Rasismus

Komentář pod předchozím článkem napsal sax.

Pojem rasismus zalezi na zdrojove zakladne. Uz jsem tu psal pribeh kluka, ktereho jsem kdysi znal, co si vzal autentickou amazonskou indianku a odstehoval se za ni v nadeji, ze splyne s jejim kmenem a stane se z nej indian…ale oni s nim vcelku racionalne vyjebali, nebot jim hned doslo, ze vypada a smysli jinak, nezli oni a ze jim jeho pritomnost rusi jejich stalete zvyky, jez jim zarucovaly preziti…a z nadejneho indiana se stalo kmenove nebezpeci cislo jedna, takze ho vypoklonkovali do zvlastni chyse za vesnici a s nejakou spolupraci a zarazenim mel utrum. Nakonec byl jen na obtiz, delal z nouze zenske prace, coz ho rozhodilo natolik, ze sbalil manzelku a odstehovali se spolu do Prahy…a tady, ve zdrojove silne zemi se ona zaradila vcelku v pohode, protoze tu byl prebytek, ktery si ji spolecnost mohla dovolit venovat.
Tupy Evropan by chovani indianu nazval rasismem, z jejich pohledu bylo vylouceni belocha existencni zalezitosti. Tohle obcinove-kmenove premysleni samozrejme preziva a tak kdyz do africke komunity prijde beloch, je na nej samozrejme nahlizeno jako na nekoho, kdo dokaze rozrusit styl komunitniho zivota natolik, ze muze nastat docela velky az neresitleny problem a komunita se muze rozpadnout. Cernoch v Evrope dtto a podobne. Pokud nekdo na svoji existenci vydava hodne energie a casem si vypestuje algoritmy chovani a mysleni, ktere jeho existenci podporuji, proc by si mel do sveho kruhu poustet nekoho nekompatibilniho, ktery mu nejen pridela praci, ale i ho muze ohrozit? Tupani pak mluvi o rasasismu a o rasach, ale neni to tak, je to bezny konflikt mezi zabehlym a neznamym jednanim. Nechate petilete dite opravovat brzdy na aute, i kdyz by moc chtelo? Nenechate? Pak jste nepritel deti a divny pavouk, kteremu je treba se vyhnout!

  1. Janika

    K tomu mě zaujala vaše debata naznačující, že už samotné rasové teorie mohou být rasismem. Překvapilo mě to, protože to moc nesleduji. Dospěli jste k otázce, jak nazývat člověka, který uznává rasy, ale není rasistou, na kterou kouzelně odpověděl sax:
    https://janica9.wordpress.com/2019/05/16/moralka/comment-page-1/#comment-72466

    A ještě k těm Indiánům, kteří nechtěli mezi sebe přijmout civilizovaného bělocha – po tom, co jsem shlédla ve filmech nebo si přečetla, jak byly přírodní národy ničeny vlivem civilizace, si myslím, že tihle Indiáni, o kterých je řeč, měli vysoce vyvinutý pud sebezáchovy, dalo by se říct, že byli moudří a jejich jednání bylo prozíravé a opodstatněné.

    • Alva

      Podle mně – rasismus, stejně jako neomarxismus, populismus, nácek, bolševik atd., atd. je jen taková „z nouze ctnost“, protože jsme nedovedli najít vhodné pojmenování.
      Např. populismus podle definice znamená podbízení se určité skupině. Ale jak označit politika, který si skutečně myslí to, co říká a tím se taky shoduje s míněním drtivé většiny národa??? To má snad lhát, aby nebyl populistou označen.

    • Kamil Mudra

      „dalo by se říct, že byli moudří a jejich jednání bylo prozíravé a opodstatněné.“
      Takže indiáni mají nárok na moudrost a prozíravě opodstatněné jednání a my ne? Pud sebezáchovy mají všichni lidé – indiáni v tomto nejsou výjimkou.

    • embecko

      Byt se v mem prispevku mluvi o rasach a rasismu, tak neni ani o jednom. Spise je o vnimani ciziho elementu- a tady nemusi o jinou rasu/ plemeno vubec jednat. Oni si vystaci treba nase demokraticke vzory a vojensti spojenci z dalneho Vychodu, Korejci s Japonci. Ja osobne je od sebe odlisit nedokazi, oni ale na 100% a jdou si hned po krku. I behem korejske valky nenavidelo vice jiznich Korejcu vice Japonce, nezli Rusy.
      Jinak mi debata o rasach prijde uplne zbytecna…na druhou stranu je symptomaticke, ze kdyz zacnete mluvit o prirozenych obavach z jedince z ciziho kulturniho okruhu, hned vas nazvou rasistou, aniz byste v tomhle pojmu vubec premyslel. Automaticky vam to podstrci a uz to mate prisite, i s teoriemi z minuleho stoleti.

  2. Tribun

    Ale takhle se přece hájí rasismus už nejméně od 19. století, když přestala být nadále udržitelná teorie, že jiní lidé nejsou lidé. Problém není v tom „vyloučení nepřizpůsobivého“, ale v tom, že na ona nepřizpůsobivost není souzeno na základě zkušenosti, ale apriorně na základě vnějších znaků. Takto racionalizovaný rasismus je dvousečná zbraň, protože na druhou stranu smiřuje s „plýtváním zdroji“ (abych se podržel Saxova zdrojového paradigmatu), pokud jimi plýtvá našinec, Zatímco černochovi neodpustíme sebemenší omyl, od bělocha si necháme srát na hlavu.

    • vittta

      Ona je otázka položená jinak, a podle mě i to Sax ve svém textu velice silně naznačuje.
      Tedy:
      Je rasismus správný (a proč?) nebo není (a proč?)?
      Pro vás to je jednoduché, protože nemyslíte, nebo myslíte emocemi.
      Rasismus je špatný, protože je špatný.
      Jenže pokud budete přemýšlet, tak vám dojde, že rasismus je- od určitého momentu- NUTNÝ.
      U indiánského kmene na to stačil jeden běloch, byť oni asi slovo rasismus ani významově neznali, u českého národa je k tomu potřeba 10% populace, zjevně se odmítající počeštit, při čemž u Čechů je nutnost počeštění cizinců vyžadována pouze navenek, resp. ve styku s Čechy, jak to mají jinde nevím.
      Ale asi bude rozdíl jen v těch %.
      Tady nikdo nic nenamítal, vím to třeba z praxe, kdy Libyjec dostal množství vřelé pomoci od chlapů z práce (chlapů z práce zdůrazním) a z fotbalu (zdůrazňuji) a nikdo nic nenamítal, že je muslim.
      Dneska ovšem už se po dětech dívají divně, a po něm také…
      Tlak reality je neúprostý.

      • MaB

        Je rasismus správný (a proč?) nebo není (a proč?)? (vittta)
        Dá se s absolutní jistotou říci, že rasismus je to nejstupidnější odsouzení člověka.
        Proč ? Protože je odsuzován za to, za co jediné není zodpovědný: za svůj původ.
        Bez ohledu na to, co udělal, čím se stal, jakou hodnotu on sám představuje.

        • Nerevar

          O jakém odsouzení je řeč? Kdysi dávno byl prý v Austrálii nejvyší počet výskytů rakoviny kůže (protože pry běloch pro tamní podmínky neměl výbavu, Astr by mohl nabídnout nějaké zkušenosti). Bylo to odsuzování, nebo nebyl?

          • tresen

            Nerevare, vy si fakt nedokážete vybavit jediný příklad, kdy byli lidé odsuzováni jako méněcenní, protože je řadili do nějaké rasy?

              • MaB

                O „odsouzení“ ve smyslu apriorního zevšeobecňujícího vyjádření negativního postoje k někomu – „když uvidím cigoše, budu si pečlivě hlídat peněženku“. (vittta)

                • Nerevar

                  Když večer na ulici vidím partu bílých mileniálů, reději přejdu na druhou stranu. Patří to sem taky?

                  • MaB

                    Asi stejně jako babyboomers nebo generace X v „bílých límečcích“.
                    Před těmi „přecházíte“ kam ?

                    • Nerevar

                      Před byznysmenem ze řetězu utrženým se není kam schovat. Totéž platí i o Husákových dětech.

                    • Kamil Mudra

                      Vypadá to, Nerevare, že jste dámám položil příliš těžkou otázku a odpovědi se nedočkáte.

                • MaB

                  Ale Kamile, to je zde přeci běžná praktika. Dočkala jsem se já jasné odpovědi od vás ? „Utopit rybu“ ale dovedete dokonale, klobouk (borsalino) dolů před vámi ! :))

          • astraustralia

            Lve vyzyvate me k odpovedi Vasi otazkou:
            protože pry běloch pro tamní podmínky neměl výbavu,

            nema ji dodnes a maligni melanom jak se rika rakovine kuze je tu stale nejvetsi zabijak (belochu)
            Souvislost s probiranym „rasismem“ jaka ?

            Vzdyt co komentar to dukaz o tom ze pod slovem rasa a rasismus si kazdy preklada do sveho pojeti po svem.
            Pocinaji MaB a jeji veta
            Dá se s absolutní jistotou říci, že rasismus je to nejstupidnější odsouzení člověka.
            Protože je odsuzován za to, za co jediné není zodpovědný: za svůj původ.

            (s poznamkou ze takovy „rasismus“ uz davno odval cas a je pohled to starych kolonistu tech co by predstavitele kolonialnich mocnosti Francie ,Anglie na prvnich mistech ve svete meli sve kolonie.)

            Druhy pohled je tu otazka Nerevara ktery tu predlozil bilou barvu kuze v Klokanii jako zdravotni handicap.
            To na rozdil od jinych pohledu na rasu je sice take z pohledu menecennosti tentokrate bile barvy kuze a prokazatelne existujici s platnosti dodnes.
            Kdyz vzpomenu prednasku lekare na thema vitaminu D a „vedecke“ konstatovani ze „cernoch“ musi byt na slunci 6 x dele nez „beloch“ aby nabral stejne mnozstvi paprsku Slunce k vitvoreni stejenho mnozstvi vitaminu
            Je to co? Take „rasisticky“ pohled?
            Bezte uz do zandele s „rasismem“ predevsim s tim po francouzku kolonialnim jak ho zde presentovala MaB.
            To slovo dnes pouzivaji predevsim ti kteri nenachazi argumenty a tak nalepkuji.
            Nejsou to jen lide ktere lze nazvat jako“Internetove blbecky“, je to levny zpusob jaky pouzivaji jiz media.
            Posloucham Deutche Welle a tam posluchacum vtloukaji do hlav:
            „Nach dem Ende seiner Koalition mit der rechtspopulistischen FPÖ muss sich Österreichs Bundeskanzler Sebastian Kurz von der konservativen ÖVP einem Misstrauensvotum im Parlament stellen“

            Pravicovy populismus tam musi byt jako novy druh spravne ozareneho korektniho pohledu na politickou stranu ktera neni ta korektne spravna.
            Takto spravne korektne je vychovavan novy spravny Evropan.

            Hlavne ze demokraticky spravne onalepkovano :-(
            Receno lidove: na bliti velebnosti.

            • astraustralia

              K vytvoreni spravneho mnozstvi vitaminu (vedecky prokazano) Informace 6:1 je ci neni rasisiticka?
              Tak jak dal s tim co se nazyva rasismem ktery si kazdy vyklada dnes nejen jinak
              ale ktery (take vedecky prokazano) vlastne neexistuje. (geneticky prokazano a nezpochybneno)
              Aby neco jako rasismus nemelo zadny duvod k existenci tak pokud uz je nekomu o rase dovoleno mluvit pak v tom pripade jsou si vsechny „rasy“(cesky odlisnosti) rovny a aby si byly jeste rovnejsi, pak pokud kazda ma svou odlisnou kulturu pak i kultury jsou si rovny.
              Toto prani nemaji jeste zcela kazatele dobra dotazeno do vitezneho konce ale i to jednou prijde.
              Prave resi pripad rozradostnenych lidojedu kteri kdyz se zpravu o rovnosti doslechli,
              se nechali slyset ze konecne je jejich kultura a zvyky rovnocene s ostatnimi zadaji omluvu a dollarove odskodne:-)
              A pak ze se pokrok da zastavit. Neda !
              Amen

            • MaB

              Bezte uz do zandele s „rasismem“ predevsim s tim po francouzku kolonialnim jak ho zde presentovala MaB. (MaB)

              Astře, ještě štěstí, že má každý svobodu uznávat nebo neuznávat dělení lidí na rasy, představovat si pod pojmem „rasismus“ (pouze o tom jsem tu zatím hovořila), co uzná za vhodné, ale přeci jen je také dobré vědět, jak ho definuje platný zákon.

              A ten francouzsk definuje jako rasistické urážky „jakýkoli výraz, jakýkoli termín opovržení nebo invektívy vůči osobě nebo skupině osob z důvodu jejich původu nebo jejich nepříslušnosti nebo jejich nečlenství v determinované etnické skupině, národě, rase nebo náboženství…“

              A proč by nemohl být rasistou i ten, kdo je sám obětí rasismu ?

              • vittta

                Správně, ani oběť rasismu není vyloučena z rasismu, ideozločin rasismu by pak neměl smysl, protože když dostane bílý, heterosexuální muž od negrů do držky s tím, že je to smradlavá bílá huba, jak by pak mohl být ten běloch rasistou?
                Samozřejmě není třeba zmiňovat, že francouzký, i jakýkoliv jiný zákon platí jen pro bílé, negr či čmoud být rasista nemůže, takže to ani správně nezmiňujete, i když to v zákonu máte.
                Mimochodem, víte, co si já představuji pod vyjádřením „hnusná blbá debilní kráva“?
                No, „milá, inteligentní a příjemná mladá žena“, takže kdybych vás tak náhodou nazval, nereagujete podrážděně.
                To já podle unavenosti. ale každý, mě samotného nevyjímaje, si může dané sousloví, ale i jakékoliv jiné, vysvětlit, jak sám chce- JEŠTĚ ŠTĚSTÍ.

                • MaB

                  „Samozřejmě není třeba zmiňovat, že francouzký, i jakýkoliv jiný zákon platí jen pro bílé, negr či čmoud být rasista nemůže, takže to ani správně nezmiňujete, i když to v zákonu máte.“ (vittta)

                  Ano, nepovažovala jsem za nutné zde připomínat, co znamená každému známé – „Liberé, Egalité, Fraternité“.
                  Takže jen pro vás:
                  Odvolací soud v Paříži nedavno kvalifikoval jako přitěžující okolnost „rasismu“ agresi, kdy byly vysloveny urážky „špinavej běloch “ a „špinavej Francouz“.
                  Rozsudek byl proto zvýšen a pachatel byl odsouzen na čtyři roky odnětí svobody, z toho tři ve vězení.

                  • vittta

                    Finta je v tom, že pokud se něco musí vymágat zákonem, pak to nefunguje samo o sobě.
                    Leda by ten zákon byl namířen JEN na těch 40% příznivců Marie LePen, u nás 10% Tomia Okamury.
                    + postupně i na příznivce potencionální, a jejich příbuzné.
                    Cesta do pekla je dlážděná dobrými úmysly, a pak se snadno stane, že podnikatel odmítně ubytovat Rusy, co nepodepíší nějaký papír- s čímž já osobně souhlasím, protože každý může poskytovat své služby komu chce- je to jeho kšeft.
                    S čím už ale nesouhlasím je to, že úplně stejný podnikatel by Araba ubytovat MUSEL.
                    Proč?
                    Protože rasismus.
                    Tyhle zákony jsou super jen do té doby, než budete chtít pronajmout kvartýr, a nebude se vám zamlouvat negerská rodina- u nás zatím cigošská.
                    Máte prostě problém, a už chodí provokatéři na tomto podkladě.
                    Samozřejmě se vám nemusí líbit ani bílá rodina, jak jsem psal, třeba mě jde o VEŠKERÉ podezřelé znaky, a nechtělo by se mi ubytovat rodinu, co má 5 psů a vypadají špinavě.
                    Ty samozřejmě ubytovat nemusím, ale cigoše už musím, i kdyby měli 7 čoklů a 18 dětí.
                    Najednou se proberete ve světě, kdy co můžete dělat se svým a ve svém majetku najednou není tak úplně vaše věc, a co nemůžete zrovna tak.
                    A mě se to nelíbí.
                    Protože člověk nemá nikdy dost.
                    Z toho vznikají i situace, kdy Janu z Arku hraje negryně, a osobně se divím, že se jí do toho chce, protože já bych také nesouhlasil s tím, kdyby v nějakém filmu hrál krále Zulů běloch, nebo třeba klidně Saladina.
                    Pokud společnost není zralá na příjem jiných ras a soužití s nimi, stejně jako nejsou na to samé připraveni příchozí- nelze je přijímat, dost na tom, co má každý národ vlastní pakáže.
                    U nás je většina muklů v kriminálech cigošů, sakra proč já bych měl živit úplně jiné etnikum, které na mě za tu dobrotu ještě fluše?
                    Ale dobře, jsou tady, a já jsem kultivovaný člověk, a nechci je zabíjet.
                    Tak holt musím vymyslet jiné nástroje, třeba placené menší množství dětí, nebo tvrdě vynucovanou školní docházku a dobré chování.
                    Ale nač sem ještě brát ty, co tady nejsou, ale se kterými by byli ještě větší potíže?
                    Celá ta šaškárna kolem rasismu je jen a jen kvůli tomu.
                    Že někteří národové odmítají přijímat verbež, která se dostala na hranice kdovíodkud a kdovíjak a s kvovíjakým cílem.
                    Já myslím, že u slovanských národů, a jmenovitě u Čechů, je odpor k rasismu v tom slova smyslu samozřejmost.
                    Jen naprostému minimu skutečně vadí negr, protože je černý, nebo cigoš, protože je tmavý.
                    Nakonec, nikdy jsme z toho nedělali vědu, a plno Cikánů se tady normálně integrovalo, a nikdo nic nenamítal ani proti jinak barevným- pokud se sžili s českým prostředím.
                    Ale jak nám to chcete nutit- tak to PRRRRRRRRRRRR, co jste si zaseli, to si sežerte, a nás nechte na pokoji!

                    • Saul

                      „Ty samozřejmě ubytovat nemusím, ale cigoše už musím, i kdyby měli 7 čoklů a 18 dětí.“

                      Opravdu, vito?
                      Opravdu ne!Takže už zase lžeš a to vědomě a záměrně.
                      Jelikož jsi na rozdíl od lidí živících se svoji prací ty sám živ pouze z peněz svých nájemníku, tak předpokládám ,že velice dobře víš koho si do nájmu vzít můžeš a koho můžeš odmítnout.
                      A stejně tak dobře víš, že jsi lhář.
                      Jen zkoušíš, kdo ti na to skočí.
                      Tak zkoušej dál.

                    • vittta

                      Myslím, že těmito pádnými argumenty jsi přesvědčil minimálně 2 zdejší diskutéry.
                      To jsou přímo nevyvratitelné argumenty.
                      A nezáviď, pročpak si nekoupíš také 5 činžáků, jako já?
                      Pak si ubytovávej koho chceš.

                    • Saul

                      Výběr nájmu a hlavně opravy v 5 činžácích bys organizačně nezvládnul ani se svými nadpřirozenými schopnostmi.
                      Peníze těch pár důchodců v nájmu tvé barabizny ti k tvému asketickému životu revolucionáře u kompu bohatě stačí:-)

                    • Saul

                      A kdybys náhodou, milý vito, měl pocit, že jsem jasnozřivý, nebo že se šťourám ve tvém soukromí mimo tento blog, tak bys už zase lhal.
                      Vycházím jen z informací, které jsi tady na Ostrově o sobě poskytnul ty sám.
                      A výjimečně věřím, že byly pravdivé.

                    • MaB

                      Kdo moc mluví, buď lže nebo se chlubí…
                      (jak lidová moudrost pravi :))

                      A jen na okraj:
                      vittta: „Leda by ten zákon byl namířen JEN na těch 40% příznivců Marie LePen….“
                      Přesněji: 23,31%, 24,86% v r.2014

                    • Kamil Mudra

                      No, hlavně Saule že všechno víte tak jistě:
                      „V případě, že zveřejněná nabídka pronájmu nemovitosti, byť ve vlastnictví soukromé osoby, vylučuje příslušníky určitého etnika, dopouští se ten, kdo nabídku činí (vlastník či zprostředkovatel), přímé diskriminace těchto osob v přístupu k bydlení z důvodu etnicity. Realitního makléře jako zprostředkovatele nikterak nevyviňuje, že jednal na základě požadavku vlastníka nemovitosti.
                      Pokud vlastník nemovitosti, která je nabízena veřejnosti [§ 1 odst. 1 písm. j) antidiskriminačního zákona], sdělí zprostředkovateli (realitnímu makléři), že si nepřeje, aby byla druhou smluvní stranou osoba určitého etnika, dopouští se diskriminace, a to formou navádění (§ 4 odst. 5 antidiskriminačního zákona).“

                      Raději si žádné činžáky nekupujte. Mohl byste se, s takovým právním přehledem, dostat i do zapeklitějších problémů než je výběr nájemného a údržba.

                    • Saul

                      No to jste si pospíšil, Kamile:-)
                      To vámi citované samozřejmě vím.
                      A….?
                      Píšete pod článkem o rasismu.
                      Takže citujete správně.
                      Každopádně nikdo vás nenutí přijmout nájemníky, ke kterým nemáte důvěru.
                      Jen to zdůvodnění nesmí být rasistické.
                      Pokud máte pocit, že by mělo, tak se budu těšit na vaše vysvětlení.
                      Ale mezi námi, nechcete to raději nechat na vitovi?
                      Trochu samostatnosti by mu neuškodilo, co myslíte?
                      Já vím, že o něj máte starost, ale to já taky:-))

                    • Kamil Mudra

                      Ach jo, Saule. Uvědomujete si, jak je tenhle váš komentář komický, s přihlédnutím k tomu co jste napsal výše (28.5.2019 – 16.46), tedy k tomu nač jsem reagoval? Nu, to je dobře že to mnou citované víte a nedozvěděl jste se ode mne nic nového. Aspoň je zřejmé kdo tu lže vědomě a záměrně.
                      Ještě tak najít někoho kdo by vám na to skočil, že?

                    • vittta

                      Buď rád, že jsem nereagoval, vole.
                      Ale jedna věc mi byla hned jasná, že to, co poslal Kamil samozřejmě víš.
                      To jsem neměl pochyby ani vteřinu!

                    • Saul

                      A proč jsi nereagoval, vito?
                      Doufám, že ještě budeš a vysvetlíš to.
                      Kamil se do toho zamotal tak dokonale, že už asi nevysvětlí nic.
                      Tak doufám, že ho nenecháš ve stychu.

                    • Kamil Mudra

                      Zamotal? :-)
                      No, máte pravdu v tom že vám nic vysvětlovat nebudu.
                      Proč ztrácet čas s někým kdo je tak silně zakopaný ve vlastní iluzi?

                    • Saul

                      Tak vaše časová kapacita se zdá nevyčerpatelná, když dokážete vyhledávat a citovat paragrafy, které jsou každému všeobecně známé.
                      Nebo aspoň měly by být.
                      Vysvětlovat mi samozřejmě nic nemusíte.
                      Už doufám chápete, že vám rozumím velmi dobře.

                    • vittta

                      Pokračuj, mluvil jsi o tom zamotávání, máš senza styl.
                      Nevím, jestli sis všiml, nereagoval jsem na tebe nějakou dobu vůbec, no ale jde mi o ten blog, a tak jsem si řekl, že čas od času mohu čtenáře pobavit i nějakou tou reakcí, a to i za cenu toho, že jsem vlastně porušil jakýsi slib, nebo jak to nazvat.
                      Ovšem já tady nejsem pro své EGO, ale pro navození přátelské atmosféry na tomto blogu, že ano.
                      To ale neznamená, že budu reagovat na každou hovadinu.
                      Navíc, v tomto případě byla reakce zbytečná, totálního vola jsi ze sebe udělal sám, za laskavého doprovodu Kamila, ale fakt laskavého.
                      Takže až se budeš třeba divit, že nereaguji, tak jsem v ten moment tvůj text buď nečetl, nebo vyhodnotil jako nudu, nebo to byl naopak takový schit, že je reakce spíše na škodu.

