia

    Saxi Tve vysvetleni lze brat i jako nazor o marnosti zasahovat do behu zivota videneho jako „osud“
    coz Ti nechci vyvracet. :-)
    O odkazu na Tibet zadna pochybnost. Mimo Dalajlamu a skupinu privilegovanych mnichu,
    pro vetsinu prosteho lidu byl prichod Pekingu vysvobozenim z otroctvi.
    Na Tvuj komentar si dovolim odpovedet dalsim odkazem
    Take ze recene slovo umi vic, plyne rychleji a obsahne vice nez psane, :-)

    Duše K – tentokrát o inteligenci, vědomí, bytí, prostoru a času

    • embecko

      „nazor o marnosti zasahovat do behu zivota“
      jenze to prave nikdy nevis, Astere…uceni o karme, coby kosmickem zakonu, je nanejvys demokraticke a mravne motivujici.
      Hled…tve kroky jsou dopredu beze zbytku naplanovany, presto se pokazde ocitas pred volbou, kterou musis provest jen ty sam.
      Mas vzdy 2 moznosti…napriklad pomoci- nepomoci a tedy jsi to ty, kdo nakonec voli mezi dobrem a zlem a to presto, ze tvuj osud je predem naplanovan.

      • vittta

        V tomto vidím věci dost podobně jako ty, v tom smslu, že nelze nikdy přesně odhadnout, zde skutek je dobrý, či zlý.
        Tam máš někde příklad pomoci babce s taškou, co pak lépe mlátí vnuka tou rukou, které pomoc ušetří sílu.
        Tam se střetávají dvě pravdy, protože Kamil zde argumentuje tím, že nezáleží na skutku samotném, ale na podmětu k tomu skutku, v našem případě pomoc babce jeví se jasně pozitivně, a základě dobrosrdečnosti.
        A ty opět namítáš, že každý má jinou představu o tom, co je dobré, a co není, někde výše.
        Podle mě je ta debata trošku zkreslená, že se jedná o příkladnou extremní situaci, tedy pomoc babce.
        Opravdu se nedá moc předpokládat, že babka doma kohokoliv zmlátí, i když se to vyloučit nedá.
        Já bych vzal praktičtější příklad, a to je pomoc bližnímu z jiné země, zmítané válkou.
        To se nám tady nabízí, a to jak v chuti pomáhat (karmu vynechávám) tak v možnostech možných výsledků té pomoci.
        Takže prvotní motiv je, pomoci lidem, trpícím ve válce.
        To je jistě pozitivní motiv, a jen těžko by ho mohl někdo napadnout v jeho podstatě.
        Jaká ale je jeho podstata?
        Je jeho podstata skutečně taková, že dotyčný navždy přesídlí do naší země, a tady bude pracovat?
        A zde už to zavání účelovostí, tedy dotyčnému pomůžeme, ale on nám tady bude pracovat, a tudíž o něj připravíme jeho zemi, kde zákonitě pracovat nebude.
        Takže skutečná pomoc v tom slova smyslu by musela mít jen dočasný charakter, a po skončení války by člověk měl být odeslán domů, aby mohl pracovat a zvelebovat svou vlast.
        Také je z pohledu pomoci asi dost zvláštní, že se pomáhá vesměs mladým mužům, pomoc, pokud je vedena touhou pomáhat těm nejbídnějším, by měla být směřována na staré, a nemocné, neboť ti nejvíce trpí v těžkých časech.
        A jak by to bylo zde s karmou?
        Je totiž na druhou stranu logické, že každý raději pomůže mladému, protože mladý ještě nemá odžito, a není větší smůly, jak umřít mladý.
        Takže například když budou stát vedle sebe mladý muž, a stará bába, i ten největší dobrák pomůže tomu muži- pokud si bude muset vybrat, ale karmicky správně by asi byla spíše ta bába.
        O důsledcích dobra nemusíme dlouze přemýšlet, i kdyby sluníčko bylo vedeno těmi neušlechtilejšími motivy, bylo by časem dobrovolně „nuceno“ páchat zlo, kupodivu z úplně stejných pohnutek- tedy pomoci těm trpícím.
        Do do té doby poklidných vod domácího soužití se totiž přehnanou pomocí vnese rozkol, někdo souhlasí, a jiný ne, a tak ti, co nejnadšeněji pomáhali z nejčistších pohnutek, nyní musí pokud možno zničit ty, co s jejich ušlechtilostí nesouhlasí, jenže jak určit karmu, když prvotní motiv je stále ten ušlechtilý?
        A to hovořím jen o tom, že by se skutečně jednalo o pomoc trpícím válkou, a ne invazi z oblastí, kde žádná válka není, a invaze negrů a čmoudů je vedena spíše touhou po zisku a nudou dobrodinců, než nějakou ušlechtilostí.
        No, je to těžké, dobrat se cíle, nechtěl bych být Bůh a soudit u posledního soudu.
        Kolikrát by měl možná SSák, velící popravčí četě čistší svědomí, jak dobrodinec, pomáhající romské rodině bez ohledu na okolí.

        • Kamil Mudra

          Karma je pragmatická a na žádnou ušlechtilost či jakékoli ideje si nehraje. Fakt se ten „karmický manuál“ dá snadno shrnou do věty: „Neškoď a žij tak abys činil potěšení sobě i ostatním.“
          Potíž je ale v tom že i když se budeš snažit podle toho žít tak tě většinou ti ostatní nenechají a přinutí tě žít jinak. Proto je ten postoj důležitější než činy které konáš v reakci na vnucené podmínky. Kompromisům se nevyhneš. Jen si musíš neustále vyjasňovat co je kompromis a co tvá vlastní volba. Základem je upřímnost k sobě samému protože jen tak zjistíš zda jednáš v souladu se svým svědomím a nebo si něco namlouváš abys ho oblbnul. Emoce ti napovídají co jsi a rozum co a jak je třeba udělat. Dát oboje do souladu není žádná „brnkačka“. Proto lidé tak často používají jen jedno nebo druhé.

          • astraustralia

            Mas to sice dobre, ale
            i tak srozumitelny zakon karmy „Neškoď a žij tak abys činil potěšení sobě i ostatním.“
            obcas konci katastrofou.
            Dobrodejove vseho druhu vcetne Slunicek a vitacu dnes cini poteseni ostatnim i sobe
            v dobre vire jak pomahaji kdyz zvou a dvere otviraji,
            jen jim nedochazi ze tim vlastne zpetne skodi jinym ostatnim a nakonec i sobe.
            A jsme tim u varianty Saxem uvadene kdy v dobre vire dobry skutek nedobro za nasledek bude miti
            Proto rozvaz a necin takove dobre skutky, ktere by mohly ve svem dusledku zlo napachat !

            • embecko

              „Mas to sice dobre, ale i tak srozumitelny zakon karmy „Neškoď a žij tak abys činil potěšení sobě i ostatním.“ obcas konci katastrofou.“
              Tak to si musis vybrat, Astere, bud ma pravdu Kamil, anebo uprimny postoj muze skoncit katastrofou. Nelze na dvou karmach sedeti soucasne.

            • Kamil Mudra

              „Dobrodejove vseho druhu vcetne Slunicek a vitacu dnes cini poteseni ostatnim i sobe
              v dobre vire jak pomahaji kdyz zvou a dvere otviraji,
              jen jim nedochazi ze tim vlastne zpetne skodi jinym ostatnim a nakonec i sobe.“

              „Tak to si musis vybrat, Astere, bud ma pravdu Kamil, anebo uprimny postoj muze skoncit katastrofou Nelze na dvou karmach sedeti soucasne.“

              Nic si vybírat nemusíš, Astře, protože „sedíš“ nejen na dvou ale dokonce na vícero karmách současně ať chceš nebo ne. Dějovou karmu sdílíš s planetou, lidstvem, národem, rodinou… ale pro tebe a jenom pro tebe je z hlediska tvého zrání určující pouze tvá individuální karma ve které stěžejní roli hraje tvůj postoj v kombinaci s poznáním. Úměrně s poznáním narůstá tvá odpovědnost za tvé rozhodování. Dobrodějové si mohou pohnojit karmu činů nevědomým konáním činů škodlivých ale karma jejich duchovní kvality tím vůbec nemusí být zasažena. A míra jejich duchovní kvality pak ovlivňuje to jakým způsobem následky svých činů sklízejí, jak o tom píšu zde:
              https://janica9.wordpress.com/2019/03/22/the-saker-velky-podvod-narodniho-sionismu/comment-page-2/#comment-69559

              • astraustralia

                Dik Kamile :-)
                Ja karmu vnimam jako Ty, napsals to za me:
                „sedím“ nejen na dvou ale dokonce na vícero karmách současně ať chci nebo ne. Dějovou karmu sdílím s planetou, lidstvem, národem, rodinou… ale pro me a jenom pro me je z hlediska mého zrání určující pouze moje individuální karma ve které stěžejní roli hraje můj postoj v kombinaci s poznáním. Úměrně s poznáním narůstá moje odpovědnost za mé rozhodování. Dobrodějové si mohou pohnojit karmu činů nevědomým konáním činů škodlivých, ale karma jejich duchovní kvality tím vůbec nemusí být zasažena. A míra jejich duchovní kvality pak ovlivňuje to jakým způsobem následky svých činů sklízejí

                Sax tohle vidi nejak jinak a ja marne patram kde se mijime.

                • vittta

                  Hypoteticky i třeba Hitler může mít dobrou karmu- pokud vše, co udělal, udělal s dobrým úmyslem.
                  Je také třeba říci, že úplně jinak se může chovat někdo, kdo vede národ, a úplně jinak někdo, kdo chodí do práce a doma se stará o rodinu.
                  Vůdce, nebo v demokratických podmínkách vysoký politik, si nějaké dobro leckdy ani dovolit nemůže, musí řešit problém a to pokud možno s vyhodnocením důsledků.
                  Když vezmu sám sebe- pak bych dejme tomu rád pomáhal chudým a potřebným i z jiných zemí, ale vím, že taková pomoc povede nakonec k chaosu a destrukci, a napáchá více zla, jak kdybych nechal umřít hlady nějaký počet jedinců.
                  O tom píše Sax a čas od času všichni.
                  To je těch hypotetických 1000 zastřelených, kteří by odradili další miliony od migrace, takže by se jich 50 000 neutopilo.
                  Já jsem bezvýznamý člověk, celkem mohu odmítat koho chci a nemám žádnou moc to prosadit, ale politik by tohle vnímat měl, a ideálně tak, aby nemuselo dojít ani k těm hypoteticky 1000 zastřelených.
                  Tedy řešit problém dříve, než nastane, a to i pomocí odmítnutí…třeba potravin do Afriky.
                  Musí se k tomu propracovat sami, mohu jim poslat specialisty, ale ne hotové produkty, ty vyvolávají lenost, vysokou porodnot, a následně tragickou hygienu a hlad a nakonec epidemie, válku a smrt!

                • embecko

                  To mas tezky, Astere….Kamil ti tu vysvetluje, ze nezalezi na cinech, ale na postoji, ty na to zareagujes „Postoj nikdy nemuze stat nad cinen“ a pak patras nad tim, kde se my dva rozchazime.
                  Tohle delas casteji a ja pak nejak nevim, co na to mam rici.

                  • astraustralia

                    Mea cupla Saxi:-(
                    „Postoj nikdy nemuze stat nad cinen“ musim opravit
                    „Postoj nikdy nemuze stat nad umyslne zlym cinem“
                    abych nebyl v rozporu s karmou ani individualni
                    ani s tou kterou sdílím s planetou, lidstvem, národem, rodinou.
                    Úměrně s poznáním narůstá moje odpovědnost za mé rozhodování znamena ze
                    jsou rozdilne urovne karmy a k tomu i ruzna uroven dobrych a spatnych skutku.
                    Rozdil v karme na prikladu kdy darovana milliarda od Gatese muze mit na jeho karmu mensi vliv
                    nez darovany posledni krajic chudaka co rozdeli se o posledni by rozdil mohl osvetlit:-)
                    „Snáze projde velbloud uchem jehly, nežli by bohatý vešel do království věčného.“ je dalsim prikladem jak relativne muze bylo vnimano dobro a karma podle toho o kom je rec.

                    • Kamil Mudra

                      Už dávno před Buddhou se v egyptských chrámech (v podstatě starověkých universitách) učilo že duše vstupují do hmotných těl aby byly postaveny před rozhodování a skrze takto vnucené volby se učily poznávat principy na kterých stojí svět. Jednoduchá metoda cukru a biče: špatné rozhodnutí si odskáčeš – dobré rozhodnutí tě posune žádoucím směrem. Jeden život je příliš krátký – proto ty opakované reinkarnace, čím rychleji se učíš – tím méně reinkarnací. Čím vyšší poznání tím těžší a složitější rozhodování a tím větší odpovědnost za učiněné volby.

                      A nebylo to učení jen pro nějakou elitu. Tohle byl základ veškeré egyptské filosofie a náboženství a v tom povědomí žil každý egypťan. Ani to vzdělávání nebylo jen pro majetné elity. Kdokoli neměl na to aby si výuku platil měl možnost si ji odpracovat službou pro chrám který dokázal využít jakékoli profese a zaměstnat i neprofesionály. Chrámy byly zasvěceny různým bohům z nichž každý představoval nějakou oblast poznání. Proto se historikům zdají staří egypťané „posedlí smrtí a bohy“ ale dle (nejen mého) mínění šlo spíše o touhu po vzdělání, které v jejich očích nebylo nijak odtržené od života.

                      Ale z toho učení také logicky vyplývá že postoj (způsob jak posuzuješ a rozhoduješ) je nadřazen činům. Protože postoj je ukazatelem tvého zrání, kdežto činy a jejich následky jsou jen učebními pomůckami. Ale nikde nepíši, saxi, že na činech nezáleží. Kdyby tomu tak bylo, nezáleželo by ani na reinkarnacích a mohl bys se někde „na obláčku“ vzdělávat jen teoreticky.

                    • embecko

                      Kdyz se rozhlednes po svete, tak zjistis, ze se hybe, coz musi vest k domnence, ze existuje nejaky vesmirny pohon/ sila, vis naturalis. Jsou dale zivocichove, pokybujici se po vlastni ose mimo predepsane trajektorie, ti zas musi byt obdareni zivocisnou silou, vis vitalis. A jelikoz zivocichu je mnoho, je jasne, ze vis naturalis neni spojita, ale vyskytuje po kouskach, coby duse.
                      K tomu musi dojit kazdy animista. Dale si pak musi vsimnout, ze duse prichazi a odchazi a ptat se, kam a odkud prichazi.
                      Takze ona karma/ duse je uceni stare jako lidstvo samo.

                    • Kamil Mudra

                      Souhlas. Napovídají tomu i různá zobrazení na předmětech pocházejících evidentně z pravěku, z doby jeskynních lidí.

        • embecko

          „Podle mě je ta debata trošku zkreslená, že se jedná o příkladnou extremní situaci, tedy pomoc babce.“
          Ale zivot je uz takovy…vzpominas, nedavno tu probehl odhaz na svedskou studentku, co s placem zabranila vzletnout letadlu, ve kterem s ni sedel deportovany uprchlik. Sice to nebyla babka, ale dedek, nicmene se nakonec ukazalo, ze doma mlatil svoji zenu a deti.
          V podstate ale vime, o cem se bavime, at se to odehrava na nasem kontinentu, kde placici studentce, vystavujici se dobrovolne trestnimu stihani, nelze prisoudit jine, nezli uprimne, ze srdce vychazejici postoje. Anebo v Africe, kam zas vozi pytle s moukou jen proto, aby v dobre vire mistnim ulehcili letos, ale nevedomky o to vice utrpeni zpusobili pristi rok (take zde jiz odkazany velky humanista Attenborough, povazujici zasilani potravinove pomoci za ubohy akt soucitu).
          Anebo na obou kontinentech dohromady (take jiz odkazana prihoda): clenka neziskovky dovazejici uprchliky zavrazdena uprchlikem, nacez otec divky zalozil dalsi neziskovku, dovazejici uprchliky (dovazejici= dovazejici, anebo realne podporujici jejich prijimani).
          Mnozi priznivci karmy maji tendenc dokazovat sve uceni tautologicky: je to dobre, protoze to citis jako dobre. Uroven tveho chapani je limitovana urovni tveho duchovniho vyvoje atd..

            • astraustralia

              OK mas pravdu, neni umysl jako umysl.
              Nekde vyse je popsan jiny dobry a soucasne dobre fungujici=
              podminky za jakych je mozno emigrovat do Saudi Arabia a podobne stejne do prilehlych emiratu.
              Proc si z veci ktere funguji neberou priklad potentati Evropy, ale naopak rozeserou na co se podivaji
              tim by se mel zabyvat mezinarodni soud.
              Jen by nesmel by byt v Haagu ale nekde hodne daleko od nezdraveho jadra.

  36. Ondřej

    Nicméně vittta má v jednom pravdu, v Německu není vše v pořádku a není tam také úplně bezpečno, i když statisticky je bezpečno více než za Helmuta Kohla.

    Bohužel jsou to neonavisté, rasisté a obecně násilníci,co jsou pro většinu společnosti hroznou. U nich naopak NESMÍ(!!!) nikdy dojít k integraci do společenosti, z té musejí být vykořeněni a od společnosti separováni.

    Německo: Každý den se pět lidí stane terčem ultrapravicových zločinů z nenávisti
    Poradní centra pro oběti ultrapravicového násilí hlásí loňský nárůst ultrapravicových zločinů v pěti východoněmeckých zemích a v Berlíně.
    Ultrapravicoví extrémisté spáchali vloni podle údajů sebraných poradními centry v Berlíně, Braniborsku, Meklenbursku-Západním Pomořansku, Sasku, Sasku-Anhaltsku a Durynsku 1 212 útoků. To znamená meziroční nárůst o zhruba 7 %.

    Údaje tento týden zveřejnila Asociace poradních center pro oběti pravicového, rasistického a antisemitského násilí (VBRG).
    Útoky v roce 2018 se týkaly 1 789 osob, z nichž více jak 250 byly děti a mládež. Podle VBRG to znamená, že každý den se obětí ultrapravicového, rasistického a antisemitského teroru stane zhruba pět osob.
    Robert Kusche z VBRG varuje, že sociální soudržnost německé společnosti je „masivně ohrožena každodenním rasismem“ a „organizovaným neonacistickým terorem“.

    Při útocích bylo zraněno nejméně 962 lidí a 509 z nich utrpělo vážná zranění. Nejvyšší počet násilných zločinů spáchaných ultrapravicovými extrémisty zaznamenalo Sasko s 317 útoky v roce 2018.
    Město Saská Kamenice (Chemnitz) se v srpnu a září stalo centrem rozsáhlých ultrapravicových nepokojů. Policie zde také zatýkala protestující, kteří hajlovali.
    Hlavní město Saska Drážďany je od roku 2015 sídlem antiislámského hnutí Pegida. Příznivci této skupiny jsou známi protiimigrantskými a ultrapravicovými názory.

    Dvě třetiny všech útoků zaznamenaných ve východní části Německa – 793 případů – byly rasově motivované a většina se týkala uprchlíků, lidí pocházejících z přistěhovaleckého prostředí a osob s jinou barvou pleti.

    Další velkou skupinu obětí představují političtí oponenti, kde bylo zaznamenáno 188 případů.

    Podle poradních center se údaje týkají jen východních spolkových zemí, protože podobné organizace na západě země neexistují.

    Zdroj: The Lokal – Germany

    • Ondřej

      Přeložil jsem vám to, protože jinak byste tomu nerozuměl.

      Asociace poradenských center pro oběti pravicového, rasistického a antisemitského násilí
      Každý den se v Německu spáchají tři až čtyři pravicové, rasistické nebo antisemitské motivované násilné činy. Poradenská centra, která jsou sjednocena v zastřešující organizaci nezávislých poradenských center pro oběti pravicového, rasistického a antisemitského násilí (VBRG), zajišťují, aby ti, kteří byli napadeni a zraněni, nezůstali sami. Poskytují poradenství a podporu těm, kteří jsou přímo postiženi, jakož i svědkům a příbuzným: bezplatně, důvěrně, na místě, partyzánům v zájmu dotčených osob a v případě potřeby anonymním.

      Příliš často se pravicové násilí a jeho důsledky ignorují, podceňují a skrývají. Společně s našimi pobočkami využíváme spolehlivých, nezávislých údajů a analýz, abychom zdůraznili rozsah násilí. VBRG je odhodlána zajistit, aby oběti pravicového násilí v každém státě měly přístup k profesionálním, nezávislým, bezplatným poradenským a podpůrným institucím pracujícím v jejich prospěch.

      Centra spolupracují se spolkovým koordinátorem pro prevenci kriminality politického extremismu, který vede speciální tým podřízený přímo ministru vnitra Horstu Seehoferovi.

      P.S.O tom co je fake news nebo ne může posoudit minimálně ten kdo je v jazyce dané země gramotný a ví o ní víc než jen kde leží na mapě. Byl tu také jeden co z nemeckych novinových článku vytvářel fake news tím, že ve svých překladech do češtiny zaměňoval mluvnické rody vyjadřující konstatování skutečnosti s predikci toho co „by se mohlo“ stát. Má příznačny nick – citoslovce údivu o:)

  37. embecko

    „Jestli někdy uvažují i o tom, jak budou žít až zestárnou. A z čeho pak budou žít. Nebo na to raději ani nemyslí?
    To ve Francii si tuhle otázku zřejmě klade dost lidí. A část z nich je z odpovědí tak zoufalá, že již desátý víkend demonstruje. A opravdu není divu. Již jejich rodiče si museli „konzumní štěstí“ pořizovat na dluh. Ten sice většinou dokázali splatit, ale jejich dětem už banka půjčuje jen hodně nerada. Oni se ale nechtějí smířit s klesající životní úrovní a s rostoucími dluhy. A s představou, že budou se stoupajícím věkem stále chudší.
    http://blog.aktualne.cz/blogy/petr-robejsek.php?itemid=33272
    Francie měla smůlu, že z nedostatku skutečných alternativ vyhrál samozvaný Jupiter Emmanuel Macron. A choval se tak, jak jsme si u něj již zvykli; sebestředně, svévolně a nepromyšleně.“

    • embecko

      A jeste jedna Robejskovina:
      „Proč vlastně obyčejní Angličané pořád ještě chtějí Brexit?

      Politici, podnikatelé, publicisté a umělci si mohou ukroutit hlavy z toho, jak se diví, že hloupí Angličané hlasovali pro vystoupení z EU a že ti „tupci“ ani teď nerozumí, že po brexitu ve Velké Britanii dojde k ekonomickému propadu.

      Trefnou odpověď dal nechápavým kritikům Jim O´Neill, bývalý šef-ekonom Goldman Sachs a autor slavné zkratky BRIC. O´Neill vysvětluje chování „nepoučitelných“ příznivců Brexitu velmi trefně takto: „Nevadí jim obětovat ekonomický růst ve Velké Británii, protože oni z něj stejně nikdy neměli žádný prospěch.“

      Říká se, že sytý hladovému nevěří. V tomto případě by se dalo říci: „Privilegovaný chudého nechápe“. Co to znamená konkrétně? V Anglii totéž, co v jiných západních zemích.

      Američtí vědci z univerzity v Princetonu zveřejnili v roce 2012 výsledky výzkumu, ve kterém měřili, jaká přání různých skupin obyvatelstva vláda uskutečnila. Srovnávali postoje a preference občanů v 1180 oblastech a chování vlády v letech 1981-2002. Výsledky ukázaly, že vliv středních a chudých vrstev na americkou politiku je nulový. Vedoucí amerického týmu Martin Gilens to shrnul takto: „Americká společnost je demokratická jenom v názvu.“

      Také němečtí sociologové zkoumali rozdíly vlivu chudých a bohatých na politiku vlády. Zjistili přitom, že čím více se pro nějaké rozhodnutí vyslovují chudí, tím pravděpodobnější je, že bude vláda proti tomu. A ve Francii není žádný výzkum potřeba. Stačí poslouchat, co říkají žluté vesty.

      • vittta

        Žluté vesty už ani nejsou.
        Je to pár ultrapravicových, xenofobních a rasistických fotbalových chuligánů, kteří nestojí za komentář seriozního média.
        Skuteční Francouzi naopak vyzývají Abů Macrona, aby zasáhl dle práva, a nechal je v klidu žít a pracovat, na slávě své vlasti i EU!

        • astraustralia

          Emmanuel I. a revoluce
          Francouzská vláda oznámila, že při demonstracích „žlutých vest“ budou nasazeni vojáci protiteroristické jednotky „Sentinelle“. To může být osudné rozhodnutí.

          Tito elitní vojáci dosud operovali jen ve zcela vyjímečných situacích, jako byly islamistické útoky na časopis Charlie Hebdo“ a židovskou samoobsluhu v lednu 2015. „Žluté vesty“ jistě neohrožují životy Francouzů tak jako islamisté, ale o to více ohrožují pozici prezidenta Macrona.

          Přes veškeré snahy státu a spřátelených médii „žluté vesty“ očernit, s nimi podle posledního výzkumu sympatizuje 57 procent Francouzů. Jasná většina podporuje jejich stěžejní požadavky. Pro změnu zaměření hospodářské a sociální politiky se vyslovilo 86 procent, obnovení institucí a demokracie požaduje 78 procent a 64 procent chce uspořádání referenda o některých návrzích, které byly učinění v rámci tzv. „velké debaty“.

          Na své vlastní schopnosti tak pyšný Emmanuel Macron zřejmě vůbec nepochopil, že Francií zmítá sociální krize, na kterou je třeba odpovědět politicky a ne násilně.

          V zemi již dnes platí zostřený bezpečnostní režim. Na vybraných místech je možné demonstrace zakázat a rozehnat i ty, které zakázané nejsou, ale „objevují se v nich podezřelé tendence“. Povolena jsou i preventivní zatčení, označování podezřelých chemických látkami a použití dronů.

          Policie dosud používala jen tzv. neusmrcující zbraně. To jsou granáty, které již některým demonstrantům urhly ruce a gumové střely, které způsobily vážná zranění hlavy. Tento týden byl propuštěn pařížský policejní prefekt, který se minulou sobotu zasadil za zdrženlivé použití násilí. A teď bude proti demonstrantům nasazena antiteroristická jednotka.

          Macron se chová jako monarcha, jehož moc je od Boha a proto ji smí chránit všemi prostředky. Ale tím, že Emmanuel I. nasadí zítra a pozítří elitní vojáky tak se vydává na cestu k prvnímu zastřelenému demonstrantovi. A pak je představitelné cokoliv.

          Mimochodem moc by mě zajímalo, co si myslí ti čeští komentátoři, kteří na rozdíl ode mne, Macrona již před jeho zvolením korunovali na zachránce Evropy. Dopadlo to s ním ještě hůře než s „preventivním“ nositelem Nobelovy ceny míru Obamou. Reformátor celého světadílu nedokáže řešit nespokojenost obyvatel jinak než násilím.
          http://blog.aktualne.cz/blogy/petr-robejsek.php?itemid=33666

          • vittta

            Saul nás obviní, že měříme dvojím metrem (negry bych střílel ale bílé ne) a MaB řekne, že nejsou diktaturou.
            Vojáci nasazeni nebudou, od r.1958 nikdy nebyli, budou nasazeni jen staticky, ale když dav neuposlechne výzvy…
            MaB napsala výzvu slušných Francozů, pokud se na ní dobře podíváte, tak je to klasická roznětka k občanské válce, kdy se společnost rozdělí na dva tábory, těch slušných a těch neslušných, kdy ti „slušní“ žádají stát k zásahu, aby pořádek byl zachován, což zní logicky jen potud, že pokud by někdo žádal podobný zásah v negerských čtvrtích, byl by to naopak Francouz neslušný.
            Vojáci budou střílet do lidí, ale pořádek obnovit nemohou, naopak, střelba do lidí zvýší sebevědomí kriminálních negerských živlů, kteří páchají 10x tolik špatností, a nikdo proti nim nenasazuje ani desetinu síly.
            To prohloubí už tak hlubokou vnitřní krizi, a ani bych se nedivil, že o ozbrojený zásah může být povolána armáda cizí, nejlépe pod vedením Bundeswehru internacionální pomoc více států EU.

            • Saul

              Uznej, vito, ze sam jsi vyvojem ve Francii ponekud zaskocen .
              Zatim nejen ze se tvoje vesteni z logru od turka ve 4. cenove tam u vas ( ty bys to nazval prognozami) nenaplnilo, ale vyvoj jde naopak ponekud jinym smerem.
              Nikoliv „smradlavi negri“ ted zapaluji domy i s mirumilovnymi obyvateli, nici obchody, rozbijeji auta a verejny majetek, hazi po policistech molotovovy koktejly a dlazebni kostky….
              Ne, je to naopak bila verbez, ktera to dela.
              Mozna frustrovani vlastenci, jako ty.
              A co pro tebe musi byt nejvetsi sok a zklamani, mezi jejich pozadavky je sice jeden z mnoha bodu i omezeni migrace, ale zadne vyrazne rasisticke vyzvy od nich nezaznivaji.
              Jakoby uz ve Francii zacala ta obcanska valka, po ktere tu tak roztouzene vzdychas a pritom nikdo (zatim) nechce vrazdit negry a cmoudy, kteri jen bodaji a bodaji a bodaji….
              Takze naprosto chapu tvoji rozpolcenost a zmatek.
              Puvodni plan s nasazenim armady a fyzickou likvidaci pachatelu nasili,kteri jsou ale prevapive bile pleti, je pro tebe tezko prijatelny, protoze vrana vrane oci nevyklove, jak se rika.
              Dokonce i ti policiste se stity proti dlazebnim kostkam nedelaji tvemu mirotvornemu naturelu moc dobre.
              Tak co s tim?
              Mas nejaky plan B?

              • vittta

                Nevím, co by ti napsal, to je jako kdybych chtěl naučit žížalu počítat do 100.
                Zkusím to, ale myslím, že tvůj závěr bude „nácek“ a „rasista“!.
                Předně nejsem vývojem ve Francii nijak překvapen, protože demonstrace jsou demonstrace, a žádná jakž takž svobodná země se bez nich neobejde.
                Vždycky budou někteří občané nespokojení natolik, že se rozhodnou demonstrovat své postoje.
                Lze také určitou část občanů nespokojeností naočkovat, takže jsou třeba u nás někteří občané nespokojení se Zemanem, že nám dělá ostudu, aniž by byť jen tušili, kde a jakou ostudu nám pan prezident dělá.
                Ve Francii může jít svým způsobem i o tuto variantu, tzv. se „vrtí psem“, ty demonstrace nemají vyslovený cíl, což je svým způsobem divné- ale rozhodně odvrátily pozornost od jiných problémů, třeba od negrizace země, a toho důkazem jsi ty sám, protože ty tady meleš o překvapení, že negři nedělají nic, ale bílí dělají něco- rozbíjejí auta apod, ale zatím toho zase tolik nerozbili, černá verbež toho rozbije 10 x tolik jen když se nudí.
                To je jedna z variant, nevím to.
                V každém případě demonstracemi žlutých vest nezmizely no-go zóny, nezmizel obchod s drogami, zbraněmi a bílým masem v islámské režii, nezmizely dokonce ani ostré přestřelky barevných gangsterů, ba ani násilí na ženách není o nic menší.
                Zkusím zopakovat asi tak po padesáté, nic mi není do toho, co se děje ve Francii, je mi to na háku, jestli chtějí mít to, co mají, nic mi do toho není, ale ať to necpou sem.
                A Macron sem ty negry nacpat chce, má projevy jak Hitler.
                Ve Francii byl 2 roky vyjímečný stav, rozuměj, Saule, no-go zónám se smějí, a žádné potíže s barevnými tam nemají, což tady MaB nadšeně prokázala, ale 2 roky tam byl vyjímečný stav, to ZATÍM nemůže nikdo popřít, ani ty ne.
                Prostě normálka, nic se tam neděje, jen se prostě vyhlásil vyjímečný stav, protože nějaký osamělý vlk někde najel autem do lidí, nebo střílel.
                Pohoda, takto se prostě chová demokratická republika běžně, opakuji, nic se neděje, ale pro jistotu se vyhlásí vyjímečný stav, a Francozi jsou s ním spokojení a nijak je neomezoval, jak tady- opět nadšeně, sama MaB tehdy psala.
                Ale kupodivu se při demonstracích žlutých vest vyjímečný stav nevyhlásil, a to má nějaké důvody.
                1) Francie měří dvojím metrem, vyhlašuje vyjímečný stav na rasovém základě
                2) Francie demonstrace v pohodě zvládá, nic se neděje, co by vyhlášení vyjímečného stavu vyžadovalo
                Doufám, že jsem byl dostatečně konkrétní a že jsi alespoň lehký závan pochopil.
                Nakonec jen dodám, že rozhodně netoužím po občanské válce kdekoliv, já obecně po žádné válce netoužím, a ta opatření, která navrhuji, střelbu nevyjímaje, mají válce zabránit.
                Měly by přijít v případě, kdy budou mít ještě smysl, tedy aby poklud možno nebyla střelba ani potřeba.
                Kdybych byl nějaký monarcha, a měl moc vládnout národu, pak bych nestrpěl ve svém imperiu žádný rasismus a žádné násilí, a nebál bych použít v případě potřeby jakoukoliv sílu, abych zabránil většímu konfliktu, ať už vnitřnímu, tak vnějšímu.
                Lidem, jako jsi ty a MaB a všem těm Kocábům a Šídlům a Čulíkům a téhle verbež na tom vadí jen tato dvě slova:
                ŽÁDNÝ RASISMUS.
                Protože lidé, kteří na rasismu postavili svoje živobytí, samozřejmě jeho absence bude vadit daleko víc, jak komukoliv jinému a budou dělat všechno proto, aby to minimálně vypadalo, že je, když už třeba při vší snaze ve skutečnosti není!!!

                • Saul

                  „Vždycky budou někteří občané nespokojení natolik, že se rozhodnou demonstrovat své postoje.“
                  To jiste.
                  Ne vzdycky ale k tomu musi pouzivat molotovovy koktejly.

                  „Ve Francii může jít svým způsobem i o tuto variantu, tzv. se „vrtí psem“….
                  Kdo jim vrti?
                  Macron asi tezko, to by vrtel sam se svym kreslem.

                  „Pohoda, takto se prostě chová demokratická republika běžně, opakuji, nic se neděje, ale pro jistotu se vyhlásí vyjímečný stav, a Francozi jsou s ním spokojení“
                  Pohodu mas mozna ty ve sve denni 24 hodinove domaci internaci u PC.
                  Pokud vim, Francouzi vyhlasili vyjimecny stav kvuli teroristickym utokum , ktere nikdo z nich asi jako pohodu a spokojenost nepocitoval.
                  Tvoje ohrana strategie stokrat opakovat lez, dokud nezmutuje na „pravdu“ je tady velmi uspesna, ale jak vidis, ne vsichni na ni skoci.

                  „V každém případě demonstracemi žlutých vest nezmizely no-go zóny, nezmizel obchod s drogami, zbraněmi a bílým masem v islámské režii, nezmizely dokonce ani ostré přestřelky barevných gangsterů, ba ani násilí na ženách není o nic menší.“
                  Nezmizeli ani bili dealeri drog a zbrani, ani bili pasaci, ani prestrelky bilych gangsteru ba ani nasili na zenach pachane bilymi nasilniky.
                  Objevilo se ale pomerne dost novych bilych extremistu, nove verbeze, ktera se schovala za Francouze, co vysli projevit svoji nespokojenost .
                  Dost mozna se i tato nasilnicka verbez definuje jako „vlastenci“ a zapalovani domu citi jako nejake sve poslani.

                  „Zkusím zopakovat asi tak po padesáté, nic mi není do toho, co se děje ve Francii,….“
                  Tak to mne udivuje, asi tak po sto padesate se k tamnimu zivotu a problemum vyjadrujes velmi zasvecene , temer jako rodily Francouz.
                  Proto jsem doufal, ze mi vysvetlis tu absenci rasismu u nove vznikleho hnuti, ktere se snazi( nebo asi spis snazilo) oznacit vsechny soucasne bolesti francouzske spolecnosti.
                  Jak jsem predpokladal, v odpovedi ses uz do sveho vlastniho rasismu zamotal tak dokonale, ze ta poznamka o zizale byla asi nejtrefnejsi, co jsi ve svem prispevku mohl sam o sobe napsat.

                  • vittta

                    No vidíš.
                    Má to cenu?
                    Ty píšeš věci, které sis vmyslel a na nich stavíš.
                    Já alespoň píšu, co vymyslel Putin a ukazují to na Putinem natočených záběrech a Putinem zinscenovaných článcích, ale ty máš holt vlastní hlavu.
                    Kolik molotovových kokteilů demonstranti hodili a kam?
                    To neví ani MaB, natož ty.
                    A že psem nevrtí Macron, protože mu hrozí ztráta křesla…ale kde pak, ta mu nehrozí vůbec, ten na tom může jen vydělat, pokud má být vrtění psem účinné, musí se mezi demonstranty vmísit provokatéři, a ti nějakým způsobem vyvolávají nepokoje, a upřímě řečeno, neorganizovaná demonstrace ani provokatéry nepotřebuje, nacházejí se tam sami, a vždycky tam budou takoví, co budou nějak něco ničit.
                    MaB dala text prohlášení slušných Francouzů, za kterým evidentně stojíš i ty, a občané žádají Macrona o obnovení pořádku.
                    A on má k dispozici ozbrojené síly, a může nějak povrchně skutečně demonstranty potlačit, není to úplně snadné, ale jde to.
                    Takže silně neoblíbený Macron bude spasitel.
                    Ale nepsal jsem, že to VÍM, ale že je to jedna z možností.
                    Vyjímečný stav vyhlásila Francie kvůli teroristickým útokům, no, na tom opravdu není nic divného, osamělí vlci spáchali teroristické útoky (jinak se tam nic neděje) a byl vyhlášen vyjímečný stav.
                    Co je zajímavé, že trval pomalu dva roky, a nahradil ho plynule „protiteroristický zákon“, o kterém zlí jazykové tvrdí, že je jen pokračování vyjímečného stavu.
                    V každém případě, dva roky…to se mi zdá dost, na to, že se tam vlastně nic neděje, dva roky nebyl vyjímečný stav ani po atentátu na Heydrycha.
                    Pak píšeš o bílých gangsterech a těhle věcech, ale já to ještě nikdy neslyšel, asi se to tam děje, i bílí mají své grázly, ale nikde to nepíší, ani v mainstreamu, holt se zabývají jen těmi negry, takže jdou na to etnicky, nebo je těch negrů, páchajících trestnou činnost, řádově více.
                    Pak tam útočíš na vlastence, že jako se DOST MOŽNÁ …vlastenci ti vadí, nějak obecně, nebo ti vadím já, a tudíž se mnou i vlastenci?
                    Dost možná…no, sluníčkový slovník, dost možná se profilují jako vlastenci, a DOST MOŽNÁ se profilují jako banda negerských buzerantů, kdo ví, že jo.
                    A poslání v zapalování domů…no, a zapálili už nějaký dům, ale né že mu hořela stěna od fajerflašky (která se v Německu běžně používá jako legální vyjádření politického názoru- pokud ovšem letí do synagogy), ale že byl vypálen?
                    A ten konec, jak jsem se zamotal do nějakého vlastního rasimu, no, to jsem čekal, a dokonce jsem to i napsal, a ty ses stejně nemohl ot těch trapných nálepek oprostit, protože mít text bez rasismu, to prostě je jako kdyby lepšočlověk měl rád pana prezidenta Zemana- a to tedy beru, že je to naprosto vyloučeno.
                    Nikdo v tvé názorové skupině prostě nemůže překročit svůj vlastní stín.

  38. embecko

    Pro Astera:
    Tady neco o tom, jak dotace roztaci kola hospodarskeho rustu:
    „Fiat-Chrysler bude naoko prodávat elektromobily Tesla“
    https://forum24.cz/lifestyle/2019/04/07/fiat-chrysler-bude-naoko-prodavat-elektromobily-tesla-splni-tak-emisni-limity/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=denni-tisk
    „Automobilka Fiat Chrysler Automobiles (FCA) se dohodla s americkým výrobcem elektromobilů Tesla, že zařadí jejich vozy do své flotily. Díky tomu se vyhne tučným pokutám za nedodržení přísných emisních pravidel v EU. Podle listu Financial Times za to FCA zaplatí Tesle stamiliony eur.“
    Zajimave je, ze takovehle „obchody“ jsou dulezitymi ukazateli stability hospodarskeho rustu.
    Ted mne napada…nemel bych se radsi odstehovat do Severni Koreje?

    • vittta

      To je ekologická vyspělost západu proti křupanům z východu.

    • astraustralia

      Saxi uz ani do Severni Koreje. Uz neni kam.
      Je otazka casu kdy i tam vlada vymekne.

      Z Vietnamu si Trump odjel bez dohody protoze navrhovany „deal“ Kim nestravil
      (odevzdejte nam atomove zbrane a my vas nakrmime temi nejlepe geneticky modifikovanymi produkty,
      protoze ty vole komunistickej, nez umirat hlady lepsi stastne a vedecky od nas )
      ale budou to zkouset a tlacit tak dlouho ze Korejci nakonec nakrmi vlka a koza jim zustane. Vydojena jako vsechny predchozi obdarovane:-(
      KIm by chtel hrat Cinu v mensim ale takovou velkorysost nema Trumpik v rukavu.
      Zadna nova pisnicka presne to popsal pred casem i prof.Stanek kdyz sireji rozebral co tu dam jednou vetou:
      NWO pod nasim vedenim a dame celemu svetu blahobyt
      a Ty bys chtel utikat, misto abys tomu procesu napomoh’ az do vitezneho konce :-)

        • astraustralia

          Jako nejlepsi volba mi stale pripada Klokanie, skytajici dosti bezlidnatych zon…navic o vanocich neni treba se haliti do tepleho kozichu…

          Nastesti jen pro Tebe:-)
          Do vnitrozemi zvaneho zde “ rural country“ nechteji ani nove pristehovali .
          Ja tam jezdim ci letam jen nekolikrat do roka , posledni roky tam travim cas po Vanocich je mi tam fajn a teplo letos cely tyden 42 az 47 ale ze bych tam zil cely rok to ne. Naopak predstava , Brdy, Sumava, Krkonose, Beskydy nebo u vina na Palave se mi jevi jako lakava mista k podzimu zivota :-)
          Tvuj odkaz s pohledem zpet ktery nejmladsim asi pripadne jak Verneovka opravdu nuti k zamysleni.
          Prinejmensim ze nebylo nutno zlikvidovat vse a nahradit horsim.

          V Evrope letni cas, tady jsme zpet na spravne astronomickem s dlouhymi vecery ale bez spravne vecerni atmosfery a predevsim tmy ktera je podle poslednich pruzkumu moudrych vedcu pro zdravi homosapiense nutna. Tma jako lek.
          Nahrazeno zatemnenim ktere cim vys zatemneno , tim s horsimi dopady :-(
          Vypada to ze nadcasova zalezitost, protoze i o tom se v odkazu trefne pise a jakoby o dnesku.

          • embecko

            „Naopak predstava , Brdy, Sumava, Krkonose, Beskydy nebo u vina na Palave se mi jevi jako lakava mista k podzimu zivota“
            Urcite, ale z druhe strany hranic…
            Znamy z Holandska se rozhodnul pro ceskou stranu, po 5 letech trapeni s remeslniky a urady to vzdal a s horicimi protocenymi pneumatikami se vratil do luna fungujicich sluzeb a byrokracie.
            Pak jeden bohaty domocech, se statkem zdedenym po rodicich, kde si dole u rakouskych hranic…jsa z Prahy, najaj si spravce, ovsem pri necekane navsteve ho nacapal, jak spi v botech v jeho postylce. Pamatuji jeste na jeho slova: “ Je to sice jen 150 km, ale ani na takovouhle vzdalenost a se svymi penezi jsem nedokazal zaridit, aby se mi o to nekdo seriozne staral“
            A prodal to taky, resp. vymenil za jinou nemovitost, ale jiz v dosahu svych zraku…
            Pis si za usi:
            Radsi v klidu v horku
            nezli ojebavka
            na ceskem dvorku

            • vittta

              Jako malopodnikatel musím říci, že přesně takovéhle lidi- tedy špatné řemeslníky, a špatné správce, zákaznici nejvíc chtějí.
              Ti seriozní jsou pro ně drazí, a oni se nenechají od nikoho ojebávat!
              Já mám zkušenost, že jestli ROZHODNĚ NECHCI dělat nějakou práci, tak musím zákazníkovi co nejvíce ukázat a povyprávět o vlastnostech jednotlivých alternativ.
              Pak se na 98% rozhodně pro jinou firmu a pro jiný materiál, a pro jinou formu jeho použití, nejčastěji pro tu, která je nejméně vhodná.
              Co je zajímavé, zaplatí za to klidně dvojnásobek toho, co bych chtěl já.
              Tohle by stálo za seriozní výzkum, největší ovádi mají nejvíc práce a za bezkonkurečně nejvyšší ceny.
              Dneska je mi to na háku, vybírám si já, co budu, a co nebudu dělat, ale byly časy, kdy mě to sralo, protože práce tolik nebylo, no, ale do značné míry- starého psa novým kouskům nenaučíš, a tak jsem stále jak ten debil zůstával neoblomně seriozní.
              A nebo si na mě zákazníci otevírali hubu, když tam byla nějaká banální vada, třeba pár hřebíků v trávníku, a přitom jsem jasně viděl, že minulé firmy se nenamáhali uklízet vůbec- třeba zedníci či jiní, a těm neřekl ani slovo, protože se bál, aby mu nedali do držky.
              Čím je firma poctivější, a serioznější, tím víc si na ní otevírá každý držku, to je další poučka.

            • vittta

              Jen dodám, aby to někomu nepřišlo divné, že nabídková cena u seriozní firmy je VŽDYCKY vyšší, jak u firem pokoutných, jde o cenu výslednou, kterou vychcánek v pohodě navyšuje, a zákazník solí.
              A viděl jsem i situace, že solit nechtěl, a firma se sebrala, a odešla, a absolutně jí nezajímal určitý nedoplatek, to jako ti rozum nebere, leckdy.

              • embecko

                „Čím je firma poctivější, a serioznější, tím víc si na ní otevírá každý držku, to je další poučka.
                a
                špatné řemeslníky, a špatné správce, zákaznici nejvíc chtějí.“
                A pak nadavaji na korupci…ja dneska dostal k podpisu navrh smlouvy, na ktere byla cena snizena o tretinu…tak tam volam, co to jako ma znamenat a frajer mi rika: „Ale nebojte, zbytek dostanete na ruku, nejak se domluvime…“ :o)

                Ale zase…jak se to vezme. Upozornuji na to, ze se nemyslim, ze by to bylo z podstaty spatne. Totiz, pokud to jde i takhle, tak to jde i takhle, coz znamena, ze to jde. A pokud neco jde, tak je to dobre.
                Me treba vadi proces, ktery k takovemu „dobre“ vede, ale chapu, ze jiny to muze videt naopak. Takze svuj k svemu a kazdemu co jeho jest.

                „Čím je firma poctivější, a serioznější, tím víc si na ní otevírá každý držku, to je další poučka.“
                To je vlastne problem, tahnouci se jeste z dob rane privatizace. Moc dobre vzpominam, jak vsichni, co zacali podnikat, to chteli delat dobre…ale pak zjistili, ze je predbehl ojebavac, na nejz ani zakon nema. A pak to slo jako domino a ojebavat zacali jeden po druhem, protoze to jnak neslo (a to objektivne, ne jenom jako vymluva).
                Kdyz jsi slusny, mas v takovemhle prostredi opravdu vazny problem, protoze lide se ti zacnou mstit za to, co museli snest od jinych remeslniku.
                Coz rozklada spolecnost, ve ktere kazdy mysli jen na to, ze ho ten druhy zacne ojebavat, coz se zakonite take musi stat. Uz myslenkou na ojebavku toho druheho si o ojebavku rovnou rikas.
                Objektivne nahlednuto by mne zajimalo, zda-li je podobny system dlouho udrzitelny. Myslim v ramci pravniho statu. Pokud zacne i stat selhavat, deleguje sve rozhodcovske pravomoci do rukou privatu (viz exekutori) a vznikne mafiansko- klanova spolecnost. Coz je jeden z hlavnich duvodu, proc lide utikaji na Zapad- nedokazi v klanech zit, protoze jim znemoznuji zbohatnout (co vydelaji, sebere oligarcha).
                Ovsem, jak vidime, situace dosla tak daleko, ze i Zapad se stal klanovym a kdyz mas dobrou pozici, stane se naplni tve prace obirani druhych s pridelovani jejich penez sobe naklonenym klanum.
                Jojo…

                • vittta

                  Tomu se vyhýbám tak, že vesměs dělám jen pro obce, preciosu a společenství vlastníků.
                  Ti zaplatí vždycky a neserou se o korunu- když nemám „velký voči“.
                  Soukromník je potencionální problém, a bohatý soukromník je problém tutový.
                  Ale zase si vyberu vesměs takové, co potíže nedělají, oni by ti, co to odmítnou, že jsem moc seriozní, také potíže nedělali.
                  Jenže jak jim nabídnu ….tisícery boty, rozumíš, chceš si koupit boty, a mají tam pět typů, a v pohodě si vybereš, a jak jich tam bude tisíc, nevybereš si ani jedny.
                  To já jsem byl k nim milý, že mi byli sympatičtí, a také třeba i byli, zavolali, že si vybrali jiného a jiný materiál, že se omlouvají a děkují za ochotu…to idiot neudělá.
                  Zákazník musí být ponechán vlastní iluzi, a tu iluzi mu dají prodejci svými ukázkami a žvásty o 30 letých zárukách a supermateriálech.
                  Ta střecha- i když si vyberou tu největší kokotinu, nejnemožnější, co může existovat na ten typ střechy co mají,a na povětrnostní podmínky, tak ta střecha jim vydrží nějakých 10 let, nebo do velké zimy, a ta je i tady jednou za 7 let, a to pak ani nekecají, že se to zničilo, prostě byla zima, a že se to zničit nemuselo, kdyby mě poslechli, to už prostě vzal čas, do toho mi nic není.
                  Jsem moc ukecanej, to vidíš i tady, jak se bavím třeba se Saulem, vlastně úplně zbytečně, 80% textů nemá žádný přínos, jó, vysměju se mu, nebo ho zesměšním, ale vesměs si toho stejně nevšimne, a to moje vysvětlování…na hovno!
                  A v reálu samozřejmě nejsem jiný, co ti mám povídat!

                  • embecko

                    Diskuze je taky obchod, jen ten druhy obvykle nevi, co od nej kupujes :o)
                    To ale plati, dle meho, i v remesle…remeslnika si vyberes spise podle sympatii a ne nejakych objektivnich hledisek, jako napriklad vysledku jeho prace, ci hodnoceni. Jeho nejhorsi prace nikdy neuvidis a hodnotit muze idiot, takze tady to nebude.
                    Mel jsem znameho, ktery mi rikal: Kdyz prijde remeslnik, chvili ho zastavim prede dvermi a dele se na nej zadivam…a pak vim najisto, jestli si ho pozvu dale, anebo ho poslu domu.
                    A nekdy taky zamerne potrebujes, aby ti protistrana neodvedla praci dobre, to se take stava…do smluv se pisi okate vyhodne pasaze jen proto, aby je protistrana vyskrtla a ty mel, az pujde do tuheho, argument, zes sam dokazal uz vicekrat ustoupit a ted je to na nem…a v diskuzi je to to same.

              • embecko

                „nabídková cena u seriozní firmy je VŽDYCKY vyšší, jak u firem pokoutných“
                Jenze to neseriozni majitel samozrejme vi a tak vytahne vysokou nabidku, aby se tvarila seriozne.
                Takze BOHUZEL, cena jako ukazatel kvality uz neplati. A to plati treba uz i pro znackove zbozi, ktere, aby se usterilo, prochazi jen namatkovou/ robotickou kontrolou. Ne ze baba vezme kazdy par bot do rukou, prohledne ho, poklepne s nim o stul a sahne dovnitr a pak ho strci do krabice, jako se to delalo kdysi v Botasu.
                A taky neexistuje domluva zakazniku nad tim, ze kdo je neseriozni, nema sanci na zakazku. kazdy v nadeji, ze bude mit stesti, sahne po nejlacinejsim reseni.
                Jak jsem tu uz kdysi psal: kamaradovi delali klempiri strechu a kdyz uz jim chybeli jen 2 vykyre, najednou zmizeli a nechali na miste vsechno naradi cirka za 20 tisic. Kamos je marne shanel, telefeny mu vypinali, ale pak zjistil, ze dostali takovou rychlou a neodolatelnou nabidku, ze proste sedli do auta a odjeli na novy plac, coz se jim i vzhledem ke ztrate nejakych 100 tisic vyplatilo…zrejme to byl „nastup dnes odpoledne“ a desetinasobny vyvar…

                • astraustralia

                  Sax & vittta prave jste predvedli ze vztahy lidske
                  nazvat by se daly coby svinske.
                  V businessu stejne jako v politice, tezko rici kde je svinstva vice:-(
                  Pak samozrejme reci o lasce a milovat jineho jako sebe sameho je mimo realitu.
                  A zbyva uz jen posledni otazka bez odpovedi co tim Stvoritel sledoval kdyz si tu na Zemi
                  laborator se vsim tim pozemskym zivotem poridil,
                  lasku kaze, ale nenavist sklizi, urcite nema radost z toho kam to miri.

      • tresen

        ….uz ani do Severni Koreje. Uz neni kam.
        Je otazka casu kdy i tam vlada vymekne.

        Já si čas od času říkám, proč sem chodím. Zábava nijaká, vedou se tu duchamorné „alternativní“ řeči…ale občas přece jen přijde perla.
        Astr ji dokonce podtrhl heslem:
        NWO pod nasim vedenim a dame celemu svetu blahobyt!
        Dobré. Skoro jako ti, co v Bratislavě před ministerstvem zahraničí protestovali s heslem „Chceme iba slovenské vojenské základne“ a na podporu svých vlasteneckých požadavků si s sebou přinesli ruskou vlajku.

        • vittta

          No a co jako?
          Na podporu naší země ve strukturách NATO se zase nosí vlajka USA a EU.
          Také to ne úplně souvisí.

          • tresen

            To je geniální paralela.
            Ke kterým strukturám chtějí ti zmínění Slováci patřit?