                    • Saul

                      „Buď rád, že jsem nereagoval, vole.“

                      Naopak mne to velmi mrzí, vito.
                      Doufal jsem, že se pokusíš jednu svoji lež vyvrátit nějakou druhou, jak máš ve zvyku.
                      Tak opravdu to nezkusíš?
                      Ani s pomocí taťky Kamila?
                      Potom mi nezbývá, než tě opět označit za arcilháře, protože tohle tvoje tvrzení je LEŽ.
                      „Ty samozřejmě ubytovat nemusím, ale cigoše už musím, i kdyby měli 7 čoklů a 18 dětí.“
                      Ani Romy, ani kohokoliv jiného nájemce hledající nájemníky ubytovat NEMUSÍ a nehrozí mu za to žádný právní postih.
                      Pokud samozřejmě potencionálním nájemníkům nenadává do smradlavých cigošů,negrů,čmoudů… jak máš ve zvyku, případně je z nabídky diskriminačně nevylučuje na základě jejich etnicity.
                      Na takovou rasistickou verbež máme paragrafy, jak ti Kamil otcovsky správně připomenul a já ti připomínám, že konečný výběr nájemníka je na nájemci, nemusí ho nijak zdůvodňovat a NEMUSÍ ubytovat, koho nechce.
                      No nic, vito.
                      Tak jsi zase o něco moudřejší a až budeš příště ve svém lhaní opět tápat, s důvěrou se na mne obrať, rád to uvedu na pravou míru.
                      A pozdravuj ode mne svoje nájemníky, pane domácí.:-)

                    • Saul

                      „nájemce hledající nájemníky“
                      opr. mělo být pronajímatel

                    • vittta

                      Hmmm, hmmm,hmmm…
                      Takže je vlastně ten zákon k ničemu, stačí říci, že to není na základě etnicity, ale na základě vlastního uvážení, a je to OK.
                      Tak vidíš, vlastně to byl takový chyták.
                      A teď to důkazní břemeno je na mě, že jo.
                      Tak třeba se mi nelíbí cigošská famile, ale nesmí to být z etnických důvodů, to musím nějak dokázat.
                      A pak vezmu bílou familii, a zase musím dokázat, že ty bílé jsem nijak neupřednostnil, že mi prostě víc seděli, i když měli stejně dětí.
                      Ty s tím takové problémy nemáš, protože ty cigoše nepoznáš, ono by třeba mohlo i stačit, že já je poznám, ale třeba mohu soudci říci, že jsem vůbec netušil, že jsou to cigoši, že je nepoznám, a zeptat se ho, jestli on je nějak pozná, ale on je také nepozná, jako každý jiný slušný člověk.
                      Ale jak pak má člověk vědět, kdo je kdo, když rasy neexistují, a podle vnějších znaků nejdou poznat?
                      Pak je takový zákon úplně zbytečný, vem si to.
                      Já, jako rasista ty cigoše poznám, ale nikomu to neřeknu.
                      A teď si vem, tu zbytečnou mašinerii.
                      Padne trestní oznámení, ale já se zeptám vyšetřujícího policajta, jak jsem to měl poznat, že to nepoznám.
                      On to také nepozná, a tak samozřejmě neví.
                      I kdyby mě obvinil, tak nemůže vědět proč, leda by mě obvinil, že jsem to nějak poznal.
                      Pak je žalobce, ten to také nepozná.
                      Ale obžaluje mě, že mu jako připadá, že jsem to nějak poznal, ale též neví jak.
                      Soudce, který to též nepozná, mě má soudit, ale jde mu z toho hlava kolem, ale je z nich nejchytřejší a říká si:
                      Je to rasista, i když to nepřizná a tvrdí, že to nepozná- ale já to také nepoznám, takže vlastně není jasné, jestli to cigoši byli, nebo ne- jak já to mám vědět?
                      Mohu já ho odsoudit?
                      Nemůže, mrzí ho to, ale nemůže, protože rasy neexistují, a já nepřiznám, že je poznám.
                      A proto právě jsou ty nové návrhy na ty potencionální verze rasismu.
                      Takže příště mě mohou odsoudit za to, že bych rasista být mohl.
                      To totiž poznat lze, a může to poznat jak policajt, tak žalobce, tak soudce.
                      A může to poznat na každém, i na tobě, Saule, i na tobě.

                    • Saul

                      Ajaj, vito.
                      Ty mi dáváš.
                      Tak já v sebezapření výjimečně přečetl celý ten tvůj dlouhý předlouhý autorský text v bláhové naději, že se něco dozvím a že budeš psát k tématu a vono zase …..
                      Takže jako vždy.
                      A nejenže meleš úplně z cesty, ale jako vždy zase lžeš.

                      „Tak třeba se mi nelíbí cigošská famile, ale nesmí to být z etnických důvodů, to musím nějak dokázat.
                      A pak vezmu bílou familii, a zase musím dokázat, že ty bílé jsem nijak neupřednostnil, že mi prostě víc seděli, i když měli stejně dětí.“

                      Je to mnohem jednodušší mudrlante.
                      Ty vůbec nic nikomu dokazovat nemusíš.
                      Tomu, kdo se ti nelíbí , prostě nic nepronajmeš a to bez jakéhokoliv vysvětlení.
                      Vidíš jak stručně se to dá shrnout?
                      Tak stručně, že to pochopí každý idiot.
                      Dokonce i ty jsi byl už k tomu pochopení velmi blízko a kdybys napsal jen tohle, úplně by to stačilo:
                      „Takže je vlastně ten zákon k ničemu, stačí říci, že to není na základě etnicity, ale na základě vlastního uvážení, a je to OK.“

                      Částečně ano.
                      To „částečně“ proto, že ten zákon je jistá pojistka proti tomu, aby byl někdo veřejně diskriminován a tím urážen.
                      Tedy aby zamezil veřejným projevům rasismu.
                      Chápu, že tohle je zrovna pro tebe těžko akceptovatelné, ale o to víc je dobře, že to je zákonem ošetřeno.

                    • vittta

                      Hmm..
                      A já jsem to tvoje zase nečetl, až na 2-3 úvodní řádky, takže určitě chápeš, že nemohu reagovat, osobo 1.

              • astraustralia

                I takovych prikladu mnoho.
                Jak koupil tak prodava dal.
                Potkal jsem jednoho Anglana ktery si ze sve domoviny privezl porekadlo(pry v GB bezne?)
                „blbej jako Bulhar“
                Bylo by s podivem, kdyby se v Bulharsku nenasel Bulhar ktery ma za blbce nekoho odjinud
                a ten odjinud take zase dalsiho odjinud.
                Mozna bych tak dosli az nekam kam bychom ani necekali ?
                Jak u koho a od koho.
                Top businessman co vsadil na nespravne papiry muze dojit az k rozhorceni a nadavkam co to ti blbci napred na Wall street, pak v Londyne a nakonec i ve Franfurtu udelali za peachovinu.
                Ostrazity hlidac/ka korektnosti pak i takove vyjadreni muze vzit v ramci korektnosti rasisticky, nebo nemuze?
                aby se kruh uzavrel a kdyz rasista na rasistu zanevrel:-)
                Protoze:
                A proč by nemohl být rasistou i ten, kdo je sám obětí rasismu ?(MaB)
                Co tihle na videu, take rasove motivovano?
                Nebo obohacovani nemuze byt rasisticke?(s vyjimkou rasismu kolonialnich Frantiku)
                protoze video bylo z duvodu korektnosti oznaceno jako nevhodne a urazlive(patrne pro ty postizene na videu predevsim ?)
                The following content has been identified by the YouTube community as inappropriate or offensive to some audiences.
                Protoze nasledujici obsah byl identifikoval od korektniho YouTube jako nevhodny nebo urážlivy
                (pro nektere publikum)
                nutno kliknout na radek pod tim
                I UNDERSTAD AND WISH TO PROCEED
                az pak nasleduje obohaceni Francie
                aby MaB ctenarum pridala svuj odborne korektni vyklad zda by tam mohlo byt neco rasistickeho.

                • vittta

                  Mě to vůbec nejde přehrát.
                  Ale ne kvůli nějakému rasismu, ale že je přístup k videu věkově omezen.
                  Vykuř, bělochu!
                  Dokud ti není 120, tak máš smůlu!

                  • Saul

                    To věkové omezení se zřejmě týká mentální způsobilosti.
                    Takže si to video asi hned tak nepřehraješ, vito:-)

                    • vittta

                      Blbý je, že si ho nepřehraješ ani ty.
                      Jóó, jasně, tebe to nezajímá…jenže jiná videa si nepřehraeš také, a ty by tě třeba zajímaly.
                      Máš milej zlatej zrovna takovou smůlu, jako já, ale ve své tuposti se mě za to směješ.
                      Nikdo není vyloučen, i oběť rasismu může být rasista.
                      Rozumíš, nikdo není imunní proti ideozločinu, i kdyby byl sebeservilnější.

                  • astraustralia

                    Pro ty kterym se to nechtelo otevrit, jde o obohaceni Francie:-)
                    Otazka byla zda tam jsou mimo obohaceni i rasisticke prvky.
                    (byla otazka pro MaB z prekrasne a obohacene Francie dnes)

                    • astraustralia

                      Kdyz jde o obohaceni nechci to vzdat
                      a protoze predchozi video bylo pro korektni you tube asi prilis drasticke,
                      zkusime mirumilovnejsi obohaceni Francie a Zapadu obecne

                    • vittta

                      To první mi stejně nejde otevřít a to druhé je Putinův hoax.
                      Kdyby se něco takového ve Francii dělo, tak by o tom snad MaB musela něco vědět, ne?
                      Leda by to byla už tak normální, že to žádný Francouz nebere jako problém.

                      Nebo…jestli se tam spíš nenatáčí film „Planeta opic 18“, a ultrapravice to vydává za realitu..

                      Jinak bych rád řekl, že takhle vypadá v praxi dobytí civilizované země barbary, a zhroucení civilizace!

                    • pacifista

                      Chtějí se cítit jako doma, je jim smutno, tak si dělají prostředí, na které byli zvyklí, chudáčci.

                    • MaB

                      V této podobě mám pochyby, vypadá to jako více „událostí“ v jedné. Nemyslím, že by toto prošlo bez povšimnutí médií a opozice. Obzvlášť jde-li o migranty. Takovou příležitost by si MLP rozhodně ujít nenechala, byla by to voda na její mlýn.

                      Co je ale zaručeně autentické, to jsou manifestace vesměs „bílých“ GJ. A co se týče násilností a vandalismů, metody black blog (termín je od Stasi, která tak nazývala skupiny anarchistů nebo autonomních, maskovaných a oblečených v černém), v nich bezkonkurenčně vedou.

                    • Kamil Mudra

                      Soudě dle některých záběrů z toho astrova videa by mělo jít o demonstraci k prvnímu výročí smrti Amina Benthousiho která proběhlla v Noisy-le-Sec, východní části metropolitní oblasti Paříže v departmentu Seine-Saint-Denis.
                      http://cdn.simplesite.com/i/a3/dd/284571209989152163/i284571214407213560.szw480h1280.jpg
                      Neumím francouzsky ale pro vás, MaB by jistě mělo být hračkou dozvědět se oč demonstrantům šlo když je součástí videa i vyjádření na kameru. Podělíte se s námi o poznané?

                    • MaB

                      Odkaz nemohu otevrit, ale v tom pripade je to obvykla reakce predmesti na smrt jednoho z nich, kdyz jsou presvedceni, ze ji ma na svedomi policie.
                      Chteji „spravedlnost pro Amine-Bentounsiho, naléhavé, nase policie vrazdi.“

                    • brok


                      (z roku 2017)
                      K videu se nesmí přidávat komentáře a nesmí se sdílet, protože „obsah by mohl být pro někoho urážlivý“.

        • vittta

          Hmmm…
          Podívejme, a vy ještě věříte v existenci ras?
          Jasně, každý to vidí, ale ne každý se k tomu přihlásí, oceňuji odvahu.
          Ono je to s tím rasismem složitější, a pokud chcete reagovat na můj konkrétní příspevěk, asi byste měla napsat něco víc, než jen nějaké bezkrevné vyjádření.
          Já tam mám specifický kontext, který vnímám i v úvodním Saxově textu.
          Pokud pak bereme rasismus skutečně v tom významu, jaký opravdu má, máte rozhodně pravdu, a velice, velice pochybuji, že by se v bílém světě našlo víc jak 5% lidí, kterí by to zpochybnili, ale v dnešním světě má pojem „rasismus“ úplně jiné významy,a tak bychom asi měli hovořit o rasismu dnešním, tedy jako „nálepce z přežrání a nudy“.

        • Kamil Mudra

          „Bez ohledu na to, co udělal, čím se stal, jakou hodnotu on sám představuje.
          Nevím jak ve Francii, ale u nás je rasismem často označována pouhá nevole či obava pramenící právě z toho co jinde imigranti dělají, čím jsou a jaké hodnoty se snaží ve společnosti prosazovat. Není to o jejich vnějších znacích protože na podkladu zprostředkovaných zkušeností ze zemí kde je nezvládají, by je tu lidé nechtěli i kdyby byli od nás vizuálně k nerozpoznání. Bohužel, sluníčkáři jsoucí v argumentační nouzi, se stále točí na tom pomyslném rasismu protože tím (aspoň ve svých očích) jedním rázem smetou argumenty protistrany ze stolu. Postojem: „S rasistou se bavit nebudu!“ to mají vyřešené. Píši bohužel, protože tím ke vzniku rasistů zásadním způsobem přispívají. I člověk který v sobě nemá žádné rasistické cítění je nakonec z toho nálepkování tak otrávený že po čase řekne: „No a co! Tak jsem rasista!!“ a začne tak i vystupovat. Třeba i jen na truc.

          • tresen

            Kamile Mudro, vy nerozlišujete výroky typu bojím se uprchlíků, protože je neznám, nevím, co od nich mohu čekat, slyšel jsem, že jsou s nimi problémy od výroků, jaké produkuje vittta, jejichž poslání zní „jsou to čmoudi /případně negři/ a proto moc dobře vím, co jediné se od nich dá čekat, nebudou makat, budou krást a znásilňovat*?

            • vittta

              Kuk!
              Já jsem tady, takže to čtu.
              Já nic takového NIKDY netvrdil, to lžete, asi jako u Tarase- ale tam spoléháte na to, že vás Taras chrání cenzurou.
              A výrok „bojím se uprchlíků, protože je neznám“ jsem tady zatím ještě také nečetl.
              Za to se tady podobné pojetí uprchlíků zesměšňovalo.
              Protože my víme, co od nich můžeme očekávat, a může to velice pravděpodobně být hlavně to, co dělají jinde.
              Třeba pokládají v lyonské uličce bomby.
              Ale víme, že všichni nejsou stejní, jenže to víte, na čele to napsané nemají, a přecijenom, našinec bombu mezi lidi zase tak často nedává-

              • Saul

                „….přecijenom, našinec bombu mezi lidi zase tak často nedává “

                Ten tvuj „nasinec“ se kterym jsi rasove a hlavne ideologicky spriznen zavrazdil na sest milionu lidi , povetsinou plne asimilovanych, jen proto, ze to byli „cmoudi“.
                Bomby mezi ne nedaval, to mas pravdu.
                Tu praci odvedlo par tvych nasincu z Einsatzgruppen a SS s kverem a Cyklonem B .
                Stacilo par let do lidi hustit, ze nenasinci jine rasy nejsou lidi a uz se v Auschwitzu roztapely pece , cmoudy zamorene oblasti najednou byly “ judenfrey“ , zadne no go zony ghet a Evropa byla belostne bila.
                To byly casy, co vito?

                • vittta

                  To vůbec nevim, vyprávěj o tom něco, tohle já vůbec neznám.
                  Jo, že Vůdce vyjadřoval specifickým způsobem své politické postoje, to jsem už slyšel, ale od té doby, co je v moderním Německu fajerflaška v synagoze též vyjádřením politického postoje, vidím to jako normální.

                • Alva

                  Pozor, Saule, tady nejde o rasismus (předsudek založený na barvě kůže), tady jde o islám, tedy smrtelně nebezpečnou nepřátelskou ideologii a ta je nad všemi rasami. Bílý muslim není méně nebezpečný než muslim černý a nejdůležitější je jejich počet. Mluví se o hranici 10% v populaci ………

                    • Alva

                      Islamofobie není předsudek. Islamofobie je něco jako imunitní systém organismu.Je to obrana před zotročením na základě zkušeností.
                      Kdysi jsem četla: „Pouč se z chyb jiných. Život je příliš krátky na to, aby ses mohl poučit jen z vlastních“..

                    • vittta

                      Kam na ty lži chodíte?
                      Asiat Okamura mi například vůbec nevadí, na rozdíl od vás.
                      A asiaté jsou také jiná rasa.
                      Vy si pořád hrajete na rasismus, kdy bílý utiskuje černého, ale ony existují i jiné barvy kůže.
                      Kromě toho, není to žádný předsudek.

              • MaB

                Pokud soudíte lidi jen podle toho, co dělají, ale ne podle toho, co jsou, potom nejste rasista.
                U vás jde ale o případ, že je preventivně podezíráte, protože se bojíte, co kdyby náhodou…(Lyon a podobně, že ?).

                Většina Francouzů tento strach pociťuje v mnohem menší míře nebo vůbec, vysvětlení jsem stahla zde :
                Traductions dans les langues principales (Překlady v hlavních jazycích) : arabe, basque, bulgare, catalan, chinois, tchèque, danois, hollandais, finnois, flamand, français, galicien, allemand, grec, hébreu, hongrois, anglais, italien, japonais, coréen, norvégien, polonais, portugais, roumain, russe, serbo-croate, slovaque, slovène, suédois, turc, ourdou, valencien, afrikaans, albanais, biélorusse, bengali, bosniaque, birman, croate, estonien, gaélique irlandais, hindi, indonésien, letton, macédonien, maltais, persan, panjâbî, gaélique écossais, tchétchène, serbe, thaï, ukrainien, vietnamien, gallois, amharique, arménien, breton, dari, espéranto, farsi, filipino, géorgien, groenlandais, kazakh, kurde, latin, lingala, luxembourgeois, moldave, mongol, népalais, occitan, quechua, kinyarwanda, cingalais, somali, swahili, tatar, tibétain, turkmène, ouzbek, zoulou.

                Zhruba kolik jazyků, nejméne tolik národností (pouze v našem departementu !), to znamen od minulosti po dnešek uprchlíků a migrantů…

                • vittta

                  Ne, já jsem rasista.
                  Podle nového výkladu rozhodně a HRDĚ se k tomu hlásím.
                  Nezpochybňuji existenci ras, nezpochybňuji existenci specifických znaků a dokonce nezpochybňuji ani určitou „podřadnost“ některých ras, resp. zásadní skupiny z ní.
                  Pak také zásadně odděluji kulturní okruhy, což opět je dnes vnímáno jako rasismus.
                  Pozitivní diskriminace je u mě rovna jakékoliv jiné diskriminaci.
                  Razím životní krédo, že každý by měl žít tam, kde to umí, což je většinou tam, kde se narodil, a k tomu účelu nemám rád, když se jim do jejich kulturního prostoru někdo sere, třeba jim hází na hlavu bomby.
                  Považuji mírnou migraci za přínos a obohacení, ovšem pouze v mírových podmínkách a s přísným výběrem.
                  Současný stav považuji za válečný- bez legrace, a jsem schopen to v pohodně doložit, a mnohokrát jsem to už udělal.
                  Na druhou stranu ovšem nechci kohokoliv vylučovat z veřejného života a nepovažuji jakékoliv zapojení do společnosti za podřadné.
                  Pokud už posuzuji jednotlivce, nedělám tak podle vnějších znaků, byť mi zkušenost velí, abych byl na základě těch znaků ostražitý, takže když uvidím cigoše, budu si pečlivě hlídat peněženku.
                  To samé ovšem udělám u bílého vagabunda, takže vnější podměty ano, ale VEŠKERÉ, ne jen barva ksichtu.
                  Podezírám negry a čmoudy opavdu preventivně, ale ne pro nic za nic, je to na základě velice reálných znalostí o nich, a to nejen vyčtených někde z PL.
                  V současnosti odmítám JAKOUKOLIV migraci, tedy dnes už bych byl proti přijetí i jednoho jediného negra, i kdyby to mělo být nemocné dítě.
                  Je válečný stav, a tomu se každý musí přizpůsobit, kdo to neudělá, dříve nebo později zhyne, a zhyne i jeho zem.
                  Pokud Francouzi nevidí, kam se jejich země za posledních 40 let propadla, je to jejich věc, já si ale myslím, že většina to vidí, ale vaše společnost dávno není svobodná, a tak to každý neřekne.
                  Francouzi jsou imperialistický a koloniální národ (to bez urážky) a mohou to vnímat jinak, tedy z pozice své síly, kterou už sice nemají, a nemusí to vědět, nebo si nemusí připouštět- ale úplně slabí také nejsou.
                  Češi jsou naopak národ mírný a často okupovaný, též je nás méně, a tak MUSÍME vidět věci trošku jinak, a že je vidíme dobře dokazuje už jen fakt, že v tomto navýsost výbušném prostoru pořád jsme.

            • Alva

              Ale třešni, to nejsou uprchlíci, to je invazní armáda. Nedejte na to, že nemají kulomety, letadla a ponorky. 2.světová se taky tak úplně nepodobala třeba prusko-rakouské válce a třetí světovou si snad nedovede představit nikdo (protože se nejspíš nebude podobat žádné známé internetové bojové hře).
              A že ta invazní armáda „uprchlíků“ je složená z Afričanů a Arabů, o tom snad nemůžete pochybovat ani vy.
              Těch pár bílých „Johnů“ to nezachrání.

              • tresen

                Nevím, koho myslíte těmi bílými „Johny“. Nejsem asi s vaší ideologií dostatečně obeznámená.
                Respektive neznám detaily. Ideu, že jde o invazi, plánovanou kýmsi v pozadí, samozřejmě znám. Na to jsou její hlasatelé příliš hluční, než aby se to dalo přeslechnout.

                • Alva

                  John byl Angličan, aktivní člen ISILu v Sýrii… K ISILu se, jak známo přidávali i bílí dobrodruzi (podle fotek, videí i zpráv bych je charakterizovala jako založením sadisty), rozhodně nebyl sám, jen byl nejznámější. Tedy pod Johnem v uvozovkách jsem myslela i takové bílé Evropany..

            • Kamil Mudra

              Právě že za výrok „že jsou s nimi problémy“ s dodatkem „které neumíme řešit“ jsem byl už párkrát označen za rasistu. Nesouhlasíš s námi (vítači), tak jsi proti nám – tedy evidentně rasista. Takže postupně přestávám vidět smysl v nějakém rozlišování.
              Saxovo ironické: „potenciální rasista“ je v některých kruzích evidentně bráno smrtelně vážně.

              • vittta

                Kdyby jen to, ono dneska už kolikrát stačí, že jsi běloch.
                Už tím jsi podetřelý.
                Navíc, nejsi ani teplej.
                Tvoje budoucnost je dost nejistá….moje ovšem také.

              • tresen

                Jasně. Já váš postoj celkem chápu. Stát se součástí mainstreamu /po takřka celoživotním rebelantsví/ musí být fajn pocit.

                  • tresen

                    Opravdu? Vy jste se dřív nestylizoval do polohy toho, co nejde s proudem?
                    No tak teď v něm hrdě plujete kraulem. Aspoň co se týče téhle konkrétní debaty. To co tu prezentujete, teď v mainstreamu frčí. Že nikdo vlastně není rasista a že to slovo používají jen zlí sluníčkáři, aby očernili lidi se zdravým rozumem. Tenhle všeobecně oblíbený postoj z vašich příspěvků přímo sálá.

                    • Kamil Mudra

                      Nějak jsem to nepostřehl. Ale je li tomu tak, pak mne těší že občas v mainstreamu frčí i něco rozumného.

                    • tresen

                      To je jasné, že to tak vidíte. Jinak byste se přece nepřidal.

                    • Kamil Mudra

                      Koukám třešni že jste poněkud časově dezorientovaná. Pokud to v mainstreamu skutečně „teď frčí“ tak má za mnou pár let zpoždění. Ale i kdybych se opravdu přidal, jak mylně tvrdíte, proč bych se tím měl stát jeho součástí? Řekl bych že to představuje sdílení podstatně širšího názorového spektra.
                      Ale to vy si jistě uvědomujete. Jen jste si potřebovala nějak rejpnout. Až to zkusíte příště, najděte si něco lépe podloženého aby to aspoň stálo za řeč.

                    • tresen

                      S tím zpožděním to může být tak, že jsem vám jen skočila na to vaše „rebelství“ a byl jste konformní vždycky.

                    • Kamil Mudra

                      Teď jste mne odhalila, třešni! Nezbývá než abych se přiznal že mám dodnes svou stranickou legitimaci zasklenou v rámečku, pověšenou nad bystou Lenina, ke které denně dávám do vázy čerstvé květiny. :-)

                    • tresen

                      Tuším, že víte v čem to spočívá. Jde o to naslinit prst a sledovat, kde se zrovna formuje většina.

                    • astraustralia

                      Že nikdo vlastně není rasista a že to slovo používají jen zlí sluníčkáři, aby očernili lidi se zdravým rozumem. Tenhle všeobecně oblíbený postoj z vašich příspěvků přímo sálá.
                      Jsem od CR a Evropy daleko ale i z te dalky nevidim duvod byt v CR rasistou.
                      Obohacovani kriminalnimi ciny jako na Zapade od novych prichozich ci jejich potomku se v CR nekona.

                      Jedine ze byste tresni patrila mezi ty kteri nalepkuji oznacenim rasista kazdeho kdo nove prichozi nevita.
                      To co tresen nazvala jako „všeobecně oblíbený postoj“ (dmitavy k nove prichozim)v CR a Evrope existuje a ptam se z ceho asi prameni?
                      Z tohoto a to ze to lepsolidi nevidi, postradaji „zdravy rozum“ a zenou Evropu do zahuby !
                      NE takovemu chovani nove prichozich !

                    • pacifista

                      To válčení mají za ta staletí zakódované v genech, pro nic jiného se nenarodili.

                    • Saul

                      Ale už jsou tady a jsme s nimi údajně ve „válečném stavu“ ,jak jste se zde mohl dočíst.
                      Co si teď počnete se svými geny pacifisty, zakódované staletími harmonického a mírumilovného života bez válek u nás v Evropě?
                      To bude tedy asi težké dilema,viďte
                      pacifisto?:-)

                    • pacifista

                      A hleďme, pořádková policie už je zase v pohotovosti.

  3. Nerevar

    My, staří (a nevzdělaní pitomci) pamatujeme, že se kdysi rozlišovaly tři lidské rasy. Nyní je jich nepočítaně (jako v případě džendru).
    Co je vlastně ta lidská rasa? Není snad projevem méněcennosti na něco takového jen pomyslet?