            • vittta

              Hele, Třešni, teď vážně, když jste tak chytrá.
              Kolik tam bylo těch demonstrantů, a kolik těch ruských vlajek?
              Já jenom jestli náhodou neřešíte bouři ve sklenici vody.
              Tyhle zprávy vás děsně berou.
              Když si vezmu na demonstraci proti nelegální migraci ČR konfederační vlajku, kdo mi v tom zabrání?
              A co tím jako vyjadřuji?
              Ale když mě zabere kamera, a udělá se k tomu náležitý komentář….
              Nechte těch legrácek, na mě to- když budu mluvit vážně- moc nezabírá.

              • tresen

                Hele, to jste si vážně nevšiml, že pokud to někdo komentuje, bere to jako dobrý vtip? Teda vtip nechtěný, samozřejmě.
                Nikdo si ani náhodou nemyslí, že by Slováci chtěli vystupovat z NATO, a to na základě veselého faktu, jací pitomci jsou ti jejich protestanti.

                • vittta

                  Nééé, špatně.
                  To nebyli žádní „jejich“ demontranti.
                  To bylo pár jedinců, a pár starých babek neslo ruskou vlajku, ale není známo proč, třeba to byly Rusky na výletě, nebo nějaký klub turistů.
                  To jen vy z toho máte vánoce.

          • astraustralia

            vittta ze vubec reagujete
            NWO pod nasim vedenim a dame celemu svetu blahobyt! je v jedne vete cast prednasky ekonoma prof. Stanka
            a tresen na to reaguje srovnanim
            Dobré. Skoro jako ti, co v Bratislavě před ministerstvem zahraničí protestovali ……

            Pokud se nekdo (v tomto pripade tresen) pokusi o srovnani politiky USA o svetovladu usilujici
            s vystoupenim nekolika demonstrantu pred ministerstvem protestujici
            pak nad takovym srovnanim zustava rozum stat a zadna rozumna odpoved na to neexistuje.
            Zustava jen podiveni nad pisatelkou.

            • vittta

              Ona je docela obyčejně blbá, ale poslední dobou se mi zdá, že jí děsně vzrostlo sebevědomí.
              A výsledek je tohle plácání.
              Ona se, abych tak řekl- „zMaBizovala“.
              Jak jsem to viděl, tak MaB ,má nějaké charisma, které Třešně ale třeba i Saula děsně přitahuje.
              I když MaB za celou dobu svého působení nenapsala nic zajímavého, a v podstatě jen obyčejně a dost primitivně lhala, stejně jí oba jmenovaní obdivovali.
              Pak se zase vytratila jak smrad, když jí došla pára, v podstatě se vypaří, protože jí dojde ten omezený počet lží.
              Třešeň se chce MaB podobat a být také „krásná Francouzka“ (ten dojem ona budí) a tak plácá stejné krávoviny.
              Jak píšete, bezvýznamnou zprávu nám doslova podstrčila, nalepila jí na úplně něco jiného jak poslanci nějaký zákon, a tvářila se u toho děsně vítězoslavně!

            • tresen

              Astre, člověče nešťastná, jde o srovnání kouzla nechtěného s jiným nechtěným fórem, odjinud a o něčem jiném, ovšem podobného kalibru.
              Staňkův výrok mi připadá směšný, stejně jako ti paňácové v Bratislavě, co jim tak záleží na tom, aby na Slovensku neměli ani jednu spojeneckou nohu, až se přestávají kontrolovat.

              • vittta

                Vám to asi jen tak nezapálí, co?
                Tu skupinu, tedy nějakou názorovou, či politickou skupinu, která nebude nijak malá, půjde o nejméně statisíce Slováků- tedy ti, co nechtějí na území Slovenska cizí základny, zde jakoby reprezentuje pár jedinců, kdy je nesena ruská vlajka.
                Tu tam může nést kdokoliv, klidně i provokatéři, nebo jen pozéři před kamerami- ale je tam a snaží se vyvolat dojem, že je znakem celé té názorové skupiny.
                Nesou ji nějaké babky- a když se vás třeba zeptám…ono to bude vypadat na první pohled směšně, ale ve skutečnosti to je zajímavé- KDE SE DÁ NA SLOVENSKU KOUPIT RUSKÁ VLAJKA TÉTO VELIKOSTI?
                To znamená, že někde tu vlajku museli sehnat, a v trafice to nebylo.
                Jasně, dá se určitě objednat na internetu, nebo dovést přímo z Ruska, ale kdo má vlastně doma takovouhle vlajku, a na co by jí měl?
                Já Rusku v současné době fandím, vidím v něm naději- a ruskou vlajku doma nemám.
                Mám konfederační, mám sovětskou, mám českou (tu, co jsem s ní v listopadu 1989 chodil demonstrovat) ale ruskou nemám.
                A to jsem nějaký nácek, že jo…
                Jste schopná se zamyslet o chlup více, než kde máte hubu na přijem potravy, a kde prdel na vylučování odpadu?

                • MaB

                  Stále nevím, do které kategorie vás zařadit, vittto.
                  Do těch:
                  1/ naivních hlupáků, kteří pomluvě nejen věří, ale šíří ji dál.
                  2/ „s mindrákem“, majících potřebu dokázat si urážením žen svou „mužnou převahu“.
                  3/ poněkud pošetilých smutných klaunů, kteří hledají obdiv a aplaus za každou cenu
                  4/ nefér hráčů, kteří nacházejí uspokojení v možnosti anonymě pošpinit. Vědí, že tím nic neriskují a že bránit se pomluvě a sprosté urážce je marné…
                  Doufám alespoň, že jste sám se sebou spokojen a dočkáte se pochvaly i od svých „souvěrců“.

                  • Saul

                    S tím si nelamte hlavu, Mab.
                    Pro tento „případ“ platí všechny 4 kategorie.
                    V tomto čtyřboji nelze vitovi upřít jednoznačné vítězství :-)

                    • tresen

                      Taky bych řekla, že Vitttu nelze zaškatulkovat ani do jedné z těch kategorií, přeskakuje z jedné do druhé.
                      Já vidím ještě jeho další polohu: rád by získal uznání jako originální filozof, ale nesnáší, když se mu někdo směje, to ho trošku omezuje v rozletu.

                  • vittta

                    Že jste to vy,MaB, tak vám prozradím, jak to vidím já sám.
                    Z mých jakýchsi oponentů mě nelépe vnímá Třešeň, která neví, kam mě zařadit, a tak mě neřadí nikam.
                    Ten kec o originálním filosofovi píše jen jako jednu z možností, protože si neví rady, ale já také někdy předjímám, takže tohle jí nemám za zlé.
                    V podstatě je to tak, že můj cíl je tady jen obyčejná jakási hospoda (a já to už kolikrát psal), kde si lidé různých názorů pokecají, více či méně přátelsky, jako v běžné hospodě.
                    To je můj cíl na každém blogu či webu, kam se uchýlím.
                    Mám schopnost udržovat diskuze v chodu, to není, že bych to nějak dělal s námahou schválně, ale jako někdo napíše báseň, jiný namaluje obraz, tak já udržím diskuzi v chodu a využiju k tomu všech nabízených možností.
                    Odměnou mi jsou spokojení hosté, jakž-takž spokojený majitel (se mnou úplně spokojený nebude nikdy) už ta možnost někde svobodně psát je pro mě povznášející- to si všimněte, že začnu neúměrně řádit, když mě někdo chce jakkoliv tu svobodu omezit.
                    To, co píšu, si opravdu myslím.
                    Není v tom žádná póza, ani touha po uznání, nebo něco v tom smyslu.
                    A píšu stylem dělníka, kterým ve skutečnosti jsem, uměl bych používat vybranější slova, ale to už bych nebyl já.
                    Chci zastupovat tuto část společnosti, tedy intelektuálně laděné manuální pracovníky.
                    Netrpím žádnými mindráky, jsem v životě úspěšný v tom smyslu, jak mě to stačí, mám dvě doufám zdravé děti, hezkou ženu, místo a čas na své koníčky, které také mám- houby, veterány, zbraně,pěstování rododendronů a rajčat a všeho možného, jezírko (to není prdel ho udržet ve stavu, aby tam něco rostlo, a dalo se v něm koupat) a ještě mám čas plácat tady na netu.
                    Mají lidé víc, daleko víc, ale mě to takhle stačí, a nemám problém s naplněním života.
                    Nyní k vašim bodům konkrétně:
                    1.- zde vycházíte z toho, že máte pravdu, a já jí nemám.
                    To je hodně odvážné tvrzení v kontextu toho, co se reálně děje, odvážné, ale i nafoukané a především hloupé.
                    2.-zde vycházíte z toho, co se neděje, tedy že urážím ženy.
                    Ve skutečnosti urážím toho, kdo se do mě naváží, nebo kdo dle mého nějak přehnaně lže- a pokud vy v tom vidíte nějaký pokus o mužnou převahu, svědčí to o vaší zakomplexovanosti z toho že jste žena, což jsem nikdy moc nechápal, protože být ženou přece není důvod ke komplexům- ale vy je zjevně máte.
                    3.-nehledám obdiv, když se podíváte kamkoliv jasem kdy psal, někdo mě měl rád, a jiný ne, takže jakýsi obdiv mám jen u někoho.
                    Pokud bych psal opačné názory a slušným stylem, bude to stejné, někdo mě mít rád bude, a jiný ne, takže samotný styl a názor obdiv vyvolat NEMŮŽE.
                    4.-potrpím si na to, že hrajů za každých okolností fér.
                    Pokud si o vás myslím, co jsem napsal, a to si myslím- tedy že jste patologická lhářka a manipulátorka- mám jen dvě možnosti.
                    Napsat to, a čelit vaší nevoli,+ navoli těch, co se vás zastanou, nebo
                    to jakoby ze „slušnosti“ nepsat, a nečelit ničemu.
                    Vybral jsem si problematičtější možnost, protože já už jsem takový.
                    V každém případě ale cítím z vašich slov hnusný křivácký udavačský smrad.
                    Co jako myslíte tím, že pod svou anonymitou….a že nic neriskuji?
                    Co bych měl jako riskovat?
                    A sorráč, milá dámo, ale já vás nepomlouvám, píšu to veřejně a máte možnost se k tomu vyjádřit.
                    A já si svá tvrzení budu hájit, a né jako vy, a ta sluníčková banda tady, kteří zdrhnou z prohraného vlákna, jako by se nechumelilo.
                    Já to budu hájit tak dlouho, dokud bude co hájit, budu tvrdý, rázný, ale upřímný.
                    Rány pod pás nedávám, i když se mi dejme tomu někdy i líbí, to třeba Hamilbar tvrdě ťal do Třešně, že je tlustá, což se tak nějak nedělá, to je rána pod pás, ale v ten moment jsem to pochopil.
                    Můžete vznést jakýkoliv dotaz, a já vám upřímě odpovím, a to samé očekávám od vás.
                    Pokud budete kličkovat a vymlouvat se, dostanete nakopáno, to berte jako fakt!

                    • MaB

                      Omyl, vittto, do nekontrovatelného stavu vás pokaždé dostane nepříjemná pravda, nikoli lež.
                      Tu byste jistě snadno vyvrátil důkazy a neměl byste potřebu deformovat ji.

                      V té zdejší „hospodě“ se opíjíte především svými vlastními výroky vy.
                      Jste schopen pochopit, že ne každý má chuť (a čas) pít, co mu vy pořád dokola servírujete ?

                      Což tak najít si občas chvilku na vystřízlivění a zamyšlení se nad tím, co SKUTEČNĚ říkají jiní.
                      Diskuse tím získá na kvalitě. :)

                    • MaB

                      oprava: „nekontrolovatelného stavu“
                      Tak to dopadne, kdyz neni cas zkontrolovat si…

                      Zaujal mne tento moudry pristup (hodny nasledovani !:))
                      „Last but not least. Milí přátelé, jsou to právě krajané, s nimiž se setkávám nejraději, protože právě krajané představují spojnici dvou národů. Kdo jiný ji má představovat. To nejsme my politici, my přijedeme a odjedeme, ale krajané, ti tu žijí.
                      Já bych si velmi a velmi přál, aby toto naše setkání upevnilo vědomí úcty nás politiků ke krajanské komunitě.“
                      Projev MZ ke krajanum v Rakousku

                    • Saul

                      „potrpím si na to, že hrajů za každých okolností fér.“

                      Těžko říct, jestli tomu sám věříš, nebo zase hraješ divadýlko.
                      Fakt je ale ten, že jsi diskusní a argumentační křivák toho nejtěžšího kalibru.
                      Z mnoha, mnoha příkladů se dá uvést ten nedávný, kdy jsem si s tebou psal o Breivikovi a uvedl jeho střelbu do bílých dětí (77 obětí)
                      Jak to máš z toho svého rasismu ve svém primitivním mozku všechno pomotané, tak jsi uvedl:
                      „Na ty, co nedělají potíže nikdo neútočí.
                      Breivik neútočil na bílé děti, byly to děti multikulturní“

                      Když jsem ti předložil fotky těch z drtivé většiny bílých dětí, tak jsi tam opravdu objevil snad tři, čtyři „negry a čmoudy“
                      Takže jsi „zargumentoval“:

                      „Ale nejsou všechny bílé, že ne.
                      Takže jsem měl jako vždycky pravdu, protože já bílou od černé poznám.“

                      Tož co na to říct a nepoblít se?
                      Při jiných tématech se tomu dá zasmát, když ze sebe v argumentační a důkazní nouzi takto vzorově uděláš lháře a idiota, ale zrovna tohle už k smíchu moc není.
                      Ale zase se přiznám, že při takových příležitostech cítím jisté zadostiučinění, jak trpělivě a upřímně ty sám potvrzuješ moje zařazení tě mezi rasistické nácky.

                      Takto bych samozřejmě mohl rozcupovat celý ten tvůj pozérský paskvil z 10.35, ale škoda času na tebe.

                    • vittta

                      Mě je na háku, co vy chcete, nebo nechcete „pít“.
                      Já sem nepíšu proto, abyste byla spokojená VY,ale abych napsal svoje názory na nějaké aktuální děje, či nějaké téma, to si uvědomte.
                      Co píšete, je váš názor, a není nijak vyloučeno, že s vámi někteří čtenáři budou souhlasit.
                      Jiní zase ne, tak to chodí.
                      Pokud nesnášíte jiné názory, a vyvracíte je „pravdou“ z mainstreamu, nebo výroky vašeho politicky poněkud nezralého prezidenta, je to vaše věc, ale nechtějte po nikomu, aby si z toho sedl na prdel!
                      Já si dávám sakra pozor, co říkají jiní, ale vám je to na háku.
                      Zajímá vás jen to, co říkáte vy. ale z vrozené skromnosti vaší osobu jednotného čísla skrýváte za pojem „JINÍ“.
                      Aby to jako vypadalo, že jsou tady JINÍ, a já, zlobivý a samolibý vittta.
                      Jinými slovy, opět jako vždycky manipulujete a sprostě lžete.
                      Tak se nedivte, že z vás jdou určité rozpaky, tedy jestli tady lžete za prachy, nebo z „náboženské“ zanícenosti, nebo prostě jen sebestředně kecáte a vytváříte si vlastní, virtuální, realitu!
                      Já nechci tvrdit, že je to všude tak špatné, i když se dokonce i manistream hemží zoufalými výkřiky, co s migranty dělat, a jak se hroutí právní systém, i když přesně tak to neřeknou.
                      Ale jedna věc je jistá- tak blahosklovně super, jak předkládáte vy, to není URČITĚ!

                    • vittta

                      Přesně tak, Saule, škoda času na mě.
                      Tedy- škoda času na argumenty proti mně, vyřeš mě, a víc dělat nemusíš.
                      On ten Breivik střílel na mladé sociální demokraty, co já vím, a byly to- opakuji- multikuturní děti.
                      Na těch tvých fotkách jsem neviděl všechny oběti, nebylo tam 77 podobizen.
                      Třeba jsem jen blbě koukal, nebo počítal, ale pokud je tam nevidím všechny, není to pro mě relevantní argument.
                      Navíc opravdu nebyly všechny děti bílé, a s ohledem na to, jak to v Norsku vypadalo už tehdy, ani být nemohly.
                      A co máš vole s Breivikem?
                      Ten byl- pokud vím- souzen a odsouzen, a to právně, i morálně, takže přece není co řešit, ne?
                      Pokud se měl tou causou zabývat, pak jedině v souvislosti s tím, jak zoufale neschopná se ukázala norská policie.
                      Co se týká tvých argumentů, NIKDY jsi žádné nepředložil na nic.
                      Jsi nezajímavý a trapný, vsadím se, že 95% tvých textů se týká mě, a to dokonce i těch, které píšeš jiným.
                      Tak co tady chceš pózovat.
                      Jedna věc je ale na tobě vidět.
                      Z v celku normálního člověka, byť trošku hloupého, se během jediného roku stal sluníčkový fanatik, co už překročil čáru, ze které se lze vrátit do reality.
                      Žiješ s vlky, vyješ s vlky, na svou pozici ses dostal jedině proto, že máš cit pro správný anál a nejsi moc chytrý, abys kohokoliv ohrozil.
                      Takže tvůj styl plně chápu, ale nic k chlubení to není!

                    • vittta

                      Já se ještě vrátím k tomu Breivikovi.
                      Příčina jeho vraždění nebylo, že prostě jen chtěl vraždit.
                      Chtěl tím na něco poukázat, a dá se předpokládat, že nebýt té obludné migrace a s tím spojenými problémy, což je bezpečnost, bezpráví, cenzura a tyhle buzerace, tak by nevraždil.
                      Nebyla to taková ta „americká“ řezničina, kdy nějaký dement prostě přijde do školy, a střílí a střílí, protože má blbou náladu nebo viděl nějaký film, nebo chce být jen tak, pro srandu králíkům, vidět v médiích.
                      Tahle hromadná vražda měla politické pozadí, a pamatuji si, že ještě kdysi u Depresisty na blogu, když se ta neblahá událost stala, nějaký týpek napsal zhruba tohle:
                      „Teď je to jejich krev, která teče, né těch ostatních, teď sklízí vlastní setbu“.
                      Tehdy jsem tím moc nadšený nebyl, ale dneska už chápu, jak to vlastně myslel!

                    • Kamil Mudra

                      Mno… Jakkoli jsem mírumilovný člověk (aspoň se to o mě říká a já si to i myslím), pokud jde o Breivika, tak kdybych byl poblíž když to svoje svinstvo zahájil, sejmul bych ho jakýmkoli možným způsobem, bez nejmenších výčitek svědomí i v případě že bych se s ním v jeho politických názorech stoprocentně shodoval. Na druhou stranu – i kdybych poznal třeba deset takových Breiviků nebyl by to pro mne žádný důvod k tomu abych své názory měnil.
                      Hodnotit jakoukoli ideu či přesvědčení v závislosti na jednání osoby (nebo skupiny osob) která ho šíří je nebetyčná hovadina a vnímám jako velkou společenskou nezralost když okolo sebe vidím jak často se to děje.
                      Těžké dětství, politické pozadí, vlastenectví… ani padesát jiných důvodů – nic nemůže být omluvou ba ani nějakým podkladem k chápání toho co Breivik udělal. Chápat to coby poučení o tom jak může k něčemu takovému dojít – to ano. Ale každý takový fanatik by měl být exemplárně potrestán bez ohledu na to pro kolik svých stoupenců by se stal mučedníkem. Vraždění dětí ze zálohy rozhodně není projevem politického názoru.

                    • vittta

                      To bys mohl ale o islámu říci také.
                      Tady se rychle dostaneš na tenký led, protože se najednou ocitneš argumentačně ve sluníčkovém poli, a zároveň budeš ignorovat příčinu a následek.
                      Oni to ovšem používají havlisticky, tedy účelově.
                      Když dva dělají totéž, není to u nich totéž.
                      Takže hodnotit čin Breivika je asi lepší nějak oklikou.
                      Tedy normální člověk prostě nevraždí.
                      U nás, tedy v našem kulturním okruhu, se to nedělá, a zabíjet dokonce děti patří k tomu nejhoršímu, co může jedinec udělat a dle mého by měl být popraven.
                      To ale nic nemění na tom, že to nebyl v tom smyslu znuděný magor, co se jen tak rozhodl vraždit, jako třeba ten čmoud, co ho odkázal Astr, a co chtěl prostě zabít někoho šťastného a bílého, že neměl co lepšího na práci.
                      Breivik na něco reagoval.
                      A reagoval na něco ve své zemi, což je rozdíl od toho, že někdo na něco reaguje v zemi cizí.
                      A vlastních magorů se nemůžeme zbavit, čas od času i u nás někdo někoho zabije, a leckdy jen tak, ani neví proč, ale tomu se nedá zabránit, v každém národě je plno pošuků, co by třeba vraždili, kdyby měli „odvahu“ nebo příležitost.
                      Ale myslím, že třeba v českém národu je to třeba 1 z 10 000, zatímco u Afgánců to je 1 z 10, i víc.
                      A není to jen nějakou válečnou zkušeností, stejně bezcitní jsou i ti, co svou zemi nikdy neviděli a narodili se už jinde.
                      Také se mi zdá, že třeba konkrétně Breivik profitoval z nízkého trestu a humanizovaného vězeňství, dostat 20 let není tak moc, v pohodlné cele, vybaven lidskými právy, nevím nevím, jestli by vraždil (tak, že ho museli chytit) kdyby ho čekalo 40 let v ruském kriminále na Sibiři.
                      A myslím, že se o něj nějaké neonacistické organizace po propuštění dobře postarají, on se zdál být vyznavačem Quislinga, furt tam heiloval, to nebyl vlastenec v tom slova smyslu…pokud jsou tedy Norové vůbec vlastenectví ještě schopní vnímat, to už také může být jinak…že jako už umí být jen radikálové, nebo „trubci“.
                      To kdybych to chtěl hodnotit, tak spíše z pohledu absolutního selhání norského státu, doslova ve všech směrech.

                    • Kamil Mudra

                      „nevím nevím, jestli by vraždil (tak, že ho museli chytit) kdyby ho čekalo 40 let v ruském kriminále na Sibiři.“
                      Pokud by mu ve vraždění zabránil jenom strach z vysokého trestu nebyl by o nic lepší než je teď. Ano, lidé se mohou uchýlit k příšernému jednání v situaci kdy systém (stát) selže do té míry že se život promění v boj o přežití. Ale takhle dalece přece Norsko neselhalo. Ty děti byly produktem (obětí) poměrů v Norsku vládnoucích, nikoli příčinou nějakého státního selhání. Pokud by z celého světa najednou zmizeli všichni lidé s vymytými mozky – kolik z těch skoro osmi miliard by tu asi zbylo? Kdyby svou zbraň použil proti vymývačům dalo by se to ještě pochopit. Ale to co udělal prostě pochopit odmítám. Ne že bych to rozumem uchopit nedokázal z psychologického pohledu ale z toho prostého lidského odmítám.

                    • vittta

                      O tom se nepřu.
                      Jde mi o příčinu a následek.
                      Že to ten Breivik pojal takto, je neomluvitelné.
                      A samozřejmě, všichni lidé nemohou být dokonalí.
                      Nakonec, mnoho lidí si myslí, že vymyté mozky má naše názorová skupina,a kdyby to každý řešil masovými vraždami, lidstvo by ten pověstný blahobyt jen tak nepřiblížilo.

              • astraustralia

                tresni pro Vas
                jde o srovnání kouzla nechtěného s jiným nechtěným fórem, odjinud a o něčem jiném, ovšem podobného kalibru.?
                Dik za vysvetleni ze pro Vas podobného kalibru.!
                Pouzivat dvoji metr a nesrovnatelna srovnani, to se Vam dari, v tom tu neni nad Vas :-)
                Staňkův výrok mi připadá směšný, stejně jako ti paňácové v Bratislavě..
                Ze Vase vyroky nejsou srovnatelne s tim co rika prof. Stanek, o tom zadna pochybnost.
                Pravdivy vyrok o velmoci ktera by chtela vladnout svetu Vy srovnavate s nekolika provokatery z fotografie a jeste to vysvetlujete jako neco co se Vam extra povedlo a jini nepochopili ?
                Pak se nedivte ze se tu najdou lide kteri Vas za takove perly poslou do p.dele.
                Ze masmedia neukazuji fotku presne stejneho obsahu se stejne odmitavym komentarem
                ktera je z Venezuely. Tam drzi vlajku USA.! Tam to je spravne.
                Nad tim zadne pohorseni, jako nad temi ze Slovenska, naopak nadsene medialni hykani.

                • vittta

                  Třešeň nemá na odpověď čas, má práci s mým zaškatukováním.
                  Diskuzní vlákno prohrála, tak mě zaškatulkuje, a objeví se jinde.

                  • astraustralia

                    vittta necekam odpoved a nebudu pokracovat na thema nesmyslne vymysleneho srovnani .
                    Nesel bych do zbytecne a protoze nesmyslne vymeny s nikym. Navic kdyz se ukaze ze reagovat je zbytecne, obvykle pak nasleduje nechut pokracovat. To Vy jste bojovnik a nenechate si nic libit, karma nekarma :-)
                    Nevim jestli Vam, ale me se jiz nejednou stalo ze jsem mel nedobry pocit z toho ze jsem reagoval ci do debaty sel. Toto je dalsi pripad.
                    Osobni vypady, nepravdive informace, nesmyslna srovani, nekriticke fandeni, trolling v ruznych podobach nejen ze dela Internetu spatne jmeno a nahrava tem co volaji po cenzure, ale ma za nasledek odchod casto velmi dobrych a chytrych lidi. Neni divu kdyz se to zvrhne do jen ztraty casu a prinos zadny.
                    Internet dnes znamena milliony novych informaci a tak se stale casteji stava ze lide nez reagovat a napsat svuj nazor, jen nahlednou a odejdou.

                    • vittta

                      Někdo na ty plané kecy není, to je fakt.
                      Na druhou stranu- tihle jedinci ukazují, jak vlastně ty celá politováníhodná situace vznikla.
                      Tak dlouho to všechno bylo v pohodě, až najednou…k úžasu těch normálnějších, to v pohodě není.
                      Někdo se holt zamyslí a nějak přehodnotí svůj přístup k realitě, a jiný o to víc sám sebe bude přesvědčovat, že to není tak zlé.
                      Až do hořkého konce.
                      Protože teba ti rodiče té zavražděné dívky, té medičky, ještě více začali pomáhat migrantům, a nedovedu si moc představit, co víc už může rodič ztratit, než vlastní dítě!
                      Brutální vraždou!

                • tresen

                  Vy necítíte nesmyslnost toho Staňkova výroku?
                  Jestli ne, nedá se nic dělat.

                  • vittta

                    Zkuste to se mnou ještě jednou, jak to přesně myslíte, jak mi radila MaB, tak jsem se nad sebou zamyslel, a rád bych nyní zjstil, co říkají JINÍ, ona je u mě totiž ta zápletka, že JINÍ často říkají něco, čemu nerozumím, či co se mi zdá, že s tématem vůbec nesouvisí.
                    Jestli jenom nemáme nějaký komunikační šum!

                    • tresen

                      Tak to jste taky unikum. Jinak se totiž o existenci stoupenců NWO a o jejich výrocích dozvídáme pouze zprostředkovaně a nebýt kazatelů typu p. Staňka, lid by si žil v nevědomí.
                      Ale nic si ze své výjimečnosti nedělejte. Nic nového pod sluncem. I dřív byli lidé, kterým se zjevovali čerti. I opakovaně.

                  • Kamil Mudra

                    Myslím že jsem shlédl už dost Staňkových přednášek abych mohl s jistotou rozpoznat že nejde o jeho výrok nýbrž o citaci, parafrázi či charakteristiku vyjadřování stoupenců NWO. A myslím, třešni, že vy si to uvědomujete také.
                    Jestli ne, nedá se nic dělat. :-)

                    • tresen

                      Stoupenci NWO, to je něco jako ti ještěři z temných světů, před kterými varují andělé světla Aštara Šerana.
                      Ovšem stoupenci NWO, kteří chtějí nejenom ovládnout veškerenstvo, ale dokonce slibují dodat všem blahobyt, to je unikum.

                    • vittta

                      Já vás pozorně sleduji, Třešni.
                      Jak jsem se nad sebou zamyslel, jak mi poradila MaB, tak nějak více přemýšlím, a tak se dívám, jak to dělají jiní, kteří nemají problémy jako já s JINÝMI.
                      Ale když budu upřímný, nepřipadá mi, že byste konkrétně teď vůči Kamilovi použila nějaký argument, a i já vás požádal o upřesnění, abychom mohli lépe komunikovat, ale nějak…
                      Co myslíte, kde dělám chybu?
                      MaB se nějak nehlásí, tak snad vy byste mi mohla poradit.

                    • Kamil Mudra

                      Netroufám si odhadnout kolik je andělů světla Aštara Šerana a žádného jsem doposud nepotkal. Nepotkal jsem ani žádného ještěra z temných světů. Ale už jsem potkal vícero stoupenců nového světového pořádku a to že se jejich představy navzájem (někdy i markantně) odlišují ještě neznamená že je jich v souhrnu nějak málo. Prozatím jsem jsem jejich největší výskyt zaregistroval v řadách sluníčkářů a lepšolidí. Blahobyt pro všechny bývá celkem frekventované téma, byť se liší navrhované metody jak ho dosáhnout.

                    • tresen

                      Tak to jste taky unikum. Jinak se totiž o existenci stoupenců NWO a o jejich výrocích dozvídáme pouze zprostředkovaně a nebýt kazatelů typu p. Staňka, lid by si žil v nevědomí.
                      Ale nic si ze své výjimečnosti nedělejte. Nic nového pod sluncem. I dřív byli lidé, kterým se zjevovali čerti. I opakovaně.

                    • embecko

                      Vzdyt Aster jasne pise, ze jde o jeho (Asterovo) shrnuti casti Stankovy prednasky: „kdyz (Stanek) sireji rozebral co tu dam jednou vetou: NWO pod nasim vedenim a dame celemu svetu blahobyt“.
                      Ostatne, pokud si vzpominam, termin NWO nezavedl Aster, ale Bush starsi.

                    • tresen

                      Něco je jasné.
                      Nikdo nevstoupí do Nového světového řádu, kdo nebude uctívat Lucifera. Nikdo nevstoupí do Nového věku, kdo nepodstoupí luciferské zasvěcení.
                      Ovšem v dalších záležitostech mají hlasatelé teorie o NWO zmatek. Jsou cíle NWO a USA totožné? Například David Rockefeller jednou řekl, že ti, co ho podezírají, že je vůdčí Lucifer, ho zároveň obviňují, že tím působí proti americkým zájmům. A jak to tedy myslel Bush? Pro anebo protiamericky? Babo, co to říkám – vittto, raď! Možná ti ďábelští hlavouni táhnou jeden čehý a druhý hot, takže nikam nepostupují. To pan Staněk netuší a je proto neklidný.

                    • Kamil Mudra

                      „lid by si žil v nevědomí.“
                      Nesuďte lid podle sebe, třešni. To může být hodně zavádějící.

                    • tresen

                      Nesuďte mě podle lidu. Já náhodou vím o NWO všechno.
                      To nevíte, že mi svodky posílá sám velitel Velké vesmírné flotily, který to má pod kontrolou?

                    • embecko

                      Pak je take zajimave, ze kdyz nazvete satanistickou tajnou spolecnost Skulls & Bones (The Order of Death) satanistickou tajnou spolecnosti, udelaji z vas konspiracniho teoretika. A pritom jste realisticky praktik, co jen opakuje to, co o sobe rikaji clenove S&B sami.
                      Ovsem konspirativce uz muze zajimat, ze penize na zalozeni nevybrali clenove sami, ale prisly jim darem od Russel Trust, jehoz zakladatel zbohatl na obchodu s drogami. RT je obchodnim nazvem S&B. S&B ma byt udajne dvojite kryti puvodne nemeckeho tajneho radu, expandujiciho za ocean. Tedy jde (slo) o Nemce, respektive nemecke agenty.

                    • vittta

                      To je ti podobný!
                      Všímáš si nepodstatného, nějaký satanistický rituál, ale že ten velekněz celkem slušně zpívá, to ti uniká!
                      Ale řeknu ti, zlaté schůze KSČ za normalizace.

                    • vittta

                      Třešni, chcete konkrétně po mě, abych radil.
                      Já jsem ale poměrně skeptický k různým JEDNOTNÝM NWO.
                      Nic méně jsou momenty, kdy existence určitých spolků se zpochybnit nedá.
                      Lidé ve světě mají plné zuby svobody a sekularismu.
                      Takže jim my, Češi, logicky připadáme poněkud pozadu, když sekularismus vyznáváme, a co horšího, chceme si ho bránit!

    • vittta

      Najebaný je výraz, plně vystihující situaci.
      Komické na tom je, že ožrala je opět a zase jen Zeman!

  39. embecko

    Ted jsem skouknul skvele povolebni video- anketu z Oravy.
    Dotaz redaktorky: „Mohu se vas zeptat, koho jste volil?“
    Odpoved: „Ano, Caputovu.“
    Dotaz: „Vy jste znama katolicka vesnice, nevadilo vam, ze pani Caputova je rozvedena?“
    Odpoved: „Hej, vadilo a to velmi!“
    Dotaz: „A proc jste ji tedy volil?“
    Odpoved: „To neviem…“

  40. embecko

    Verejnopravky pisi:
    „Přešlap ministra Pelikána pod tlakem velmocí“
    Takze nic protizakonneho, jen takovy maly preslap, jake se stavaji denodenne…a hlavne za to muze Putin…proste kdyby tolik netlacil na pilu, nedostal by Americany zbytecne do kouta a u Pelikana by pak nedoslo k preslapu.
    Kdyby Hitlera nedostal pod tlak Stalin, tak by treba nedoslo k vyprovokovanemu preslapu v Gliwicich a valka ani nemusela byt.

  41. embecko

    Pak je take zajimave, ze kdyz nazvete satanistickou tajnou spolecnost Skulls & Bones (The Order of Death) satanistickou tajnou spolecnosti, udelaji z vas konspiracniho teoretika. A pritom jste realisticky praktik, co jen opakuje to, co o sobe rikaji clenove S&B sami.
    Ovsem konspirativce uz muze zajimat, ze penize na zalozeni nevybrali clenove sami, ale prisly jim darem od Russel Trust, jehoz zakladatel zbohatl na obchodu s drogami. RT je obchodnim nazvem S&B. S&B ma byt udajne dvojite kryti puvodne nemeckeho tajneho radu, expandujiciho za ocean. Tedy jde (slo) o Nemce, respektive nemecke agenty.

  42. astraustralia

    11.4.2019 – 20.04
    tresen
    Stoupenci NWO, to je něco jako ti ještěři z temných světů, před kterými varují andělé světla Aštara Šerana.
    Ovšem stoupenci NWO, kteří chtějí nejenom ovládnout veškerenstvo, ale dokonce slibují dodat všem blahobyt, to je unikum.

    11.4.2019 – 21.30
    tresen
    Tak to jste taky unikum. Jinak se totiž o existenci stoupenců NWO a o jejich výrocích dozvídáme pouze zprostředkovaně a nebýt kazatelů typu p. Staňka, lid by si žil v nevědomí.
    Ale nic si ze své výjimečnosti nedělejte. Nic nového pod sluncem. I dřív byli lidé, kterým se zjevovali čerti. I opakovaně.

    takze podle tresne cert a
    jester z temnych svetu :-)

    prednasi plan Noveho Svetoveho Poradku (NWO)

    • embecko

      Precizni clanek disidenta a odpurce NWO Lubomira Mana:
      http://www.novarepublika.cz/2019/04/udivuje-me-bohorovny-klid-tech-kteri-by.html
      „Jak ctí kodex ČT redaktor nedělního poledního politického pořadu, který, ač nemilosrdný odpůrce Zemana je tak pevně přesvědčen o jeho převaze nad Drahošem, že v r. 2016 odmítne moderovat jejich předvolební souboj. A to prý proto, že nechce, jak se tehdy vyjádřil: „ být hromosvodem pro Zemanovu kritiku ČT“, či, jak to o dva roky v rozhovoru pro Seznam.cz upřesnil: „Neumožnil jsem Zemanovi, aby Česká televize byla součástí jeho kampaně“. „

      • vittta

        Překvapující je v tomto kontextu hlavně to, že třeba MaB je spokojena s vývojem ve Francii, až na nějaké banální potíže, pro Třešeň je důležité, aby byl vinník souzen a odsouzen, a to jak právně, tak morálně (ve skutečnosti se o odsouzení píše jen vyjímečně, spíše se člověk dozví, že byl někdo zatčen a hrozí mu takový a makový trest) a Saul se tetelí blahem, že problémy dělají bílí (žluté vesty) a ne barevní, což by například mě mělo překvapit, a měl bych si to přiznat.
        Všichni tři uvedení ale pracují se současným stavem, tedy nějakým počtem cizorodých prvků, jako by tento stav byl nějak automaticky zakonzervován, a časem si nějak „sedne“ jako součásti motoru mojí skvělé Volhy 21.
        Ve skutečnosti má ale vývoj určitou progresi, muslimských dětí se rodí víc, a co je dnes, za 10 let už nebude, a bílých bude ubývat a barevných přibývat, a přibývat tedy bude logicky i problémů, resp. požadavků
        za zmínku jistě stojí i to, že uvedení jsou bílí, a jsou to tedy právě oni, na koho je, a v budoucnu se ještě zvětší, tlak, a to jak politický, tak náboženský, tak kulturní.
        Jsou v klidu, a naopak se zjevnou zlomyslnou radostí upozorňují na každý prohřešek kohokoliv, kdo je bílý, aby ukázali, že všechny tyhle vlastenecké názory jsou nesmyslem, a jsou to naopak vlastenci, kdo dělají potíže zbytečným strašením a pruzením, zasahujíc tím negativně do skvěle se rozvíjejícího integračního procesu.
        Pozoruhodná sebedestruktivní ideologie.

        • MaB

          vittta:
          …a tak o to víc přemýšlím sám nad sebou, kde dělám chybu, že neberu ohled na JINÉ, ale ne a ne na to přijít.
          , jak mi radila MaB, tak jsem se nad sebou zamyslel, a rád bych nyní zjstil, co říkají JINÍ,
          Jak jsem se nad sebou zamyslel, jak mi poradila MaB, tak nějak více přemýšlím, a tak se dívám, jak to dělají jiní, kteří nemají problémy jako já s JINÝMI.
          Co myslíte, kde dělám chybu?
          MaB se nějak nehlásí, tak snad vy byste mi mohla poradit.

          Milý vittto, nic se nemá přehánět, ani to „přemýšlení“ :))
          Žádala jsem od vás jediné: zamyšlet se nad tím, co SKUTEČNĚ říkají jiní. A jak vidíte, důraz jsem kladla na“SKUTEČNĚ“, to znamená přesně, neupraveně, nedeformováno a nepodsunuto ! *)

          Myslím, že po tak intenzívním přemýšlení jste sám dospěl k závěru, že:
          – Pravda, i když vám nevyhovuje, zůstává pravdou, nestačí nazvat ji lží.
          – A když už o někom (tady o mně) řeknete, že je „patologická lhářka“, že „sprostě lže“ atd. atp., musíte to doložit důkazy.
          Pokud to neuděláte, jde o pomluvu a o nactiutrháni (mimo blog trestné).

          *) MaB je spokojena s vývojem ve Francii ???
          To říkám kde ?

          • vittta

            Váš problém je ten, že se domníváte, že tu pravdu, co zůstane pravdou, říkáte vy.
            Tady- nejen ode mne- padá spousty argumentů, že pravdu nemáte.
            A pokud jí nemáte, pak lze jen těžko říci, že vaše pravda zůstává pravdou.
            Když vedle sebe postavíte 10 Francozů, pak vám každý řekne 10x jinou pravdu, a vždy to bude do určité míry přizpůsobeno tomu, co kdo sám chce, aby pravda byla.
            Pak je to také přizpůsobeno tomu, kde dotyčný žije, a co sleduje, například u nás jinak vnímá problém s cigoši někdo, kdo bydlí v Praze na Vinohradech, a jinak někdo, kdo bydlí v Ústí nad Labem, a ještě jinak ten, kdo má nějakou svoloč za sousedy, a ten, kdo jí tam nemá.
            Pak jsou i lidé s kritickým myšlením, kteří- i když bydlí někde na Vinohradech, přemýšlí, jestli to náhodou není někde jinak, než ve jeho bezprostředním okolí.
            U nás například není moc muslimů, takže i když tady problémy s muslimy jsou, nejsou nijak velké.
            Takže bychom mohli v klidu říci, že je vše v pohodě.
            Ale my se díváme třeba k vám, a sledujeme trendy v evropské politice, kdy nám jsou negři a čmoudi všemožně vnucováni, a nechceme, aby to u nás vypadalo tak, jako u vás.
            Zde je problém v tom, že říkáte, že u vás ten problém není nijak velký, pak si lze ale položit otázku, proč tak vehementně chcete, abychom si migranty vzali také, když sami nejenom že nemáte větší potíže, ale- a zde se mluví spíše o Německu- ještě migraty nutně potřebujete- to už je vůbec záhada, nemyslíte?
            Tak Němci- to je dokladovatelné- nutně potřebují migraty (jsou na to oficální mainstremové studie, a jejich potřeba je ve statisících za rok) ale místo aby je tedy nadšeně přijímali, chtějí ja nacpat k nám.
            Čím myslíte, že to může být?
            To je tedy buď lež, nebo záhada, nebo také dobrota, Němci a celá západní EU prostě chce, abychom se také měli dobře, a měli posílený sociální a důchodový systém jako vy, díky migrantům.
            Že jste nic takového neříkala, jistě, vy nikdy nic neříkáte, když se proti vám argumentuje, a to platí i na Saula a Třešeň, tak jste nikdy nic neřekli, akorát to říkáte, že my se mýlíme a cosi vám podsouváme.
            S tím zamyšlením.
            Nezdá se mi, že byste to pochopila, ale s tím mým zamyšlením to byla ironie.
            Já jsem úplně obyčeně vybral běžnou komunikaci s těmi „NIMI“, co se k nim ošklivě chovám, a nezajímá mě, co říkají.
            Nenaslouchám jim,(vám) a melu si svou.
            V té běžné komunikaci bylo velice ZŘETELNĚ vidět, jak tito lidé naprosto jasně nenaslouchají mně, a ještě se mi posmívají, podsouvají mi nesmyslné konstrukce, a používají všemožné urážky.
            Ukázal jsem to na sobě, ale okolemkolem to tito lidé dělají i jiným, třeba Astrovi, což není žádný hej- nebo počkej, ale muž v letech, na kterého by si minimálně nikdo neměl otevírat hulvátským způsobem svůj špinavý rypák.
            Ale u nich to nějak nevidíte, vidíte mě.
            Také vyhrožujete.
            Je to trestným činem, nactiutrhání a pomluva, ale ve skutečnosti takováhle forma není trestná ani mimo blog.
            A opět, vy přece nevyhrožujete, jen jste upozorníla, že mimo blog….
            Pravda, MaB, je variabilní záležitost, a má mnoho podob.
            Není to to, co tvrdíte vy.
            Není to z určitého pohledu ani to, co říkám já, protože třeba že se barevní přemnoží na úkor bílých nelze přece vědět, je to jen nějaká prognoza, ale třeba budou mít bílí hodně dětí a barevní málo, a nic se nestane.
            Když budu důsledný, nikdo z naší názorové skupiny netvrdí, že má pravdu, ani já ne.
            Sax třeba odkázal tu školu v Německu, kde jen jeden žák mluví Německy.
            A tvrdí u toho, že má pravdu?
            Netvrdí.
            Já když odkážu třeba norskou ekologickou snahu o omezení vývozu ropy, také u toho netvrdím, že mám pravdu.
            Já vlastně také nic neříkám.
            Jen na něco poukážu, ale neříkám nic, stejně jako vy.
            Takže se pro změnu nyní zase zamyslete vy.
            Proč používáte dvojí metr- a to je 100% pravda, proč byste právě vy měla mít pravdu jedinou, a proč tak málo nasloucháte, co přesně říkají JINÍ.

            • MaB

              MNOHA SLOVY ZASE NIC…
              „A opět, vy přece nevyhrožujete, jen jste upozorníla, že mimo blog….
              Pravda, MaB, je variabilní záležitost, a má mnoho podob.
              Není to to, co tvrdíte vy.“ (vittta)

              Přesně tak, vittto, já vás pouze informuji. A právě zde jsou ty objektivní nevaraibilní pravdy, tedy ani moje a ani vaše:
              Už Listina základních lidských práv a svobod řeší pomluvu v článku 10. Tam se píše, že každý má právo na zachování důstojnosti, osobní cti, dobré pověsti a na ochranu jména.Trestní zákoník
              Trestní zákon, 40/2009 Sb.
              (1) Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.
              (2) Odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem.
              Stejně tak, když v překladu poukazuji na zákony francouzské, které vy zjevně neznáte.
              Např. zde:

              „Urgentní stav je ve Francii zvláštní situace, která umožňuje správním orgánům (ministr vnitra, prefekt) přijmout opatření omezující svobody, jako je zákaz dopravy. nebo předání střelných zbraní určitých kategorií. Nejzávažnějšími opatřeními jsou domácí vězení, uzavření některých míst, zákaz demonstrací a správní domovní prohlídky. Tak je soudní moci zbavena některých svých výsad. Na rozdíl od stavu obléhání to nezahrnuje ozbrojené síly.

              Urgentní stav byl vytvořen v roce 1955, aby čelil událostem spojeným s alžírskou válkou. Byl aplikován třikrát v zámoří během osmdesátých let, pak v roce 2005, během nepokojů na předměstí, a mezi 14. listopadem 2015 a 1. listopadem 2017 v době rizik teroristických útoků.

              To je to „uvádění na pravou míru“, které vás tolik irituje :)

              Ptáte se, „Proč používáte dvojí metr- a to je 100% pravda, proč byste právě vy měla mít pravdu jedinou, a proč tak málo nasloucháte, co přesně říkají JINÍ.

              Důkazem toho, že „moje pravda“ není jediná je fakt, že vás (zatím marně) žádám, abyste ji vy důkazy vyvrátil.
              A to jste zatím NIKDY nedokázal. Je naděje, že se dočkám ? :))

              • vittta

                Tak hned tady pěkně kecáte, a přikláníte si k sobě něco, co jste sama napsala špatně, jako že máte vlastně pravdu.
                Vy jste napsala PŘESNĚ tohle:
                „– A když už o někom (tady o mně) řeknete, že je „patologická lhářka“, že „sprostě lže“ atd. atp., musíte to doložit důkazy.
                Pokud to neuděláte, jde o pomluvu a o nactiutrháni (mimo blog trestné).“
                ……..
                Já to zpochybňuji takto:
                „Je to trestným činem, nactiutrhání a pomluva, ale ve skutečnosti takováhle forma není trestná ani mimo blog.“
                Zde ukazuji, že samotné označení patologická lhářka a že sprostě lžete ještě není trestným činem.
                To by se totiž muselo zajedno prokázat, že patologická lhářka nejste, a že nelžete- a to by se ve vašem případě prokazovalo těžko, a také by se muselo naplnit toto, co odkazujete vy.
                „1) Kdo o jiném sdělí nepravdivý údaj, který je způsobilý značnou měrou ohrozit jeho vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit jej v zaměstnání, narušit jeho rodinné vztahy nebo způsobit mu jinou vážnou újmu, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.“
                Takže by se muselo nějak prokázat, že tohle prohlášení (patologická lhářka a že lžete) je způsobilé značnou měrou ohrozit vážnost u spoluobčanů a poškozuje vás v zaměstnání a narušuje vaše rodinné vztahy…
                A to by se prokazovalo také těžko, tímhle by se žádný soud ani nezabýval.
                Jinými slovy, trestný čin nactiutrhání a pomluvy je už z pricipu poměrně vyjímečně žalovaný, protože kdyby to někdo bral vážně, tak by žaloval kde kdo kde koho za to, že někomu řekl, že je to kokot nebo kráva nebo že má rypák jak orangutan, že je tlustý jako svině, že chlastá jak duha, atd..atd..
                Jenže jak vy jste zvyklá beztrestně lhát, tak jste si vzala na pomoc ještě druhý paragraf, a ten už sám o sobě vyznívá poněkud jinak.
                Tedy:
                „(2) Odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 tiskem, filmem, rozhlasem, televizí, veřejně přístupnou počítačovou sítí nebo jiným obdobně účinným způsobem.
                Stejně tak, když v překladu poukazuji na zákony francouzské, které vy zjevně neznáte.“
                Vidíte?
                A já to spáchal počítačovou sítí, a to se zpochybnit nedá.
                Takže vlastně překrucujete význam, já jsem sice nic nespáchal, ale za to jsem to „nic“ spáchal počítačovou sítí.
                A to nemluvím o tom, že mi tady podsouváte, že neznám francouzké zákony, a jste tak neskutečně drzá, že to ještě navýšíte slovem ZJEVNĚ.
                Jak vy to víte, že neznám francouzké zákony, když jste tak chytrá, he?
                A vy mě žádáte konkrétně jak, abych něco vyvrátil?
                To také lžete, vy mě o nic konkrétního nežádáte.
                Navíc, zkuste mi vyvrátit, že třeba Katyňský masakr spáchali Němci.
                Nebo že v německých koncentrácích nebylo zabito 6 000 000 Židů.
                Nebo že Poláci nenapadli vysílač v Gliwicích.
                Jak to uděláte?
                Jenom použitete oficiální výklad, a já zase mohu použít výkladu neoficiálního, dneska se nedá ani vyvrátit flotila Aštara Šarona v tom slova smyslu.
                Támhle jste v Sýrii vymlátili chemickou fabriku a ani jste se mi nepokoušela vyvracet, že se tam žádné chemické zbraně nevyráběli.
                Co kdyby, jste nějak napsala.
                Paní důležitá…krajanka…HOVNO, vy nejste Češka, jste Evropanka, marně se dovoláváte našeho pana prezidenta, že to hezky řekl v Rakousích o krajanech, nasrat, ve Francii si zůstaňte, ve vašem ráji.

                • MaB

                  A to by se prokazovalo také těžko, tímhle by se žádný soud ani nezabýval.(vittto)

                  Mýlíte se, vittto, opět !
                  Pomluvy a nactiutrhání se u našeho soudu řeší několikrát do měsíce (spadá pod něj kolem milionu lidí ) a existují zde experti-psychiatři, kteří dovedou bezpečně rozeznat, zda jde o „patologicku“ (chorobnou) lhářku nebo ne. Vy byste pro ně byl možná „pochoutka“ :))
                  Ale buďte klidný, žalovat vás rozhodně nehodlám.

                  Toto je pro zajímavost část dopisu, který mi poslal minulý týden jeden legionář. Pro vas naprosto nepochopitelné, že ?

                  „Do légie som prišiel z presvedčenia, nie kvôli peniazom, zneužívaniu sociálneho systému občianstvu, či carte de séjour, pretože som občan Európskej únie. Nechcel som vstúpiť do inej armády, lebo légiu považujem za “Bull de feux”. Bol som, aj stále som hrdý legionár. Som jeden z tých, čo by za Francúzsko položil život, pretože Légiu ozaj považujem za rodinu: *

                  *) Čestný řád legionáře – článek 2: Každý legionář je tvůj bratr, bez ohledu na národnost, rasu nebo náboženství. Vždy mu prokážš úzkou solidaritu, která musí spojit členy stejné rodiny.

  43. vittta

    Zde v první řadě nechápu váš argument, že se v mých závěrech mýlím proto, že ve Francii se pomluvy a nactiutrhání řeší několikrát do měsíce.
    On soud řešil tuto konkrétní záležitost, nebo podobné záležitosti, kdy nick 1 napsal nicku 2, že je to lhářka?
    Vy tam u těch soudů sedíte, nebo víte, čím se zabývají konkrétně?
    A že existují psychiatři kteří dovedou rozeznat potologické lhářství je sice pěkné, ale vy jste u něj byla?
    A i kdyby jste napsala že ano, a že zjistil, že nelžete, copak patologický lhář může napsat pravdu?
    Pak předjímáte, že bych byl pro ně možná pochoutka, což je pouze váš názor, ničím nepodložený, a jestliže tam napíšete MOŽNÁ, tak to vlastně ani neříkáte tak úplně, vy si děsně potrpíte na slovíčka.
    Další podsouvání ukazujete tím, že mi posíláte nějakou část dopisu legionáře, která pro mě má být nepochopitelná.
    Nechápu proč.
    Na vás je legrační, ostatně jako na každém patologickém lháři, že si absolutně nevidíte do huby.
    Vyčítáte mi to, co sama děláte, a to v zásadně větší míře, jak já.
    Vaše texty jsou plné dohadů, podsouvání, osočování a sluníčkově skrytých útoků.
    Už nějakou dobu neřešíte nic jiného, než mě.
    Aby bylo jasno, vy mě nemůžete žalovat, protože nemá kdo a nemá koho.
    Leda by MaB žalovala vitttu.
    To je hlavní překážka pro žalobu pro pomluvu.
    Já nemám ponětí, co děláte, a nikdy jsem se na to neptal, takže vám nemohu způsobit žádnou újmu.
    Takže opět jen a jen lžete.
    Hlavně že se mám zamyslet, jaká vlastně fakta sem na blog přinášíte?
    On vám to psal Kamil, a myslím, že ne jednou.
    Vaše cena může být v tom, že jako někdo, kdo ve Francii žije, můžete dávat osobní postřehy, i když třeba máte politicky jiný pohled na ty děje.
    To vy ale neděláte.
    Resp. jen vyjímečně a velice neurčitě.
    Místo toho sem postujete mainstream- ve francouštině.
    Víte, co já si třeba myslím?
    Nevím to, ale je to jedna z možností- a sluníčkáři tohle říkali VŽDYCKY.
    Napsala jste, že se schovávám za anonymitu, a u nás je určitý tlak na to, aby diskuze nebyly anonomyní.
    Nevím, jak to je ve Francii.
    Ale kdyby anonymní nebyly, tak by bylo daleko snadnější někoho žalovat.
    Prostě jen tak, že by se někomu zdálo, že je pomlouván.
    Je samozřejmě otázka, co by na to říkala policie, co státní žalobce, což je třeba k tomu, aby se věc dostala k soudu.
    Ale už by to bylo možné.