    • tresen

      Je to právě naopak. V rasových teoriích, které se snažily vytvořit vyhraněné rasové škatulky, většinou figurovalo mnoho ras, zatímco dnes, kdy vědci zjistili, že žádná použitelná definice jednotlivých ras neexistuje a nedá se vytvořit, omezilo se používání toho slova na velmi široké a dosti vágní označování tří až čtyř populačních skupin, přičemž platí, že v jejich rámci mohou být mezi lidmi stejně velké rozdíly jako napříč skupinami.
      Jedná se o skupiny, které se vyvíjely na rozsáhlých územích: mongoloidní, rozšířené převážně ve východní Asii a na americkém kontinentě, negroidní v Africe /zejména subsaharské/ a europoidní, označované také jako kaukazoidní, zasahující rozšířením Evropu, severní Afriku a značnou část Asie.

          • vittta

            He, he…
            Asi jako v té opici na té klíčence, co?
            To se ta firma nestačila omlouvat.
            Uvědomte si, že dneska už o tom, co obsahuje urážku, VY nerozhodujete.
            O tom rozhodují jiní- a to, že zatím netrestají, ještě neznamená že se tak v dohledné době nebude dít.
            Každý režim má nakonec svůj 30. červen.
            Já jsem o tom mimochodem četl docela obsáhlou práci, a bylo vskutku zábavné číst, jak před popravčí četou končili i sledovaní a sledovatelé, protože se nikdo nenamáhal to ve vypjaté situaci zjišťovat.

              • vittta

                To tady aplikujete vy tři sluníčkáři v praxi, při čemž ještě nádavkem i rozhodujete o tom, co je urážka, takže vy nikdy neurážíte, ale uražení se cítíte vždycky.

              • MaB

                Ano, soudy, ale ne bez předchozí žaloby uraženého.
                A může se také stát, že ten se bez nich obejde a „rozsudek“ nad urážejícím vynese sám… (potom pozor na zuby !)

                • vittta

                  Snad vynesou sami, ne?
                  Negr nebo čmoud se vždycky pere fér 10:1 nebo nožem proti rukám, pokud možno nějaké ženské.
                  Jsou ale ženy, co je to vzrušuje, hlavně když se to dělá jiným.

      • Kamil Mudra

        „vědci zjistili, že žádná použitelná definice jednotlivých ras neexistuje“
        Možná pro slepce (a to ještě ne všechny). Ale fakt nepotřebuji definici na to abych rozeznal černocha od bělocha. To rozpozná i barvoslepý. Měli by se raději shodnout na tom že rasy jsou a jejich zástupci se nemají zač stydět.

            • vittta

              Tos udělal chybu, lednice je dobrá věc, jmenovitě když je plná.
              To se člověk nemusí nutně přežrat.
              Já mám plnou lednici náhodou rád…..jenže, já si jí vážím.
              Ti povím, blbě se mi pojede v dobytčáku do plynové komory, za předsudečné ideozločiny.

        • tresen

          Vyhraněné typy si troufne označit každý trouba.
          Sofistikovaný přístup vyžadoval potvrzení o čistotě předků do třetího kolena. A někdy nestačilo ani to.
          Četl jste román Sinclaira Lewise Krev královská?
          Jak byste vymezil rasy vy, aby to bylo použitelné pro otypování každého občana zeměkoule?
          Řekla bych, že vaše úsilí by brzo narazilo na skutečnost, kterou opět zdůrazňuju: rasy definovat nelze, nemají použitelné limity.

          • Kamil Mudra

            Já bych se, mimo profesní činnost, rasami vůbec nezabýval. Ani pozitivně ani negativně, včetně vyhraněných typů.

        • MaB

          ad „vědci zjistili, že žádná použitelná definice jednotlivých ras neexistuje“

          Páru s tmavou pletí se narodilo bílé modrooké dítě
          Londýn – Expertům na genetiku pořádně zamotal hlavu černošský manželský pár v Británii, kterému se narodilo blonďaté dítě s bílou pletí a modrýma očima. Odborníci nedovedou vysvětlit, proč se v rodině, kde nejsou žádní bílí předci, narodilo úplně bílé dítě. Tvrdí, že holčička není albínka.
          Jak to funguje…
          Barvu pleti určuje až sedm různých genů. Pokud je žena smíšené rasy, její vajíčka obsahují obvykle směs genů pro bílou i černou pleť. Podobně muž smíšené rasy bude mít ve svém spermatu různé geny. Když se taková vajíčka a sperma spojí, vnikne dítě smíšené rasy. Ale jen občas mohou vajíčko a sperma obsahovat geny určující jednu barvu pleti. Pokud vajíčko i sperma osahuje jen bílé geny, bude dítě bílé, pokud obsahují geny pro černou pleť, bude dítě černé.
          Zdroj: https://www.denik.cz/ze_sveta/paru-s-tmavou-pleti-se-narodilo-bile-modrooke-dite.html

          • vittta

            A to znáte, jak cigáni přijdou k řece, přes kterou když někdo přeplave, tak zbělá?
            První plave fotr a skutečně, na druhé straně je krásně bílý.
            Pak mutr, a rovněž jak vyleze z vody, je bílá.
            Pak plave syn, ale když už je pomalu na druhé straně, tak se začne topit.
            Rodiče se na něj chvíli dívají, jestli by mu jako neměli pomoci.
            Pak ale fotr řekne mámě:
            Ser na něj, na cigoše!

            • MaB

              Znám realističtější arabské. Oni si dovedou dělat legraci sami ze sebe, čímž jsou mi samozřejmě sympatičtí.

              Ve škole trochu rasistická učitelka vysvětluje Mohamedovi:
              Ode dneška se budeš jmenovat Jean-Pierre. Jsme přece ve Francii !
              Mohamed přijde domů, matka ho volá jeho jménem a on jí odpovídá:
              Já se ted‘ jmenuju Jean-Pierre…
              Ani nestačil domluvit a dostal chudák facku až se zatočil. A od táty hned dalši.
              Když ho učitelka druhý den vidí s monoklem na oku, ptá se, co se mu stalo.
              A hoch smutně svěřuje: Byl jsem Francouz ani ne dvě hodiny a už mě arabové zmlátili

              Mohamed si koupil dům vedle domu lékaře.
              Svého nového souseda šel pozdravit a povídá mu:
              Ty naše domy jsou pěkné, že jo? Ale můj má dvakrát větší hodnotu než ten váš.
              Jak by měl, vždyť jsou oba naprosto stejné, diví se doktor.
              To ano, jenomže já mám za souseda doktora a vy máte za souseda araba.

              • vittta

                To není špatné, nejsem si ale jistý, jestli vnímáte ten černý humor.
                Hlavně u té druhé.
                U nás mít cigoše za sousedy snižuje hodnotu domu 20x, a jejich dům nemá cenu vesměs žádnou.
                To u vás je to ještě OK…

      • Nerevar

        Asi mi paměť selhává více než zdrávo. V minulém století jsem byl Indoevropan (běloch), stejně jako Němci, Francouzi, Izraelci (židi) i cikáni. Najednou se ze mě stal Kavkazan, ačkoli Arméni, Gruzíni i Slovani se od Azerů fyziognomicky (i kulturně) výrazně liší. Árijskou i židovskou rasu vymysleli pro své potřeby jiní, ale najednou je tu (jako na potvoru) zpátky i rasa cikánská. Vyžaduje to snad nějaký podrobnější komentář? Počkáme si i na rasu čmoudskou?

        • vittta

          Vite jak to bylo v Hlavě 22, ne?
          To jsem četl naposledy před 25 lety, a dobře si pamatuji takovou psáž, kdy si ten indián stěžoval, jak hrozná věc je rasismus.
          A jak on k tomu přijde, aby se na něj nějak vytahoval (nevím to pozadí) špinavý Portorikánec.

  4. embecko

    „Čísla jsou – aspoň z mého hlediska – vysloveně varovná. Pouze osmnáct procent Němců má dojem, že se na veřejnosti může vyjadřovat zcela svobodně. V kruhu přátel roste toto číslo na 59 procent, což je sice o dost lepší, ale pořád to ještě znamená, že více než třetina lidí se necítí svobodně ani mezi přáteli. Na internetu se svobodně vyjadřuje jen 17 procent respondentů – zhruba každý šestý.
    https://kechlibar.net/2019/05/26/nejen-nemecka-tabu/
    Počítám, že u spousty dalších lidí, kteří vyrostli ve velmi otevřených 90. letech 20. století, tomu bude stejně. Škoda, že ten neuvěřitelně krásný pocit svobody nemůžeme nějak snadno přiblížit mladší generaci, která už si zase ve škole tzv. dává pozor a považuje to za přirozenou součást života.“

      • embecko

        To uz necham na tobe…a dopustil se ideozlocinu tim, ze citoval z clanku Kechlibarova, t.c. komentatora mainstreamove Primy…
        https://prima.iprima.cz/komentare/komentar-mariana-kechlibara-do-brna-na-dve-nabiti
        „Jeho testovací jízda (s elektromobilem) nedopadla nijak dobře. Dostal se sice tam a zpátky, ale běžné úkony typu předjíždění kamionu do kopečku vyčerpávaly baterii natolik, že cesta byla jedním velkým nervákem o to, kdy zase dobít. A v jedné chvíli přešlo auto spontánně na úsporný režim, ve kterém nefunguje klimatizace ani topení; zdá se, že odvážný redaktor věděl, proč svůj pokus koná v příjemném květnu a ne v mrazivém prosinci nebo horkém červenci. Suma sumárum, málo muziky za hodně peněz. Takový stroj bych si nekoupil, ani kdybych byl eurový milionář.“

        • astraustralia

          Lide kteri do toho vidi rikaji ze „ekologicka stopa“ je vicekrat nez 2x horsi nez u „naftaku“ prave diky vyrobe baterii !
          Jen pro vybudování každé automobilové baterie – o hmotnosti vyšší než 500 kilogramů by se vyprodukovalo až o 74 procent více CO2 než u produkce automobilu s efektivním konvenčním motorem, pokud je baterie vyrobena v továrně poháněném fosilními palivy jako je Německo, tvrdí konzultační společnost Berylls.

          Se starym autakem muzete jezdit treba 20 let, zivotnost baterii pro el.auta podle slibu experta z VW
          „Garantujeme minimální kapacitu 70 % i po osmi letech nebo ujetí 160 000 kilometrů.“
          Takze uz zadna 10leta a starsi.

          Poslední výzkum totiž ukazuje, že někteří řidiči s dieselovými auty mohou vypouštět v celkových hodnotách méně CO2 než elektromobily. Pod kapotami miliónu elektrických aut po celém světě totiž stále pracuje „špinavá“ lithium-iontová baterie. Každý významný výrobce automobilů má plány na snížení emisí skleníkových plynů a to se zdá být splnitelné pouze s využitím elektrických vozidel, přesto jejich výrobci z velké části vyrábějí lithium-iontové baterie na místech, které patří mezi největší znečišťovatele na světě.

            • vittta

              To my tady přece dávno známe, říkáme tomu trolejbus.
              A když to má koleje tak tramvaj, nebo vlak.
              No jo, proč oni k tomu vlastně nevymyslí koleje?

            • embecko

              No, jim se tam vyviji opravdu superproblem, protoze termin na opusteni jadra maji a jako Nemci ho nehodlaji posunout. K tomu starnou evropske atomovky, ktere se z ideovych duvodu nesmi renovovat. Takze se jim tam blizi era black-outu plus nejasny dovoz spinave energie odnekud z vychodu a cekovy politicky chaos. Volici pod 25 let voli Zelene uz z 35% a do tak 10 let je pravdepodobne, ze Zeleni vyhraji volby (jak budou prumezne vymirat volici CDU a SPD). Podle meho se dostali zase do stavu kolektivni manie, jako ve 30. letech a ani moc nevi, co delaji, ale zato to delaji (opet) dusledne. V zasade je jasne, ze jejich dluh za ne nekdo bude muset jednou stejne zatahnout, ovsem zadne vychodni kolonie uz nemaji a Rusko je trochu velke sousto. Takze kdo to bude, neni jasne, na Francii ve stadiu rozkladu bych moc nespolehal. Tak vymysleji takovehle broskvoviny jako tiraky na trolejich, kde staci jeden tirak s vadnou baterkou a zastavi se jim provoz v cele zemi. Zvenku je hezky videt, jak neplodna civilizace to je, jak se vymysli kraviny pro kraviny jen proto, ze realne reseni si nikdo nedovoli navrhnout, nerku-li realizovat.
              Jeste musi navic pritvrdit v pravicove extremistickem smeru, tam maji jeste velke rezervy:
              https://www.spiegel.de/politik/deutschland/antisemitismus-bundesregierung-warnt-juden-vor-tragen-der-kippa-a-1269277.html
              „Vladni poverenec pro antisemitismus varuje pred nosenim jarmulky.“
              Ze by to mohlo mit souvislost s multikulti politikou je zrejme nenapadne…anebo napadne, ale hned takovou myslenku potlaci. Jen aby se DDR casem zase neodtrhla, to by byl gol… :o)

          • oh

            „Garantujeme minimální kapacitu 70 % i po osmi letech nebo ujetí 160 000 kilometrů.“
            Tak podobná hláška bývá samozřejmě vždy zcela pravdivá, jen obvyklý dodatek – „platnost záruky se posuzuje podle toho, co nastane dříve“ – bývá prodejcem i merkeťákem nedopatřením zamlčen a obvykle je vytištěn co nejmenším fontem někde v poznámce pod čarou. A řekl bych, že služební/referentská auta mají těch 160 000km „nalítáno“ poměrně rychle.

            • embecko

              Pak je otazka, co obnasi 70% kapacity…zvladne to jeste klimatizaci/ topeni?
              Ovsem nejvetsi dilo je stejne dobijeni, trvajici cirka 30- 50 minut a opakujici se po zhruba 150 km. jak by to asi vypadalo na D1, kdyby na ni byla sama elektroauta? To by byla cesta jak na valniku s konmi na par dnu… :o)
              Anebo po strane dalnice by nebylo nic jineho, nezli dobijeci stanice, saturovane z uhelnych ukrajinskych elektraren…

              • vittta

                Děláš, jako bys neviděl ty troleje od OHa, co mají v Reichu na kamiony.
                Tak budou mít dvoje, jedny na osobáky, a druhé na kamiony.
                Člověk za tím nesmí hledat nějaké problémy.
                A 70% kapacity…mě zaujalo spíš těch 8 let a 160 000.
                To bude žůžo, pro ekologii, jak se ty auťáky budou bleskově recyklovat, samozřejmě za použití ekoenergie, i když mi tedy není jasné, jak chtějí bez koksu odpíchnout vysokou pec s ocelí.
                To jim z toho poteče nějaké másloželezo, bez uhlíku.
                Buržoust ovšem není debil, proč by vyráběl auto na potencionálních 15 -20 let, když stejně nevydrží víc jak 8?
                Všechno bude odcházet ještě dříve, jak dneska.

              • Kamil Mudra

                Třeba se už rodí řešení?
                https://elektrickevozy.cz/clanky/japonske-firmy-chteji-spolecne-vyvinout-prelomove-baterie
                „Do roku 2030 by měly být k dispozici baterie pro elektromobily umožňující dojezd 800 km, což je 2x více než v současnosti. A již v roce 2025 bychom se měli dočkat alespoň částečně vylepšených baterií, které umožní dojezd 550 km.“

                „Společně s týmem vytvořil profesor John B. Goodenough takovou baterii, která je na výrobu poměrně levná a oproti Li-Ion akumulátoru má ještě řadu dalších výhod – je například bezpečnější (nemůže se vznítit), ukládá třikrát tolik energie (vydrží déle na jedno nabití), umožňuje rychlejší nabíjení (budete se nabíjet v řádu minut místo hodin), či vydrží větší počet nabíjecích a vybíjecích cyklů.“

                • oh

                  Třeba. Jestli takovou baterii je možné vyrábět velkosériově, Japonci to určitě zvládnou. Uvidíme..

              • oh

                Jistě to zvládne i klimatizaci a topení. Vtip je v tom, jak dlouho.. a jestli přitom budeš moci jet i jinam, než s kopce dolů.

                Je roztomilé, jak výrobci baterií a nekritičtí zastánci elektromobility šermují zvětšujícím se dojezdem na baterie, jenomže v moderních autech je na elektřinu doslova „fšecko“. Světla, stěrače, ventilátory, klimatizace/topení, navigace, palubní počítač.. I šmírovací E-call krabičky (povinné pro nová auta od dubna 2018) spotřebují nějaký ten wattík.
                A to ještě nesmí mrznout.
                https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-energetika/mrazy-snizuji-dojezd-elektromobilu-temer-o-polovinu-tvrdi-studie-1356084
                Tesla sice závěry studie odmítá – oni prý z praktického nasazení takové zkušenosti nemají – ale osobně pochybuji, že by Musk měl od Pánaboha vyjímku na působení přírodních zákonů. Elektřina z baterií vyžaduje elektrochemické reakce a ty jsou závislé na teplotě vždy.

                • vittta

                  Osobně nic proti elektromobilitě nic nemám, a je rozhodně dobré, to nějak zkoušet, někam se posouvat, ale moc mi nesedí, když u toho jebou normální automobilisty a dělají z nich (nás) pomalu lotry- a to to teprve začíná.
                  Mají nechat vývoj jet přirozeným směrem, i když nemohu říci, jestli by se elektrikou bez těch keců někdo zabýval.
                  Bude se zvyšovat tlak na soustavu, a kapacity, a připravení na to tedy moc nejsou.
                  No…a takhle ideologicky se cokoli nebralo ani za komunistů, ať jdou s tou politikou 24/7 do řitě!

                  • oh

                    To ani já. Akorát potřebujeme už „jenom“ nějaký rozumně použitelný zdroj elektřiny. A z usnesení €parlamentu určitě žádný nevypadne.

        • oh

          Když už je řeč o idoeozločinech, tady je jeden z nejhorších:
          „Prudký pokles kapacity výroby elektřiny z jádra ohrozí plnění klimatických cílů a bezpečnost dodávek elektřiny. Rozvinuté země by proto měly najít způsoby, jak prodloužit životnost svých jaderných reaktorů.“
          Uvedla Mezinárodní agentura pro energii (IEA).

          • vittta

            To je vrchol!
            Němci už nám ukázali, že to jde!
            Mají hodně větráků, a elektriku kupují od sousedů!
            Ta IEA asi neví, co je to neviditelná ruka trhu, křížená s ekologií.
            Ať si zasírá životní prostředí někdo jiný a jinde!

  5. embecko

    A jak na prvniho maje! A nezapomente, ze po manifestaci si soudruzka zkontroluje prezencni listinu!
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Svedska-studentka-pry-odmitla-protest-s-Gretou-chtela-se-radeji-ucit-Dopadla-moc-zle-583064
    „Palička poukázal i na varovný příběh studentky z Gretina rodného Švédska: „Jen řekla, že si nemyslí, že stávka je vhodným způsobem boje s klimatickými změnami a že raději zůstane ve škole. Za to se jí dostalo šikany ze strany spolužáků i učitelky. Ta ji údajně před celou třídou označila za ‚klimatickou popíračku‘ a říkala jí, aby si podobná rozhodnutí do budoucna hodně dobře rozmyslela.“ O příběhu dívky informoval švédský server Det Goda Samhället.
    Když se prý dívčina matka proti jednání učitelky a spolužáků, které její dceru traumatizovalo, ohradila, vedení školy se kantorky zastalo a naopak obvinilo matku ze závadného chování a špatné výchovy, kvůli níž prý dcera nemá „vstřícný přístup k pozitivním aktivitám“.“

    • astraustralia

      Kdo nezpiva jako Greta
      nemá „vstřícný přístup k pozitivním aktivitám“.
      A ktere to jsou od toho je Greta a jeji pevci.

      „Boj za záchranu životního prostředí a jeho ochranu si dnes pro sebe usurpují aktivistické skupiny, které se často neštítí ničeho a účel pro ně světí prostředky.
      Namísto hledání co nejširšího celospolečenského konsenzu jsme svědky nálepkování a rozdělování lidí na ty, kteří jsou ‚s námi‘ na té správné straně, a ty, kteří jsou proti.
      A jejich postoj pak aktivisté automaticky svévolně vykládají jako touhu po zkáze planety,“

        • vittta

          Osobně si myslím, že volby se falšují dávno, a u nás o chlup méně než ve vyspělých demokratických zemích.
          Volby jsou zásadní věc především na rozdělování peněz, a to si boháči prostě nenechají vzít.
          V některých zemích už jsou volby jen podobnou šaškárnou, jak u nás za komunistů, třeba v severských zemích či Nizozemsku.
          Na falšování voleb bych dokázal vymyslet po hodinovém prostudování výsledků z celé ČR za 15 minut dokonale sofistikovaný systém, kdy bych minimální falší dosáhl maximálních výsledků, a nevěřím tomu, že jsem sám, umějí to i jiní a lépe, protože v tom, na rozdíl ode mne, umí dávno chodit.
          Tam uvedené rozdrobení svobodných stran je nezpochybnitené, při čemž je zřejmé, že všichni se do parlamentu prostě dostat nemohou, jejich motivace je tedy jiná.
          Klasická je mediální masáž a blokování demokratické diskuze.
          Skandalizování v dobrý čas je též osvědčená finta, zde bych jen podotkl, že je u nás asi cosi pevnějšího jak jinde, protože po silně zmanipulovaném a falešném skandálu v Rakousku padla vláda, to samé se stalo na Slovensku, a stačil k tomu menší počet demonstrantů, jak u nás.
          Blogy a alternativní prostory obsadili trollové, zde evidentně MaB cíleně, a Třešeň zřejmě náhodně, Saul pak začal sloužit svým pánům dle mého „pro jistotu“.
          Samotní trollové úspěšní být nemusí, ale kapky se mohou spojit v mohutný proud a je důležité mít připravená veškerá místa.
          Samotný demokratický parlament musí mít ty hodné i ty nehodné, je tedy nevhodné, když jsou tam samí hodní, kromě toho, nehodnými je třeba strašit, takže toto umělé rozdělení je nutnost.
          I když to vím, stejně volím, kdybych totiž nevolil, neštěkl by po mě ani pes, takhle alespoň ztratí část své energie na falšování a korekce!

  6. vittta

    To je celkem legrace, ty demonstrace.
    Nějací svazáci, co měli dohromady 11% vyzývají premira, ale se s nimi bavil.
    Že má odpovědět na 10 otázek.
    To už je jak Saul, tomu také každý musí odpovídat na jeho mazané otázky, a jak neodpoví, je odhalen, co by rasista a tyhle věci.
    Potešující je, že organizátorům chybí peníze, a tak musí střídat demonsntrace v Praze- a ve zbytku republiky.
    Mají k dispozci cca 10 000 komparsistů a ti jsou prostě buď v Praze, nebo se rozjednou po republice, no prostě nemohou být všude, no,a jeďte si do Zlína, to jsou vysoké náklady, není divu, že jich tam je pak jen 100, a zbylých 50 jsou novináři.
    Hutka ovšem vydá za 10, dlouho nebyl vidět, možná byl na školení na Ukrajině, kde ho učili střílet z pušky na vybrané cíle,aby byly demonstrace stejně zábavné, jako na Ukrajině.
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-Babis-ven-David-Koller-v-akci-A-Hutka-chce-at-jsme-jak-Ukrajina-Tomas-Klus-mluvil-Ale-je-tu-i-vysmech-Milionu-chvilek-583248

  7. vittta

    Zde je zajímavý článek na BL, který jsem si prostě musel přečíst.
    Článek se jmenuje „Imigranti dělají Británii velkou“.
    No a dočetl jsem se, že nějaký imigrant ze Somálska v Brinánii vystudoval, a pak někde pracoval.
    A dělal aktivistickou politiku, a nakonec to dotáhl až na primátora za stranu Zelených.
    Účastnil se nějaké televizní debaty, a byl i zvolen europoslancem za Zelené.
    Hmm.
    A pak kritizoval ultrapravicové politiky (Matteo Salvini a Nigel Farage) a zdůraznil, že jejich poltika je „každodenním vyhlášením války míru v Evropě“.
    To bych tedy čekal nějaký ekologočtější projev, no ale budiž.
    Pěkný článek, ale jako by tam něco chybělo….
    No jo vlastně, a jak tedy imigranti dělají Británii velkou?
    O tom není v článku ani slovo.
    Co se podívat na toho chlapa, není nějak zvláštní…
    Koukám na něj, ale nic nevidím, nějaký člověk, není na něm nic zvláštního, žádné pozoruhodné znaky, běžný občan, budoucí rodič 1 nebo 2.
    Ale dělal, nebo se podílel na dělání Británie velké.
    Super.
    https://blisty.cz/art/95705-magid-magid-imigranti-delaji-britanii-velkou.html

  8. vittta

    Ale tohle je hnus.
    Tak někteří Češi zuří, že firma Adidas používá v reklamě černocha.
    To nechápu.
    Já tam vidím člověka, osobu 1 nebo 2.
    Nechápu ani, co je to černoch.
    Co to může být za Čechy, kteří vidí v tom člověku nějakého…(jak to tam je)… črenocha…né, černocha, to musí být nějací blázni.
    V každém případě si ale JÁ už nic od firmy adidas nic nekoupím.
    Proč?
    No protože v tom článku v Lidovkách je napsáno, že je to muž, a to přece NIKDO nemůže vědět, jestli je to muž.
    Skandální, v 21. století prostě skandální.
    https://blisty.cz/art/95700-nekteri-cesi-zuri-ze-firma-adidas-pouziva-v-reklame-cernocha-netusi-ze-je-to-globalni-celebrita.html

  9. MaB

    Tak někteří Češi zuří, že firma Adidas používá v reklamě černocha. (vittta)

    Tak to je tedy opravdu trapné !
    Oni nevědí, že NBA (National Basketball Association) je první basketball-ová liga na světě ?
    A že nikdo nemůže lépe než „superstar“ Benjamin Mendy, mezinárodní fotbalista, obránce v Manchester City, který v roce 2018 vyhrál Světový pohár s týmem Francie, reprezentovat Adidas Superstar Shoes.
    Možná tak ještě Kylian Mbappé ? :))

    • oh

      Představte si, MaB, že většina Čechů asi ví, co je to NBA nebo to jméno přinejmenším už někdy slyšela. Dokonce bych řekl, že ho umí zařadit na správný kontinent. Ale jen ti z nich, kdo se zajímají o basketbal a profesionální sportovní novináři budou znát víc, než jména nejslavnějších klubů a pár hráčů, nebo dokáží přiřadit fotografii ke správné „celebritě“. Dokázala byste to vy, kdyby šlo o někoho, byť i slavného, ze sportu/oboru, který vás nijak moc nezajímá?
      Je to trapné, ale celebrity asi nebudou tak univerzálně slavné, jak si někdo z reklamní agentury myslel.