    • MaB

      Kdybyste četl pozorněji, ušetřil byste si mnoho zbytečných slov
      Jasně jsem napsala:
      „Pokud to neuděláte, jde o pomluvu a o nactiutrháni, (mimo blog) trestné.“
      Ano, u soudu bývám dost často, soudní znalce i z oboru psychiatrie občas potkávám a s obhájci jsem ve styku denně..
      Ti mi tu na blogu chybi, jsem zvyklá na trojici: soudce-žalobce-obhájce.
      A na zásadu: žádné tvrzení bez důkazu !

      To vyznání lásky k Francii slovenského legionárě jsem sem dala jen jako reakci na vaše velmi elegantní:
      HOVNO, vy nejste Češka, jste Evropanka, marně se dovoláváte našeho pana prezidenta, že to hezky řekl v Rakousích o krajanech, nasrat, ve Francii si zůstaňte, ve vašem ráji.

      • vittta

        Tohle je blog, né soud.
        Tady to tak fungovat nemůže.
        Zajímalo by mě, co konkrétně myslíte tímto:
        „„Pokud to neuděláte, jde o pomluvu a o nactiutrháni, (mimo blog) trestné.“
        To je totiž lež, jako věž, v tom kontextu, jak jste to původně podala.
        Protože když někoho jako jste vy nařknu, že lže, a dám na to desítky argumentů, tak tady není nikdo, kdo by posoudil, jestli jsem to dokázal, nebo nedokázal, a měl u toho nějakou výkonnou moc.
        Tady se mohou objevit vaši zastánci, a moji zastánci, ale ani jedna skupina nemůže být nějak relevantnější, jak druhá.
        Nemůže se tedy jednat o trestný čin, a to ani mimo blog.
        To „mimo blog“ je obrat, který v tom kontextu znamená přesně a nezpochybnitelně „mimo blog, v úplně stejném základu“.
        Tedy já někoho, koho vůbec neznám potkám, a z něčeho ho nařknu.
        A ten dotyčný vůbec nezná mě.
        Tak co na tom může být trestného?
        Pomluva a nactiutrhání může být provedena jen konkrétním člověkem na konkrétním člověku.
        Co se té legie týká, tak opět lžete.
        Legie nemá žádnou souvislost s EU, legie byla založena r.1831 na ochranu francouzkého koloniálního imperia.
        Služba v cizinecké legii je pro občany většiny států trestná.
        Z vojenského hlediska je nezbytné, aby legionáři byli k Francii plně loajální.
        Velká většina legionářů do legie nevstupuje kvůli lásce k Francii, ale z touhy po dobrodružství, nebo utíkají před svou minulostí.
        Lásce k Francii se tam musí v každém případě naučit, jinak by legie ztratila bojeschopnost, což si myslím, že legionáři plně chápou už před vstupem, protože se vesměs nemůže jednat o nějaké sluníčkové blbečky, co nemají rádi zbraně a myslí si, že nepřítele lze porazit dobrým slovem a flákáním, ale vědí, že klíčem k úspěchu je kázeň, loajalita a přesně vymezený řád.

  44. MaB

    „Co se té legie týká, tak opět lžete.
    Legie nemá žádnou souvislost s EU.“

    A že má, TO JSEM ŘEKLA KDE ?

    „Tedy já někoho, koho vůbec neznám potkám, a z něčeho ho nařknu.
    A ten dotyčný vůbec nezná mě.
    Tak co na tom může být trestného?“

    Vůbec nic. To může být tak leda na Kosmonosy.

    • Saul

      Nemyslela jste Chevallierovy Zvonokosy?
      U těch jsem se taky nasmál:-)
      Vita už ale svoje veřejné záchodky má.

      • Saul

        Tak pardon, nebyl to překlep.
        Třeba si ty Kosmonosy pacient dohledá.

        • MaB

          Měla jsem na mysli Středočechům známou Psychiatrickou léčebnu Kosmonosy u Mladé Boleslavi, ale dost možná, že překladatele Jaroslava Zaorálka k názvu Zvonokosy inspirovaly právě ty Kosmonosy (JZ od nich bydlel asi jen 70 km)
          S příhlédnutím k psychickému zdraví některých postav je to dokonce i dost pravděpodobné.:)

          • vittta

            A zde opět útočíte bez příčiny na některé postavy, píšící zde.
            To byste buď musela dokázat, nebo je to pomluva a nactiutrhačství.

            • MaB

              Ale jděte, vittto !
              Opět čtete nepozorně a děláte pak mylné závěry.
              Já jsem si moc ráda díky Saulovi vybavila figurky Záchodomilců a Záchodobijců –
              starostu Bartoloměje Pěšinku, farnici Eulalii Čubíkovou. faráře Calabu, baronku Kratihájovou, hostinského Macaráta…
              kteří sem, jak si dovolím tvrdit, nepřispívají :)

              • vittta

                Ano, tohle se dá přijmout, může to vyznívat tak, či onak.
                Já jsem si to omylem spojil s vaším komentem v 17.41, který jednoznačně diskuzi o Zvonokosech rozpoutal.

    • vittta

      Tak vy ne, ale ten legionář jo.
      Vy jste celkově opět nic neříkala, jen že se ten legionář vyznal k lásce k Francii.
      Ale on se tedy nijak k lásce k Francii nevyznával, nebo kde to tam vidíte, když budu tedy důsledný?

    • vittta

      A s tím legionářem tedy nesouhlasíte, neřekla jste to, ale s tím vyvrácením vašeho lhaní ohledně pomluvy souhlasíte, jak se zdá.
      No vidíte, že jsem vám něco vyvrátil.
      Takže tam jste nařčení ze lži bez výhrad přijala…nebo snad je to jen finta, jakýsi odklon od tématu?
      Abych řekl pravdu, téma bylo pomlouvání a nactiutrhání v kontextu s trestním právem, ale vy jste nečekaně „obsadila“ do diskuze legionáře, hrdého člena EU, který z té hrdosti vstoupil do legie (to mě právě nebylo jasné, proč by hrdý občan EU vstupoval zrovna do francouzké legie) a nyní už diskuze pokračuje jen legionářem, že jste něco neřekla.
      No, neřekla, ale neřekla jste ani, proč byla legie založena k čemu slouží, to už jste mohla doplnit, když vám legionáři píší dojemné dopisy.

    • embecko

      Skvely odkaz, mistralie…kdyz doctete do konce, dovite se, ze jste nic moc spatneho neudelal:
      „Osvojení slovesa soustředit se jako imperfektiva není (jak jsem se snažil ukázat) projevem nějaké nedisponovanosti příslušných jedinců dobře si osvojovat významy a funkce jazykových prostředků. Už proto by myslím nebylo správné požadovat po nich, aby se naučené přeučovali, aby přestali užívat imperfektiva soustředit se a aby začali užívat perfektiva soustředit se a imperfektiva soustřeďovat se, tedy jednotek, které jim nejsou vlastní.“
      Jazyk je zivy organismus…

      „Také imperfektivum souložit (viz Nejedlého argumentaci) je ze synchronního hlediska nejspíše prefigátem, a to výsledkem současného připojení prefixu a sufixu (fundujícím slovem je substantivum lože, slovo soulož je dějovým substantivem odvozeným konverzí od slovesa souložit). Aby tedy bylo sloveso soustředit (se) osvojeno jako jasné perfektivum, muselo by se tak stát jen na základě kontextů a konsituací, popřípadě ještě na základě setkávání se s imperfektivem soustřeďovat (se). V mnoha kontextech a konsituacích se však mohou vyskytovat jak perfektiva, tak imperfektiva, přičemž kontextů (či přesněji řečeno gramaticko-lexikálních typů kontextů) připouštějících pouze perfektivum není mnoho. Vzhledem k napsanému myslím není s podivem, když u takového slovesa, jakým je soustředit (se), dojde ke změně vidové hodnoty. Existence imperfektiva soustřeďovat (se) asi nemá takový vliv jako existence nedokonavých prefigátů se sou-, znemožňující osvojení této předpony jako perfektivizačního prostředku.“

        • embecko

          A jeste k tuhlectomu futuru: dovedu si predstavit tento zversky tvar treba u dokonaveho slovesa bezet.
          Pta se matka svych deti: „Mam tu balicek, kdo s nim pobezi na postu?“ A jedno dite odpovi: „Ja s nim budu bezet!“
          Lehce to zataha za usi, ale az po zamysleni se.

          • mistralius

            no jistě, třeba se uvádí „budu se naučit“, ale já si myslím, že téma se týká tzv. obouvidových sloves

            • Kamil Mudra

              A v čem je problém? Prostě by správně mělo být „v budoucnu (příště, zítra, za rok….) se soustředíme na“ (doplň si).

  45. mistralius

    Zajímavé, sou – druh z matematických věd, tedy i z logiky, pan Keblichar by tedy logicky měl dovodit, že důkaz „břemena“ nediskriminujeme, je vyvrácení obžaloby.

    • mistralius

      Myslím, že jde o „vyhazov z důvodu nadbytečnost“i. Poškozený má důvodné podezření, že vyhazvov nebyl kvůli nadbytečnosti, proč by měl „vyšetřovat“, že k z tohoto důvodu k vyhazovu došlo?

      • mistralius

        mimochodem člověk, kterého citují parlamentní listy, měl by se nad sebou zamyslet. K tomuto prozření jsem dospěl po několika letech, kdy i můj zdegenoravoný mozek zaznamenal, že PL jsou PR jistého pana Valenty.

        • vittta

          PL jsou PR jistého Valenty, ale to samo o sobě nějak ubírá aktuálnosti některých rozhovorů a článků?
          Skutečně nezávislá je jen Česká televize, jak je známo každému, kdo se vyzná v mediálním světě.
          A Britské listy, samozřejmě.

          • mistralius

            Soráč, jestli jsem se dotknul Tvýho oblíbenýho webu. Protože se taky vyznám v mediálním světě a byl jsem na demonstracích proti ČT, tak mě PL nechávají vcelku klidným.

            • vittta

              Néé, to se mě dotknout nemůže.
              PL u mě nejsou oblíbené proto, že to jsou PL, nebo že je to Valenovo PR, ale čistě proto, že v současné době tam jsou nejzajímavější rozhovory a články.
              Jakmile to bude jinak, bez velkého přemýšlení je zavrhnu, a klidně budu číst A2larm, pokud by to tam bylo nějak kvalitní, bez ohledu na to, že to tam povedou nějací pomatenci.

      • Kamil Mudra

        Myslím že ani tak nejde o vyhazov toho černocha, ani o BL, jako spíše o to že výhledově nám hrozí že, pokud budeme z něčeho obviněni, budeme muset dokazovat svou nevinu namísto toho aby nám žalobce dokazoval vinu. Nevím zda se Boblig kouká zdola nebo shora ale nejspíš si velmi spokojeně mne ručičky o Ignácův hrb, když vidí kam se ta naše justice ubírá.

        • vittta

          Tam někde s Freislerem a Urválkem mastí karty.
          A už jen čekají na Macrona, aby měli čtvrtého do hry!

        • embecko

          No a jak neziskovky prebraly statni zahranicni politiku, tak casem prevezmou i justici. To bude radost…lidove soudy, udavacstvi, proste liberalni parada se vsim vsudy.

          • vittta

            Když si tady počteš MaB či Saula, nemůžeš se tomu divit.
            Lhaní, udavačství a osočování klidně může být vydáváno nejen za slušnost, ale za normu, proti které se nelze obrátit.
            Přijdou špatné časy, nejprve odebírání majetku (likvidační pokuty už jsou připravené) pak koncentráky, a nakonec šibenice.
            Jménem civilizace.
            Ten model je v lidských dějinách až moc dobře znám, není to nic nového, kolo dějin se vrací na svůj počátek.

              • tresen

                Vybral jste dobře. Ten vtip paní ministryně /přiznala druhý den, že žádného kocoura ani kočku nemá/ svědčí o smyslu pro humor. Co jiného koneckonců při pohledu za kanál zbývá?
                Ostatně Britové nejsou pozadu:
                Rok 2867. Celý svět je součástí Organizace spojených planet. Kromě Británie, která je jediným a posledním členem Evropské unie, z níž se stále snaží vystoupit.

                • Kamil Mudra

                  Toť otázka zda jde skutečně o smysl pro humor. Také by mohlo jít o původně dětského imaginárního přítele, který se postupem času transformoval do imaginárního domácího mazlíčka a když jí došlo že přítomnost skutečného kocoura je ověřitelná, vybruslila ze situace prohlášením že šlo o vtip. Děti to také dělávají když se setkají s nepochopením. U dítěte se to dá přehlédnout ale takový projev infantility u ministryně lze vnímat jako alarmující. :-/

              • vittta

                Fakt je ten že MaB také dává do placu vtipné historky, třeba tu s tím legionářem, hrdým občanem EU.
                Tak snad bych mohl odlehčit debatě, to zase jo.

                • MaB

                  Jak se zdá, vittta nerozumí nejen francouzsky, ale ani slovensky a to je dost smutné. :)

                  Abyste byli v obraze, pokud jde o „hrdého občana EU“ :
                  „Do légie som prišiel z presvedčenia, nie kvôli peniazom, zneužívaniu sociálneho systému, občianstvu,
                  či carte de séjour *), pretože som občan Európskej únie.“
                  = Je občanem EU, proto nepotřebuje pobytovou kartu

                  • vittta

                    Dobře, tak ten legionář napsal tohle:
                    „„Do légie som prišiel z presvedčenia, nie kvôli peniazom, zneužívaniu sociálneho systému občianstvu, či carte de séjour, pretože som občan Európskej únie. Nechcel som vstúpiť do inej armády, lebo légiu považujem za “Bull de feux”. Bol som, aj stále som hrdý legionár. Som jeden z tých, čo by za Francúzsko položil život, pretože Légiu ozaj považujem za rodinu: *
                    ……….
                    Já si myslím, že jste si to vymyslela, to zaprvé, ale to nemohu nijak dokázat, a tak nějak mě to ani nezajímá.
                    Proč by vám psal nějaký legionář takový dopis?
                    Mě by zajímalo, co tím tedy ten Slovák myslel opravdu, abych si něco nevymýšlel, a pravdu evidentně znáte.
                    Podle mě je to takto:
                    Do legie přišel z přesvědčení.
                    Z jakého, přesvědčení?
                    To z toho nevyplývá, legii považuje za elitní, významově snad přímo válečnou jednotku ( Bull de feux), zde by tedy byla jeho přesvědčení válka- a tomu odpovídá i ochota položit život, jmenovitě za Francii, i když Francie není ve válečném stavu se žádnou zemí.

                    Tento fanatismus se vám snad líbí, mě moc ne.

                    Nevstopil kvůli penězům- ale zadarmo asi neslouží, legionář předpokládám bere dost, to odpovídá mojí touze po dobrodružství.
                    Zneužívat sociální systém v legii nemůže, je to nesmyslné tvrzení.
                    Občanství nepotřebuje, on tam nemá čárku, tak není jasné, jestli k sobě patří věta “ zneužívaniu sociálneho systému občianstvu“, mě to dává smysl jen rozdělené, tedy zneužívání soc. systému a občanství.

                    Nepotřebuje ani pobytovou kartu, to je logické, je občan EU, ale nechápu, proč to tam píše, když by si jen těžko kdo mohl myslet, že někdo vstupuje do legie kvůli nějakým prebendám kdovíkdy.

                    Jak píšu, myslím, že jste si to celé buď vymyslela, nebo je ten dopis třeba 10-15 let starý, nezdá se mi aktuální, a jako patologická lhářka určitě podobné kousky provádíte, z pouhé potřeby lhát a obviňovat.
                    Toť můj názor.
                    A nyní se pokuste mi vysvětlit, jak to vidíte vy, tedy proč jste vůbec úryvek použila, a co jste jím chtěla říci.

                    • MaB

                      MaB také dává do placu vtipné historky, třeba tu s tím legionářem, hrdým občanem EU.
                      Toho „hrdého občana EU“ jste nenašel nikde, že ? A pouze o to zde šlo.

                      Dopis vymýšlet nepotřebuji a nenapsala jsem také nic, čím bych porušila tajemství písemností, kterým jsem vázána.
                      Když tento legionář říká, že „by za Francúzsko položil život“, není to prázdná fráze.
                      I o Marcelu Kalafutovi jsem zde už psala, i toho jsem znala.

                      Sergent Marcel Kalafut, mort pour la France | Zone Militaire
                      http://www.opex360.com/2014/05/08/sergent-marcel-kalafut-mort-pour-la-france/
                      Seržant Marcel Kalafut zemřel pro Francii
                      Seržant Marcel Kalafut, narozený 19. listopadu 1987 v bývalém Československu, sloužil ve francouzské armádě téměř sedm let a padl v Mali.

                    • vittta

                      Tak ja to zkusím ještě jednou, ten konkrétní dotaz.
                      „A nyní se pokuste mi vysvětlit, jak to vidíte vy, tedy proč jste vůbec úryvek použila, a co jste jím chtěla říci.“
                      Je sice dojemné, že nějaký voják padl za Francii asi tak 3000 km daleko, ale to nevysvětluje, jak to myslel ten legionář.
                      A mě se zdálo, že mi píšete, že jsem to špatně pochopil, i když samozřejmě to takto nepíšete, jen prostě neumím slovensky.

                    • MaB

                      Proč ? Tak znova a naposledy opakuji:
                      Protože tu byl šířen fake, ùdajné svědectví dvou českých legionářů, samozřejmě anonymních, kteří prý dělali pořádek v no-go zoně. A to je absurdní. Je absolutně vyloučeno, aby k tomu byla légie použita. To říká zákon a mám to potvrzeno i přímo od nich.

                      Buď nerozumíte slovensky, ale je i druhá možnost – deformujete záměrně. Tak si vyberte.

                    • vittta

                      Takže neopovíte?
                      Dobře, tak dokažte, že výpověď českých legionářů byly fake.
                      Samozřejmě opět lžete.
                      I kdyby to byly fakt fake, výpověď- kdovíjak stará, a zřejmě vymyšlená, to nemůže potvrdit.
                      Jste jen ubohá, patologická lhářka, to jsem si vybral.

                    • Kamil Mudra

                      „Když tento legionář říká, že „by za Francúzsko položil život“, není to prázdná fráze.“
                      Prázdná možná ne ale poněkud zmatená určitě. Slovák, který se cítí být Evropanem, by ochotně položil život za Francii. Francie není v Evropě sama, proč tedy ne třeba i za Slovensko? Nu, „proti gustu žádný dišputát“ ale cosi mi napovídá že ten dobrý muž má tak trochu problém se sebeidentifikací. Ale chápu že Francie i takové lidi potřebuje.

                    • vittta

                      Hlavně to nijak nevyvrací výpoveď českých legionářů.
                      Nemusí to být pravda, ale výpověď Slováka to prostě nevyvrací.

                    • Kamil Mudra

                      Tohle bude nejspíš taky fejk:
                      Valls sdělil, že kromě jiného posílí 780 vojáků působících v poslední době v protiteroristickém programu Vigipirate o dalších až 300 mužů. Posíleny mají být především hlídky v obchodních zónách, v centrech měst, na nádražích a v dalších dopravních uzlech. „Chceme ochránit Francouze a ujistit je, že všechny naše státní služby jsou mobilizovány,“ řekl Valls.
                      https://zahranicni.ihned.cz/c1-63296910-ulice-francouzskych-mest-hlidaji-vojaci-kvuli-trem-predvanocnim-utokum
                      Protože je to absurdní a vyloučeno a kdyby se ve francouzských ulicích někdy pohybovali vojáci musela by o tom MaB něco vědět.

                    • vittta

                      Jasně že je to fejk, protože Francie nasadila své vojáky vnitřně napoledy v r.1958.
                      Takže přijmi pravdu, a nevěř feke news, uvědom si, že svými výpady nemůžeš pravdu změnit.
                      Navíc je je tady část dopisu toho Slováka, který to všechno potvrzuje.
                      A na MaB se nemohu zlobit, protože ta nic z toho neřekla, a že já jí podsunul to, či ono, je moje chyba, né její.

                    • embecko

                      Predevsim byste si meli udelat jasno v tom, ze armada neni nasazena, ale pouze hlidkuje (byt s ostrymi v magacinu).
                      Navic je tu ten dopis, vyvracejici vsechny podobne fejky.

                    • vittta

                      Je to občan EU- je!
                      Tak jak mohli hlídkovat čeští legonáři v nějakých pochybných zónách?
                      Navíc byl ten Slovák za Francii položil i život, to je další věc, co nasazení českých legionářů zpochybňuje.
                      A tomu Slovákovi nešlo o dávky, nebo občanství- takže si myslím, že je to jasné!
                      Ale pozor, abychom uměli správně slovensky, poněvač ten Slovák vstoupil do legie proto, že je to “Bull de feux”.
                      To by se určitě líbilo té ženské, co včera diskutovala o odzbrojení českých občanů, kteří zbraně na nic nepotřebují, protože je tady bezpečno.
                      To si myslím, že klidně mohla i rozšířit, protože třeba Rusko nepotřebuje silnou armádu, protože na ně nikdo neútočí.
                      Kdyby nemělo armádu, nemohlo by naopak útočit Rusko, a byl by všude klid.
                      Ale nemám odkaz, furt jsem kroutil hlavou, a teď nevím, kde to bylo, ten hovor.

                    • embecko

                      Ja furt vidim problem v tom, ze karty jsou uz rozdane a deti podchycene. Tedy ze spolecnost se rozjizdi po evropske ideologicke vlne a nezda se mi, ze by ji bylo schopno neco zastavit.
                      S kym mluvim, ten mi odpovida, ze neni koho volit= opet bude zvolen mainstream.
                      Pritom existuji treba takovehle krasne stranky:
                      https://eu2019.programydovoleb.cz/
                      A pritom tomu staci venovat 30 minut, proklikat strany/kandidati/programy a hned by bylo jasno.
                      Ale to nejde, to je moc prace a neni zkratka koho volit. A hodit to nekomu, koho nezname, to neudelame i kdyz nevime presne proc (mozna, ze je to vyhozeny hlas?). Tak radsi zvolime Babise se STANem a Kalouskem, anebo, ti odvaznejsi, pujdou po novodobych komunistech, Piratech (a z vetsiny je budou volit antikomunisti).
                      Zde si nedelam iluze…ti, kteri „nemaji koho volit“ jsou jiz zpracovani= opet to hodi mainstreamu, ktery s nimi opet vyjebe v plne parade. To zas bude horekovani a malomyslnosti, az mainstrem udela, co slibil (to jsme necekali, nemysleli jsme, ze to mysli vazne, je videt, ze opravdu neni koho volit…).
                      V tomhle ma Taras plnou pravdu (viz jeho posledni clanek). Kdo se zacne ve volebnim postoji obcanstva rejpat, ten se musi zblaznit. A myslim, ze neni pochyb o tom, ze Greta tahne a ze nakonec dokaze, ze to dokazala.
                      Pri takovyhle uvahach se mi vzdy vybavi mazacka poucka z vojny, slova, ketymi byli vitani bazanti na brane: „Kdyz se tedka povesis, tak s tim vyjebes!“

                    • vittta

                      To je výmluva, že není koho volit.
                      To já se ptám dál.
                      A dotyčný řekne:
                      To jsou eurokokoti (ČSSD,Stan, TOP09, ODS)
                      Feťáci (Piráti)
                      Vyčpělí korytáři (KSČM)
                      Tak já řeknu, ať volí Okamuru.
                      A dotyčný:
                      Toho fašistu?
                      To na ně radši seru, a nevolím nikoho.
                      No tak tam máš Robejška a různé prudiče se zajímavým programem.
                      Ti se tam stejně nedostanou.
                      A zde se právě dostáváme k tomu, co chtějí.
                      Aby lidé nevolili, a ti, co nevolí, by vesměs mainstrem nevolili.
                      To je nějakých reálných 20% občanů.
                      Jenže to není zdaleka všechno.
                      Jakmile by se dostal do parlamentu Robejšek, a třeba nějací konzervativci- proto on je Klaus tak děsí, ten doslova mobilizuje dobrých 10% nových voličů, s pravicovým smýšlením, kteří nevolí, protože nemají koho, a sebere ultralevičákům z ODS, STAN a ODS dalších 5% a Babišovi také 5%
                      A najednou bude v parlamentu třeba 35% euroskeptických poslanců, což může v příštím období přitáhnout- a přetáhnout, další a další voliče.
                      A situace se může velice rychle měnit, rozhodně neprojde nový antidiskriminační zákon.
                      Jenže důležité je VOLIT!

                    • Saul

                      Kdyz uz tu, vito, zminujes „ubohe patologicke lhare“ fejky….mel bych malou otazecku.
                      Uz jste s embeckem dohledali v britskych archivech ty desitky studentu Smidu ve zlutych vestach, ktere francouzska policie behem demostraci zabila??
                      Davate si sice trochu nacas, ale predpokladam, ze vase patrani bylo uspesne, kdyz ses mi uz minuly tyden prorereknul, jak srovnavas fotky Asadem umucenych Syranu s temi francouzskou policii brutalne ubitymi a bicovanymi demonstranty.
                      A kdy ty nevyvratitelne dukazni materialy hodlate zverejnit?
                      Reknu ti, to tedy bude bomba!
                      Invetigativni novinari budou skakat z oken svych redakci z te ostudy, ze jim takovy spek vyfouknul jeden pokryvac z vyloucene lokality a dalsi revolucionar a zdrcujici kritik kapitalistickeho systemu ze sve svycarske rezidence.
                      Nemohu se dockat!!

                    • vittta

                      Za prvé- já jsem nic nepsal, nechápu, proč se obracíš na mě.
                      Za druhé, ty nikomu nikdy neodpovídáš, kde bereš tu drzost, chtít to po ostatních?
                      A ty kecy kolem…přestáváš mě bavit, já jsem s tebou, ale i MaB vedl teď řeč, protože jsem jako ukazoval čtenářstu, jak pokrytečtí jste, ale oba, páč MaB mě něco vyčítala, co jsi ty řádově více předváděl v tu samou dobu, ale to neprotestovala.
                      Ty jsi zlej člověk, ty to, co píšeš píšeš proto, že máš dojem, že mě tím nějak ubližuješ, ale postupně jsi tomu už i uvěřil.
                      MaB je patologická lhářka, ale to není možná ten přesný název, ona dělá podle mě nějakou práci, kdy si uzurpuje pravdu, a nikdo jí nemůže odporovat, takže není zvyklá na nějaký odpor.
                      Jí nevadí ten styl, který používám, jí vadí, že to míří na ní- což vysvětluje, proč jí to u tebe nevadí, ona to nevidí, protože to není na ní, a ona je extremní sobec.
                      Ale teď už si myslím, že to přesáhlo ten rámec, kdy to může být pro čtenáře zajímavé, takžy kdybych ti náhodou neodpovídal, tak to neber ve zlém, prostě už si myslím, že to blog přestalo kořenit, ale začalo mu to škodit.
                      Souhlas?