      • MaB

        oh, mohl jste si díky :)) všimnout, že to byl z mé strany jenom humor.
        To, že světové sportovní špičky jsou často černoši (proto je publicisté vybírají) je přeci známý fakt.
        A jen ať to ty některé neznalé Čechy, kteří je tudíž posuzují jedině podle barvy pleti, pořádně „žere“! Kupovat Adidas je také nikdo nenutí. Nedivila bych se, že jediný sport, který praktikují, je zvedání půllitrů. :)

        • Kamil Mudra

          Pokud jde o černé celebrity, tak já je vnímám hlavně v téhle branži:

          O tom že existuje nějaká „superstar“ Benjamin Mendy jsem doposud neměl tušení. Nejspíš proto že je mi souznění bližší než soupeření.

          • MaB

            Řekněme, že Benjamin Mendy je „superstar“ předměstí.
            Svou „Superstar“ také hledá a nachází každý rok Česko
            A každá generace má své „hvězdy“, některé jsou jen létavice, jiné stálice.
            Vás odkaz je skvělý a zcela vás chápu. Tady se dá hovořit dokonce o galaxii…:)

        • vittta

          No sorráč, no, tak jsem si myslel, že je to opice z pralesa, to se snad může stát.
          To jsou pořád ty kecy, rasy neexistují, rasy neexistují, a pak to takhle dopadá.

        • oh

          To jsem asi mohl. Jenže ten původní článek z Lidovek nevypadal humorně ani trochu, spíš jako něco, co vypadlo ze SJW, tak jsem tady toho smajlíka přehlédl.

    • vera

      Drobná oprava – v reklamě není fotbalista Mendy, ale opravdu basketbalista z AllStars týmu NBA- James Harden.
      Píšou, že je tváří Adidasu už od roku 2015, na rasismus obecně si teda určitě stěžovat nemůže.
      Ani my v Česku nějak nebijem každého černocha, takového Bolta by lidi na ramenou nosili. Proč teda vadí zrovna tenhle černoch?
      Myslím že s lidma pohlo něco jiného než barva kůže. A to plnovous… celý Usama bin Ladin, a k tomu asociace jako ISIL a nože v rukách…
      Myslím že tady nejde o rasismus, ale o odpor k symbolu násilí, toho násilí, před kterým nás ještě nedávno tak zuřivě varovali.

      • vittta

        Ona je to hlavně bouře ve sklenici vody.
        Pár lidem se to nelíbilo, a pár lidí zase odsoudilo, že se to někomu nelíbí…podle všeho v řádu stovek.
        To je komické, kdyby tam nebyl zrovna negr, nikdo by si toho vůbec nevšiml.
        Ten můj komentář je silně ironický a hlavně mě na tom zaujalo, jak to BL prožívají, podstatě víc, jak ti kritici.
        No a MaB to ještě rozvinula, že jsme idioti ( ve formátu „oni“), a nevíme co je NBA a pro jistotu ještě svou geniální myšlenku rozvinula o nějaké černé čutálisty.
        Koho to jako zajímá?
        Osobně se mi reklamy s negry nelíbí, ale tohle je třeba firmna, co vyrábí sportovní boty a hadry a tak tam basketbalista tak nějak celkem sedí a z hlediska firmy, která je na negry dost silně obchodně zaměřena, je to naprosto pochopitelné.
        Takže kdybych se na BL nedozvěděl, co jsme my Češi zač, a MaB to tady ještě nerozvinula, ani bych nevěděl, že nějaký negr někde na nějaké reklamě je a i kdybych ho tam někde v obchodě viděl, bylo by to pro mě naprosto nezajímavé.

    • tresen

      Možná kdyby se vyvaroval strašidelných kiksů, jako bylo uctění památky atentátníků z mnichovské olympiády, nebyl by se svou podporou Palestinců tak nápadný.

  10. Kamil Mudra

    „Je to krizová situace, kterou řešíme. Musí opustit dálnici a počkají si do noci,” řekl Babiš. „Oni mají stále poruchy, defekty a navíc do nich narazil polský kamion,” uvedl dále.
    https://www.novinky.cz/domaci/506281-americky-konvoj-byl-zastaven-po-komplikacich-ktere-zpusobil-na-d1.html
    Teda jestli mají ti amíci takové problémy při obyčejném přesunu v mírových podmínkách, tak by mne fakt zajímalo jak by asi ty jejich „bleskové přesuny“ vypadaly v podmínkách bojových. Nicméně, v praxi bych si to ověřoval nerad.

    • astraustralia

      Jestli to nedelaji Ami Babisovi naschval byvse inspirovani milliony chvilek.(na premysleni)
      Kdyby jim nabidl ke cviceni vojenske prostory v CR mohlo to byt snadnejsi.
      Jak rozdilny pristup v porovnani s mutti Merkel ktera nema vyhrady k aktivitam US army na uzemi Dojclandu.
      A to ani potom co ji odposlouchavaji jeji duverne hovory.
      Je ovsem rozdil mezi Doclandem a CR.
      V CR to jsou bratrska vojska ktera projizdi, kdezto tam je to od dob 2 svetove pobyt vitezu na uzemi porazeneho statu.
      A pak ze nejsou v Evrope rozdily. Na tomto prikladu je videt kdo je okupovan a kdo ne:-)
      Nemate dobry pocit (i pres ucpane dalnice) ?

    • embecko

      Uz jsem slysel vtip: Pta se v primem prenosu redaktor Radiozurnalu volajiciho: „A co byste si pral zahrat?“
      A posluchac na to:“Vsem na D1 pro zkraceni dlouhe chvile prosim Dobry den parpore z hvezd a pruhu od Honzy Vycitala
      :o)

  11. astraustralia

    Peníze od českých muslimů teroristům
    Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/byvaly-prazsky-immam-samer-shehadeh-penize-verici-muslimove-terorismus.A190530_214659_domaci_chtl

    VSECHNY KULTURY A NABOZENSTVI JSOU SI ROVNY
    jen nektera jsou valecnicka a staty ktere si hraji na hru zvanou demokracie nevi co s tim.
    Dulezite je ze vetsina vyznavacu nabozenstvi ktere ma i svou militantni podobu jsou mirumilovni verici.
    Pesimiste odhaduji ze pomer je 80/20 optimiste naopak 90/10 a super optimiste a vitaci dokonce az 95/5 coz je velmi radostne zjisteni.
    (It is the world’s second-largest religion with over 1.8 billion followers or 24% of the world’s population)
    Pri poctu vericich ve svete 1,8 milliardy je tech 5% pouze 90 millionu. Takovy pocet by mohl mit chalifat pravovernych bojovniku
    kdyby se do toho nemichali velmoci Kurdove a i Assad. Dokonce i otoman Turecka i kdyz u neho se nevi na ci strane.
    Ale co to je jen 90 millionu proti dnes jiz skor 8 milliardam obyvatel planety Zeme.
    Nedelejte z komara velblouda!

    Oni sami to pry maji ponekud neprehledne kdo je doopravdy kdo.
    Tim ale vubec nezpochybnujme onech jen 5% abychom nebyli souzeni za zpochybnovani ci dokonce popirani prav mensin!

    Jak pravil jejich knez, byvaly-prazsky-immam-samer-shehadeh
    „Finančně jsem podporoval mudžahedíny v Sýrii, konkrétně an-Nusrá. V Sýrii bojují tři skupiny – první jsou extremisté z Islámského státu, druzí jsou lidé, kteří zradili islám a muslimy, a třetí pak lidé bojující proti okupaci snažící se aplikovat právo šaría – a ty já podporuji, to jsou mudžahedíni (bojovníci za víru ve svaté válce),“ řekl Shehadeh.

    Jak zakoncit?
    S pozdravem
    „kupredu za dalsi obohacovani „

  12. embecko

    Jakla vcera podruhe napadli, momentalne lezi v UVN…kdyz byl napaden poprve, media to 2 dny ignorovala, ted je take klid po pesine… Zvlastni, ze kdyz se opily Feri napichnul zady na parapet, neslezla ta udalost z internetu cele tydny…v pripade Jakla je to asi normalka, heslo „zbij si sveho nacka“ urcite pravicove volice vystrasi tak, ze zacnou nakonec volit PIraty, coz bezpocjyby prispeje k celkovemu uklidneni situace.
    Kdo by se toho nadal, ze hnede poulicni bojuvky nakonec prijdou zleva?

    • Nerevar

      Vím od přímého svědka prvního „napadení“, že to proběhlo poněkud jinak, než tvrdí Ladislav Jakl.

      Zajímavé je, že se nikde neobjevila výzva policie, ať se ozvou svědkové celého incidentu. Parlamentní listy jsou pěkná žumpa, a Válav Klaus je stejný eurofob jako jeho favorit.

          • kočka šklíba

            No tak mně to tedy nestačí, asi jsem proruský šváb, pro mě je to ale už skoro vyznamenání, nechtěla bych být lepšočlověk :D . To už bych klesla opravdu hluboko.

      • vittta

        A co s tím mají PL společného?
        A „jinak“ je pro mě žumpa.
        To může napsat kdokoliv u čehokoliv.
        A to druhé napadení bylo asi také jinak, ale jak, to ví jen Bůh a Nerevar.

        • Nerevar

          Nějak nemohu najít tu nedávnou informaci o dvou chlapech v bílých trikách. Ale můj zdroj uvádí, že jeden člověk, když šel kolem poškozeného zřejmě něco nahlas prohodil, což Ladislava Jakla vytočilo natolik, že se na dotyčného vrhl pěstmi. Ten to nenechal jen tak, když začal téct krev, jeden z dalších cestujících rvačku ukončil a oba výtržníky od sebe odtrhl. Ten, co chudáčka eurofoba vyprovokoval, potom „utekl“ do sousedního vagónu.

          • kočka šklíba

            No ale to tak mohlo být ale taky nemuselo, jsou to jen dohady. A zvláště když se to stalo v metru a v Praze, protože začínám mít dojem, že Pražáci jsou všeho schopní (jsem z Prahy), tzn. jak někoho napadnout pro jeho názory, tak i lhát. Nakonec ten idiot z ODS co se nedávno vyblil na FB, vůbec bych se nedivila kdyby se přestěhoval do sídliště naležato z Prahy.
            Nemám ráda Klause, nezapomněla jsem na všechny jeho sviňárny za dob jeho působení ve vysoké politice, a nemám ráda ani Jakla, totéž v bleděmodrém, ale zmlátit někoho za jeho názory považuji za fašismus.
            Takže shrnuto, já vám nevěřím Nerevare.

            • Saul

              „….ale zmlátit někoho za jeho názory považuji za fašismus.“
              No vyborne, sklibo.
              To s vami zcela vyjimecne souhlasim.
              Jen mne trochu mrzi, ze jste svuj postoj nevadrila otevrene trochu drive.
              Napriklad kdyz tu vyvolalo pobavene komentare napadeni Feriho.
              To tady zavladlo vseobecne veseli, asi jakoby zavladlo pri takove zprave treba na schuzi NSDAP.
              Nebo ze by zakerne napadeni Feriho dvema vidlaky byla legrace a Jaklova rvacka fasismus?
              No , s ideove zkalibrovanymi metry mistniho „bratrstva spravedlivych“ to mozne je.

              • kočka šklíba

                Nechápu proč mně to píšete, já žádné komentáře k napadení Feriho nepsala, takže pokud někdo ano, tak je to jeho věc. Budte tak hodný a nezatahujte do mě do vašich dojmů. Potřebujete si zase kopnout? Ale já si ani nepamatuji, že by tady někdo psal to co vy tvrdíte. Ale nečtu vždy všechno, takže pokud něco takového zde bylo, zkopírujte.

          • vittta

            Hmmm..
            Možná jste přehlédl dotaz:
            Co s tím mají společného PL?
            Jakl jim poskytl rozhovor, a co dál?
            PL psaly co já vím i o Ferim.
            No a takže:
            60 letý Jakl napadl zřejmě mnohem mladšího a dobře rostlého frajera v bílém tričku, a ti frajeři byli dva.
            Ale bránil se jen jeden, (ten napadený) a další cestující rvačku ukončil, pochopil jsem to správně?
            A tedy…pro přesnost, prohodil něco, nebo něco prohodil zřejmě?
            Jisté je tedy to, že to bylo nahlas, ale pokud je něco nahlas, zase mi tam nesedí to slovo „zřejmě“.

      • oh

        Velmistře lvích otázek, že vám tu výzvu neotírají o čumák každých pět minut v ČT, ještě neznamená, že se nic neděje.
        „Jakl byl poprvé napaden v sobotu večer ve voze pražského metra. „Seděl jsem na sedadle a najednou kdosi nade mnou zvolal: Ty seš Jakl, ten lídr SPD. A začal mě mlátit do hlavy a ramene. Pak mě strhl na zem a na zastávce hned utekl,“ popsal serveru Echo24 situaci Jakl. Z incidentu vyvázl s viditelným potlučením. Podle dřívějšího vyjádření exprezidenta Klause, kterému Dělal Jakl tajemníka, šlo o politicky motivovaný čin s mimořádnou společenskou závažností. Policie útok prošetřuje.
        Vyšetřovatelé zajistili záznamy bezpečnostních kamer, napadený ale nedokázal útočníka určit. Kriminalisté proto žádají svědky incidentu, aby se jim přihlásili, uvedl v pátek policejní mluvčí Tomáš Hulan.“

        https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ladislav-jakl-napadeni-zlin-rada-pro-rozhlasove-a-televizni-vysilani_1905311207_nkr
        Předpokládám, že nejbližší policejní služebnu „váš zdroj“ určitě dokáže najít a tam už by ho měli nasměrovat dál. Takže, pokud ten ten „váš zdroj“ skutečně něco viděl a slyšel, pak by měl nepochybně měl splnit svou občanskou povinnost a jít tu historku povykládat na policii ČR, nemyslíte, Nerevare?

  13. vittta

    Sluníčkáři chtějí válku, přesně jak jsem tady mnohkrát psal.
    Nic méně, oni chtějí vítěznou válku, a na tu ZATÍM nemají sílu.
    Hudka se dokonce veřejně vyjádřil, že by to tady chtělo Ukrajinu.
    Vřaždit by se jim zachtělo, kriminály, koncentráky, plyn.
    A upalování za živa.
    A nikdo nic neviděl, neslyšel, a když, tak to bylo jinak.
    Euronacisté stupňují svůj tlak, ale politici nic nevidí, jen předsudečnou nenávist Okamury a Klause ml.
    Vítejte v pekle, hlupáci, poteče i vaše krev, když se něco semele, nejen demokratů a vlastenců.
    Náckové zasraný, proto oni potřebují ty čmoudy, ti to umějí s nožem, a asi by měli dělat špinavou práci.
    Za ně.

      • Kamil Mudra

        Hutkovi teď sice nějak „šíbe“, ale na rozdíl od Štětiny měl za totáče aspoň odvahu jít s kůží na trh. Ty dva bych do jednoho pytle rozhodně neházel.

        • Kamil Mudra

          Klausoidní Štětina… To je opravdu podivné slovní spojení. Zvláště když ani není řečeno o kterého Klause jde.

  14. astraustralia

    To co tu prave predvadite
    (kdyz jste skocili na poznamky Lva Nerevara ktery nezna vetsiho nepritele nez V.Klause)
    presne vyjadruje srovnani „mluvit o pijavicich u pacienta ktery ma otevrenen zily“
    aneb nepodstatne misto podstatneho.
    Vali se to na vas a mam obavy ze to plati nejen o Nemecku :-(
    Resignace nad tim co se na vas vali, nad rozhodnutim vrchnosti ?

    Jak legálně ilegálně do Evropy ?
    Letecky !
    Berlin
    podle vzoru a na pozvání mutti Merkel !
    (ač sama matkou nebyla o to lidštěji vítá ty kteří chtějí do Evropy)

    Skandál v Berlíně: Německé úřady nechtěně přiznaly, že 30% uprchlických
    migrantů přichází do Německa ne po zemí, ale přilétají v letadlech! Oficiální
    dotaz poslance AfD na německé úřady odhalil, že program na tichý import
    migrantů do Německa podléhá vysokému stupni státního utajení! Většina dát o
    migraci podléhá v Německu od roku 2017 utajení, na veřejnost se dostala pouze
    podivná informace o letadlech! Migranti z letadel vůbec neprochází letištními
    terminály, poslanec AfD zjistil další děsivé souvislosti!

    https://aeronet.cz/news/skandal-v-berline-nemecke-urady-nechtene-priznaly-ze-30-uprchlickych-migrantu-prichazi-do-nemecka-ne-po-zemi-ale-priletaji-v-letadlech-oficialni-dotaz-poslance-afd-na-nemecke-urady/

    Praha
    Dead flights: (nikoli mrtvé ale utajované lety v Praze!)
    V Praze na Ruzyňském letišti přistávají a startují letadla z Turecka s
    vypnutými lokalizačními transpondéry, úplně stejné podivnosti hlásí
    pozorovatelé a spotteři na německých letištích! Pokaždé se jedná o charterové
    lety z Turecka, německá alternativa je označuje za důkazy nedávno odhalených
    šokujících čísel objemů migrantů z leteckých transportů z uprchlických táborů v Turecku!

    …. zpravu oznacit za fake news (co cekat od poslance AfD)
    a weekendove dal podle Lva Nerevara na thema V.Klaus nejvetsi ohrozeni CR

    • embecko

      Nemci uz cirka 50 let dovaz rocne asi 300 tisic gastarbeiteru, o jejich dalsi osud se nestaraji (to jest vetsinou po vyprseni smlouvy zustanou v Nemecku). Tak mi neni jasne, okolo ceho se ted zveda takove halo.
      Zajimavejsi trend je ve volbe Zelenych, kteri v Nemecku jasne vyhrali a je moznost, ze do par let vyhraji spolkove volby. Uz ted se timhle vitezstvi Nemecko totiz razantne izolovalo od okoli a zbytku Evropy a neni janse, jak to bude v bruseli, kde, pochopitelne, cas soucasne nemecke zelene agendy bude hrat vyznamnou roli a proti ktere se bude zbytek Evropy stavet.
      Zde citat z netu:
      „Zde je třeba chápat, že podstata fašismu jako takového se projevuje v aktivní podpoře davu bezvýznamných lidiček v jejich ideovém přesvědčení, že systém zneužívání moci elitou je ten jediný správný. Kdy je tento nepravověrný systém, ve kterém elita zneužívá svou moc, prezentován jako ten správný pravověrný….Po celou dobu historie lidstva byl fašismus prezentován v nejrůznějších ideologických baleních. Může existovat ve všem, všude. Ideologicky je fašismus všežravý. On dokáže vzít jakoukoliv ideologii a přizpůsobit si ji.
      Německý fašismus k tomu využil ideu nacionalismu. Současný evropský a vůbec západní fašismus k tomu teď využívá ideu LGBT, multikulturalismu.“

        • embecko

          Zajimavy je i cely duisburgsky vysledek:
          http://wahlergebnis.duisburg.de/Europawahl2019/05112000/html5/Europawahl_41_Gemeinde_Stadt_Duisburg.html
          BIG ma 1,38% hlasu, 2x vice nezli Pirati, to je velmi nadejna pozice.
          BIG (Svaz pro inovaci a spravedlnost) je konzervativni strana s durazem na socialno. V podstate prebrala program socdem :o)
          Z prekladace:
          „Požadavky strany jsou posílení rovných příležitostí (zejména v oblasti vzdělávání) a integrace migrantů. Strana má také silnou sociální politiku. Při příležitosti zprávy sociální rady OSN z roku 2018, v níž bylo Německo kritizováno za existující sociální neduhy, požadovala strana v tiskové zprávě zavedení „slušné sociální politiky“ [58]. Bylo nutné účinně uspokojovat potřeby péče a chudobu dětí [58]. Kromě toho by pro zajištění životního minima a vytvoření slušných životních podmínek musely být podstatně zvýšeny základní jistoty a minimální mzda [58]. V oblasti politiky vzdělávání se zasazuje o restrukturalizaci školského systému a zejména vyzývá k lepší jazykové podpoře dětí a větší soběstačnosti na vysokých školách. Ve své integrační politice je základním programem strany podpora „zachování kulturní identity“ migrantů. Na téma ekonomie BIG představuje požadavek na bezúročný ekonomický systém.“
          Vice si lze nechat prelozit z wiki, kde ma starana sve heslo, ale ne v cestien, hledejte: Bündnis für Innovation und Gerechtigkeit.
          Je to zvlastni, ze imigracni partaj strci svym programem etablovane levicove strany do kapsy. Ani bych se nedivil, kdyby dostala velke procento hlasu od domaci populace.

          • kočka šklíba

            Já také ne, Němci jsou dost pitomí jak je vidět. Samozřejmě že islamistická strana si do programu nedá (zatím), požadavek šaríi, a z toho vyplývajících dalších věcí, které jsou pro ně ale nejdůležitější. Zatím na to jdou opatrně.

            • vittta

              NSDAP měla nějak 2%…
              Takže jsme klidní, jsme úžasně klidní.
              To jste četla o tom negrovi, co udělal Británii větší, a dotáhl to až na primátora Šefildu?
              Za zelené…
              No co, když to vede dobře, co by ne.

                • kočka šklíba

                  Jako pokus o ironii hodně slabé třešinko. Ono vám to obecně moc nejde, asi máte jinak spoustu práce s uváděním věcí na pravou míru a takovéto poznámky jsou vaší hodně slabou stránkou. Jinak vittta má pravdu, NSDAP mělo opravdu nejdříve kolem 2 % hlasů. A vzhledem k tomu, že s islamisty si Hitler dost rozuměl, a islám opravdu v některých směrech připomíná německý nacismus, tak to zase taková legrace není.

                  • tresen

                    Legrace je to, že vás znepokojuje německá pidistrana, která s islamismem nemá společné vůbec nic. S islámem leda to, že za ni kandidují němečtí občané tureckého původu, aspoň se to dá odhadnout podle jmen. Kdyby ta strana měla podporu voličů téhle kategorie, dostala by o mnoho víc hlasů.
                    Možná teď vyvinete teorii, že ji němečtí muslimové většinově nevolí z toho důvodu, že je pro ně málo islamistická.Však vy už něco vymyslíte. :-)

                    • vittta

                      Bejt rok 1928, tak jsem- v ohledu na NSDAP a Hitlera také v naprostém klidu.
                      Víte, kolik takových třešní tehdy bylo?

                    • tresen

                      Jasně. Vy byste byl v klidu i po roce 33, vittto.

                    • kočka šklíba

                      Ale to je právě ono, ona NSDAP byla také pidistranou a co z toho se poté vyvinulo víte i vy ne? Přesně jak píše vittta kolik třešní tehdy bylo? Asi hodně.

                    • Saul

                      Taky myslím, vito, že se tentokrát Třešeň mýlí.
                      V klidu bys sice vyměnil montérky za fešáckou SA, nebo SS uniformu, ale pak už bys byl v jednom kole a měl spoustu důležité práce, odpovídající tvému intelektu, charakteru i politickému přesvědčení.

  15. astraustralia

    Po celou dobu historie lidstva byl fašismus prezentován v nejrůznějších ideologických baleních. Může existovat ve všem, všude. Ideologicky je fašismus všežravý. On dokáže vzít jakoukoliv ideologii a přizpůsobit si ji.
    Německý fašismus k tomu využil ideu nacionalismu.
    Současný evropský a vůbec západní fašismus k tomu teď využívá ideu LGBT, multikulturalismu.

    Jakoby zkusenost s Nemeckem 2 x nestacila.
    Chteji to zkusit i potreti ve vire ze tentokrate se to povede nebot takove dobrodini prece nelze odmitnout?

    Jako priklad ze vse spatne je k necemu dobre to pro pouceni a jako varovani staci.
    Jen jeste najit tu nejspravnejsi odpovedet aby pochopili ze ani tentokrat to nemaji spravne
    a predevsim ze ani kdyz Zeleni vyhraji volby to jeste neznamena ze cela Evropa musi byt jako oni.

    • embecko

      Oni nic nezkousi, Atere…fasismus= mobilizacni reakce na selhavani spolecnosti, zcela prirozena a zakonita. Chyba je v systemu (nastaveni zakonu) a ne v ideologii, ci moralce. Pamatuj, ze vsechny apely na moralku jsou jen slepou ulickou a matenim verejnosti.

      • astraustralia

        Pamatuj, ze vsechny apely na moralku jsou jen slepou ulickou a matenim verejnosti.

        Take se mi to tak jevi ale presto..
        ze ac moralku sami zadnou od lidu moralku poslusnosti a podrizenosti vyzaduji, s tim skoncit a
        je treba hledat cestu a zpusob jak nastavit system rizeni spolecnosti,
        ktery konecne dovolil kazdemu aby dustojne a bez utrpeni prozil svou pozemskou pout.

      • vittta

        Tohle všechno mi bylo dávno jasné, jmenovitě po přečtení vůdcova díla Mein Kampf.
        Jedna zásadní věc mi ale nějaký čas unikala.
        Nejen bída a krize vede k rozvratu společnosti.
        Führera stvořila krize, říká se.
        Méně už se říká, že Führera stvořil velkokapitál, mezinárodně- politicko-ekonomické cíle (agrese za účelem zisku) a to vše na základě levicových myšlenek.
        Zajímavé je to druhé, to první je jen vějička.
        Krize a bída nemůže Führera stvořil, protože když je bída a krize, o to loajálnější jsou ozbrojené složky, a ozbrojené složky systém zachrání, pokud je ten systém loajální velkokapitálu.
        Výmarskou republiku nebylo třeba zachraňovat, nebyla expanzivní.
        Dneska žádná krize není, a i když není ani Führer, vládnoucí agresivní ideologie už tady je.
        Pokrokové levičáctví.
        Faktem je, v dnešní době může Führera v pohodě nahradit internet, televize, tedy všudypřítomnost médí.
        A nakonec klasika, společnost na západě selhala, ale ne bídou, ale nadbytkem.
        Nikdo si neváží ničeho, chtějí něco víc, ale nikdo neví co a proč.
        Pozoruhodné.
        Také je s tím asi spojena „buzerace z nudy“.
        Zákazy vjezdu dieselů tam i onam, snižování rychlosti, zcela nesmyslné, pruhy pro cyklisty všude, ale zároveň buzerace cyklist, zákazy vstupu tam či onam, atd..atd..a nakonec- předsudečná nenávist.
        Tohle blbě skončí.

        • Kamil Mudra

          „A nakonec klasika, společnost na západě selhala, ale ne bídou, ale nadbytkem.
          Nikdo si neváží ničeho, chtějí něco víc, ale nikdo neví co a proč.“

          Tohle předhazuješ často, ale, když se budu držet jen Evropy, tak já si myslím že to takhle plošně aplikovat na společnost nemůžeš, protože její velká část v žádném nadbytku nežije a naopak má starosti existenční. Řekl bych že tvoří minimálně třetinu. Pak jsou tu ty dvě zbylé třetiny složené jak z lidí zabezpečených standardně tak i z těch co si žijí nadstardandně, přičemž nezávisle na úrovni, vnímají svůj stav rozdílně – to znamená že jedni si ho váží a jiní ho berou jako samozřejmost.

          Co však mají všichni společné není nějaký nadbytek, nýbrž absence nějaké společenské vize na jejímž uskutečnění by společnost kooperovala nezávisle na úrovni momentální situace jednotlivců. Zjednodušeně řečeno: na něčem co by lidi spojovalo, bez rozdílu jejich společenského statusu ať už se odvíjí od čehokoli.

          Brusel můžeme klidně vnímat jako jakýsi „klub Führerů“ aspirujících na vůdcovství celé EU, což se právě neustále projevuje tou buzerací, silně zavánějící testováním toho co vše si mohou dovolit, tedy jak až daleko mohou zajít, ať už v zavádění stále otravnějších nařízení nebo ve vršení očividných lží a vládnout stylem rozděl a panuj, promítaným až na tu nejnižší společenskou rovinu, tak aby proti sobě šli i lidé které by to samo o sobě jinak nenapadlo.

          Proto se tohle „panstvo“, vyhýbá jako čert kříži, tomu aby předložilo jakoukoli sjednocující společenskou nabídku, byť by měla být i časově neučitá typu: „Jednou toho dosáhneme.“ jako byly ty komunistické vize o dobývání vesmíru, poroučení větru dešti a celoplanetárním bratrství. Protože jakmile jednou vůdci vytyčí směr, stává se pro ně závazným, a oni pro ty vedené musí vytvářet alespoň iluzi nějaké společenské snahy tím směrem kráčet. A ti vedení, i když třeba mnohému co se děje nerozumí nějak detailně, přece jen aspoň jsou schopni rozpoznat že ta „společná kára“ jede směrem opačným a nebo se její dráha od té vytyčené markantně odchýlila a mají možnost najít nějakou společnou řeč, kterou by vůči vůdcům vyslovili své výhrady.

          Ve výsledku neustále přibývá lidí kteří podvědomě cítí že to v čem žijí TEĎ určitě nechtějí ale nemají žádnou představu o tom co by mohli nebo měli chtít ZÍTRA, a tak vlají jak plášť ve větru a stávají se snadnou kořistí pro každého, kdo potřebuje nějaké užitečné idioty k dosažení nějakého svého momentálního cíle. To ovšem není způsobeno nějakou „přežraností“ nýbrž dezorientací uměle vytvářenou a udržovanou těmi kdo na ní participují všemi myslitelnými způsoby, na všech úrovních, od té nejnižší na úrovni všelijakých „neziskovek“ a organizátorů „ulice“ – až po ty co tahají za špagáty loutkami na politických jevištích.

          Ale máš pravdu že tohle blbě skončí. Jakkoli ten konec může být viděn v různé vzdálenosti, tenhle směr-nesměr nás jinam dovést nemůže. A pokud na sebe vezme „jenom“ podobu krvavých občanských válek, lokálních vojenských konfliktů a zhroucení společenských systémů, tak si bude moci lidstvo říct že z toho vyšlo ještě relativně se „zdravou kůží“.

          • embecko

            „absence nějaké společenské vize na jejímž uskutečnění by společnost kooperovala nezávisle na úrovni momentální situace jednotlivců. Zjednodušeně řečeno: na něčem co by lidi spojovalo, bez rozdílu jejich společenského statusu ať už se odvíjí od čehokoli.“
            Jak rika klasik: „Vitezstvi sestava pouze z biti.“ (biti= mlaceni)
            Podobne spojeni lidi ve spolecenstvi znamena na prvem miste vysvetlit duvody sebeomezovani se (zivot v kazdem sirsim spolecenstvi je jen o ohledech a ustupcich druhemu, ktereho nezname).
            Pokud statni digma duvod a take miru ohleduplnosti vysvetlit nedokaze, pak se lide zacnou ke tretim osobam stavet ne-li primo nepratelsky, pak alespon bezohledne. Tohle se pozna vzdy v nejakem anonymnim davu, ve fronte, v doprave a pod..

          • vittta

            To je o tom, co je to existenční problém.
            Někdo třeba nemá na nové SUV.
            Já si myslím, že existenční problém není spojení, které vyjadřuje existenční problém jako takový- tedy že by třeba někdo mohl umřít hlady a zimou, ale spíše to vyjadřuje existeční problém v kontextu dané doby.
            Za viktoriánské Anglie byly úplně jiné existeční problémy, jak dnes.
            Pak je také velice pravděpodobné, že ne všichni občané dané země jsou v těch sračkách angažováni, u nás je to naprosto zanedbatelné %- a stejně dělají problémy.
            Naopak v Německu je to % zřejmě vysoké, kolem řekněme 1/3, a to je -zdá se- nějaká hodnota, kdy ti ostatní se začínají bát.
            Píšeš o nadbytku, ale co tím myslíš?
            Já vycházím z toho, kolik toho člověk nezbytně potřebuje, a kolik na to vypotřebuje času z daných 24 hodin, aby to získal.
            Pokud bude 8 hodin spát, pak mu zbude 16 hodin, a pokud z těch 16 hodin spotřebuje 12 hodin na to, aby se základně nažral, v zimě nemrzl, mohl se umýt mýdlem a měl něco na sebe, pak těžko bude mít čas přemýšlet o lidských právech negrů a buzarentů.
            Pokud ale na to vydá co den 2 hodiny, a zbytek vlastně má na věci zbytné, leč v dané době „normální“, času na přemýšlení má dost.
            Já rozhodně nejsem odpůrce plné lednice, ale jen sleduji, co se vlastně děje, a jelikož je „plná lednice“ právě ten rozdíl oproti jiným časům, pak je na tom nějak zainteresovaná.
            Mladí lidé ve vyspělých zemích mají větší zájem o negry, teplouše a zvířata, než o vlastní staré- ti je nezajímají.
            Nezajímají je vlastně ani oni sami, pohrdají sami sebou, když nejsou ani teplí, ani černí, a strašně rádi by se svého nadbytku vzdali, nejlépe ve prospěch „chudých“, protože netuší, co to je, když nadbytek není.
            To je ta idea, co o ní píšeš, ale tu ideu ani nemusí nikdo vymýšlet, rozšíří se nějak úplně sama.
            A pak jsou skupiny, co souhlasí, a skupiny, co nesouhlasí a ti se spolu postupně čím dál víc mlátí.
            Ale nemyslím si, že by se to týkalo celé společnosti, prostě se jen překročí nadkritické hranice pomatenců, a ti spolehlivě zničí celou společnost.

            • embecko

              „To je ta idea, co o ní píšeš, ale tu ideu ani nemusí nikdo vymýšlet, rozšíří se nějak úplně sama“
              Jde o to jaka, viz treba Ukrajina.

            • Kamil Mudra

              „To je o tom, co je to existenční problém. Někdo třeba nemá na nové SUV.“
              Tak někoho kdo má takový „problém“ rozhodně mezi ty lidi co řeší existenční problémy nepočítám. Mluvím o těch co se jim rozpadá střecha nad hlavou ale nemají na její opravu, protože si musí půjčit i na novou pračku nebo ledničku, když jim stará definitivně odejde. O dvojicích co se rozdělené tísní s rodiči v malém bytě a nemohou se odstěhovat do společného bytu protože nemají na jeho pořízení. O novodobých otrocích kteří si byt pořídili na hypotéku a mají před sebou léta života „z ruky do huby“, protože jí splácejí a ztráta práce nebo vážná nemoc, znamená riziko že přijdou o střechu nad hlavou, o lidech spoutaných exekucí, o rodičích co si utrhují od huby aby udrželi na studiích svého potomka jemuž se prodražilo studium o nájemné, protože studuje na škole která je příliš daleko než aby do ní mohl dojíždět, o důchodcích kteří se rozhodují mezi koupí jídla a koupí léků, když musí ještě zaplatit náklady na bydlení… atd. atd. – nemluvě o bezdomovcích. Ti opravdu nemají „čas přemýšlet o lidských právech negrů a buzerantů.“ a určitě se nenudí v důsledku své „přežranosti“.

              „Mladí lidé ve vyspělých zemích mají větší zájem o negry, teplouše a zvířata, než o vlastní staré- ti je nezajímají.“

              Muslim, arabista a orientalista Petr Pelikán, který je honorárním konzulem v Súdánu, studoval islám v Egyptě, v Libanonu, Súdánu a Íránu, a hovoří arabsky a persky o nich v rozhovoru říká:
              „…multikulturalismus mimo jiné není životaschopný proto, že jsem ještě neviděl multikulturalistického sluníčkáře, který by někde makal ve fabrice, nebo aspoň prodával v supermarketu. Multikulturalističtí lidé bývají těmi, kteří se pohybující ve vysoké nadstavbě, bez které se společnost v nejhorším případě obejde. Ale rozhodně si od nich nemůžeme nechat dát spravit auto, protože to neumějí. Čili už jenom proto – tam jsou ti pokleslí nacionaličtí štváči – čili už jenom proto si myslím že multikulturalismus nemůže být tak úplně životaschopný.“ https://www.youtube.com/watch?v=Ku3lIpq8-rw
              A dodává že:
              „Není nic špatného na tom být xenofobem, zejména je-li člověk členem malého národa, který může zaniknout pod návalem cizorodých prvků.“

              „Ale nemyslím si, že by se to týkalo celé společnosti, prostě se jen překročí nadkritické hranice pomatenců, a ti spolehlivě zničí celou společnost.“
              To se jim ale může podařit jen s podporou (třeba i tichou) vlády která je neodkáže do patřičných mezí, když už halasí na těch ulicích příliš. Na Ukrajině mohl majdan vyšumět pokud by se Janukovyč tak „nedržel přizdi“ i navzdory té podpoře zvenčí. Třeba u nás zatím nemám obavu z nějakého Milionu chvilek protože vystupují proti premiérovi ze strany kterou voliči nechali zvítězit ve volbách s náskokem a nic víc než mávání transparenty zatím nesvedou. Horší by bylo kdyby se jim postavila do čela nějaká charismatická osobnost a podařilo se jim strhnout sebou i tu většinu národa, která je má prozatím jen za šašky. Pár komediantů kteří jim na demoškách vystoupí nebo jim projeví přízeň v médiích s českým skepticismem jen tak lehce nepohne a jejich dopad na fungování společnosti je prakticky nulový.

              „To je ta idea, co o ní píšeš, ale tu ideu ani nemusí nikdo vymýšlet, rozšíří se nějak úplně sama.“
              To ani náhodou. Musela by být zatraceně chytlavá a propracovaná aby to takto fungovalo a ještě by ji musela média hodně silně prezentovat aby pronikla i do škol a do veřejného projevu všelijakých lidem uznávaných autorit a osobností z řad umělců i politiků. Lidé jí buď musí uvěřit a nebo se třeba z kariérních důvodů bát proti ní vystoupit aby se (alespoň oficiálně) neznemožnili třeba na svém pracovišti. To nemůže být něco tak krátkodobého jako např. „Babiše do koše!“ nebo „Zeman je starý ožrala a hulvát!“ co zmizí lidem z povědomí jakmile ten koho se to týká opustí politickou scénu.

              • vittta

                No právě…
                Musí si pujčit na ledničku a pračku…
                Ve skutečnosti, když na to přijde, nepotřebují ani ledničku, ani pračku.
                Na suchý chleba se sádlem a cibulí, a na pár svršků určitě ne.
                No ale na žrádlo, a množství hadrů- dnes běžných, to samozřejmě potřebují.
                Hele, já mám kámoše co opravuje pračky a lednice, a i jsem dělal v Technických službách, zrovna tam. co se odevzdávají ty elektroodpady.
                Třetina toho funguje a dají ti to zadára.
                Jenže chudáci si musí pujčit na NOVOU lednici a pračku, a proč?
                Protože to je dneska normální.
                To já ti tedy řeknu, že pokud bych bydlel nějak sám v měl hovno prachy, tak teď- jak tady sedím, bych se nijak nežinýroval, vzít si tam nějakou pračku, a klidně by mohla být šneková, nebo poškrávanou lednici.
                Mimochodem, pračku mám 13 let a lednici asi 20.
                Běží to, tak co, navíc vím, že když si to koupím nové, bude to mít menší životnost, než když si to nechám.
                Je mi to úplně na háku, jestli o mě někdo bude říkat, že jsem socka a že mám doma veteš, jebu je všechny.
                Zas mám třeba nábytek z tvrdých dřev…ten mě 100x přežije, teda.
                Otroky s hypotékou znám také moc dobře, nová auta, dovolené u moře…nevím, jestli se bojí o budoucnost, ale myslím, že ne.
                Já nebyl za těch 30 let NIKDE, jednou před 17 lety na 9 dní v Chorvatsku.
                Nikdy jsem neseděl v letadle, nebyl jsem dokonce ani v Rakousku, v Německu a Polsku v příhraničí.
                Já nemám nikomu za zlé, jak žije, a nejsem žádný příklad čehokoliv, i když bych mohl docela dobře tvrdit, že žiju třeba ekologicky.
                NE, žiju jak chci, a mám toho i tak dost, nemám dluhy, ani voko, ale to je mojí povahou, ne nějakou odpovědností, nebo tak něco.
                Auto se mi rozpadá, chčije z toho olej, furt tam něco klepe, zrezlo to, péra vyběhaný, že pomalu lížu silnici, sedačky roztrhaný…
                (ale vyhřejvaný)…no, moje labuť mi říká, ať si koupím něco lepšího, tam máš prachy na co…
                No a já jí říkám, že na to, na co to používám v pohodě stačí ta jebka, nepotrepím si ani na SUV, ani na vyleštěnou karoseriii a všechny možné asistenty- jo, veteráni musí zářit, ale tohle jebu.
                Mám někde na welnesu suverénně to nejhnusnější auto.
                A ta idea…zajedno může být klidně idea nejíst maso a nekouřit, a postupně zmlátit každého, kdo maso jí a kouří, a řezníkovi počmárat kšeft krví, nebo zapalovat auta, ovšem z ekologických důvodů.
                To ani nevíš kolikrát, kde se taková idea vezme, a je jedno, že to dělají nezralí pomatenci.
                Zkus si někde v práci zakouřit, dneska už s tebou mnohde nebudou mluvit, a nebo s tebou rovnou vyrazí dveře.
                Také idea.
                A demnstrace?
                Jasně, my víme, že účas v celé ČR je nějakých 25 000, ale média z toho dělají spontánnost, a mnozí lidé si myslí, že protesty jsou plošné, a že protestuje většina občanů.
                To média ti udělají správný zájem a správné čísla, mnohá pro ideologii samotnou, ale vesměs prostě jen pro prachy, prodávají zprávy.
                Proto oni ty trapné demonstrace pořád svolávají, i kdyby tam mělo být 50 lidí.
                V televizi prostě budou mluvit o demonstraci- a vláda, žádná vláda, s tím nic nesvěde.

            • Nerevar

              Typická klausovina: kdo si dovolí na něco stěžovat, je nepochybně líný, zapšklý a závistvý – třeba že nemá na luxusní fáro. Nebo – slovy klasika – jsi proti, tak jsi lempl!

        • MaB

          „Tohle všechno mi bylo dávno jasné, jmenovitě po přečtení vůdcova díla Mein Kampf“. (vittta)

          V Mein Kampf Adolf Hitler také rozvíjí rasistickou ideologii s klasifikací ras.
          Můžete zde alespoň stručně říci, jak se dívá na rasy on, speciálně na tu židovskou ?
          Je to, alespoň pro mne, poněkud překvapivé a bude to i k tématu.

          • vittta

            Hitler se tam rasami zase tolik nezabývá, v podstatě o tom Mein Kampf zase tak není.
            Mein Kampf je nejvíc ze všeho mýtus, o čem to je, než že by to o tom fakt bylo.
            Na Židy tam spíše nadává, než že by je nějak rasově specifikoval, a nadává na ně asi tak, jako je dnes úplně běžné v běžném hovoru na kde jakém blogu, či klidně i mezi sluníčkáři, nebo kýmkoliv, není to tak úplně nosné téma.
            Co by o nich také měl psát nějak mimořádného, i z dnešního pohledu?
            Prostě vidí za vším Žida, žádný holocaust tam není.
            Je to hodně o něm, jak začínal, jak začínalo to hnutí, takové…já říkám „dějiny bratrstva kočičí pracky“, chvílemi úplná Foglarovka, hlavně ten první díl.
            Tam je hodně zajímavých myšlenek, ale musí se v tom nějak najít, a ty myšlenky se leckdy nijak nevymykají dnešnímu pohledu.
            Kdybych sem dal 1000 citací Hitlera k různým aktuálním tématům, vůbec nepoznáte, že to je z Mein Kampf.
            EU podle toho normálně jede, to si nedělám kozy, ale v Mein Kampf z toho dýchají ta 20 léta.
            Až to příště budu číst, tak si podtrhnu zajímavé sekce, ale zajímavé i z dnešního pohledu.
            Hodně se naváží do Francie, porážka Francie je tam zásadnější, jak cokoliv jiného, též princip držení kolonií a náklady versus zisky z nich, jeho základní myšlenka byla, že mít kolonie někde v prdeli nese víc strastí jak slastí, že je třeba kolonizovat samotnou Evropu…to je co?
            Jestli si to přečtete, bude vám z toho zle, ale ne proto, že by vůdce byl takový radikál z dnešního pohledu (z tehdejšího už vůbec ne) ale proto, že tam najdete obraz dnešní politiky.
            Pochopíte, že Hitera nestvořilo jeho dílo nebo jeho nějaká superhrůzná povaha, ale úplně obyčejně politika.
            Byl to velký hráč, a uměl hrát s kartami svých nepřátel, a to hlavně proto, že ho Francouzi či Britové nebo i Američané za nepřítele vůbec nepovažovali.
            To, co se stalo za války a při okupaci se při vší hrůze nijak nevymyká z běžného historického pojetí vedení válek.
            Dokonce ani ta genocida ne, jen v té době se už potřeboval zbavit milionů, ona historie holocaustu není tak úplně o těch koncentrákách, všechno se dělo hlavně na východě normálně puškami, za vydatné pomoci místních grázlů.
            Průmyslové vraždění mělo za cíl nejspíš spíše utajení, a svým způsobem se to povedlo, vidíte dneska, jak se ty lágry v pohodě zpochybňují, ale Babí jar nezpochybňuje nikdo, hodně lidí si to úplně obyčejně pamatuje a také to není tak zajímavé.
            Jednou se zpochybní i to.
            Skutečný humanista nebude nikdy o Hitlerovi mluvit jako o strujci všeho zla, to dělají pokrytci.
            Hitler byl produkt doby, pohnul kolem dějin, a jako když hodíte do vody káme, a udělají se kruhy, které zmizí, tak zmizel dávno Hitler a jeho výboje.
            Jen lidé zůstávají- a s nimi jak dobro, tak zlo, jak je obvyklé.

            • Nerevar

              Vyjímečně souhlasím, aspoň s koncem Vašeho příspěvku: Za Hitlera se pohodlně schová kdejaka sviňárna.

              • vittta

                Prosimvás, Nerevare, dejte mi spíš vědět, až souhlasit nebudete.
                Ale nějak, abych pochopil proč.

            • MaB

              Hitler se tam rasami zase tolik nezabývá, v podstatě o tom Mein Kampf zase tak není. (vittta)

              Právě že je, rasistické teorie zaujímají ústřední místo v jeho myšlení.
              Na vrcholu je samozřejmě Aryan, „Prometheus lidstva“, jediný schopný tvořit a vynalézat, to on vytvořil všechno dobré na Zemi: umění, vědu, technologii… Všechny ostatní civilizace pouze kopírují to, co on objevil.
              Árijci podmaní lid, obohatí ho svou kulturou a pak zmizí smícháním krve s krví „podřadných ras“ přítomných na dobytém území.
              Extrémní opak Aryana je Žid, „napodobující opice“ a „pijavice“, který se vplíží do brilantních civilizací, ovládne ekonomiku a pak celou zemi, kterou nakonec zotročí.
              „Náš rasismus je agresivní pouze s ohledem na židovskou rasu. Mluvíme o židovské rase pro pohodlí jazyka, protože není, přísně vzato z hlediska genetiky, židovská rasa (…) Židovská rasa je především mentální rasa. To znamená něco pevnějšího, odolnějšího než jen rasa. Transplantujte Němce do Spojených států, uděláte z něj Američana. Žid, ať jde kamkoli, zůstává Židem. Je to bytost, která je od přírody neasimilovatelná. A právě tento jeho charakter ho činí neschopným pro asimilaci. Definuje to jeho rasu a je to i důkaz nadřazenosti ducha nad tělem!“…

              • vittta

                A v čem to je jiné jak dneska?
                O to jde.
                To on tam v tomhle jde do historie, ale je to opravdu nějak rasistické v tom slova smyslu?
                Ty úvahy v německém prostoru byly dávno před Hitlerem, všechny ty jejich teutonské spolky a tyhle jebky.
                To není žádný Hitler v tom slova smyslu, ale když se o tom tak bavíme, co mi vlastně chcete říci?
                Já, jako příslušník národa, který se chtěl v podstatě jako jediný Hitlerovi opravdu bránit, nemohu být jeho vyznavačem.
                Můj úkol, nebo takový spíše diskuzní cíl, je Hitlera a to období nějak uchopit historicky, stejně, jako to tady děláme třeba u Stalina a SSSR.
                To vy máte takový blbý zvyk, všechno na něj házet, vaše vlastní selhání.
                Vám je to na háku, podporujete hitlerovce na Ukrajině, a nijak vás to nesere, nakonec, poslední obránci Říšského sněmu byli Francouzi.
                To je historie, s tím nehnete, ale děsně se vám hodí, všechno Hitler, Hitler, a vy nic, a každý, kdo nemá rád cigoše a negry- a to ještě nikoli z rasových důvodů- je u vás hitlerovec, co má doma jeho bystu, a pomalu se k ní modlí.
                Krávoviny pro idioty.

                • MaB

                  Nechci vám tím říkat nic víc, než že mne překvapilo, že jste zcela opominul, co se našeho tématu nejvíc týká. Proto to zde doplňuji.
                  Ve druhé části, kde popisuje základní principy Národní socialistické strany, přímo určuje poslání státu. Ten je vnímaný jako nástroj ochrany nadřazené rasy. Manželství mezi Aryanem a non-Aryanem je přísně zakázáno, aby nedošlo k degradaci krve. Eugenika je také dána do popředí: každý jednotlivec „notoricky nemocný“ nebo „trpící dědičnou tárou“ nebude mít právo reprodukovat se. Je samozřejmě přípustné použít lékařské metody k odstranění plodnosti. Sterilizovaný jedinec to nemá vnímat jako trest, ale jako malý příspěvek z jeho strany k vytvoření silné rasy. Při „posilování rasy“, také nepovažuje za překážku přelidnění, která přirozeně odstraní nejslabší jedince…
                  Pod to se podepsal Hitler. I když prý text diktoval…

                  • Saul

                    Jen doplním, že s tou sterilizací nacisté nezačali na Židech, ale na „negrech“, respekive míšencích.
                    Hned po zabrání Porýní sterilizovali potomky černých amerických vojáků z 1sv. války, kteří tam po nich zůstali.
                    Tak vita zatím jen ví, že “ Koranteng není Čech“.