                    • embecko

                      „No tak tam máš Robejška a různé prudiče se zajímavým programem. Ti se tam stejně nedostanou. A zde se právě dostáváme k tomu, co chtějí. Aby lidé nevolili, a ti, co nevolí, by vesměs mainstrem nevolili. Jenže důležité je VOLIT!“

                      To si myslim i ja…a to i pres to, ze verim na poucku, ze kdyby mely volby neco zmenit, tak by je zakazali…v poradku, tak at se ukazou a az volby neco zmeni, at je pak zrusi…a i kdyz by se jakoby nic velkeho nestalo, mnohe by se ukazalo…
                      Ja treba nejsem zastancem nejake „prime myslenky“ v tom smeru, ze kdyby lidi sli volit, ze by se zmenilo neco konkretniho. Mne uplne staci predstava, ze by volby zamichaly pomery na politicke scene. Ono jit do voleb s tim ze kdyz nebudes delat to, co lide chteji, tak te priste nezvoli a to skoro se 100% jistotou, to je take neco jineho, nez ze dostanes mandat od realnych 3% obyvatel a muzes si pak delat co chces, protoze tech zbylych 97% nema zajem jit k volbam a odvolat te (jak ostatne rikas i ty). Tenhle stav trva uz 30 let, Robejska sice nikdo mozna nezna, ale Okamuru uz ano, presto ma jen 10%. A pritom je jasne, ze jeho program podporuje tak 40% a mozna i 60% obcanu.
                      Referendum neni mozne, protoze lide jsou hlupaci, co by nepochopili otazku (to je, pozor, nazor nikoliv politiku, ale obcanu samotnych !!), ale pritom ten samy obcan voli STAN, prosazujici volebni pravo uz od 16 let. S cimz volic souhlasi a nahradnim senatorem zvoli STANovce. Pritom ten samy volic chape, ze sam je debil, co nedokaze porozumet textu a proto nebude volit Okamuru.
                      Tohle je tragedie poslednich voleb, jak jsme tu jiz o tom mluvili s Asterem…Okamura se konecne dostal do podvedomi a nabidl referendum, ovsem volic neduveroval sam sobe a tak ho odmitl. Volic by chtel zit v svrchovanem state, ovsem kdyz mu to Robejsek nabidne, tak si rekne, ze Robejska nikdo nezna a proti svemu presveceni voli eurohujery.
                      Jaxi, s takovymhle (lidskym a volebnim) materialem toho opravdu moc delat nejde…pritom volebni ucast jako zakonna povinnost by to docela dobre vyresila….ovsem my nejsme totalitari, takze radsi postaru…

                    • Saul

                      Tak ty jsi nic nepsal, vito?
                      To je zvlastni.
                      Ja urcite vim, ze jsi psal presne to, co jsem uvedl ,totiz ze fotka umuceneho a bicovaneho Syrana ti pripomnela francozskou policii umlaceneho demonstranta Zlutych vest a pri dotazu Mab na pocet zabitych demonstantu jsi odkazal na britske archivy (coz je pri stavu tveho logickeho mysleni pochopitelne)
                      Tak ted muzes bud lhat, ze jsi to nepsal, nebo se priznat, ze jsi lhal, kdyz jsi to psal.
                      Kazdopadne se z toho lhani uz nevykroutis a tvoje permanentni lhani blogovou diskusi nejen ze nekoreni, naopak to blogu skodi.
                      Souhlas?

                    • vittta

                      Na to bys musel pochopit ten kontext.
                      Pokud jsi ho nepochopil, pal jsi jen blbec, pokud jsi ho pochopil, pak jsi lhář.
                      Já to hledat nebudu, ale pamatuji se, že jsem tam uvedl více případů, koho mi ti mrtví připomínají.
                      Bylo to proto, že mrtvý už nemluví, a fotky SKUTEČNÝCH mrtvol se mohou přiřadit k rozličnému textu.
                      Takže to jednou mohou být oběti krutého mučení Assadových fízlů, pak klidně oběti řádění ruských tajných služeb na kavkazkých národech, nebo oběti čistek důstojníků Madurových gard ve Venezuele, a klidně i umlácený demonstrant ve Francii v Lyonu, při demonstraci žlutých vest.
                      Jen zopakuji, že moje texty tohoto vyznění jsou určeny pro určitou intelektuální skupinu, takže si myslím, že bys je neměl vůbec číst, a když, neměl by ses snažit je pochopit.
                      To jako kdybych chtěl vypočítat 8 x 12 po jezevčíkovi.
                      Ten jezevčík za to nemůže, že to nepobere, a upřímně řečeno, kdyby to pobral, bylo by mu to k ničemu.

                    • Saul

                      Ale jdi ty brebto.
                      Psal jsi o mrtvem, policii umlacenem demonstantovi Zlutych vest?
                      Psal!
                      Takze pokud existuje, uved pro to dukazy.
                      Pokud sis to vymyslel, jsi ubohy patologicky LHAR!
                      Pravda a logika je nakonec vzdy jednoducha, vito ,a ukecani vychcanci jako ty na ni svym grafomanstvim a klickovanim nevyzraji.
                      A co ty britske archivy, na ktere jsi odkazal?
                      Pokusis se to nejak “ logicky“ vysvetlit, nebo to taky odkazes do nejakeho sveho „kontextu“?
                      Ale mozna si pletes vyraz kontext a komplex.
                      Potom by to vsechno davalo smysl, ktery bych ti dokonce i byl schopen verit:-)

                    • vittta

                      Britské archivy tady odkázala MaB.
                      Tak mě to pobavilo, že je používám jako „odsoudit právně i morálně“, což je nezapomutelná hláška Třešně!
                      Zbytek viz. výše.
                      A mezi námi, dobře vidím, že se chceš vloudit do přízně MaB jako galantní kavalír, co jako je sice hnusný a slizký, ale vlastně je to medicína někoho jiného.
                      Což je velice komické a čekám, kdy se na to ta trollí královna chytí a podrbe tě za ouškem.
                      Zatím nic, ale vytrvej, třeba si tě všimne.

                    • MaB

                      13.4.2019 – 23.35 Kamil Mudra
                      Ale tak už se na MaB nezlob. Zřejmě nějak unikla její pozornosti zmínka těch českých legionářů že se toho hlídkování účastnili v rámci programu vigipirate:

                      Kamile, a Vám zřejmě uniklo, že jsem se zde zmiňovala nejen o urgentním stavu, ale i o plánu Vigipirate i o operaci Sentinelle.
                      Pokud se Vám podaří dohledat, co je před 10.4., tak se o tom můžete přesvědčit sám.

                      Urgentní stav umožňuje správním orgánům (ministr vnitra, prefekt) přijmout opatření omezující svobody, soudní moci je tak zbavena některých svých výsad, ale na rozdíl od stavu obléhání to nezahrnuje ozbrojené síly.
                      Jak jsem vitttovi vysvětlila, ty jsou „statické“, tedy něco podobného jako hradní stráž v Praze.
                      Jde o přítomnost uniforem, odrazující a uklidňující,

                      V operaci Sentinel jde o zajištění „pevných a statických bodů“,
                      tj. citlivých míst ve Francii: kultovní budovy, školy, diplomatické a konzulární zastoupení, tiskové orgány, ty jsou monitorovány 24 hodin denně.
                      Jedná se také o bezprecedentní spolupráci na některých velmi frehventovaných místech. Personál četnictva a vojáci společně hlídají turistické oblasti, včetně pláží, mýtného, železničních stanic, letišť a některých zábavních parků a sportovních zařízení..

                    • MaB

                      ad vittta:
                      Trochu pochybuji o tom, že Kamil Mudra čte vaše komentáře.
                      Obává se, cituji ho, „že výhledově nám hrozí že, pokud budeme z něčeho obviněni, budeme muset dokazovat svou nevinu namísto toho aby nám žalobce dokazoval vinu“.
                      Kdyby je četl, věděl by, že přesně to vy tady už dlouho praktikujete.

                      Jelikož extrémně nadměrné (kompulzivní) nutkání psát často souvisí s nedostatečnou schopnost í sebekontroly, řeším vaše urážky na mou adresu mávnutím ruky.

                      Přidávám se ale k Saulovi, také by mne zajímaly důkazy o tom mrtvem, policii umlacenem demonstantovi Zlutych vest, o kterém jste psal.

                      PS:
                      O odtajněných britských archivech jsem se zmínila, ale v souvislosti s masakrem na náměstí Tian’anmen v roce 1989.

                    • Kamil Mudra

                      „Kamile, a Vám zřejmě uniklo, že jsem se zde zmiňovala nejen o urgentním stavu, ale i o plánu Vigipirate i o operaci Sentinelle.“
                      Ale neuniklo MaB. Proto jsem napsal že vám unikla JEJICH zmínka o nasazení v rámci Vigipirate, jelikož jste jejich výpověď označila za fejk s argumentem že bezpečnost ve francouzských ulicích zajišťuje pouze francouzská policie, z čehož, jak jsem pochopil, mělo vyplynout že se tam ti legionáři nemohli služebně vyskytovat.

                      „Jak jsem vitttovi vysvětlila, ty jsou „statické“, tedy něco podobného jako hradní stráž v Praze.“
                      Hradní stráž v Praze není do těch budek nasazována v zájmu zajištění bezpečnosti v reakci na nějaký urgentní stav, její přítomnost je v podstatě dekorativní a k nějakému odrazování či uklidňování má hodně daleko. Tedy její srovnání s vojáky nasazenými za účelem posílení policie je, promiňte mi ten výraz, nebetyčně hloupé a vypovídající o tom že máte o onom „statickém“ nasazení značně zkreslenou představu.
                      Pokud si tu bezprecedentní spolupráci vojáků s personálem četnictva představujete jako pouhé rozmístění ozbrojených a uniformovaných pasivních „figurín“, tak se nejspíš vaše představa s představami onoho četnictva (a jistě i vojáků) velice rozchází.

                    • vittta

                      Ano, je to tak, bylo to náměstí Tian´anmen.
                      Celkem by mě zajímalo, proč by britské tajné služby měli mít nějaké speciální informace o událostech na onom náměstí.
                      Kde by je vzali, a proč právě Britové?
                      K tomu demonstrantovi viz několikrát jinde, nevidím důvod to pořád opakovat.
                      Nechápu, proč by Kamil neměl číst moje komentáře aby došel k tomu, co napsal.
                      K tomu rozhodně můj komentář nepotřebuje.
                      On k vyjádření svého názoru nepotřebuje ani žalobce, ani obhájce, ani soudce, ostatně, to ani já ne.
                      To jen vy.
                      Mimochodem, praktikujete to tady vy, takže to spíše vypadá, že moje komentáře nečtete vy.
                      A samozřejmě je nečte Saul, několikrát už to tady dokonce jasně napsal, takže lze jen těžko chápat, že se mě pořád na něco ptá.

                    • vittta

                      Na druhou stranu Kamile, MaB tady jasně prokázala, že poslední nasazení vojáků ve Francii bylo v r.1958.
                      Takže bys měl brát v úvahu, že pravdu nezměníš tím, že vykládáš svou verzi.
                      Poroblém je v tom, že tam ti vojáci opravdu jsou.
                      MaB ale prokázala, že nebyli nasazeni od r.1958.
                      Odpověď se asi ukrývá v detailu.
                      MaB NIDKY nepsala, že tam ti vojáci nejsou.
                      Jo, to bude ono, záhada vyřešena.

                    • vittta

                      Ono technicky zvládnout přejetí 10 000 lidí tanky je skoro nemožné.
                      Tank je těžký, ale neohrabaný, a není určen pro boj v uzavřeném prostoru.
                      Pokud nestřílí, je velice nesnadné někoho přejet, když dotyčný má kam utéct.
                      Pokud pak se dav shromáždí někde u zdí, tank je tam přejet ani nemůže, vyžadovalo by to složité manévrování a vysokou koordinaci posádek stovek strojů, při čemž je třeba brát v úvahu, že tank, jako bojový prostředek, přestává fungovat v okamžiku, kdy nepřítel se dostane za něj do bezprostřední blízkosti, což by s rozhodně stalo.
                      Pak je relativně snadné tank pomocí obyčejného benzínu zlikvidovat, proto tanky v do boje jezdí s podporou, jak pěchoty, tak lehčích a obratnějších vozidel.
                      Tady se jen použilo srovnání síly- tedy tabnk= silný, ocelový versus člověk- slabý=maso a kosti.
                      Dle mého jsou argumenty o tisících mrtvých komické.

                    • MaB

                      …nebetyčně hloupé … Pokud si tu bezprecedentní spolupráci vojáků s personálem četnictva představujete jako pouhé rozmístění ozbrojených a uniformovaných pasivních „figurín“, tak se nejspíš vaše představa s představami onoho četnictva (a jistě i vojáků) velice rozchází. (Kamil Mudra)

                      Kamile, neřeknu, že to, co píšete, je „nebetyčně hloupé“. pouze to, že nejste dostatečně poměrů znalý.:)
                      Ve stavu urgence ve Francii si vojáci, kteří jsou vycvičeni k tomu, aby šli válčit do zahraničí, připadají asi stejně důležití, jako ti „ozdobní“ před Hradem. Stejně jako oni nezasahují, od toho jsou právě ti četníci, případně i elitní GIGN, policie, CRS.

                      Proč ? Jsme ve stavu urgence (l“état d’urgence) a ne ve stavu obléhání (l’état de siège) nebo války.
                      Stav urgence je výjimečné opatření, které umožňuje posílení pravomocí policie; uděluje mimořádné pravomoci civilním (a ne vojenským !) orgánům.

                      Stav obléhání odpovídá stupni vyššímu, než je stav urgence. Odpovídá článku 36 Ústavy a zavádí přenesení pravomoci z civilních orgánů na vojenské orgány. To znamená, že armáda poskytuje občanům bezpečnost místo policejních sil.

                      Vojenský stav odpovídá oficiálnímu vyhlášení války jednoho státu druhému. Parlament se pak může rozhodnout, že vyhlásí stáv války (l’état en guerre), zejména s cílem vyslání ozbrojené síly do zahraničí, nejpozději tři dny po zahájení zásahu. Naposledy byla Francie oficiálně ve válce roku 1939.

                    • Kamil Mudra

                      „Parlament se pak může rozhodnout, že vyhlásí stáv války (l’état en guerre), zejména s cílem vyslání ozbrojené síly do zahraničí, nejpozději tři dny po zahájení zásahu. Naposledy byla Francie oficiálně ve válce roku 1939.“

                      Seržant Marcel Kalafut, narozený 19. listopadu 1987 v bývalém Československu, sloužil ve francouzské armádě téměř sedm let a padl v Mali.

                      Nepadl zmíněný veterán (vycvičený k tomu, aby šel válčit do zahraničí) poněkud opožděně? Nebo v té době byla Francie v nějaké „neoficiální“ válce? Nebo je to tak že pro nasazení legionářů do akce není ten válečný stav zas až tak moc důležitý?

                  • MaB

                    Kamile, byla bych se domnívala, že jste lépe informován a víte, že:

                    Francie vyhlásila „válku proti terorismu“ tím, že 11. ledna 2013 zahájila ozbrojený zásah v Mali. Rozhodnutí zasáhnout bylo učiněno po koordinované ofenzivě ozbrojených islamistů spojených s al-Káidou v islámském Maghrebu (AQIM). Severně od Mali byla pouštní oblast od konce června 2012 pod úplnou kontrolou těchto ozbrojených skupin, které obhajují přísné uplatňování šaría .
                    Francouzská intervence měla za cíl zastavit jejich postup směrem na jih a zejména do hlavního města Bamako.

                    Po politické stránce to byl úřadující prezident Malské republiky, profesor Dioncounda Traoré, který požádal o francouzskou vojenskou intervenci prezidenta F. Hollanda. Ta má za cíl zastavit postup džihádistů.

                    Tento zásah se provádí také v rámci rezoluce OSN č. 2085. Z hlediska mezinárodní legitimity a zákonnosti ve vztahu k francouzské ústavě byly tyto dva prvky respektovány.

                    • vittta

                      Takže vlastně Francie je ve válečném stavu- proti terorismu.
                      Kdyby třeba terorismus byl…dejme tomu v Praze, mohla by francouzká armáda nemilosrdně zasáhnout?
                      Ale jak je to s nasazením vojáků v samotné Francii?
                      Tam byli vojáci nasazeni naposledy v r.1958, jak jste psala.
                      Ale…jsou tam, o tom je Kamil evidetně informován, ale ti vojáci tam nejsou- ale zároveň jsou.
                      Mohou použít sílu i proti Francouzům, nebo co to konkrétně znamená „statické“ nasazení, to je nějak jiné, jak nasazení bojové?

                    • MaB

                      Kdyby vojáci opravdu „v bojovém nasazeni“ byli, střílelo by se na Champs Elysées „naostro“.

                      „Kdyby třeba terorismus byl…dejme tomu v Praze, mohla by francouzká armáda nemilosrdně zasáhnout?“
                      Teoreticky ano.

                      Pro vaši informaci:
                      Od roku 1995 se francouzské armády zabývají zhruba 106 operacemi mimo státní hranice.
                      K těmto operacím je třeba přidat pět operací zahájených před tímto datem, ale stále probíhajících: v Izraeli (od května 1948), Libanonu (1978), Sinaji (1982), v Guinejském zálivu (1990) a v Západní Sahare (1991).

                      OPEX = „Intervence francouzských vojenských sil mimo území státu“ .se provádějí v rámci:
                      OSN
                      Evropské unie
                      mnohonárodních síl
                      a v národním kontextu (ochranné týmy plavidlecl)

                    • Kamil Mudra

                      Já o té Francouzské intervenci v Mali vím. Ale protože Hollande tehdy poslal do Mali vojáky na žádost Mali a vy jste zde psala že naposledy byla Francie oficiálně ve válce roku 1939, domníval jsem se že tam byli vojáci nasazeni aniž by byla Francie ve válečném stavu.
                      Takže když Francie vyhlásila válku proti terorismu je ve válečném stavu nebo není?
                      Pokud není, pak to znamená že může nasazovat legionáře do akcí aniž by byla ve válečném stavu.
                      Pokud ve válečném stavu je pak neplatí vaše informace o datu 1939.

                      A ještě prosím upřesněte ten termín „statické nasazení“. Znamená to že voják nesmí použít zbraň ani pro ochranu občanů před teroristickým útokem nebo případně k sebeobraně?

                    • embecko

                      „naposledy byla Francie oficiálně ve válce roku 1939“
                      To myslim souhlasi, od toho roku je Francie okupovana Nemeckem, ktere je zas od roku 45 okupovano Amerikou :o)

                    • MaB

                      Ve Francii byl naposled vyhlášen „l’état de guerre“ naposledy v r.1939, od té doby ne.

                      „Voják nesmí použít zbraň ani pro ochranu občanů před teroristickým útokem nebo případně k sebeobraně?“
                      Ano, ale pouze v takovém případě.

                      Ja bych se zeptala, proč zase ta podjatost a despekt? Ono „cosi“, které vám „napovídá“ byste měl poslouchat… kriticky.:)
                      Zde:
                      „Když tento legionář říká, že „by za Francúzsko položil život“, není to prázdná fráze.“
                      Prázdná možná ne ale poněkud zmatená určitě. Slovák, který se cítí být Evropanem,
                      by ochotně položil život za Francii. Francie není v Evropě sama, proč tedy ne třeba i za Slovensko? Nu, „proti gustu žádný dišputát“ ale cosi mi napovídá že ten dobrý muž má tak trochu problém se sebeidentifikací. Ale chápu že Francie i takové lidi potřebuje“ (KM).

                      “ Slovák, který se cítí být Evropanem“
                      At‘ se cítí či necítí, on Evropanem prostě je.

                      “ by ochotně položil život za Francii. Francie není v Evropě sama, proč tedy ne třeba i za Slovensko?“
                      Jak víte, že by nebyl ochoten položit život i za Slovensko ?
                      Momentálně se ale ucházi o vstup do cizinecké legie a pokud vím, ta existuje jen ve Francii.
                      A je pravděpodobné, že v boji proti džihadistům hájí i zájmy své země.

                      Před přijetím do legie musí každý uchazeč projít mnoha testy, jako psychotechnické testy, testy logiky, testy osobnosti, sportovní testy…
                      Během náborové fáze je také pozván k účasti na různých rozhovorech, které jsou určeny k posouzení jeho motivace a schopnosti sloužit v cizinecké legii.
                      Výsledky jsou v jeho osobním spise.

                    • Saul

                      Pro srovnání bych nabídnul podmínky a výčet nasazení naší armády při zajišťování bezpečnosti občanů.
                      http://www.acr.army.cz/vycvik-a-nasazeni/nasazeni-armady-v-cr-15819/
                      Nějak si nevzpomínám, že by např. při povodních byl vyhlášen válečný stav, stanné právo….
                      „Vojáci také posilují Policii ČR při významných akcích v republice, jako například bylo v roce 2009 předsednictví ČR Radě Evropské unie, nebo při bezpečnostním ohrožení jakéhokoli charakteru.“
                      Takže zřejmě u nás platí to samé co ve Francii, což je zdá se pro mnohé zde těžko pochopitelné.
                      Zato o funkci domobrany mají představu velice jasnou.

                    • vittta

                      Aha, konečně mě svitlo.
                      Dopis legionáře ze Slovenska je žádost o jeho přijetí do legie.
                      Tam mi trošku nesedí jeho prohlášení, že je hrdý legionář, což tedy ještě být nemůže.
                      A pokud tomu dobře rozumím, tak žádost od Slováka pro vstup do cizinecké legie vyvrací výpovědi českých příslušníků legie.
                      Pro jistotu se zeptám- je tomu tak?
                      Tady jde jen o to, najít společnou řeč, jak se zdá.
                      Dále píšete, že voják smí použít zbraň v případě, že bude ochraňovat občany před teroristickým útokem, případně v sebeobraně, zde mi to ale nekoresponduje s tím, že vojáci nebyli ve Francii nasazeni od r.1958.
                      Zde se zdá, že nasazeni jsou.
                      A konkrétní dotaz.
                      Kdo vyhodnocuje, co je, a co není terorismus, či nutná sebeobrana, a mohlo by se dle zákona stát, že za terorismus bude prohlášena libovolná demonstrace, třeba Žlutých vest, ale i jakákoliv jiná, a voják tedy může použít proti demonstrujícím zbraň?

                    • vittta

                      Konkrétní dotaz pro Saula:
                      Jsou naši vojáci vyzbrojeni (vč. munice) při všech svých misích uvnitř ČR a vystrojeni neprůstřelnými vestami a přilbami?
                      Pohybují se v rámci nasazení v bojových sestavách, se zbraněmi v bojové pozici, s prsty na spušti?
                      Mají naši vojáci také nějaký časový limit, (dle MaB je jejich poslední nasazení ve Francii v r.1958) kdy byli naposledy nasazeni?

                    • Saul

                      Dokonce jezdí Pandury, vito.
                      Stačí přečíst si ten odkaz v mém komentu, na který opět zjevně unáhleně reaguješ.

                    • MaB

                      Přesněji zde jde o obnovení smlouvy, protože po skončení té, kterou měl, z rodinných důvodů na nějaký čas z legie odešel.
                      Českých a slovenských legionářů je čím dál víc, většína z nich žádá o fr. národnost a dostanou ji skoro automaticky.

                      V žádném případě voják nemůže zasahovat a použít zbraň proti demonstrantům GJ ani jiným. Letální zbraň nemohou použít ani policisté.
                      I když jde o demonstrace nelegální, protože neohlášené na prefektuře.
                      .
                      Kdo vyhodnocuje co je terorismus a stupeň teroristického ohrožení ?
                      V roce 2002 přijala Evropská unie společnou definici terorismu.
                      28 zemí má stejný právní základ pro předání osoby k spravedlnosti. Podle této definice je pojem teroristický trestný čin založen na kombinaci objektivních prvků (zabití, ublížení na zdraví, braní rukojmí, vydírání, útoků nebo hrozeb spáchání jednoho z uvedených trestných činů atd.) A prvků subjektivní (činy spáchané s cílem vážně zastrašovat obyvatelstvo, destabilizovat nebo zničit struktury země nebo mezinárodní organizace, zabránit vládě v jednání).
                      PS:
                      V ČR narozdíl od FR nedošlo k několika vážným teroristickým ùtokům, stupeň ostražitosti je proto asi menší.

                    • vittta

                      Saule, mám kámoše, co vlastní několik tanků.
                      Jízda ve vojenské technice je rozhodně něco jiného, než pěší hlídky ozbrojených vojáků.
                      Pokud odpovídat nechceš, stačí to napsat, nebo neodpovídat, nemusíš odklánět diskuzi jízdou Pandurů a mými unáhlenými reakcemi.
                      Můj dotaz byl naprosto konkrétní- a ty jsi při vší úctě neodpověděl.

                    • Asfalt

                      MaB:
                      Vitta se vás ptal, kdo rozhoduje o tom, zda jde, nebo naopak nejde o čin teroristický a je pak proto možné podle vás střílet. Můžete odpovědět?

                      Bratři Mašíni objektivní stránku teroristického činu naplnili zabitím pošťáka atd., subjektivní stránku politickým úmyslem. Jsou tedy Mašíni podle vás a vaší definice teroristé a je třeba Topolánka, který je za tento čin vyznamenal, trestně stíhat za projevení sympatií k pachatelům trestného činu? Nebo jsou Mašíni podle vás a vaší definice hrdinové a Topolánka je třeba poplácat po rameni? Jaké je odůvodnění vašeho názoru?

                    • vittta

                      MaB, takže pokud demonstranti naplní jeden, nebo více uvedených „objektivních prvků“ terorismu, přijatých v r.2002 EU, pak vojáci ani policisté nesmějí použít zbraň?
                      Pak jste zřejmě opoměla reagovat na konkrétní dotaz, cituji: „A pokud tomu dobře rozumím, tak žádost od Slováka pro vstup do cizinecké legie vyvrací výpovědi českých příslušníků legie.
                      Pro jistotu se zeptám- je tomu tak?“

                      Dále pak se už nezmiňujete o posledním nasazení vojáků ve Francii, což dle vás bylo v r.1958.
                      Tedy opět konkrétní dotaz:
                      Byli ozbrojení vojáci (tedy ne jak Saul uváděl třeba pomoc při povodních apod) nasazeni ve Francii i po r.1958?
                      Pokud ano, čeho se týká vámi uvedený rok 1958, a proč jste ho uvedla?
                      ….
                      Pokusíte se na to odpovědět?

                    • Saul

                      vita 14.28.
                      Na tvůj konkrétní dotaz existuje naprosto konkrétní a i pro podprůměrně inteligentního člověka jasná odpověď hned v prvním odstavci mého odkazu.
                      „…nebo při bezpečnostním ohrožení jakéhokoli charakteru.“
                      Při ohrožení bezpečnosti armáda používá zbraně!
                      Opravdu málokdo to neví, vito.
                      Také předpokládám, že např. vojenské hlídky muničního areálu ve Vrběticích, jak je v odkazu zmíněno,neměly ani v kapse, ani v těch Pandurech které používaly, dětské praky.
                      Ty může mít jako výzbroj své tankové divize možná ten tvůj kámoš, naše armáda je na tom už o poznání lépe:-)
                      Pokud ti ani tato moje vyčerpávající odpověď nestačí, je mi líto.

                    • tresen

                      Skutková podstata činu Josefa Mašína, který měl za následek smrt pokladníka Rošického, je docela obyčejná loupež.
                      Skupina chtěla získat peníze na podplacení strážných v Jáchymově, kde byl vězněný Ctirad Mašín.
                      Pokladník při přepadu vozu s penězi vytáhl pistoli a při potyčce o ni byl Josefem Mašínem zastřelen.
                      Účelem akce rozhodně nebylo zastrašování civilního obyvatelstva a neodpovídá mu ani jiný znak terorismu.
                      Za teroristický čin se nedá označit ani další smrt, kterou mají Mašíni na triku, a to podřezání strážmistra při přepadu stanice za účelem získání zbraní. Byla to jistě chladnokrevná vražda, ale když se budeme držet všeobecného chápání slova terorismus, pak je jasné, že ani tady se použít nedá, ani po stránce objektivní, ani subjektivní.
                      Topolánka po ramenou za mašínovské vyznamenávání nepoplácávám, jen chci uvést, že Asfaltovo vnesení Mašínů do debaty o tom, jak Francouzi čelí terorismu, považuju za nesmysl.