                    • vittta

                      Hlavně se starej, jak došlo k „zabrání“ Porýní.
                      A co že se s tou sterilizací začalo až pak?
                      Hele nekecej tady hovadiny, tyhle věci byly vesměs tajné, a ještě jsem se to nikde nedočetl.
                      Němečtí negři byl určitý problém, ale neztráceli oficiálně žádná práva, a mohli sloužit v armádě.
                      To ostatně mohli i míšenci 1 a 2 stupně (2, resp. 1 prarodič Žid).
                      Německá společnost nebyla v r.1936 zdaleka připravena na genocidu, a problematické byly z pohledu veřejnosti i eutanazie postižených.
                      Ono se předválečné Německo zase tak děsivě od dneška nelišilo, máme do té situace dost našlápnuto.
                      Němci byli vystaveni hlavně protižidovské propagandě, a mnozí prakticky netušili, že se něco děje.
                      Křišťálová noc byla až v r.1938, nějak 8 listopadu.
                      Židé byli perzekuováni, ale mohli fungovat.
                      Němci to před válkou dělali spíše „chytře“, než veřejně.

                    • Saul

                      „Hele nekecej tady hovadiny, tyhle věci byly vesměs tajné, a ještě jsem se to nikde nedočetl.
                      Němečtí negři byl určitý problém, ale neztráceli oficiálně žádná práva, a mohli sloužit v armádě.“

                      Plácání hovadin rád přenechám hovadům, vito.
                      Třeba těm rasistickým.
                      Že ty ses při svém amatérském účelovém samostudiu, při kterým si vybíráš jen informace hodící se do tvé hnědé ideologie něco nedočetl , mne neudivuje.

                      „Němečtí negři byl určitý problém, ale neztráceli oficiálně žádná práva, a mohli sloužit v armádě.“

                      LŽEŠ, Daliborku.
                      Už zase lžeš.
                      Němečtí černoši přišli za Hitlera o občanství a nacisté sterilizovali stovky černošských dětí.
                      http://www.militaria.cz/cz/clanky/valky-a-valecnici/zapomenute-obeti-a-zapomenute-armady.html

                    • vittta

                      Jo…
                      Takže z předlouhého článku co se negrů v Německu týká- a část se vůbec netýká tématu, který jsi bombasticky a převratně nastolil.

                      Norimberské zákony pak- jak sám vidíš, potřebovaly prováděcí vyhlášky na jiné než Židy, takže tam ani negři specifikováni nebyli, i když přímo Norimberské zákony jsem nečetl.

                      „V roce 1933 žilo v Německu zhruba 3 000 černochů a míšenců, někteří se přistěhovali v roce 1918 z německých kolonií, jiní se usadili v Porýní jako bývalí váleční zajatci původem z francouzských/belgických kolonií, anebo s francouzskými jednotkami obsazovali Porýní (jejich dětem, které měli ve 20. letech s Němkami, se říkalo „bastardi z Porýní“).

                      Třebaže se rasistické Rosenbergovy zákony z roku 1935 vztahovaly především na Židy, do jejich působnosti spadali i obyvatelé tmavší pleti.

                      Zákonem z 15. 9. 1935 O ochraně německé cti a krve se staly trestné svazky mezi Árijci a Židy, nařízení ze 14. 11. 1935 stanovuje, že „ nelze uzavřít sňatek, je-li podezření na předka pocházejícího z nečisté rasy, který by pošpinil německou krev „, ke kterému prováděcí vyhláška ministerstva vnitra ze 26. 11. 1935 uvádí, že „zakazují se sňatky mezi Němci a cikány, Němci a černochy, a jejich bastardy“.

                      V roce 1937 byli němečtí černoši a míšenci podrobeni násilné a tajné sterilizaci.

                      V roce 1941 bylo v nacistických zajateckých táborech na německé půdě uvězněno na 80 000 černošských vojáků, kteří byli po nařízení Hitlera, jenž dbal na rasovou čistotu i ve věznicích, převezeni do Bordeaux, aby se s nimi jako s geneticky nečistými „čistokrevní“ Němci nemuseli stýkat.

                      V Německu pro „antropologický výzkum“ jich zůstalo jen 500 „exemplářů“.

                      Pokud černoši či míšenci skončili v koncentračním táboře, bylo to pro jejich činnost odbojovou, anebo proto, že byli komunisté, nikoliv pro jejich barvu pleti, protože nacistické nikdy nezamýšleli černochy a míšence průmyslově eliminovat, naopak, chtěli je „zachovat“, aby pro ně po vítězství pracovali jako otroci (viz Peter Martin Schwarze im Nationalsozialismus).

                      Dodnes však v Německu nebyli uznáni za „oběti nacionálsocialismu“, a tudíž nebyli ani finančně

                      Já jenom že tohle tady průběžně celé roky píšu, a psal jsem to tady i včera, že to bylo všechno tajné, a v podstatě se to těžko prokazuje.
                      Jde mi o vývoj nacistického Německa, tedy od Výmarské republiky do dejme tomu konference ve Wannsee 1942.
                      Co tady odcitovala MaB je zřejmě také z Norimberských zákonů a ne z Mein Kampf, což tedy bylo téma, JEJÍ téma, ona se mě zeptala.
                      Ty jsi vstoupil že lžu, ale tvůj odkaz potvrzuje mnou napsané.
                      Ani by mě snad tvoje žvásty nezajímaly, ale ten odkaz dokazuje přesně to, jak chápeš historii.
                      Naprosto netušíš, o čem je řeč, přečteš si nějaký článek kdovíodkoho na internetu, uděláš z něj chybné závěry (což musíš, když neznáš pozadí) a vmeteš mě ho do tváře, ale nechápeš vůbec nic.
                      V článku především chybí specifikace.
                      Kdo je Žid, a kdo Cikán, a u černochů je to relativně ještě složitější.
                      Jak se můžeš dočíst, barva pleti ale u věznění negrů roli nehrála, pouze odbojová činnost. (negři tedy byli zapojeni do veřejného života)
                      Celkově je ten článek hodně zjednodušující, přesně pro čtenáře, co sice nemají šajn, ale za to mají chuť surfovat a děsně se vzdělávat ohledně – především- dnešních „nacistů“.
                      Pokud chceš nějak nacismus uchopit jako historický systém, musíš na to jít jinak.
                      Pokud chceš nacismus chopit jako nálepku, stačí ti to takto, a celkově vzato, že si u toho ještě vytváříš svoje nějaké fantasmagorie, věci nálepky nijak nevadí, naopak.

                    • Saul

                      Klidně žvaň, vito.
                      Piš jak chceš dlouhé komentáře, ale tuhle LEŽ ti už nikdo neodpáře, ani ty sám ji ničím nezakecáš.

                      „„Němečtí negři byl určitý problém, ale neztráceli oficiálně žádná práva, a mohli sloužit v armádě.“

                      Jak tak sleduji tvůj duševní stav, nebude to dlouho trvat a budeš sem psát, že nacisti vlastně Židy chránili.
                      Bez ironie bych se tomu u tebe vůbec nedivil.

                    • vittta

                      No ale to přece není lež, němečtí negři opravu ve Wehrmachtu sloužili.
                      Že ty si přečteš na military webu nějaký článek, který o tom v podstatě ani nemluví, a neodkazuje na žádné historické práce, nic neznamená.
                      Násilně byli sterilizovány i cikánky za reálného socialismu u nás, i když každý tak nějak ví, jak to bylo.
                      A do JZD se vstupovalo dobrovolně.
                      Čistě z historického hlediska je mnoho věcí naprosto v pořádku, i podle zákonů té doby, to právě musíte znát ten kontext těch událostí.
                      Idioti jako jsi ty si přečtou článek, a hned jsou z nich historici.
                      Já historik nejsem, ale vím o tom kapku víc.
                      Já tě jebu, abych se s tebou bavil o něčem, o čem nic nevíš, stejně jako MaB teďka, co myslí, že čistá germánská krev je rasismus a antisemitismus též.
                      To je pangermánský šovinismus a antisemitismus má zřejmě spíše náboženské kořeny.
                      Tak o čem se mám s takovými bavit, ztráta času.

                    • Saul

                      No to máš pravdu, že bavit se o rasismu s autorem takových zvratků je na ojebání.

                      „….antisemitismem, ten toho s rasismem jako takovým zase tolik společného nemá.“

                      Ti tví „plnoprávní“ němečtí černoši“, zplynovaní Sinti, Romové, nebo „podřadná slovanská rasa“….to taky vlastně s rasismem zase tak moc společného nemělo, viď ty „náboženský kořene“?
                      A ty s nacisty nemáš společného už vůbec nic.
                      Jak by to mohlo někoho napadnout?

                    • vittta

                      Jééé, blbeček dostal naložíno, a tak jsme se přesunuli od negrů a Židů k cigošům a Slovanům.
                      Pokračuj kámo, a věnuj se odkazu Saxe, kdy do elitních rasových sborů SS byli najímáni všelijaké arijské rasy.
                      A jestli mám něco společného s nacisty neřeš, Daliborku, to nejsi stejně schopen tvým intelektem obsáhnout.

                    • Saul

                      Saxovi se věnuj sám, vito, ať mu není smutno.
                      Já se rád ještě pověnuji tobě.
                      Takže pořád čekám na důkaz, že němečtí černoši neztratili za nacistů oficiálně žádná práva, jak jsi lhal.
                      Dále samozřejmě doložíš jejich službu ve wehrmachtu.
                      Ta šup šup, čeká tě velký úkol.
                      Představ si třeba, že ti ho uložil sám Vůdce:-)

                    • Saul

                      „Sterilovanej“ máš tak možná mozek a nejsi tu sám.
                      Tohle je africký dobrovolník ve službách wehrmachtu.

                    • vittta

                      Neměl bys tolik chlastat.
                      Tak bys věděl, že nemám zapotřebí komukoliv cokoliv dokládat, to bych po tobě mohl chtít, abys doložil, že žiješ ty vole.
                      Ty něco dokazuješ odkazem na něco jiného.
                      Ale abys neřekl…tak ti také něco dokážu, vole.
                      A pak že je Aštar Šeran vymyšlenej.
                      Je to SKUTEČNOST!
                      http://www.vesmirni-lide.cz/texty_vytahy/htm/cz/cz_astar_seran.htm
                      Až jsem si kolikrát říkal, jestli to nejsi ty.
                      Vtělená pravda a láska!

                    • Saul

                      „Tak bys věděl, že nemám zapotřebí komukoliv cokoliv dokládat,..“

                      Trochu bych tě poopravil.
                      Ty toho hlavně nejsi schopen, což je ale přirozené, když plácáš, co ti slina na jazyk přinese.
                      Tak to vidíš, vito.
                      I tak sofistikovaně, jak se to teď povedlo tobě, se člověk může doznat k tomu, že je stupidní lhář.
                      A teď si můžeš skočit do nonstopky pro matroš a v klidu se s Aštarem dodívat na toho Borsalina.:-)
                      Já se ti při nějakém tvém dalším pravidelném lhaní zase ozvu, určitě to nebude dlouho trvat.

                    • MaB

                      Naše téma je RASISMUS.
                      Mein kampf (Mon combat)
                      z 02/01/2008
                      Editeur : Nouvelles Editions Latines
                      I. díl: 11. Lid a rasa
                      II. díl 4. Osobnost a rasistická koncepce státu
                      Kritika:
                      „Mein Kampf je ve velké míře odrazem a produktem své doby. Hitler samozřejmě vede antisemitismus do jeho extrémní podoby. Mein Kampf tuto důležitou pravdu odhaluje: kniha není pouze svědectvím o antisemitské nenávisti obsedantního psychopata, který se z neznámých osobních důvodů rozhodl odstranit židovský národ; je to svědectví o obvyklé nenávisti v západním světě, o odvěké nevraživosti…“
                      Mein Kampf, histoire d’un livre, Antoine Vitkine

                    • vittta

                      A-ha.
                      Vy se ale zabýváte antisemitismem, ten toho s rasismem jako takovým zase tolik společného nemá.
                      A ano, je to ukázka nenávisti západního světa, to jsem psal, házet to na Hitlera je nefér.
                      Třeba Dreyfus byl váš důstojník, ne?
                      Chápete vůbec něco z toho, o čem chcete diskutovat?

                    • MaB

                      Obávám se, že to nechápete vy.
                      Nehovoří se tam o jediné „čisté rase ?
                      To znamená podle vás co ?

                      PS: Jak dopadl proces s Dreyfusem ?

                    • vittta

                      Hmmm…
                      Tak to asi fakt nechápu.
                      Až zase někdy bude řeč o rasismu, dejte vědět.
                      Já se ZASE k Hitlerovi přihlásím.
                      Ostatně, vidíte ty nácky tady?
                      Saul, Třešeň, a nakonec- ale tišeji- i vy?
                      Politický boj, to bylo poslání Mein Kampf, politický boj jakýmikoliv prostředky.
                      A ani to nebyl nápad Hitlera, svým způsobem se jen bránil, ale dotáhl to do určité dokonalosti.
                      Víte co tam je třeba psáno?
                      Že lepší je trvat na špatném dogmatu- je-li už jednou vysloven- než dělat dogma nové.
                      Multikulturismus sice selhal, ale je lepší tvrdit, že je to super, než přiznat omyl.
                      A nebo klidně se i omyl přizná, ale hned v zápětí se řekne, že to je super.
                      Asi to potentáti EU také četli.

                    • MaB

                      vittto, jelikož jste odpověděl opět zcela mimo, tak pro doplnění, když už jste na „affaire Dreyfus“ vy narazil:

                      V roce 1894 je francouzský kapitán Alfred Dreyfus, Žid alsaského původu, obviněn z toho, že dodal Němcům tajné dokumenty. Je souzen pro velezradu a odsouzen k vojenské degradaci a doživotnímu vyhoštění na Čertův ostrov.
                      Dreyfus se hájí svou nevinnou a veřejnost se dozví, že byl odsouzen na základě spisu, který nebyl komunikován obhajobě.
                      Emile Zola už během aféry mobilizuje na podporu AD svým slavným „J’accuse“ v podobě otevřeného dopisu prezidentovi Francouzské republiky Félixu Faureovi.
                      Dreyfus je omilostněnv v roce 1899 a kasační soud ho v r. 1906 rehabilituje
                      Velkou zásluhu na tom mají umělci a intelektuálové , jak by se dnes v Česku řeklo, tehdejší „pařížská kavárna“.:)

                    • vittta

                      Jste opravdu tak blbá, MaB?
                      To je vážně míněný dotaz.
                      Podrobnosti o Drayfusovi si umím nalézt sám, tedy přesná data, bai voko tu aféru znám jako každý, kdo má trošku pojem o historii.
                      Já jen nevím, co tím chcete dokázat.
                      Georgi Dimitrov byl také osvobozen v procesu v nacistickém Německu.
                      Takže vidíte, že to byl normální, právní stát.
                      Néé, s vámi nemá cenu se bavit, já se ptám, co vlastně řešíte, nebo co řešit chcete, a vy mi píšete, že odpovídám mimo…
                      O co vám jde?
                      Je Hitler otcem rasismu nebo ne?
                      O tom se tady přece vede řeč, o nadřazených a podřadných rasách, v kontextu s Hitlerem, resp. jeho prací Mein Kampf.
                      Já se vám snažím vysvětlit, že Hitler nebyl to ztělesnění rasismu, Britové,Francouzi ale třeba i Američané, byli v podstatě daleko horší v té době, minimálně stejní, jen tak úplně nešlo, převést ty nálady společnosti do praxe.
                      Bylo to normální, Hitler to nespustil.
                      Dokonce ani onen vypjatý nacionální šovinismus nebyl důvodem k válce, jak se traduje, nacistická ideologie byla politického rázu.
                      Dneska se lže, že nacionalismus vede k válce, ale nacionalismus tady celý středověk vůbec nebyl, a války byly.
                      To je široké téma a vy netušíte, o čem je řeč, nelze se svámi bavit, chcete po mě odpověď, jak dopadl Dreyfus, to je nějaký problém udělat CTRL/C-CTRL/V a odkázat to, bez uvedení zdroje?
                      Byl bych pak ten chytrý?
                      Blbě dopadl, byl 12 let vláčen po soudech a vězněn, a vy mi píšete o úspěchu, to je hustý.
                      Vykrádáte cizí texty bez zdroje…mimochodem, to jste zřejmě přeložila z francouštiny, a pak dala sem, aby se na to nepřišlo, že vykrádáte texty, to nebyl „čertův ostrov“ ale Ďábelský ostrov, neumíte kloudně česky, a někdy je to komicky poznat.

                    • MaB

                      vittto, z vaší reakce je vídět, že jsem „ťala do živého“. :))
                      „Třeba Dreyfus byl váš důstojník, ne?“
                      Tuto otázku v kontextu zcela OT jste položil proč?

                      Jinak pro vaši informaci:
                      https://cs.wikipedia.org/wiki/Čert
                      Čert je ve slovanském folklóru ďábel či jemu podobná bytost.

                    • vittta

                      Protože nejen v Německu byl antisemitismus.
                      A s tím čertem…vy nejste normální.
                      Čert je bytost pohádková, vnímaná veskrze spíše pozitivně, nebo legračně.
                      Ale ďábel je zlo, nebezpečí, děs.
                      To je kurva rozdíl, milá zlatá!
                      To je úplně jiné slovo, a wiki na tom těžko něco změní.

                    • MaB

                      Ale ďábel je zlo, nebezpečí, děs. (vittta)
                      Nikoli pro ateisty.
                      Mám ale pocit, že vy máte „děs“ i z kominíka. ;))

                    • vittta

                      Souvisí můj hypotetický děs s kohokoliv s nějakým tématem zde?
                      Já se děsím opravdu jenom jedné věci.
                      Vás.
                      Resp. vaší názorové skupiny.
                      Jste schopní úplně všeho!

                    • MaB

                      Moje „názorová skupina “ je toto:

                      Naše rozdílnost, kterou si navzájem předáváme, je obohacující šance.

                      Je te donne nos doutes et notre indicible espoir
                      Les questions que les routes ont laissées dans l’histoire
                      Nos filles sont brunes et l’on parle un peu fort
                      Et l’humour et l’amour sont nos trésors ….Humor a laska jsou nase poklady :))

                      Je te donne toutes mes différences,
                      Tous ces défauts qui sont autant de chance
                      On n’sera jamais des standards , des gens bien comme il faut
                      Je te donne ce que j’ai ce que je vaux

            • tresen

              Kdybych sem dal 1000 citací Hitlera k různým aktuálním tématům, vůbec nepoznáte, že to je z Mein Kampf.
              Věřím tomu stoprocentně, vittto. Samozřejmě bychom usoudili, že autor jste vy.

              • vittta

                Vy jste daleko větší nacistka, než se mi kdy snilo.
                I když to schováváte za nějaký kultivovaný háv.
                V té době to byli právě takoví, jako vy, kdo zvedali pazoury.
                Já mám hrdost, vy jste jen ubohá primitivní „uvaděčka na pravou míru“, která nikoho moc ani nezajímá.

  16. mistralius

    volám do austrálie

    prý na českém internetu probíhá takový seriál, kdy se ochutnávají česká jídla, a je tam australan, který na všechno říká fuj

    tedy by mě zajímala australská strava

    • astraustralia

      mistraliusi, protoze serial neznam nevim o jakeho australana tam jde a do jake kategorie(chutove) patri.
      jako nelze srovnavat hrusky a merunky, musime najit spolecneho jmenovatele ci cosi co bychom rekli ze je prumerny Australan contra prumerny Cech.
      Pokud Cech bude – vepro knedlo zelo
      pak Australan bude roasted lamb meat a k snidani sypani a k obedu rychly toast, ale…
      ale stejne jako plati v CR uz mate „Mekaco“ generaci, i zde jsou lide pro ktere to je hlavni zdroj potravy
      Mnoho Australanu vyhledava „multikurturni“ kuchyne odjinud.
      Nekteri davaji prednost kuchynim a restaurantum z Asie, jini miluji kebab z Turecka, jini reckou ci italskou souhrne „stredomorskou“ kuchyni a pak je tu i pocetna kategorie Australaku kteri maji radi „seafood“ coz jsou nektere ryby ale vice potvory jako prowns (krevety) octopus(chobotnice) musle, skeble, atd.
      Ty ruzne kuchyne a jejich vyber to zde povazuji za jediny, prokazatelne denne a na vetsine ulic se vyskytujicich vysledek „multiculti“ v praxi. Nekde prevazuje to, jinde ono. V China ctvrti maji sve restarace stejne jak maji svoje Italove, Reci, Vietnamci, Indove.
      Ceske restauranty se tu daji spocitat na prstech jedne ruky. V jedne z nich jsem tu potkal pred lety muzikanta Jandu s jeho Olympicem.
      V Australii dnes zije neznamy pocet Cechoslovaku , odhadem 30 az 50 tisic kdo vi? plus par tisic studentu.
      Ne vsichni zustali priznivci vepro-knedlo-zelo a tak vice „ceskych“ kuchyni by se tu asi neuzivilo.
      Vic nez na jidlo se tu „narodnich“ kuchyni schazi prave ty „narody“ vice k pokecu nez jen pro to jidlo.
      Mladi a nejmladsi zde narozeni uz chodi uplne jinam a jedi „mezinarodne“ Totez o piti.
      Nektera piva celkem dobra jina jsou piva jen nazvem, neco jako alkoholova voda typu Emerickeho Budweiseru.
      Ceny nesrovnatelne protoze co hospoda(PUB) to jina uroven a jina cena ahlavne tu nejsou 1/2 lity jako zakladni mira:-(
      Kdyz za 285ml zaplatim $10 tedy korun170 v dnesnim prepoctu tak ceskemu turistovi to prijde jako hodne penez za malo piva nezname kvality:-)
      Jaky je v mirach „bordel“ viz ukazka:
      A 285ml (10 oz) glass is the most popular of the beer glasses in Australia and is called a number of names; Its a ‘Half-Pint in ACT, a ‘Middy’ in WA and NSW, a ‘Pot’ in VIC, QLD & TAS, sometimes a ‘Ten’ in QLD & TAS, and a ‘Handle’ in NT though all over Australia a lot of Pubs with beer gardens give the option to have a handle 285ml glass as the beer stays cooler longer.
      A 450ml (15 oz) glass is called a Schooner everywhere except S.A. and is particularly popular in New South Wales but almost non-existent in Victorian or Western Australian Pubs.

  17. vittta

    Klus v roli spasitele:
    „Na druhou stranu v momentě, kdy ho (Babiše) značná část společnosti vyzývá k dialogu a on tvrdí, že nic takového se tu neděje, tak je to podle mě demagogie par excellence,“
    Hmmm, jasný, značná část společnosti je 25 000 demonstrantů v ČR.
    Nebo:
    „Protože my jsme tady ti zaměstnavatelé, my jsme řediteli firmy. Andrej Babiš si to malinko plete,“ dodal Klus se slovy, že věří, že blanických rytířů je deset milionů. “
    Hmmm….ale já jsem také ten ředitel, nejen Klus.
    A blanických rytířů 10 milionů je, mínus ti demonstrující.
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Tomas-Klus-Lide-jsou-zmateni-Po-Babisovi-muze-prijit-totalita-583893

  18. embecko

    Jinak koukam, ze Taras sundal prst z tepu doby a vydal se na nekompromisni cestu tridniho pohledu na vec…avsak:
    https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Organizovani-demonstranti-proti-narodu-Klara-Samkova-uderila-582572
    „…pečlivě jsem si všímala, co to je za lidi. V naprosté většině to byli mladí lidé mezi dvaceti až třiceti lety, velmi obdobného neformálního oblečení, patřící do obdobné sociální skupiny.“
    Ona totiz dorostla generace, jez zcela ztratila politicke a dejinne povedomi a co ji nakukaji, to provede. Vetsina demonstrantu se kterymi jsem mluvil, vubec netusila, proc jde demonstrovat…vetsinou to bylo proto, ze Babis je hajzl a nebezpeci pro demokracii, ale vic k tomu uz rici nedokazali.

    • vittta

      Taras mi připadá, že se zbláznil.
      Tam dokonce rozeznal hlavně podnikatele a živnostníky…
      To je výstavní bolševik, musím říci.
      A EET je u něj nějaká úplná…úplný bič na nepoctivce, to je fakt blázen, já vím, ale VÍM, že EET nepřinese vůbec nic, já sám jsem minulý rok zdvojnásobil obrat, prostě se sešlo několik příznivých faktorů.
      Především NEDOSTATEK lidí, ochotných pracovat, a především AKUTNÍ nedostatekl těch, co něco umí.
      Dále pak nízké úrokové sazby, úvěry jsou doslova vnucovány, je přetlak peněz.
      Společenská jistota, tedy v podstatě se zvýšila platební kázeň a ve společnosti panuje určitá „pohoda“.
      A samozřejmě EET, EET je perfektní záminka pro zdražení, „jóó, paní, to víte, EET a daně, časy jsou zlý“.
      Je to marný, je to marný, je to……….marný!

  19. Asfalt

    Nemyslím, že pojem rasismus záleží na zdrojové základně. Na zdrojové základně může záviset snad realizace rasismu, ale sám rasismus asi ne.
    Kolébkou rasismu jsou USA, popř. Británie, a šlo o teorie rozdílnosti lidí na rasovém základě. Účelem těchto teorií bylo ospravedlnit novověké otrokářství. Hitler rasismus samozřejmě modifikoval a možná, typicky pro fašismus, jehož znakem je i iracionalismus, z něho odstranil i tu racionalitu účelu, ale rasismus nevynalezl.
    Rasismus je projekce ras do společenských vztahů, lhostejno zda jde o projekci rovných, nerovných, domnělých nebo skutečných ras. Pokud tedy Kamil, na jehož dotaz vznikl tento článek, říká, že je přesvědčen o existenci ras, ale považuje je za rovné, je prostě rasistou, protože o rasách je přesvědčen v měkké úvaze humanitní (ano, přesně toto zdejší diskuze je) a nekonstatuje nějakou tvrdou pravdu přírodovědných důkazů v aplikaci přírodovědné.
    Obdobně jako máme nacionalisty liberální a expanzivní, šlo by mluvit o tom, že Kamil je rasistou liberálním, protože rasy, o kterých je přesvědčen, jsou si podle něho rovny (stejně jako rovnost národů zastávají liberální nacionalisté). Expanzivní nacionalisté (zde MaB, tresen a další) naopak rovnost národů neuznávají, protože jen a pouze nerovné národy lze kdykoliv preventivně bombardovat nebo mesiášsky (rovněž znak fašismu) zachraňovat bombami. „Expanzivní“ rasista (jen můj výraz) by pak analogicky byl rasistou, který rovnost ras neuznává a podle toho jedná. Navrhuji „expanzivní“ rasismus nazývat ultrapravicovým rasismem, protože právě rovnost lidí je tím podstatným mezi pravicí a levicí, a překročení formálních mezí režimu, zde formální rovnosti lidí, dostává předponu utra-. Uznávání nerovnosti ras je proto ultrapravicovým směrem, ultrapravicovým rasismem, zatímco uznávání nerovnosti národů MaB a tresně ultrapravicovým nacionalismem.
    Rasismus a nacionalismus není totéž, a proto také samozřejmě není totéž rasismus a antisemitismus. MaB např. není rasista, ale je antisyřanka, když na Syřany klidně preventivně háže bomby, obdobně jako antisemité kdysi preventivně zavírali Židy do koncentráků. Záleží jen na tom, jak propaganda člověka „náležitých kvalit“ zmanipuluje a na jaký subjekt ukáže.

    Kontrétní odpověď na Kamilovu otázku, jak nazývat lidi projektující rasy do humanitních úvah, kteří však na rozdíl od utrapravice rasy považují za rovné, zní tak, že názvem je (liberální) rasista.
    Liberální nacionalismus se (snad ještě pořád) považuje za zdravý, patrně přirozený a potřebný. Je to pud člověka ve smečce, která se rozrosta až na národ. Nemyslím ale, že liberální rasismus je obdobně užitečný. Rasismu, i liberálního, bychom se měli podle mě vyvarovat. Znamená to, že Kamil by měl mluvit o svém národě rovném s jinými a třeba i o potřebě zachování jeho kultury, tradic atd., ale ne o rasách. Nemám sice patent na rozum, ale nějak se mi zdá tento názor hodně správný.

    • embecko

      Zde bych se vlozil na Kamilovu obranu, nebot intuitivne citim to, co on…vejdete do hovoru, Asfalte a at chcete nebo ne, musite castecne prejmout terminy a mineni partnerovy.
      Vcera jsem mel takovy prikladny (spolecensky) rozhovor s jednim pravnikem, praktikujicim hovorovou metodu „vyznamneho mlceni“. Po chvili zacnete premyslet nad tim, proc nemluvi a a casem namisto toho, co byste chtel rici, zacnete rikat veci, jez by ho, dle vaseho nazoru, dohnaly k nejake odpovedi…a v tomhle okamziku uz vas ma a uz vas drzi, protoze se zacnete prizpusobovat jeho v podstate nasilne taktice rizeni rozhovoru.
      Taky u Kamila empaticky predpokladam, ze slovo rasa mu bylo vnuceno obecnym tlakem na jeho pouzivani. Uznava sice rasy, ale jsem presvedcen, ze kdyby se bavil s nekym jinym, tak by tohle slovo vubec nepouzi.
      Vtip je samozrejme v tom, ze kdyby Kamil slovo rasa nepouzil, tak se s nim nebude nikdo bavit…cilem je samozrejme ho donutit tohle slovo rici, cim je uz automaticky predem vinen (jak jste odhalil vy).
      Jeste tohle:
      „Nemyslím, že pojem rasismus záleží na zdrojové základně. Na zdrojové základně může záviset snad realizace rasismu, ale sám rasismus asi ne.“
      Ano, tak to bylo v podstate mysleno, ze se rasismus zjevuje na slabnouci zdrojove zakladne (muze byt i kulturni (!), nic nevypravi o jeho puvodu.

      • Asfalt

        Já nechci rotovat na nějakém slově. Já mluvím o přesvědčení někoho, že rasy existují. Kamil má právo na své přesvědčení, ale tomuto přesvědčení, které je zde prostě předsudkem, ne že ne, se říká rasismus. To, že jde o rasismus liberální, tedy rasismus rovných ras, na věci nic nemění, protože pořád jde o projekci předsudku o rasách.
        Není třeba Kamila nějak hájit nebo nehájit, já Kamila z ničeho neobviňuji. Já jen konstatuji, že předsudku o rasách se říká rasismus. Dále na základě analogie s publikovanou teorií nacionalismu sděluji svůj názor o rasismu liberálním a ultrapravicovém a poměrně rozšířený Kamilův názor tak označuji rasismem liberálním. Sděluji pak, že ani ten liberální rasismus se mi moc nezamlouvá.

        Ano, tak jsem to myslel i já, např. latentní rasismus může vlivem „zdrojové základny“ přejít do reálného. Nebo liberální do ultrapravicového.

        • vittta

          No, to já to mám ještě propracovanější, já dokonce ani nezpochybňuji méněcenost některých ras.
          Ovšem ne celých, ale určité „nezanedbatelné“ části určitého etnika- či chce-li kdo, rasy.
          Nic méně ale zároveň dávám teorie, proč tomu tak je, a jde o vlivy přirozené (incest, příp. nucený incest z nedostatku jiných).
          Zároveň ale nemám nejmenší zájem i méněcenné jedince jakkoliv vylučovat ze společnosti, vzdělávání, pracovního procesu, sociálních výhod atd.
          Tak to mi řekněte, co vlastně jsem já.
          Ještě dodám, že méněcenost některých ras- etnik u mě rozhodně nevznikla předsudečně, ale právě naopak, a já jen hledal zdůvodnění daného stavu.
          A zdaleka jsem ho nehledal v barvě ksichtu, to ani náhodou.
          Já to vidím tak- kromě mnou a jinými zde už mnohokrát řečeného, že existují všelijaké fobie.
          Vemte si, že je fobie na hady, pavouky, hmyz…ty nejčastější.
          Hodně se mluví o tom, že je to zbytečné, „klid, pavouci nic nedělají“.
          Jenže, slyšel jste už o fobii ze štěňátek a koťátek?
          A to je ono, tady sice pavouci a hadi a žáby a tyhle živočichové nic nedělají, ale jinde jo, je to genetická paměť, evoluční výhoda.
          Předsudek je výraz, kdy někdo, sledujíc třeba slepýše,kterého nezná, jen ví, že je to nějaký had, raději se ho nedotýká, protože hadi bývají jedovatí.
          Když někdo vidí zmiji a pozná jí a jde jí z cesty, už to není předsudek.
          Ale největší blbec je ten, kdo si chce hezkou zmiji pohladit, protože ON předsudky netrpí!

          • Asfalt

            Pokud ani jedince, ani skupiny osob na základě jakéhokoliv kritéria včetně skutečné nebo domnělé rasy nechcete nějakým způsobem vylučovat, pak uznáváte rovnost lidí, protože právě takové vyloučení by zakládalo nerovnost i tom či onom. Mluvíme samozřejmě o formální rovnosti, tj. o stejnosti práv, lhostejno nyní, co si o některých lidech myslíte dál. V tom jste podle mě systémově konzistentní, protože formální rovnost, je ta dnešní systémová rovnost.

            Pod čarou je pak váš názor, jak je kdo „cenný“. Podle mě jde o celkem vážnou hru s ohněm, ale zatím lidi diskriminovat nechcete, jak tvrdíte (takže předešlý odstavec). Přisuzovat někou větší nebo menší cenu je ale opravdu latentní ultrapravicovost v pravém smyslu slova. Pokud je někdo méněcenný, pak je někdo vícecenný a tím jste asi vy. Pokud je někdo vícecenný, pak je podle mě možná jen otázkou času, kdy překročí hranici, kterou jste vy prý podle svých slov ještě nepřekročil.

            Titul méněcennosti je celkem nepodstatný (rasa, národ, majetek, kultura, zvyky, světonázor,…). Velmi bych doporučil slovo méněcennost zaměnit za jinost, která je stejně cenná jako jinost odlišná. To nikoliv jen slovem, ale i skutečným obsahem mysli. To, že někdo žije kulturou přírodního národa jeho méněcennost nezakládá, zakládá to jeho jinost, protože nejste pánbůh, abyste byl oprávněn cennost kohokoliv posuzovat. Totéž platí i o jiných „záminkách“ méněcennosti. Osobně jsem se kdesi v cizině z úst „islámské“ ženy se dvěma vysokými školami vystudovanými na Západě dozvěděl, že my jsme barbaři, protože neuznáváme, dokonce trestáme, polygamii. Je tento názor vícenenný, nebo méněcenný? Je to názor naprosto jiné (ano, neslučitelné) kultury, ale o cennosti toho či onoho bych nemluvil ani náhodou.

            • vittta

              No, možná to není to pravé slovo, né že by to nesedělo, ale dá se to vysvětlit všelijak.
              Podle mě si lidé rovni nejsou, a ani být nemohou, jeden je chytrý, druhý hloupý, šikovný či nešikovný,atd.
              Společnost ale žádá všechny typy.
              Tedy i naprosto dementní cigoš by měl být vzděláván dle svých schopností, a následně nějak umístěn do pracovního procesu pro dobro společnosti.
              To v podstatě minulý režim naplnil a považuji to za obrovský úspěch, protože rovnost přestala být iluzorní.
              Cena jedince ve společnosti, no, jistě, lékař je jistě cennější jak kopáč silnic, ale pak je zase otázka, jestli je cennější špatný lékař než dobrý kopáč (lékař totiž společnost něco stojí, na rozdíl od kopáče) a dalo by se obecně hodně polemizovat o těchto věcech.
              Latentní ultrapravicovost, jediná moje starost spočívá v tom, co vlastně s těmi cigoši- ale i negry a čmoudy na západě, budeme dělat.
              Je totiž logické, že při jejich natalitě se jejich počet co 10 let zdvojnásobí, a skutečně nelze předpokládat, že by rodit přestali, protože to je jejich zdroj příjmů.
              Cikán- integrovaný- tolik dětí mít nebude, ale asociální degeš jo, a to je problém.
              Spíše praktický, řešení se nevyhneme, a když to takhle půjde dál, bude z toho průser.
              Já nechci lidi VŮBEC diskriminovat, a ani jsem nikdy nechtěl, a moje nevole z EU a sluníček je třeba zrovna z důvodu, že oni diskriminují rádi, na diskriminaci je systém EU svým způsobem postaven, a považuji je- a myslím že oprávněně- za rasisty.
              Možná to ode mne- radikála- zní divně, ale je to tak.
              Jsem spíše praktický člověk, a vím, že problém je lepší řešit, dokud to ještě jde, pokud možno po dobrém, protože jak jednou někdo někoho ukope k smrti, a druhý třeba vysteřelí, brána pekel je hned otevřená.
              A samozřejmě čistě praktická záležitost- potencionální problém sem NEBRAT!!!

    • Asfalt

      Ještě dodatek k tomu, proč liberální nacionalismus ano, ale ani ten liberální rasismus ne.
      Národ a národní identita jsou objektivní skutečností, a dokonce i formální skutečnosti (mezinárodního práva). To je rozdíl od rasy, o jejichž skutečnou existenci se dnes přou sami přírodovědci, a již vůbec něco jako rasa není, a dokonce nesmí být, formální (právní) skutečností. Pokud si tedy někdo myslí, že existují rasy, a přitom není odborník na lidský genom, který právě vstal od chromatografu, jde jen o jeho předsudek, zatímco přesvědčení o existenci národa je přesvědčení o objektivní realitě, která dokonce zakládá suverenitu státu na základě uznávaného práva na sebeurčení národů. To je prostě nebe a duby. Přitom historické konsekvence rasismu (jakéhokoliv) jsou zkrátka dodnes děsivé.

      Jistě, i ten nacionalismus lze zenužít, Hitler mesiášsky bombardoval jiné národy, aby je zachránil tím, že je naučí práci, dnes se jiné národy mesiášsky bombardují, aby se zachránily tím, že se naučí té správné demokracii ( a pokud MaB a tresni nevěříte, pak si právě ty vaše dnešní názory v tom slavném historickém díle přečtěte), ale všechno lze zneužít. Ztráta národní identity by znamenala ztrátu práva na vlastní sebeurčení (a nějak se mi zdá, že kolonisté na něčem takovém pracují).

      • vera

        .Bát se rasismu má své opodstatnění. Ale z toho strachu provádět bez-rasovost, to mi připadá stejně absurdní jako zavádění bezpohlavnosti z důvodu strachu před odlišností muže a ženy. Lidi přece jsou odlišní. Patolog pozná, jestli jde o kostru muže nebo ženy stejně dobře, jako jestli jde o kostru černocha nebo číňana. To nic neříká o jejich hodnotě, ale zavírat oči před jejich vlastnostmi, to je špatná cesta, s těmi se pracovat musí.

        • Asfalt

          Vero,
          nikdo nepopírá odlišnost. Muži a ženy jsou odlišní včetně jejich koster, o kterých mluvíte, ale jsou si rovni. Stejnost nebo nestejnost je deskripcí – to co je (v přírodních věd), zatímco rovnost preskripcí – to, co má být (v humanitních oblastech). O odlišnosti lidí tedy můžete mluvit jen na základě tvrdých (zcela prokázaných) dat přirodovědné deskripce, ale v novověku při zachování základních práv a svobod nikdy ne v měkké rétorice práva, právní vědy, politice, politologii, ekonomiii, ekonomice a dalších oblastech, kde nezáleží na tvrdých důkazech dekripce, ale na tom, kdo koho převědčí. Pokud tedy tvrdíte, že rasy existují, protože ta a ta kost kostry je jiná a dokazujete to tímto a tímto, je to v pořádku. Pokud ale tvrdíte, že jste pouze přesvědčena o existenci ras, ale přitom o kostrách víte úplnou prdlačku, je to špatně. Nevím pak, jak zdatnými přírodovědci se specializací na molekulární genetiku jsou zdejší čtenáři.

          Nebo jinak. Jen a pouze v přírodních vědách a jejich aplikaci můžete mluvit o rasách, protože jen a pouze tady své názory zakládáte na deskripci (a to tvrdé). V humanitní oblasti o rasách mluvit nemůžete, protože zde nejde o deskripci, ale pouze o měkkou preskripci, a tou je dnes zákaz rozlišování na základě rasy, lhostejno, zda domnělé či skutečné. Tedy v měkkých vědách máte dnes tu rasu tou rozhodnou preskripcí zakázánu.
          Ano, až třeba přijde jiná humanitní preskripce, která rasové rozlišení bude dovolovat, pak budeme v jiné situaci. Dnes takové jiné politické situaci říkáme rasismus, lhostejno zda rasy podle tvrdé přírodovědné deskripce existují nebo neexistují. Jistě, i ta tvrdá přírodovědná deskripce trpí politickým zadáním. Když, nebo právě protože, politici potřebovali rasy, byly rasami zaplněné všechny přírodovědné publikace, nyní, když je zadání jiné, i přírodovědci tvrdí, že to s rasami není tak jisté, jak se dříve tvrdilo. Ano, i přírodovědné poznání je proces společenský, ne že ne.

          • vittta

            Právní výklad je ovšem jedna věc, a realita věc druhá.
            Dejme tomu, že se neexistence ras opírá o nějaké výzkumy vědců, nic méně přírodovědné poznání je proces společenský (jak píšete) a tak se klidně může stát, že se dopřává sluchu názoru jednomu, a zavrhuje názor jiný, při čemž ale nelze asi přesně říci, který je ten správný, jmenovitě v kontextu k právnímu výkladu.
            Odjakživa se používal výklad oficiální, zatímco vykladači názoru neoficiálního, byli ostarkizováni, a to i třeba u obyčejné kulatosti země a jejího pohybu ve sluneční soustavě a vesmíru.
            Já rasy vidím, a vidím, že jeden člověk je černý, a druhý bílý, a třetí má šikmé oči, a další je malý a jiní jsou pro změnu velcí.
            Abych řekl pravdu, současný rasismus pracuje toliko s lidmi bílími, jimž je připisována agrese a všemožné zvrhlosti, a lidmi černými, kteří jsou naopak z nějakých záhadných důvodů vyzdvihováni, ba i pozitivně diskriminováni.
            Samotní černoši pak dělají děsný virvál, když je někdo za černochy označí, a opět si myslím, že to nedělají všichni, ale aktivisté z jejich řad, jimž se opet záhadně dopřává více sluchu, jak normálním černochům, kteří nevidí ve své černosti žádný zádrhel.
            Jde to až do absurdna, jak jsme viděli u toho Cikána, co hrál v tom seriálu, a jemuž muselo být vysvětleno, že to není žádný Cikán, ale rom, a myslím, že mu v tomto bylo dokonce i vyhrožováno- ve smyslu- okamžitě to řekni, nebo si už neškrtneš.
            A rasismus v tom mírném pojetí- tedy rozlišování ras- je to špatné, nebo je to normální?
            Podle mě je to normální, a to ABSOLUTNĚ, a ze silne nenormální považuji opak, tedy popírání existence ras.
            Tak dlouho tím lidi serou, až mnozí- čistě z obrany proti debilitě, ty rasy rozlišovat začali, i když jim to bylo před tou bombastickou kampaní úplně na háku.
            Já jen kvůli tomu používám označení „negr“, abych je co nejvíc nasral, ale jim to nestačí, a ještě mi přisuzují neomaleně kozomrda, což ale nepoužívám.
            Jsou to kreténi, Asfalte, kdyby drželi huby, byl by větší klid, každý ať si hledí svého, a kdyby to tak dělali, nemuseli by házet bomby na civilní fabriky někde v kravský prdeli, aby zlý, zlý diktátor neměl kde vyrábět chlor, což je látka, jak jsem se k mému překvapení dozvěděl, podobná nějak sarinu, nebo co.
            Z dnešního světa se mi chvílemi točí hlava, abych řekl pravdu.
            Žvásty, kecy, nálepky, a pozitiva samozřejmě žádná, jen krev a zmar!

          • Kamil Mudra

            Popírat očividné je nesmysl a vynucená ne-rasovost je rychlou cestou k agresivnímu rasismu, protože nesoulad mezi řečí vědy a laickým hovorem na stejné téma vždy rychle vypluje na povrch. Přijde mi to velice podobné jako když se svého času věda shodovala na tom že nic těžšího než vzduch nemůže létat, holubům na římsách svatostánků vědy to bylo jedno a každý kdo někdy viděl zastřeleného ptáka padajícího k zemi, nad tou vědou kroutil hlavou.

            Lidé vlastní různost vidí. Jak tu uvnitř etnik tak i tu co od sebe etnika rozlišuje. Jde až příliš často o různost dědičnou, tedy nikoli takovou, která by byla záležitostí volby jednotlivce. Co si ale lidé mohou zcela svobodně zvolit jsou přístupy k této různosti. Mnohem rozumější než ji popírat, je určit pevná pravidla jak s ní zacházet. Pravidlo že rasy jsou si rovny před zákonem je pro naprostou většinu lidí přijatelnější než tvrzení že rasy neexistují. Jak má někdo hlásat rovnost ras a současně popírat že existují?

            A rozdělovat lidi profesně na ty co smí o (prý neexistujících) rasách hovořit a na ty co nesmí, protože „na to nemají glejt“, to už je až kastovní. Za stejný výrok jednoho potrestáme a druhému ho uznáme protože má titul? To mi připadá jako „silnější káva“ než návrhy omezení práva volit jen pro ty občany kteří se na to nějak kvalifikují svým vzděláním nebo odvedenými daněmi. To bychom mohli také nechat svobodně hovořit o právu jen právníky, o mezilidských vztazích jen sociology a psychology, o umění jen umělce… „Nejsi profík? Tak drž hubu!“

          • embecko

            Biologie „se deje“ linearne a kategorizace je jen pomucka. Kazdy kategorizujici biolog dobre vi, co (jaka data) kategorizaci poztracel. Problem nastane, kdyz biologickou kategorizaci prevezmou jako vycerpavajici meritko/ hodnotu vedy spolecenske, anebo spolecnost sama. Pak vas slunickari nuti do vyjadreni, ze nejste rasista a vy mate honicku dokazat, ze po vas chteji nesmysl. Z rasy se udela politikum, ovsem zpetne se definujici na politicky nemistne biologicke kategorizaci, coz je manipulace od sameho zacatku. Kolik chodi po CR psu ciste rasy? Treba jedna stotisicina? Kynologove vytvorili kategorie, ale kvuli nim museli vyradit vetsinu dat (psich jedincu).
            Proto nejvetsi objem dat, vzniklych kategorizaci delaji vyrazena data, casto nazyvana jako „chybejici clanky vyvoje“ :o)
            Nicmene i subjektivita je obdarena spontanni schopnosti kategorizace, tady by se dal termin rasy definovat treba jako gruppy blizkych odlisnosti.

  20. MaB

    „Expanzivní nacionalisté (zde MaB, tresen a další) naopak rovnost národů neuznávají.“ (Asfalt)

    Asfalte, toto své vážné obvinění (z „expanzivního“ rasismu ), jste vy samozřejmě schopen důkazně doložit. (§ 345 Křivé obvinění
    (1) Kdo jiného lživě obviní z trestného činu, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.)
    Než to uděláte, tak vězte, že podle barvy třídím pouze prádlo, než ho dám do pračky. Nikdy lidské bytosti.
    Jsem a vždy jsem byla proti bombardování civilního obyvatelstva. Mohu dokonce říci, proti jakémukoli bombardování.
    A kdybych neuznávala rovnost národů (etnik), nemohla bych žít ve Francii.

    • vittta

      Teda jděte fakt do prdele, bez pardonu.
      Já si čtu Asfalta a Saxe, a úplně jsem pookřál, protože jakkoliv to tak úplně nevidím jako Asfalt, dá se o tom vést diskuze, a má to hlavu a patu, spíše to vidím jako Sax, no a je to dobrý podmět, oba mi na moje případné reakce odpoví, budou vědět, o čem píšu a co se snažím říci.
      Propracuji se dolu- a milostpaní MaB všechno zkazí sluníčkovyhrožováním a lhaním. (sebelež)
      Nejraději bych vám vrazil facáka, věříte?
      Obrazně řečeno, abyste mi zase nevytahovala nějaké paragrafy.
      Jdu makat na Volhu, snad se u té záludné práce (budu štelovat dveře, pravá lahůdka) uklidním za vaší fakt bezbřehé tuposti!

    • Asfalt

      Proboha, MaB, sdělte mi prosím, kdy jsem vás z čehokoliv obvinil, aby pak bylo možno mluvit o obvinění křivém. Ano, tvrdím, že neuznávání rovnosti národů je expanzivním nacionalismem (ne rasismem, jak ani to nejste schopna reprodukovat), a tvrdím to proto, že jsem se tak dočetl z odborné literatury. Budete mě ve své neznalosti žalovat i za tvrzení, že Země se točí, nebo to už jste se o Zemi dozvěděla? Dále tvrdím, že bombardování jiné země bez mandátu OSN je politika nerovnosti národů. Dále jsem pak názoru, že vy jste s takovým zločinem souhlasila. Pokud se mýlím v názoru o vašem souhlasu, tak to sdělte. Jinak ale čumím, čeho jste schopna.

      • MaB

        Asfalte, nejsme u soudu ani v kanceláři, ale na blogu. Právní slovíčkaření zde nechme tedy stranou.
        Mohla bych prakticky do písmene převzít to, co vám odpovídá Třešeň. 3.6.2019 – 18.44tresen
        „Nerovností národů“ ve vašem pojetí máme rozumět co ? Jejich dělení na cennější x méněcennější ? Vyvolené a zatracené ? Tedy jejich „hanobení“ ?