                    • Kamil Mudra

                      MaB, zeptal jsem se:
                      „Voják nesmí použít zbraň ani pro ochranu občanů před teroristickým útokem nebo případně k sebeobraně?“
                      Odpověděla jste: „Ano, ale pouze v takovém případě.“
                      Co je na tom statického? Jde o standardní hlídkovou činnost. Proč jste tedy tu statičnost použila coby argument na podporu tvrzení o nenasazování vojáků, to mi opravdu rozum nebere.

                      „Ja bych se zeptala, proč zase ta podjatost a despekt?“
                      O žádnou podjatost nejde. Samozřejmě že je Evropanem a nemusí se tak cítit aby jím byl. Stejně jako je Pozemšťanem. Pokud však má potřebu své začlenění zdůraznit a je ochoten padnout za Francii, je zbytečné prohlašovat se za Evropana protože to že Francie leží v Evropě je známo.
                      Ale je rozdíl v tom zda se člověk CÍTÍ BÝT Evropanem nebo Francouzem. Vlastenecky cítící Francouz upřednostní zájem Francie před evropským, občan Francie cítící se stejně intenzivně Evropanem, upřednostní evropský zájem před francouzským. No a kdo v tomto nemá jasno má problém se sebeidentifikací.

                    • Asfalt

                      tresen:
                      „(…) (2) Stejně bude potrestán, kdo v úmyslu projevit souhlas s trestným činem a) pachatele nebo osobu jemu blízkou odmění nebo odškodní za trest“ (trestní zákon)

                      A proč je Topolánek vyznamenal, když šlo o činy pouze apolitické? Mašíni spáchali trestné činy a byli odměnění vyznamenáním. Je potřeba stíhat Topolánka, nebo nikoliv?

                      A jak se díváte na atentátníky na Heydricha? To byli také jen lupiči, nebo teroristi, nebo snad hrdinové odboje? Jak jste to poznala, tresni?

                    • Asfalt

                      Jinak, tresni, MaB tady chce střílet zbraněmi ozbrojených složek státu. Na to vás výslovně upozorňuju, abyste stihla MaB zavčas obvinit z nenávisti a vysvětlit jí, že vojáci a policisté brání vlast a veřejný pořádek květinkami a laskavým úsměvem, protože tak to přece tresen řekla. Už se těším, jak MaB hezky a pěkně sprcáte, úplně jak to děláváte nejraději.

                    • Kamil Mudra

                      „…občan Francie cítící se stejně intenzivně Evropanem…“ není vhodná formulace. Lépe je říci: „Francouz považující za svou vlast Evropu…“
                      A ještě jsem chtěl dodat že jsem se nad vyznáním toho legionáře pozastavil když jsem ještě nevěděl že šlo o žádost o vstup do legie. Do žádosti se napíše všelicos když člověku jde o kladné vyřízení.

                    • MaB

                      ad Asfalt
                      Pokud jde o bratry Mašínové, k vyjádření jsou tu mnohem kompetentnější než já.

                      Jinak ve Francii zaměstnává boj proti terorismus mnoho odborníků a vynakládají se na něj ohromné prostředky.
                      Vláda dokončila právní arzenál a zavedla posílení zdrojů a personálu policie, soudnictví, armády a zpravodajských služeb.
                      Byl vypracován komplexní plán 80 opatření na boj proti radikalizaci, včetně vytvoření centra pro reintegraci.
                      Důležitá je mezinárodní spolupráce, výměna informací, registrů. Po 5 letech diskusí a několika útocích na evropské půdě by měl také záznam ùdajů podle jmenné evidence cestujících (PNR) usnadnit odhalování a sledování tras potenciálních teroristů.
                      Jsou různé stupně ohrožení a podle toho se přizpůsobí strategie.
                      Kdy se může střílet a taky střílelo, jsme bohužel viděli, povel k tomu dává zpravidla nadřízený, ve vojenské hierarchii je pak nejvýše prezident.
                      Pokud voják střílí v sebeobraně, rozhodnutí záleží samozřejmě na něm.

                    • Ondřej

                      Kamile, Kamile, už zase?

                      Ale je rozdíl v tom zda se člověk CÍTÍ BÝT Evropanem nebo Francouzem. Vlastenecky cítící Francouz upřednostní zájem Francie před evropským, občan Francie cítící se stejně intenzivně Evropanem, upřednostní evropský zájem před francouzským. No a kdo v tomto nemá jasno má problém se sebeidentifikací.

                      Cítit se můžete kým chcete, ale tím kým podle ZÁKONA (Asfalt jej pregnantně zná, i když žádný takový výklad jako on zatím nikdo nepoužil, protože by patrně jako advokát skončil jako nezaměstnaný, když si podle toho jak se mu hodí prachsprostý terorismus – klidně i státní podle zákonů aka Norimberských – ideologicky zaměňuje za národně osvobozenecký či snad (sic!) „oprávněný“ třídní boj:-) jste, a to je rozdíl. Jako občan Francie jste i OBČAN EU. Tím máte určitá práva ale i povinnosti. A to proto, že nadstátní jurisdikce EU byla i PŘES NESOUHLAS FRANCOUZSKÝCH (i všech jiných na tomto celku zainteresovaných států, kteří prohráli voličský souboj o to jestli být či nebýt součástí tohoto celku SE VŠEMI Z TOHO VYPLÝVAJÍCÍMI KONSEKVENCEMI.). jakýmsi (právně neexistujícím) státním zájmům NADŘAZENY.

                      Upřednostňovat ideově cokoli nad čímkoli může každý co chce, třeba přijímání pod obojí, polygamii nebo excorcismus. Právně však, pokud jeho zjitřelé představy nevstoupí do pokusů o nějaké násilí /jalo třeba udělal první český odsouzený terorista s cílem terorismus ideově a občansky shodit na islámské občany a tím proti němu vyvolat pogrom, pan Balda/ je sdílená suverenita vyplývající z Lisabonské (a dalších smluv, Schengenské, Maastrichtské ad.) jaksi i pro ty co cítí národně, jaksi POVINNÁ.

                    • Asfalt

                      MaB:
                      Mě nezajímají jiní, zeptal jsem se na Mašíny právě vás, protože právě váš názor neznám. Co tedy vy a Mašíni? Schvalujete, nebo neschvalujete jejich činy? Pokud schvalujete, proč neschvalujete činy jiných teroristů či „jen apolitických pachatelů“ (tresen)? Mají teroristi ve Francii škaredou anténku na hlavě nebo něco jiného, pro kterou po nich nutno střílet, nikoliv je vyznamenat jako u nás zabijáky Mašíny?

                      Takže lze říci, že rozhodnutí o střelbě záleží na politickém výkladu zákona od (jistě pečlivě vybraného vysokého policejního důstojníka a prezidenta)? Myslíte, že jde o politickou vůli vládnoucí třídy povýšenou na zákon (Marx)?

                    • MaB

                      Pokud, abych použila Camusovu formulaci: „Špatně pojmenovat věci je přidat k bídě světa,“ pojmenovat je dobře, charakterizovat je, předpokládá skutečnou dohodu o jejich definici. Jde-li o terorismus, tak obzvlášť.
                      Jedna studie US Army z r.1988 ale identifikovala109 definic terorismu, založených na 22 divergentních kritériích.
                      Co s tim ?
                      V podstatě to tedy zatím (než mi dáte svou definici) vidím velmi podobně jako Třešeň a Topolánkovi bych určitě na rameno nepoklepala.
                      Něco jiného jsou Josef Gabčík a Jan Kubiš.

                      Myslíte, že jde o politickou vůli vládnoucí třídy povýšenou na zákon (Marx)? ptáte se.
                      Nemyslím, zatím šlo a je snaha, aby tomu tak bylo i nadále, o akce v mezích zákona.
                      Právní moc ještě neustoupila té policejní nebo dokonce vojenské.

                    • Kamil Mudra

                      Ano Ond3eji už zase jste mimo, když nechápete že vy o liteře a já o emocích. :-)

                    • Asfalt

                      MaB:
                      No tresen právě Topolánka po ramenou za Mašíny určitě poklepává. Tady to neřekla, ale už ji znám lépe než své boty a vůbec nic říkat nemusí. Pokud tedy tvrdíte, že to vidíte jako tresen, ale přitom Topolánka byste po ramenou nepoklepávala, tak si protiřečíte. Beru to tak, že vůbec nevíte, co za souhlasícího zločince je antikomunistka tresen, která pro své nenávistné „dobro“ klidně pozabíjí všechny úředníky 24 poštovních poboček v republice. MaB, vždyť vy vůbec netušíte, s kým máte tu „čest“. Tresen je úplně jak vy, když vám nevadí nebo nevadilo zabíjení nebo možné zabití civilistů pro vaši představu „dobra“ v „diktátorem“ ovládané Sýrii. Rozdíl je jen v tom, že vy chcete bomtardovat a střílet do těch, koho maistream označí za teroristy, zatímco tresen podřezávat. Přes tyto drobné rozdíly jste ale určitě obě dcerami Jacka Rozparovače, čímž si vysvětluji vaše pobouznění tresní, které vás tady úplně zmátlo..

                    • vittta

                      MaB zapoměla odpovědět, dovolil bych si tedy ještě jednou:
                      MaB, takže pokud demonstranti naplní jeden, nebo více uvedených „objektivních prvků“ terorismu, přijatých v r.2002 EU, pak vojáci ani policisté nesmějí použít zbraň?
                      Pak jste zřejmě opoměla reagovat na konkrétní dotaz, cituji: „A pokud tomu dobře rozumím, tak žádost od Slováka pro vstup do cizinecké legie vyvrací výpovědi českých příslušníků legie.
                      Pro jistotu se zeptám- je tomu tak?“

                      Dále pak se už nezmiňujete o posledním nasazení vojáků ve Francii, což dle vás bylo v r.1958.
                      Tedy opět konkrétní dotaz:
                      Byli ozbrojení vojáci (tedy ne jak Saul uváděl třeba pomoc při povodních apod) nasazeni ve Francii i po r.1958?
                      Pokud ano, čeho se týká vámi uvedený rok 1958, a proč jste ho uvedla?
                      ….
                      Pokusíte se na to odpovědět?

                    • vittta

                      Saule, je to slušný čulíkopokus, ale já především nechápu, proč jsi vnesl do diskuze naše vojáky, když byla řeč o francouzkých a jejich nasazení- nenasazení od r.1958.
                      MaB se odpovědět zdráhá, ale za to hodila do placu nějakou studii US army z r.1988, při které tápu, jaký to má kontext.
                      Nic méně konkrétně jsem se ptal a dovolím si dotaz opakovat, neboť jsem na něj neobdržel odpověď:
                      „Konkrétní dotaz pro Saula:
                      Jsou naši vojáci vyzbrojeni (vč. munice) při všech svých misích uvnitř ČR a vystrojeni neprůstřelnými vestami a přilbami?
                      Pohybují se v rámci nasazení v bojových sestavách, se zbraněmi v bojové pozici, s prsty na spušti?
                      Mají naši vojáci také nějaký časový limit, (dle MaB je jejich poslední nasazení ve Francii v r.1958) kdy byli naposledy nasazeni?“
                      Za odpověď samozřejmě nepovažuji běžnou strážní službu v muničních skladech, nebo nějaké NEBO.
                      Můj dotaz byl naprosto konkrétní, a myslím, že by neměl být problém na něj odpovědět.
                      Pro upřesnění jen dodám, že jde o ostré nasazení v civilní oblasti, tak, jako jsou vojáci nasazování ve Francii, ve které nasazeni nebyli od r.1958.

              • MaB

                To je pravda, „Frog a Rosbeef“ se rádi škádlí, naštěstí mají oba smysl pro humor.
                Stejně tak Nathalie Loiseau. Ta má navíc i lví podil na tom, že Francie nešla do války v Iráku, v r. 2003 byla mluvčí fr. ambasády ve Washingtonu. Kromě toho jako jedna z mála politiků mluví čínsky.
                Tomu jejímu vtípku se nejvíc smějí právě Angličané.

                Magazine Actu et politique
                Brexit : des Britanniques demandent la nationalité française pour rester Européens
                Brexit: Britové žádají francouzskou národnost, aby zůstali Evropany.
                V roce 2018 vzrostl počet žádostí o státní příslušnosti zpracovaných na francouzském konzulátu v Londýně o 119%, i když v roce 2017 se počet žádostí zvýšil již o 131%.
                Tito noví Angličani jsou v současné době v Hexagonu podle odhadů v počtu 400 000, včetně 70 000 důchodců.

            • Saul

              Nemej strach, vito.
              Klauni, kasparci a sasci se nevesi.
              Mohl by ses mozna obavat euthanasie dusevne nemocnych pacientu, ale tu kdysi provadeli tvoji ideovi souputnici a dnes ji uz doufam nikdo neplanuje.
              Ale mas pravdu, ze kolo dejin se muze rychle otocit, tak hlavne davej pozor, kam s nim tocis ty sam.

          • oh

            Opravdový hnus: Hlupáci v ČR se vysmívají pokusům v zahraničí odstranit neférovou genderovou nerovnost
            Tento úderný titulek nasadil Jan Čulík v blistech k agitce, v níž nemilosrdně bojuje za genderovou rovnost obhajováním likvidace genderově nevyvážené a podle „moderního liberála“ zcela nevhodné literatury a pokračoval neméně úderně:
            „Jeden hloupý český časopis ironicky informuje, že v Barceloně rozhodli, že už nebudou ve školách vyučovat některé tradiční pohádky, které neférově prezentují dívky v podřízených a utlačených rolích. Mnozí čeští čtenáři se tomu idiotsky posmívají.
            Je to tak trochu, jako když se gestapáčtí provozovatelé plynových komor posmívali vražděným židům, jak jsou hloupí, primitivní a podřadní.“

            (Zvýraznění „argumentu“, srovnávajícího výsměch genderovým škrtalům starých pohádek s provozovateli plynových komor jsem převzal Čulíkova originálu.)
            Jj, přepisování a proškrtávání uměleckých děl minulosti (v diskuzi pod článkem se Čulík hrdinně pustil i do Shakespeara) tomu určitě pomůže. Až někdy v budoucnu budou „pokrokoví liberálové“ zavádět funkci „Velkého Genderového Inkvizitora a Literárního Cenzora“, nebudou muset pro ideálního kandidáta chodit daleko. Jen do Glasgow. Pole působnosti bude mít neobyčejně široké.

            • vittta

              Já jsem četl někde ten článek, o těch knihách.
              No, knihy se holt pálili vždycky, když měl vládnoucí režim strach, že nepřevezme do svých rukou moc dostatečně pevně.
              „Pálení“ knih svědčí tedy o tom, že euronacisté ještě nemají Evropu plně pod kontrolou.
              Svět je plný Čulíků, fantastické na něm je, že se permanentně mýlí, ale pokaždé dopředu ví, co se stane, a když se to (opět) nestane, tak alespoň ví, kdo za to může.
              Židi v roli obětí násilí a vražd jsou Čulíkův oblíbený argument, jinak ale fandí spíše Palestincům.

            • embecko

              „Stále více Švédů nechce létat, důvodem je flygskam
              https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/502468-stale-vice-svedu-nechce-letat-duvodem-je-flygskam.html
              „flygskam. Slůvko, které by se dalo přeložit jako „stud z létání”, shrnuje pocity stále většího počtu Švédů, kteří kvůli obavám o globální klima omezují používání letadel a místo nich volí ekologičtější dopravní prostředky, zejména vlaky. Jezdí jimi například i na dovolenou do Španělska.“

              To je podobne jako v to jazykovednem clanku od mistralia.
              Nikdo nedokaze vysvetlit, proc tohle lide delaji v tak masovem meritku. Proc cist pohadku je jako vysmivat se zidovi, jdoucimu do komory…netusim…

            • Ondřej

              Oni jsou národovci, ne liberálové, je třeba chápat ten rozdíl, to je základ politologie – doporučuji mého oblíbence Anthony Giddense The Consequnces of Modernity . Kdo chce „nicnežnárod“ a iredentismus, není žádný liberál. Katalánci jsou něco jako Sudetští Němci u nás, i když oni na rozdíl od Katalánců, byli skutečným národem, nikoli jen skupinou jako jsou Chodové nebo Hanáci. Takže jejich pojetí genderové rovnosti je hodnotově NEUTRÁLNÍ ale nikoli liberální. Prostě nevidí důvod ženy stavět do role, kde se ONY nechtějí automaticky ocitat.

              P.S. doporučuji prostudovat pojem primordialismus – to není pojetí „moderní“, ale modernistický, prosím račte vnímat ten sématický rozdí. Je asi takový, jako existenční a existenciální nebo humanitní (to spíš:-) a humanitární..

  46. astraustralia

    vittta pozadejte o vysvetleni sveho internetoveho pritele pana Culika :-)

    Ze se vas oblibeny Culik nevyjadril k informaci ze:
    Chairman of New Zealand’s biggest mosque says Mossad was behind Christchurch massacre
    Předseda největší mešity na Novém Zélandu říká, že Mossad stál za masakrem v Christchurch,…..
    pouze jedny noviny to otiskly a hned stahly !
    Takhle pomlouvat nejlepsi spionazni sluzbu sveta je vrcholna ukazka antisemitismu !

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-6859219/Chairman-New-Zealands-biggest-mosque-says-Mossad-Christchurch-massacre.html

    • vittta

      Na tom mě zaujalo nejvíc to, že to byla antirasistická demonstrace, kde to muslimský předák prohlásil.
      To by pak na jiné antirasistické demonstraci mohl pro změnu nějaký Žid, nebo i Čech, Němec, kdokoliv, prohlásit, že za nějaký konkrétní skutek může tajná služba Saudské Arábie.
      Jinak, podle mě se ten atentát vůbec nestal, rozhodně ne tak, jak je popisováno.
      Však také to utichlo, jako by se ani nic nestalo.

      • astraustralia

        vittta nevim jak do hloubky jste se o to zajimal, co vsechno prostudoval zdroje prosel, nazoru na to bude casem jiste vice a vice a cim vice tim to bude odlisnejsi od oficialni verse.
        Muslimsky predak se vyjadril nejen na odkazu ktery zverejnily noviny, pry popustil sve predstavivosti vice uzdu a rekl ze Mossad za tim je a ma na Newe Zealand pifku od doby kdy agenti sluzby byli pred nekolika lety chyceni s falesnymi pasy(na falesna jmena) a ze Mossad nezapomina a msti, se. Take ze vrah nez strilel procestoval mnoho zemi a cas stralil i v Israeli! atd atd.
        Bude to jako s 9/11 verse oficialni proti jinym vysvetlenim proc prave tam a tak a v te dobe. Odzbrojeni lidi bez problemu a cesta do spravne demokratury nebude ohrozena se strany obyvatel pouzitim zbrani.
        V USA ovsem bude problem s odzbrojovanim .
        The Second Amendment of the United States Constitution reads:
        „A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.“
        a strycek google to preklada takto:
        Druhy clanek ustavy Spojenych Statu zni:
        Dobře regulovaná milice, která je nezbytná pro bezpečnost svobodného státu, práva lidí držet a nést zbraně, nebude porušena.
        A protoze Americane na rozdil od jinych jiz zpracovanych obcanu jinych zemi nejsou zatizeni korektnosti servirovanou massmedialni masazi a vedi ze strili lide, ne zbrane sami o sobe, pak zadna strelba v USA nemuze mit podobu akce masoveho odzbrojovani jak predvedeno nyni v New Zealand, pred 20 lety v Klokanii po podobne naaranzovane akci a jak se prave dozaduje parlament EU ve snaze udelat z obcanu poslusne ovce neschopne odporu !

        • vittta

          Podle mě si předáci muslimů popouští uzdy fanzatie pokaždé na Židy.
          Mosad nechá postřílet nějaké muslimy, aby se občanům Nového Zélandu sebraly zbraně, a nyní si Židé mnou ruce, jak se Novému Zélandu pomstili v operaci, která kdyby se provalila (střelce mají chyceného), tak je toho pomalu válka na blízkém východě.
          Podle mě o tomhle už nikdy nikdo v dohledné době mluvit nebude, leda by se to použilo k islamizaci Evropy, nebo jako zdůvodnění nějakých poprav Evropanů islamisty.
          Třeba strana Zelených v Německu by mohla něco takového zorganizovat, jak jsem tak viděl ty plakáty…

  47. astraustralia

    14.4.2019 – 9.30
    vittta
    dobry rozbor
    a kdyby volic v CR nebyl blbej (jak rika na svem blogu Taras)
    i pri te bide by bylo koho volit!
    Asi musi byt opravdu hure aby se volic probudil ci nejak probral a rozum pobral.
    Jen aby uz pak nebylo pozde:-(

    • vittta

      Na změnu musely být v minulosti vždycky pušky, případně meče.
      Dneska máme k dispozici volby, tak proč toho nevyužít.
      Není to dokonalé, to nechci tvrdit, ale to ty pušky také nejsou.
      Co se výsledku týká, takže někoho člověk zvolí, a ten se na něj vysere- ale velitel ozbrojené revoluce se zase stává despotou, horším toho, kdo se svrhával, vinníci sice visí, ale kurvy se najdou rychle, a uvolěně místa rychle nahradí.
      Navíc- u voleb neteče krev, a žádá si to-ať nežeru- hodinu času.
      Nechápu, proč lidé nevolí, vždycky je koho, né že ne!

      • embecko

        Davam to jeste jednou sem, do noveho asterovskeho vlakna:
        „No tak tam máš Robejška a různé prudiče se zajímavým programem. Ti se tam stejně nedostanou. A zde se právě dostáváme k tomu, co chtějí. Aby lidé nevolili, a ti, co nevolí, by vesměs mainstrem nevolili. Jenže důležité je VOLIT!“

        To si myslim i ja…a to i pres to, ze verim na poucku, ze kdyby mely volby neco zmenit, tak by je zakazali…v poradku, tak at se ukazou a az volby neco zmeni, at je pak zrusi…a i kdyz by se jakoby nic velkeho nestalo, mnohe by se ukazalo…
        Ja treba nejsem zastancem nejake „prime myslenky“ v tom smeru, ze kdyby lidi sli volit, ze by se zmenilo neco konkretniho. Mne uplne staci predstava, ze by volby zamichaly pomery na politicke scene. Ono jit do voleb s tim ze kdyz nebudes delat to, co lide chteji, tak te priste nezvoli a to skoro se 100% jistotou, to je take neco jineho, nez ze dostanes mandat od realnych 3% obyvatel a muzes si pak delat co chces, protoze tech zbylych 97% nema zajem jit k volbam a odvolat te (jak ostatne rikas i ty). Tenhle stav trva uz 30 let, Robejska sice nikdo mozna nezna, ale Okamuru uz ano, presto ma jen 10%. A pritom je jasne, ze jeho program podporuje tak 40% a mozna i 60% obcanu.
        Referendum neni mozne, protoze lide jsou hlupaci, co by nepochopili otazku (to je, pozor, nazor nikoliv politiku, ale obcanu samotnych !!), ale pritom ten samy obcan voli STAN, prosazujici volebni pravo uz od 16 let. S cimz volic souhlasi a nahradnim senatorem zvoli STANovce. Pritom ten samy volic chape, ze sam je debil, co nedokaze porozumet textu a proto nebude volit Okamuru.
        Tohle je tragedie poslednich voleb, jak jsme tu jiz o tom mluvili s Asterem…Okamura se konecne dostal do podvedomi a nabidl referendum, ovsem volic neduveroval sam sobe a tak ho odmitl. Volic by chtel zit v svrchovanem state, ovsem kdyz mu to Robejsek nabidne, tak si rekne, ze Robejska nikdo nezna a proti svemu presveceni voli eurohujery.
        Jaxi, s takovymhle (lidskym a volebnim) materialem toho opravdu moc delat nejde…pritom volebni ucast jako zakonna povinnost by to docela dobre vyresila….ovsem my nejsme totalitari, takze radsi postaru…

          • vittta

            Podle mě to musí nějak souviset s ekologií.
            Protože Zelení jsou přece ekologická strana.
            My musíme chápat, co nám JINÍ chtějí říci, a ne jim podsouvat, že chtějí zabíjen německé bílé muže.
            Takže se dáme do přemýšlení, ne?

        • vittta

          Ale my zase tak úplně nepotřebujeme nějakou zásadní změnu.
          Tohle co je tady, by člověk ještě z 19 století, ba i první poloviny 20 století, považoval za ráj.
          Tady jde jen o vnější a vnitřní nepřítele snesitelných poměrů.
          Potřebujeme tady negry- to se shodne 90% občanů, že ne, a ty kecy kolem jsou nesmyslné.
          Potřebujeme tady islám- a i tady se shodne 90% občanů že ne.
          Je to komické, ale ani zastánci migrace neuvedou žádný argument, proč bychom je tady potřebovali, i když z té samé huby vypustí hlášky o islamofobech a xenofobech.
          Že jim jako málo pomáháme, ale proč bychom jim měli pomáhat?
          A skutečně je objektivní pomoc to, že jim tady poskytneme školy, o které nestojí, bydlení, které jim připadá sprosté, a dávky, které jim připadají malé, či dokonce práci, která je namáhavá?
          To není pomoc, oni chtějí víc, oni dokonce chtějí víc, než jim dávají v Německu, jim nic nestačí.
          Takže jim vlastně nemůžeme pomoci.
          Válku doma nemají, pak není třeba jim pomáhat, jasně, klidně jsem pro, poslat jim do jejich zemí specialisty na agronomii, na průmysl, geologii, či jim tady připravit kádry (ale ne na úkor našich vlastních kádrů) ale jinak je každá pomoc zbytečná.
          To jsou současní nepřátelé vnější, a ti vnitřní s tím souvisejí v mnoha směrech.
          Tyhle antidiskriminační zákony, hony na fake, udavačské jednotky elfů, stále úchylnější buzerace v dopravě, likvidační pokuty, ekologická buzerace, genderoproblémy, juvenilní justice, buzeranti.
          Lecos s tím souvisí, a lecos si přímo odporuje, v našem parlamentu plném dementů i tak lecos neprojde, kdyby tam sedělo jen o 20 euroskeptických poslanců víc, tak neprojde takřka nic.
          Volby nemohou změnit systém, ale mohou účinně změně systému bránit a udržet status quo.
          Dokonce i v chalífátech Francie či Německo by ještě volby mohly zhroucení zastavit, ale lid už je tam nemocný a prostoduchý, navíc mnozí rezignovali, média je dokáží ovládnout, alespoň do té míry, aby se báli víc „extremistů“ a Ruska, než hlupáků, fanatiků a neokomsomolců.
          Ten Zdechovský v tom rozhovoru, co jsem z něj dělal výcuc hovořil také o té dvojité kvalitě potravit, myslím, že to tam bylo.
          A že oni vůbec nechápu, o čem je řeč.
          Myslí si, že to tady fakt chceme, nebo mu prý rovnou řekli, že dvojí kvalita potravin je ruská fake news…
          To ty víš lépe jak já, jak nás vnímají, ale i ti cizinci, co jsem se tady s nimi bavil, mi potvrdili, že zajedno netuší, kde se nacházíme, a za druhé si myslí, že tady žijeme v pralese, a že se třeba ptají, jestli tady máme televize a tak…
          Tak jak chceš s takovými kretény držet basu v EU.

          • embecko

            „Ale my zase tak úplně nepotřebujeme nějakou zásadní změnu.“
            O tom ale tak trosku mluvim nahore…ano, TED to jde, ale trend je, dle meho, velmi pesimisticky. A to, opet dle meho, diky strasidelne lhostejnosti obcanu. Fakt, s kym se bavim, tomu je politika, pokud se ho nahodou konkretne nedotyka (napr. EET), uplny sumak. A pokud ho donutis do reci, tak je to vzdycky „ano, ale…“.
            Slunicka maji hrozny tah na branu, protoze maji penize a hospodarska situace neni vyhlidkove dobra…to jest, pokud se chce nekdo chytnout na trhu prace, pak slunickarna je naprosto idealni prilezitost…navic se do nezskovek samozrejme stahuji ti nejchytrejsi, co dokazi cist, psat a mluvit. Neziskovky logicky nacucnou budouci elity.
            Vsimni si, ze pred tremi lety tu byla kolektivni psychoza z uprchliku…a kdyz prestali prichazet, tak se psychoza prevalila do klimatu.

            „Proti Gretě Thunbergové se začínají ozývat kritické hlasy. Často od mužů 50+. Je to jenom náhoda, anebo spíš bolestínské skučení nad postupnou ztrátou své vlastní kulturní hegemonie?“
            http://denikreferendum.cz/clanek/29056-komu-vadi-greta-t
            „Bohužel, pánové, vaše potřeba rovnat mladou holku nepříjemně připomíná mistrování Miroslava Štěpána v areálu ČKD v listopadu 1989. A jako tehdy jemu i vám by mělo dnes být ozvěnou: „Nejsme malé děti.““

            • vittta

              Ta Gréta v Čechách v podstatě nikoho moc nezajímá.
              Ten článek ale vyznívá tak, že vlastně KDOKOLIV může být aktivistická celebrita, stačí jen…prostě něco.
              A Gréta to „něco“ dokázala, takže se teď do ní otírají muži 50+ a ztrácí tím svou kulturní identitu.
              A asperger je normální, a Gréta je politicky činná, a…
              Jasně že ta Gréta souvisí se sluníčkovými penězi a jejich tahem na bránu.
              Kdo by nechtěl peníze za nic, za žvanění, za rauty, za cestování po světě, za různá školení…
              Vlastně se tito aktivisté lidsky doslova zkurví.
              Naučí se, že na to, aby člověk slušně žil nepotřebuje pracovat a něco umět, ale jen kecat a vystihnout správný a především aktuální směr.
              Sluníčka jsou ekvivalent negrů, které v Africe krmíme, a oni už bez našeho krmení neumí udělat ani krok.
              Josou to zbyteční lidé, ve výsledku nebezpeční sobě i celé společnosti!

            • vittta

              Ještě si všimni jedné věci.
              To je opravdu zajímavé, jde mi o jakousi „typovou řadu“.
              Všimni si, že hlavní zbraň proti Zemanovi, ale v podstatě proti každému nehodnému, je, že se mu visí na hubě, a rozebírá se, co řekl.
              Jakmile něco řekne, okamžitě je na něj útok, že to řekl.
              Nějaká souvislost je nezajímá, a nezajímá je oni pokračování toho, co řekl, ale jde jen to soubor slov, ne o jejich skutečný smysl.
              Tady vystupují tři sluníčkáři, a všichni dělají tu samou taktiku.
              Co kdo řekl, v tomto případě to zkoumám sám na sobě.
              Tak si říkám- je to nějaká koordinovaná akce?
              Nebo je to prostě typem člověka?
              Koordinovaná akce to evidentně není, ale to pak znamená, že koordinované to nemusí být ani u Zemana.
              Prostě to k sobě přitáhne lidi stejného typu.
              Však také mají absolutně společné zájmy- buzeranty, sudeťáky, gender,negry, muslimy,cigoše,nyní nejnovější ekologii…atd.
              Je jim úplně jedno, že si to odporuje, jde jim jinými slovy, jen o to „okamžitě řečené“, né o nějaký kontext, nebo dlouhodobý dopad.
              Jestli to správně chápeš- třeba ukáží auto, že kouří.
              Kouří, tudíš je neekologické.
              Elektroauto nekouří- tudíž je neekologocké. TEČKA.
              Víc nepřemýšlí.
              Nebo já nevím, třeba buzerantská práva.
              Jsou buzeranti lidé?
              Jsou- tak by měli mít právo na to, na co ostatní lidé.
              Mít svatby a děti.
              Že po tom netouží ani sami buzeranti už je nezajímá.
              Takže oni vlastně žijí tím okamžikem, a dlouhodobě propagují ten konkrétní okamžik, a jsou zklamaní, že to nefunguje, a tak musí najít vinníky.
              A tihle lidé dělají na západě politiku, a výseldek se prostě jen dostavil, vlastně to tak muselo dopadnout.
              To je generace 60-70 let, která se vzbouřila proti rodičům, a ta vzpoura se nenapravila ani po40-50 letech.
              Mají zažito, že mají pravdu, a že nebudou nikoho respektovat.
              Možná jsem se rozepsal až moc zeširoka…snad se v tom vyznáš.

              • Kamil Mudra

                Ono je to s tím volebním rozhodováním dost těžké. Buď v řadách té které strany najdeš nějakou osobnost kterou bys zvolil ale stranu jako takovou v parlamentu nechceš, nebo ani to. Případně bys zvolil nějakou stranu kvůli konkrétnímu postoji ale to ostatní co proklamuje ti nesedí, nebo to přímo odmítáš a tak podobně. S těmi programy je to také dost pofidérní když už víš jak to s nimi zpravidla dopadá v koaličních seskupeních. O vlivu Bruselu nemluvě.
                Takže i když si nakonec při každých volbách nějaký cíl pro svůj hlas najdu, přece se ani moc nedivím těm co říkají že nemají koho volit a k volbám nejdou.

                • embecko

                  Ja mam pochopeni a nedivim se, ze maji dilema. Ale je to o tom, co pisi vyse: slunickarsky trend je na pochodu. Kdyby byli lide opravdu nespokojeni, tak pujdou volit protestne…ovsem to nedelaji, coz znamena, ze jim soucasna situaec zas tak proti srsti neni a zaroven si mysli, ze to nejak dopadne.
                  Pokud budeme nahrubo eurovolby povazovat za pruzkum verejneho mineni, pak to vidim takhle: Mainstream posili, Okamura a mensi strany oslabi. Muj tip je Ano 35%, Pirati 25%, ODS 15% a zbytek po plus-minus 5%. A zadna nova strana se neobjevi.
                  Coz je jasna voda na mlyn slunickaru a vice-mene stvrzeni toho, ze delaji pro spolecnost zadouci politiku, coz jim nasledne doda kridla. Vina pak samozrejme pada na ty obcany, co zustali doma, protoze „nemeli koho volit“. No, kdyz nemeli, tak nemeli…to se neda nic delat.

              • embecko

                vittta- Pokud se najdou stejne typy lidi se spolecnym cilem a organizuji se v institucich se stejnym cilem, pak snad ani nemuzou zustat nekoordinovani. Uz jen proto, ze zadani, na kterem pracuji, je placeno jen z par financnich zdroju. Zadani se tak moc lisit nebude a vsechny ty stovky neziskovek budou presne vedet, co se jim nema a co se jim naopak musi libit.
                Ze se tam sejdou podobne typy lidi, to je pri tomhle zpusobu „prace“ vcelku jasne, tohle jen tak nekdo delat nemuze.

                • vittta

                  Neziskovky spolu samozřejmě spolupracují, jsou za lhaní placení.
                  Zde ale je- pokud někdo- placená za lhaní jenom MaB.
                  Ti další, konkrétně Saul a Třešeň lžou nekoordinovaně k jejímu, hypoteticky placenému lhaní.
                  Saul proto, že MaB budí dojem, že je to hezká ženská, a Třešeň prostě proto, že její myšlení neumožňuje vlastní teorie, proto se přimkne k teoriím, které vymysleli jiní.
                  Určitě sis všiml i typu odkazů.
                  Zatímco „my“ odkazujeme vesměs konkrétní události- ekoautobusy, vražda bílého itala, ekologiocké omezení vývozu ropy a tenhle styl- tedy jsou to události, které se prokazatelně staly a v podstatě ty odkazy mají za cíl vytvořit náhled do reality, která sice dle mainstreamu neexistuje, ale popisuje jí i samotný mainstream.
                  Jejich odkazy jsou jiné, jsou to těžko prokazatelné manipulace, nějaké mrtvoly, umučené Assadem,dopis legionáře, cosi vyvracející, provolání Macrona, nebo Otoman statistiky úspěchů díky migraci,Třebechovický betlém, opravený za prostředky z Norských fondů, nebo dokonce bulvární článek s rozostřenými fotkami kdovíkoho, jak sedí na hajzlu, s tak trapným vyzněním, že ho může brát vážně jen idiot.
                  Pro mě to znamená, že jim nejde o pochopení reality, ale žijí ve virtuálním světě, vytvořeném médii.
                  Zkrátka- myslím, že jsi to ty odkázal, to Švédko, žádné zbraně (ZHN) v Iráku nebyly, ale Hussajn byl tak jako tak diktátor, nebo tady přímo na blogu. není potvrzeno, že by ve vybombardované fabrice někdo vyráběl chemické zbraně, ale co kdyby.
                  Ti lidé jsou tedy z jiného světa, a kdybychom- a to si fakt myslím- byli stejně agresivní, jako oni, už dávno tady je slyšet pušky a zuřila by tady občanská válka.
                  Tvůj odhad ohledně voleb, no… chtěl bych věřit tomu, že to tak nebude, ale Bohužel, musím tento neblahý odhad brát vážně, no, ale já agituji za to, aby lidé volit šli, a sám také půjdu, takže získám pro nemainstremové strany určitě dobrých 10 hlasů, což nemusí být ve volební účasti 8% nijak málo….

                  • embecko

                    Pokud budes mit v navalu sebehany nekdy chut sam sebe ideove a lidsky ponizit, do 10 vterin vymyslis to, co ti sem za hodinu napisi ti tri. Cista ztrata casu…
                    Ale na NR jsem objevil zajimave stranky, obdobu Friedmanova Stratforu, pocesku:
                    http://www.novarepublika.cz/2019/04/potvrzena-podrizenost-babisovy-vlady.html
                    Nejen clanek samy, ale predevsim kliknuti na zdroj, Exanpro, se vyplati.
                    Tenhle Nikulin to tu pekne rozviril…cisar sice uz neni ani nahy, ale primo stahnuty z kuze, ale takovahle kvalitni analyza se da cist i tak. Jak by to bylo v pripade sebehany…?…“no, to se sam sobe ani nedivim, ze se mi libi produkce zbehlych zpravodajskyh dustojniku…muzu si to sam sobe okopirovat?“

  48. astraustralia

    Saul:
    Invetigativni novinari budou skakat z oken svych redakci z te ostudy, ze jim takovy spek vyfouknul jeden pokryvac z vyloucene lokality a dalsi revolucionar a zdrcujici kritik kapitalistickeho systemu ze sve svycarske rezidence.
    Nemohu se dockat!!

    Saule co jen rozebrat obsah a vynechat osobni vypady ?
    Cim dal casteji Vase posledni komentare jsou predevsim dlouha rada osobnich urazek. Dela Vam to dobre ?

    • tresen

      Vittta napsal, že mu fotky Syřanů umučených Assadovým režimem připomněly fotky žlutých vest, zabitých francouzskou policií. Citát je Saulova reakce.
      Jakpak rozeberete obsah Vitttova sdělení vy?

      • vittta

        Jak víte, že to jsou fotky umučených Syřanů?
        Zkuste mi to tedy vysvětlit vy, Třešni.
        Potažmo navíc umučených Syřanů Assadovým režimem.
        Mě by fakt zajímalo, jak se to pozná.
        Saul to odkázal s nějakým dost pochybným komentářem, kdy jakýsi „na ulici sebraný“ policejní bezvýznamný fotograf byl povolán, aby fotil umučené, a dokumentoval tak mrtvoly pro jejich identifikaci.
        To jako je minimálně podivné.
        Ale co mě přijde podivné, to někdo může přímo hltat, mrtvý skripalovic papoušek byl také zprávou číslo 1.

        • Saul

          Ja si dovolim usetrit Tresni tu zrejme zbytecnou praci v dokazovani ti pravosti tech fotek a odkazu te na text, kde se timto problemem zabyval tym mezinarodnich odborniku, antropologu….
          Az si ten 30 strankovy dokument v anglictine prostudujes, muzeme se v pripade dalsich nejasnosti k tomu vratit.
          https://www.theguardian.com/world/interactive/2014/jan/20/torture-of-persons-under-current-syrian-regime-report
          Nicmene pouze o techto fotkach puvodne tema nebylo, to jsi malinko vytrhnul z kontextu.
          Aby nahodou nedoslo z duvodu nejakeho nedorozumeni k obvyklemu odklonu, zeptam se te jeste jednou, jaka je souvislost mezi fotkou umuceneho a bicovaneho Syrana s francouzskou policii umlacenym demostrantem ve zlute veste.
          Predpokladam, ze jako zkuseny diskuter a clovek s IQ nejen vyssim, ale i delsim nez ten tebou zmineny jezevcik, jen tak hloupe neplacas co ti slina na jazyk prinese a tve uvahy maji vzdy hluboky smysl.
          Takze umlaceny demonstrant existuje, nebo neexistuje?
          Souvislost s fotkou umuceneho Syrana je jaka?

          • tresen

            Jsme se minuli, Saule. Je dobré, že jste postnul celou tu zprávu, i když není naděje, že by se do ní zdejší podíval. Ale aspoň zaznamenají její existenci.

            • vittta

              Zatím nikdo tu zprávu nezpochybnil, tak nač ten pohrdlivý tón?

              • tresen

                Nikdo tu zprávu nezpochybnil, až na jednoho Vitttu a jeho dnešní příspěvek v 19.16.

                • vittta

                  Já jsem zpochybnil, že ta zpráva existuje?
                  Naučte se chápat JINÉ, co píší.

                  • Saul

                    Existenci zprávy jsi po jejím předložení a náhlém zjištění, že vůbec existuje už zpochybnit nedokázal, to máš pravdu.
                    Kdyby jsi ji prostudoval, jak jsem ti doporučil, těžko bys dokázal i zpochybňovat její závěry tak, jak jsi to ve svém chápání „jiného“ předvedl:
                    „Pravděpodobnost, že jde o těla umučených Assadem není o nic vyšší, než že jde o jakákoliv jiná těla, “
                    Ale jistě máš nějakou svoji autentickou teorii o jaká a kým umučená těla tedy jde.
                    S podezřením na Žluté vesty už ses svěřil, ale sám snad vyjímečně uznáš, že tam máš malinkou časovou diskrepanci.
                    Ale nepochybuji, že bleskurychle přijdeš s teorií novou.

                    • vittta

                      To jsou jen tvoje konstrukce.
                      Já nemám žádnou teorii, o čí těla jde.
                      Teorii o čí těla jde máš ty, a dokazuješ jí onou omáčkou, tedy výpovědí samotného údajného fotografa, a zprávou údajných odborníků.
                      Moje celá teorie spočívá v tom, že může jít ve skutečnosti o jakákoliv těla, focená jakýmkoliv způsobem, a vrahem mohl být kdokoliv.
                      Dokonce nevylučuji, že to může být celé jen hraný dokument.
                      Tuto svou teorii jsem uvedl v život množstvím ironických poznámek, o kterých se dále nehodlám po sté bavit a též reálnými argumenty, ohledně získání a vynesení onoho obrazového materiálu, byť pouze formou teorie.
                      Na tuto teorii jsem nedostal žádnou reakci.
                      A že jsem tak smělý- my jsme se tady nějak bavili o Assadovi, nebo kde se tady vlastně vzal ten odkaz a kdo ho sem dal, a co měl vlastně dokazovat?
                      Já si nevzpomínám.
                      Ale nedivím se, pokud žádost Slováka, o přijetí do legie vyvrací výpovědi českých legionářů ( to také může být vymyšlené, to netvrdím, ale není mi jasné, jak to žádost onoho člověka může vyvrátit).
                      A rozmazané fotky sestry paní Michalákové, sedící na hajzlu dokazují, že paní Michláková šoustá svoje děti do análu, protože jsi toto psal, že šlo o anální sex.
                      Nic méně bych zde podotkl, že paní Michaláková jaksi…jak to jen říci, nemá potřebný nástroj na provádění těchto praktik, což by mi- být příznivcem teorie o análním sexu s 1,5 a 5 letými chlapci, připadalo minimálně divné, a pokud to prováděl otec, proč je neustále řeč o matce, tedy paní Michalákové, ale o otci nikdo nikde nic neslyšel?
                      Pak si také myslím, že by toto policie snadno prokázala, a pokud soudy neváhaly poslat do kriminálu homosexuálního prominenta- právníka Barnevernetu, rozhodně by neváhali s nějakým obyčejných fotříkem, či samotnou paní Michalákovou.
                      Ale, jsem ve vláknu záhad, divit se není vhodné.

                    • Saul

                      „A že jsem tak smělý- my jsme se tady nějak bavili o Assadovi, nebo kde se tady vlastně vzal ten odkaz a kdo ho sem dal, a co měl vlastně dokazovat?
                      Já si nevzpomínám.“

                      Ty už si zase nevzpomínáš?
                      Tak já bude tak hodný, že ti osvěžím paměť.
                      O Asadovi jsi začal mluvit je TY SÁM.
                      „Samozřejmě, za zlého Asada mu někdo přiložil pistoli k hlavě, ale zároveň mu umožnil bez potíží studovat na univerzitě, “
                      Překvapený?
                      https://janica9.wordpress.com/2019/04/05/volby-na-ukrajine/comment-page-1/#comment-69734
                      Od tohoto tvého příspěvku se rozvinula o Asadovi diskuse.
                      Chápu, že s takovými poruchami paměti je pro tebe velmi těžké vnímat diskusi, natož se do ní smysluplně zapojit, ale zkusím to tolerovat a jak vidíš, jsem schopen ti nabídnout v nouzi i pomocnou ruku.

                      .

        • tresen

          Ke zmíněným fotografiím byla vypracována expertní zpráva, která potvrdila autenticitu těchto důkazů o zločinech syrského režimu. V čele skupiny, která zprávu předložila, byl renomovaný právník Desmond da Silva. Závěry prošetřování zveřejnila média jako BBC, CNN a další, která rovněž nemají ve zvyku přicházet s neověřenými zprávami.
          Pravděpodobnost, že se skutečně jedná o mrtvá těla Asadových obětí, je tedy velmi vysoká.

          • vittta

            Myslím, že nechápete podstatu světa.
            Expertní zprávu si zrovna tak může nechat vypracovat Assad, a myslím, že její výsledek bude jiný.
            Renomovaných právníků je 13 do tuctu.
            BBC A CNN mají ve zvyku přicházet s neověřenými zprávami, jsou to služebníci, ne novináři.
            Nebo oni nepsali o ZHN v Iráku?
            Pravděpodobnost, že jde o těla umučených Assadem není o nic vyšší, než že jde o jakákoliv jiná těla, umučených kýmkoliv jiným.
            Problém je jen ten, že ani vy, ani já, to nemohu nijak prokázat.
            Já to nedokazuji, použil jsem ironii, ne kvůli těm mrtvým, ale kvůli mediálnímu lhaní, které trvá od počátku věků.
            Dnešek není vyjimka, jen technologie jsou dobové.
            Můj názor stojí na určité nesmyslnosti ohledně samotného pořízení oněch fotek, a též jejich získání do rukou Britů.
            Ale nevím to.
            Vy- dle mého- tomu jen věříte.
            Nemáte žádná názor, jen že to psaly BBC a CNN, které dle vás- kdovíproč, nemají ve zvyku přicházet s neověřenými zprávami.
            Podle mého soudu není KDOKOLIV schopen v tom smyslu tuto událost ověřit.

            • tresen

              Podstata mediálního světa, o kterém mluvím, je v tom, že renomovaní žurnalisté si nedovolí zveřejnit nic, co by si důkladně neověřili. Pokud to neudělají a ukáže se, že se sekli, mají velký problém.
              Zpráva, ze které informace vycházely, obsahuje i údaje o ověřování toho člověka, který fotografie ze Sýrie vyvezl. Jeho totožnost i místo pobytu po příchodu do Evropy nebyly z pochopitelných důvodů zveřejněny.
              Zpráva také uvádí, že díky tomuto fotografovi byl odhalen pouhý výsek toho, co se dělo v Asadových mučírnách, a že skutečný rozsah zločinů musel být daleko větší.

              • vittta

                Ha, ha, ha, ha,ha,ha!!!!!!!
                Takže Assad použil na své obyvatele chemické zbraně, např. nervově-paralytický chlor, a mrtví vypadali, že spí a stříkali na ně vodu, (natočili bílé přilby)
                A Hussajn měl ZHN v Iráku- ověřeno novináři.
                A údaje o ověřování člověka….no to jsou žvásty, to nemá obdoby.
                A Chamberlain přivezl z Mnichova do Evropy mír!
                A| skutečný rozsah zločinů musel být vyšší…to také zjistili?
                A proto asi podporovali demokratickou opozici, tedy spíše umírněnou, která ovšem vraždila jménem IS- ale tyhle obrázky se ukazovat nesmí, a Le Pen byla za jejich ukázku trestně stíhaná a odsouzená.
                To je zajímavé, fakt že jo…
                Nezapomeňte, že Francie je fašistický totalitní stát, porušující permanentně mezinárodní právo, a v těhle zemích se na pravdu zase tak nehledí.

          • kočka šklíba

            To jsem nevěděla že také ovládáte ironii, dobré chválím :D . Jistě jste si vzpomněla na demonstraci muslimek v Londýně, kterou „živě“ přenášela CNN, že, a proto jste tady musela použít jenom ironii. Protože nemůžete myslet vážně, že zrovna tyto stanice „….BBC, CNN a další, která rovněž nemají ve zvyku přicházet s neověřenými zprávami….“ To už bych vás jinak považovala za neskutečně alternativně inteligentní, ne jen hloupou. Jistě víte, že za dob pana Stejskala, na aktuálně, se tak označovali ty nejblbější příspěvky a nejblbější přispěvatelé jako například neo :D .
            Kdyby náhodou vám to vypadlo z paměti : https://www.youtube.com/watch?v=LXZzwwUVpWk

      • astraustralia

        Protoze si myslim ze osobnich vypadu bylo na Ostrove Janiky az prilis , tak nerozeberu.

        Pokud bych byl okolnostmi ci az tak hlubokym nesouhlasem nucen se vyjadrit, pak nesouhlas sam bych povazoval za dostatecny bez potreby insultovat pisatele cim vice tim lepe, jak Vami predvadeno.
        Prave proto ze od Vas rozebrano bylo predevsim osobne, prislo me ze toho osobne nehezkeho a negativne obohacujiciho bylo tolik ze jsem vyslovovil prani ze uz snad dost.
        Oko za oko zub za zub plati v Koranu, plati v Talmudu , plati i v dalsich virach.
        Na rozdil od vyse zminovanych a od Stareho zakona stale ktery je pro jedno z nabozenstvi stale platny,
        Novy Zakon mluvi o toleranci o odpusteni.
        Jde li o zivot, pak mirumilovne kdo po tobe kamenem, ty po nem chlebem musi byt opusteno!
        Kdyz jde opravdu o zivot, pak nasili pri ohrozeni zivota je nutno se branit. Dejiny homosapiense ukazuji ze jen dobrym slovem nelze, ze proti nepratelske sile zase jen silou!

        Ale stale jsme tu na Internetu a ja bych z mnoha ruznych moznosti dal prednost pohledu na zivot na cloveka a vymenu nazoru jinak nez internetovymi plivanci.
        Treba jako pohled na zivot a na svet:
        ocima cloveka Jaroslava Duska :-)

        PS
        Saule Vasi posledni vetu o „prohravani“ si dovoluji brat jako vrcholne sarkastickou.
        Ve stylu tu predvadenem odmitam jakoukoli konfrontaci. Nemyslim ze by tu nekdo stal o pokracovani neceho podobneho :-)

        • Saul

          „Saule Vasi posledni vetu o „prohravani“ si dovoluji brat jako vrcholne sarkastickou.“
          Ve stylu tu predvadenem odmitam jakoukoli konfrontaci.“

          Ja jsem vam ale nenavrhnul zadnou konfrontaci,Astre.
          Navrhul jsem vam pouze posouzeni a vyhodnoceni cetnosti vsech osobnich urazek a napadavani zde na Ostrove v souvislosti s jejich autorstvim.
          Vzhledem k tomu co mi pisete si nejsem jisty, jestli jsem vasi nestrannost a nezaujatost neprecenil.
          Take bych to tedy naopak mohl brat jako kompliment, ze mne vyzyvate k toleranci a odpusteni jinemu diskuterovi, pro ktereho v jeho soucasnem dusevnim stavu nejaka pozitivni zmena neni mozna a osobni insultace, pomluvy a lhani nejen smerem k me osobe, jsou zakladem jeho diskusniho „umu“.
          Tak ja to zvazim, ale zadne zazraky ode mne necekejte.
          Zvlast kdyz vidim, jakych chrchlu je schopen ze sebe naplit i na lidi, kteri mu to na rozdil ode mne nevraci a chovaji se k nemu slusne.

    • Saul

      Dekuji za podnet, Astre ,muzete za mne podekovat Tresni za vycerpavajici odpoved a tesim se, jak odpovite vy.
      Co se osobnich urazek, vypadu a utoku tyka….mel bych pro vas takovy navrh.
      Jiste jste ve svem duchovnim usili dosahnul jistych vysledku a bystreho usudku, ke kteremu bezesporu patri nestranny a neselektivni pohled, ktery nikoho neprotezuje.
      Ja vam v tomto duveruji, zkuste si to vy sam vyzkouset v praxi.
      Kazdou urazku a osobni utok zde v diskusi si peclive zaznamenejte a hlavne jeho autora.
      Rekneme po mesici muzeme v teto soutezi verejne vyhlasit viteze a s venci a pohary rozdat i nejake hodnotne ceny.
      Co rikate?
      O mne se nebojte, ja umim i prohravat:-)

    • embecko

      Clanek z roku 2018: „Elektrobusy dobyvaji Nemecko“
      Clanek z roku 2018: „Elektrobusy bez odbytu, hospodarsky jsou zcela nevyhodne“.
      Clanek z roku 2019: „Elektrobusy: dalsi odvetvi pada do ekonomicke propasti“.

      Uz to vidim za par let: Greta dobyva svet -> Gretiny ekologicke navrhy ekologicky nevyhodne -> Gretina doporuceni stahla celou Evropu do ekologicke pasti.

      • vittta

        Bodejť ne, nějaký elektrobus žádného, ekologiedbalého Němčoura nemůže zajímat.
        To se má jmenovat EKOELEKTZROBUS!
        A zase bude ekoelektrobus dobývat Německo.

  49. Pingback: Jsou bratři Mašínové teroristé? | Ostrov Janiky