        Proboha, MaB, sdělte mi prosím, kdy jsem vás z čehokoliv obvinil, aby pak bylo možno mluvit o obvinění křivém.(asfalt)
        „MaB např. není rasista, ale je antisyřanka, když na Syřany klidně preventivně háže bomby“. To je co, když ne křívé obvinění ?
        U soudu sice nedokazuje nevinu obviněný (alespoň ve Francii ne), ale budiž, i když si myslím, že jsem zde kdysi dost důrazně odsoudila (pro vás zavrhla, zatratila :) bombardování civilního obyvatelstva v Libyi z ponětu Sarkozyho, což se dá snadno ověřit. O podobném bombardování Francií v Syrii nevím. Ale pokud by k němu bylo došlo, není důvod rozlišovat mezi Libyí a Sýrií při jeho rázném odmítnutí.
        O zničení ùdajné výrobny chemických zbraní (nikoli o bombardování Syrie) , které mělo zabránit dalšímu případnému použití chemických zbraní proti civilnímu obyvatelstvu a nevyžádalo si lidské oběti, jsem zde zveřejnila oficiální stanovisko předsedy vlády. Nikdo nezasvětsený nemá možnost ověřit si nutnost zásahu a pravdivost jeho zdůvodnění. Z principu jsem ale proti každému bombardování, protože na ně doplácejí nejvíce ti nevinní… Jste schopen to normálně lidsky pochopit ?

        Zajímavý je článek Pláč matky padlého obžalovává (!) na Hradě naši misi v Afghánistánu.
        http://www.rukojmi.cz/…/7068-plac-matky-padleho-obzalovava-na-hrad
        Ta matka přijímá z rukou hlavy státu státní cenu pro svého syna, který ji obdržel za to, že padl. Proč ale opravdu padl ?

        • vittta

          Ne, lžete.
          Napsala jste osobní souhlas s bombardováním civilní fabriky!
          Že jako nejsou oběti na životech, tak co.
          Preventivně…co kdyby…to jste napsala.(se tam vyráběly chemické zbraně)

          • kočka šklíba

            Jasně že lže, jak také jinak, nemůže to přiznat, ne ona. Ona se třeba zmýlí (viz obviněníxobžalování) jenže po té už na tom svém trvá, snaží se také odklonit diskusi (viz i nyní Libye a Sarkozi), takže ze zmýlené se stává vědomá její lež.
            Ale s bombardováním Sýrie (a je jedno samozřejmě že nebyly oběti) souhlasila, zde na blogu. Mám to uložené a kdykoliv to sem mohu dát. takže opět lže až se jí od pusy práší.

            • vittta

              To je dobře.
              Poněvač sotva vychlemtá svůj litřík krabicáku, už to po mě bude chtít dokázat!

              • MaB

                Ale vittto,
                opravdu si myslíte, že se vína jako Château Lafite, Château Margaux, Pétrus Pomerol, Château Cheval Blanc, Château d’Yquem a podobné dávají do krabic ? :))
                Moje zásada je: Když už pít, tak jedině dobré.

                • vittta

                  Se divím.
                  Za ty vaše „překlady“ (viz. „čertův ostrov“) bych vám platil tak leda na krabickák.
                  A tady mě Saul falešně obžaloval, zakročte dle hesla- KAŽDÉMU ROVNĚ!

                  • Saul

                    A v čempak jsem tě, vito, falešně obžaloval?
                    Svěř se mi se svou ublížeností a já ti dám šanci se obhájit.
                    Ovšem některé zákony a paragrafy jsou tak jednoznačné, že to budeš mít docela těžké.
                    Nicméně nejsme v soudní síni a můžeš se z toho zase zkusit vyžvanit.
                    Tak co?

          • Saul

            Co to je, vito, jeden vybombardovaný plechový hangár po předběžném varování a bez obětí na životech, proti tvému schvalování masového mučení a vraždění odpůrců režimu v té zemi ,nebo tvému nadšenému schvalování nacistického holocaustu?
            A ani nepotřebuješ šklíbu Braunerovou, aby ti to archivovala.
            Každý si to tu mohl a může přečíst téměř dnes a denně.

            • kočka šklíba

              Budete si muset s MaB sladit noty, vy tvrdíte něco o „vybombardovaném plechovém hangáru“ MaB tvrdí zase že to byl takový útok pro jistotu na, zřejmě, možná místa výroby chemických zbraní : D . Nějak vám to drhne co? Vy humanisté na baterky.
              Jinak jsem opravdu nepochopila proč Braunerovou, je mně jasné, že si chcete zase kopnout, ale jedinou Braunerovou co já znám, je (tedy byla) malířka a to jste asi na mysli neměl že? Jinak opravdu toho uloženého mnoho nemám, ale toto ano, ne kvůli vám nebo MaB, za to by mně nestála, ale kvůli Janice, která zpochybnila můj dojem z této diskutérky a já se potřebovala podívat zda mám pravdu já nebo Janika. A vyšlo mně že já. Je to, podle mého samozřejmě, nezpochybnitelné, že v MaB nic lidského není, jen fráze, fráze a trapné opisování, většinou mainstreamu.

              • Saul

                Jedině s tou Braunerovou máte pravdu, šklíbo.
                To byl omyl, měl jsem na mysli jiné, trochu podobné jméno.:-)

              • vittta

                Nepotřebují ladit noty.
                Jsou to liberální lidé.
                Každý si lže podle svého, hlavně když to míří na politickou opozici.
                A že si to odporuje, je ten nejmenší problém.
                Liberálové musí hlavně lhát, nálepkovat, odklánět diskuze, a vyhrožovat.
                A to oba dělají na dobré úrovni.

          • MaB

            Takže dokonce „výslovný“ souhlas ! A proč ne přímo „výslovný rozkaz“ “
            „…když na Syřany klidně preventivně háže bomby“,(jak tu o mně šíří Asfalt) ?
            Škoda jen, že odkazu, z kterého je to zřejmé, ne a ne se dočkat.
            A nejen že „háže bomby““, ale „snaží se také odklonit diskusi (viz i nyní Libye a Sarkozi).“(kočka šklíba)

            A o Libyii si dovolila položít otázku. : 10.12.2015 – 18.55
            Při návštěvě Libye, už po smrti kdysi tolik obdivovaného Vůdce, Sarkozy v roli zachránce, který „svou válkou“ zabránil masakrům : „Kadhafi byl reálná hrozba, která visela nad Libyí, ….překážka svobody a demokracie“.
            „Je nutné, aby všichni diktátoři světa pochopili, že jejich beztrestnost skončila, že ve 21. století není na světě jediné místo, kde si budou jisti beztrestností“.

            Bude si moci být jistý beztrestností ten, který zabil diktátora, ale vytvořil monstrum ?
            Tím spíše, že důvodem nebyly ušlechtilé pohnutky, ale uražená ješitnost bezpáteřního megalomana a až chorobná touha po moci. A Kadhafi musel zemřít, protože byl Sarkozymu na cestě k jejímu znovu dobytí.

            Bez sebemenšího sebeuspokojení musím konstatovat, že na moje slova došlo.
            Nicméně jsem ráda tomuto:
            Financement libyen : Nicolas Sarkozy mis en examen – France 24
            https://www.france24.com › Accueil France 24 › France
            21 mars 2018 –
            L’ex-président français Nicolas Sarkozy a été mis en examen et placé sous contrôle judiciaire, mercredi, à la suite de sa garde à vue dans l’enquête sur des soupçons de financement de sa campagne présidentielle de 2007 par la Libye de Kadhafi.
            Bývalý francouzský prezident Nicolas Sarkozy byl ve středu obviněn a postaven pod soudní dohled poté, co byl zadržen ve vazbě za podezření z financování jeho prezidentské kampaně v roce 2007 Libyjským Kaddáfím.

            • vittta

              To jsou hlody…
              Odkláníte diskuzi na Libyi, ale řeč byla konkrétně o chemické továrně v Sýrii.
              A tam jste souhlasila.
              Nekoulejte to tady, jste až moc průhledná .
              Vám vadí Sarkozy, ne nějaké bombardování kohokoliv.
              Kdyby Macron bombardoval celý svět, budete kvílet štěstím, jak bude konečně dobře.
              Sarkozy byl Francie, nebombardoval žádný Sarkozy, ale Francie.
              A peníze na předvolební kampaně si strčte za klobouk, to je jak u Al Caponeho, to byl mafián a vrah, ale v podstatě se mu prokázal jen daňový únik, takže kdyby na to přišlo, nikdo nemá právo ho nazývat vrahem a mafinánem!

        • Kamil Mudra

          MaB, ten odkaz je nefunkční, ale aniž bych ho četl mohu vám na vaši otázku „Proč ale opravdu padl?“ dát jednoduchou odpověď. Jak asi víte, v ČR není povinná vojenská služba. Ten muž si zvolil svou profesi svobodně, s plným vědomím toho že může dojít k situaci ve které on někoho zabije a nebo bude někým zabit. No a existuje takové, myslím že mezinárodní, rčení: „Kdo s čím zachází s tím také schází.“ Stejně byste se mohla ptát proč uhořel hasič nebo se utopil potápěč. Ten voják padl protože si zvolil cestu jejíž součástí je takové riziko.

  21. MaB

    Kde ? 3.6.2019 – 12.41 Asfalt : uznávání nerovnosti národů MaB (= trestní čin) apod.

    Dost mne překvapil váš zcela neprofesionální postoj, tvrdit něco bez důkazu je u právníků hodných toho jména vyloučeno (tabu). To, co zde o mně uvádíte, je zcela nepravdivé.
    Ale jak velmi dobře víte (nebo nevíte ?) právně nepostižitelné. Bylo to proto jen malé připomenutí toho, na co jste v zápalu diskuse zapomněl (?) Nebo jste to uvedl z pouhé demagogie s vědomím, že budete mít u vittty ùspěch ? :)

    • Asfalt

      1) Ocitujte prosím řádně a přesně důvody vašeho: Kde ? 3.6.2019 – 12.41 Asfalt : uznávání nerovnosti národů MaB (= trestní čin) apod.
      To, že si patrně pletete tresen s trestem a naprosto neznáte ani tak základní terminologii jako to, co je vlastně obvinění, je prostě věc, která již nemusí být jen věcí vaší. Minule jste si pletla obvinění s obžalobou, dnes obvinění s názorem v diskuzi. Co bude příště ve vašem vyhrožování perzekucí? Jste ožralá, nebo opravdový nácek?

      2) Sdělte nám ještě jednou váš postoj k poslednímu bombardování Sýrie pod záminkou údajného chemického útoku. Sdělila jste tenkrát, že raketový útok na Sýrii bez mandátu OSN provedený Francií, USA a Británií byl potřebný z preventivních důvodů, nebo nesdělila?

      • MaB

        Tak předně, Asfalte:
        Termín „obvinit“ není rezervován výlučně právu, ale chcete-li, nahradím ho synonymem „nařknout“.
        Tak tedy : nařknul jste mne z něčeho, co je ve francouzském (ale i v českém) právu definováno jako trestný čin. § 355 – Hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob …
        Navíc je toto vaše nařčení zcela nepravdivé.
        Už jsem zde x krát vysvětlila, že když dám nějaký odkaz, neznamená to, že se s ním ztotožňuji.
        Nejste schopen dát sem jediný důkaz svého tvrzení, takže jen zcela sprostě šíříte pomluvy a navíc zřejmě ve střízlivém stavu, což je tím horší.

        • Asfalt

          Tak především, MaB, termín obvinit nemůžete v tomto konkrétním případě nahradit termínem nařknout, neboť neexistuje žádný trestný čin křivého nařknutí, ale jen a pouze trestný čin křivého obvinění, o kterém jste právě vy mluvila. Obvinění jako pojem trestního zákona má svůj specifický právní význam, který nelze zaměnit s nějakým obecným včetně nařknutí, a proto když jste jednou lživě a veřejně mluvila o mém obvinění vás ve smyslu trestního zákona (navíc křivém), jehož formální vyjádření jste dokonce i citovala, nemůžete se nyní vyviňovat tím, že jste myslela „jen“ nařknutí. Znovu se vás tedy ptám, u kterého orgánu činného v trestním řízení jsem vás kdy obvinil ze spáchání trestného činu (a to dokonce křivě, jak tvrdíte)?

          Jako obvykle je pro vás nepřekonatelný problém férově odpovědět i na ty nejtriviálnější otázky. Ale ještě jednou:
          1) Ocitujte prosím řádně a přesně důvody vašeho: Kde ? 3.6.2019 – 12.41 Asfalt : uznávání nerovnosti národů MaB (= trestní čin) apod.
          2) Sdělte nám ještě jednou váš postoj k poslednímu bombardování Sýrie pod záminkou údajného chemického útoku. Sdělila jste tenkrát, že raketový útok na Sýrii bez mandátu OSN provedený Francií, USA a Británií byl potřebný z preventivních důvodů, nebo nesdělila?

  22. Ondrej

    Méněcennost národů, resp..premerovano na počty kusů na více hodnotne a méně podle zkušeností vitty? Já myslím, že jen určití lidé mohou být nehodni své biologické čeledi do jaké jsou antropooogicky (po řádném ohledání) zařazování, nicméně podle jejich nelidske povahy spíše pak podle.antropomorfnich znaků by měli být mentálně shledani nelidmi. Tento portál osvědčil názorovou afinitou s podstatou nacismu
    . Bude zajímavé sledovat jaké to bude mít důsledky po oznámení které se, jak jsem.slysel, chystá být podáno na provozovatele se u, jehož totožnost je známá i bez anonymní povahy internetové identity a lokace hostingoveho serveru resp. portálu pro chatové diskuse WordPress. jako Open Soudce plarforma.

    • vittta

      Hmmm…
      Jménem civilizace.
      Svinskej nácku mizernej, demokracie ti nevoní, pluarita názorů také ne, a svobodná diskuze ani nemluvím.
      Tak udáváš.
      Ostatní zdejší „demokraté“ jen vyhrožují.
      To to brzy k tomu Hitlerovi v pohodě dopracujeme, s takovými mírotvůrci.

      • Saul

        Neboj, vito.
        Já bych u soudu dosvědčil, že jsi retardovaný a v demokratické a humanitní společnosti se takoví lidé do vězení neposílají.
        Dokonce ani euthanasie ti nehrozí.
        Na rozdíl od jiné společnosti, která je ti takovým vzorem.

  23. tresen

    Otázka pro Asfalta:
    Možná jste nečetl diskusi pod předchozím článkem, kde se vlastně téma rasismu otevřelo. Takže pro pořádek uvádím:
    25.5.2019 – 9.39
    tresen
    Pro začátek vám k přečtení doporučím příslušné heslo na wikipedii:
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Lidsk%C3%A1_rasa
    Je to stručné a tudíž možná poněkud zjednodušující, ale základní informaci v tom najdete.
    Prostudujte si to a pak případně vypište, s čím nesouhlasíte a proč.

    Doufám, že je z tohoto citátu zřejmé, že s tím, co se uvádí na Wikipedii, nemám problém a že to vystihuje i mé mínění o problému, co to jsou nebo nejsou rasy.
    Byla bych vám vděčná, kdybyste si to přečetl taky a vypsal, v čem se vaše přesvědčení liší od mého, respektive s čím v tom wikičlánku nesouhlasíte a považujete ho za rasistický. Vycházím z toho, že když jste mne označil za rasistku, musíte mít stejný názor na wikipedisty.
    Nechte prosím pro tentokrát stranou otázku národů a soustřeďte se výhradně na téma rasové.

    • Asfalt

      Tresni,
      já nemám problém s vašimi názory na rasismus a nikdy jsem neřekl, že jste rasista. V tom se prostě mýlíte.
      Já tvrdím, že máte ultrapravicové názory co se týče rovnosti národů, tedy názory, které zpochybňují rovnost národů. Musím dodat, že ve vašem případě nepřímo, protože uznávám, že takto tvrdě a narovinu jste to nikdy nevyslovila. Obdobně jako MaB vám ale nevadí bombardování jiných národů.
      Ano, vím, když jsme se o tom kdysi bavili, popřela jste, že jste bombardování nějaké země (už nevím jaké) ospravedlňovala (srovnáním s bitou sousedkou, které je morální pomoci, stejně jako je morální pomoci lidem bitých tyranem). Vstoupil do toho ale „svědek“ (mylím, že Hamibar), který sdělil, že se sice já pletu v zemi, o kterou šlo, ale tento váš názor skutečně padl v souvislosti s bombardováním jiné země.

      Pokud jste svůj názor změnila a již nepovažujete bombardování jiných zemí za správné, tak to sdělte, já pak svůj názor odvolám. Pokud ale považujete „výuku“ nebo „zachraňování“ jiných národů bombami za správné, pak jde podle mě o ultrapravicový názor, protože i rovnost národů je dnešní systémovou rovností mezinárodního práva a žádnému rovnému národu nelze vnucovat vůli bombami, a to pod jakoukoliv sbenádhrenější nebo sebeušlechtilejší záminkou (protože vždy jde jen o záminku). Tedy žádné „Assad must go,“ ani jménem demokracie, svaté víry, čistoty rasy, pravosti šampusu nebo spokojenosti sousedek nebo čehokoliv jiného.

      Nemohl jsem se držet jen a pouze rasy, jak chcete, protože bych podstatu problému nevysvětlil. Podstatná je nerovnost, nepodstatnou záminka, tedy rasa, národ nebo jiné.

      Wikinu si přečtu třeba později, teď na to nenám čas (naopak mám řadu výčitek, že mám a musím dělat něco jiného než tady vykecávat).

      • tresen

        Aha, přečetla jsem to příliš nedbale.
        Takže podle vás neuznávám rovnost národů.
        Ale to se pletete, Asfalte.
        Nikde jsem se ve smyslu, jako že jsou podle mne některé národy lepší než jiné, zcela určitě nevyjádřila, a to prostě proto, že si nic takového nemyslím.
        Asi jste si špatně vyložil mé výroky na adresu vrcholných představitelů a vládních kruhů některých států, které zacházely nepatřičným způsobem s civilními osobami, ať už se to týkalo příslušníků většinového národa, národnostních menšin či kohokoli jiného. Rozhodně jsem nikdy paušálně nekritizovala žádný národ. Ani jednotlivce podle toho, k jakému národu se hlásí. Apriorně přisuzovat lidem vlastnosti, ať už pozitivní anebo negativní, pouze na základě národní příslušnosti, je mi bytostně cizí. Souhlasím s vámi, že jde o předsudek velmi podobný předsudkům rasovým.

        • Asfalt

          Nevím, teď to už nechme. Nejde o to, zda jsou některé národy lepší nebo horší. Jde o to, zda jsou si rovné. Rovnost není kategorií lepšího a horšího či jiného, ale možnosti vnutit jinému vůli. Pokud tedy uznáváte, že mi nejste schopna vnutit svoji vůli, pak jsme si rovni. Pokud sinaopak myslíte, že existuje nějaké oprávnění, které ospravedlňuje to, že já musím plnit vaši vůli, pak si rovni nejsme. Nejsem si pak jist, zda se někdy nedomnívala, že národy mají přispůsobit své představy o demokracii, svobodě, kdo je a není tyran, co je dobro a co zlo atp. těm vašim, a to, bohužel, i za cenu bomb obětavé armády všeho dobra.

          • tresen

            Bavíme se o národech anebo státech? Jestli mezi ty pojmy kladete rovnítko, pak bych vám rozuměla. Ale nejsem si jistá, jestli patříte k zastáncům občanského pojetí národnosti na úkor etnického.
            U národa /v etnickém smyslu/ narážíme na definiční potíž. Na rozdíl od státu.
            Ale ať je to s vámi jakkoli, mohu vás ubezpečit, že netoužím vnucovat své představy o demokracii /ani o ničem jiném/ žádnému národu.

  24. embecko

    Zajimavy komentar z PL smerem k socdem:
    „Na Slovensku práve prebieha protificovský puč v strane SMER-SD. Tradičná sociálno- demokratická frakcia s Ficom na čele má byť likvidovaná straníckou klikou na čele ktorej stoja traja europoslanci za stranu SMER, mená ktorých sa nachádzali na známom zozname 226-tich europoslancov, ktorí sa stali dôverníkmi G.Soroša. Fico bol pre Eurosocialistov neprijateľný pre svoj odpor k migrácii, k Istambulskému dohovoru a ku preferovaniu práv sexuálnych a iných menšín. Podľa súčasného premiéra a homosexuála Pellegriniho sa má strana SMER-SD pretransformovať na „modernú sociálno-demokratickú stranu“ európskeho typu. Presne takú, akou je dnes aj ČSSD. Preto považujem za celkom reálnu možnosť, že s pomocou „dobroserov“ z Bruselu sa ČSSD znovu postaví na nohy. Technológie na získanie moci má Brusel zvládnuté. Takže po Ficovi je na rade Babiš, súčasne so S. Kurzom v Rakúsku a nakoniec prídu na radu aj Salvini s Orbánom. Babiš vadí z tých istých dôvodov ako prvo menovaní. Naviac, až príliš dáva najavo svoje sympatie k D. Trumpovi. Babiš síce nie je žiadnou hviezdou na politickom nebi, ale ako sa hovorí: „Jednooký,kráľom medzi slepými“. Chcem povedať, že v ČR nie je veľmi z čoho vyberať ak sa pozrieme na parlamentné strany. Brusel to asi vidí podobne a tak je pravdepodobné, že podporí všetkými možnými prostriedkami vzostup práve ČSSD. Tú ČSSD, ktorú stvorili ľudia ako Dienstbier jr.

      • embecko

        Ja bych to spise videl na nebezpeci socdemokratismu. Kdyz dokazi vyrobit noveho prezidenta s novou stranou , proc by nemeli obrodit CSSD? To je pro ne brnkacka…sice to uz zadna socdem nebude, ale diky znacce usetri za PR.

        • vittta

          Taras pak může vidět na eurodemonstracích samé živnostníky, restituenty a podnikatele.
          Tarasové jsou pro EU nejdůležitější, jak se zdá, ti budou ještě nějakou dobu ladit noty na pravici a levici a vlastnictví výrobních prostředků.
          Dneska už žádný výrobní prostředek ten, kdo chce dělat opravdu bezpracnou karieru nepotřebuje.
          Stačí mu správná prdel, aby věděl, co má říkat, kde, a kde za to nahrabat dotace.
          Kam se hrabe socialismus či nacismus…i když prdel byla důležitá vždycky.
          Nacisté tě nakonec poslali na frontu, a komunisté po tobě chtěli, abys i přes servilitu chodil do práce- a ani jsi svoje lováky nemohl moc okatě utratit.
          No a ČSSD, napadlo tě někdy, co v takové pidistraně dělá takový supermafián Petříček?
          No přece čeká na tu transformaci, v moderní levicovou stranu evropského typu.
          A z toho pramenící prebendy.

  25. astraustralia

    Ceho ho je moc toho je prilis !
    Utkani 1 Zidovskeho krale Saula s komentatorem jmenem vittta uz trva tak dlouho ze nejen ze neni obohacujici ale zacina byt uz nudne az protivne !

    Co debatu na thema neustale obohocavani Evropy vsemi zpusoby, treba i pres komary?
    ATÉNY Řecko letos zaznamenalo 65 případů malárie. Nemoc obvyklou v tropických oblastech podle řeckých úřadů do země zavlekli hlavně migranti. Do Řecka se dostali i sami komáři, kteří nákazu rozšiřují: přímo na řeckém území nakazili nejméně čtyři osoby, informovala řecká média s odvoláním na zdravotnické zdroje.
    Zdroj: https://www.lidovky.cz/svet/v-recku-se-siri-malarie-na-vine-mohou-byt-migranti.A160821_200454_ln_zahranici_ele?recommendationId=00000000-0000-5000-8000-000000000000

    • Saul

      „Utkani 1 Zidovskeho krale Saula s komentatorem jmenem vittta uz trva tak dlouho ze nejen ze neni obohacujici ale zacina byt uz nudne az protivne !“

      Můžete se přidat, Australane.
      Třeba k popírání holocaustu, kterého se tu komentátor s jménem vittta včera prokazatelně dopustil !!!
      Ale to je zase protivné mně a tak bych byl možná protivný i já na vás.
      I to vaše „obohacování“ má svoje hranice!

        • Saul

          Nezkusím, vito, lehce prokážu !
          Včera jsi napsal tohle:
          „Němečtí negři byl určitý problém, ale neztráceli oficiálně žádná práva,“

          Napsal jsi o lidech, kteří za nacismu přišli o své státní občanství, byli sterilizováni, perzekuováni pod Norimberskými zákony, že neztráceli oficiálně žádná práva.
          A teď si, Daliborku, přečti tohle:
          http://zakony.centrum.cz/trestni-zakonik/cast-2-hlava-13-dil-1-paragraf-405

          Dokonale jsi naplnil skutkovou podstatu tohoto trestného činu.
          Hovado nacistický.

          • vittta

            Problém je v tom, že na negry holocaust nebyl, a ty jsi nijak neprokázal, že by ztratili svá práva a byli sterilizováni.
            A neprokázal to nikdo, nějak plošně, a já trvám na tom, co jsem napsal.
            Že ty odkážeš nějaký článek..spíše zábavný, než historický, kde se dokonce ani to, co jsi psal, vůbec neřešilo, ještě neznamená, že jsi něco dokázal.
            A tady házíš paragrafy na něco úplně jiného.
            To viš, chlapče, ono by se hodilo, kdyby tak měl něco na Židy, jenže já Židy dlouhodobě hájím, a mnohokrát jsem u toho pohádal, dávno před tím, než jsi o mě začal vést tu osobní čulíkokampaň, že jsem nacista, takže to svým způsobem máš těžké.
            A já sleduji, jak se to vyvíjí, kdy se z 1000x opakované lži stává pravda.
            Já nedělám nic zbytečně.
            Zatím to zapůsobilo na Třešeň, tak jsem zvědavý…
            To je dobrý postup, musím říci, snaží se to vypadat, že odjakživa jsem tady nacismus propagoval, buduje se jakási moje falešná virtuální minulost, fakt mě to zaujalo.

            • Saul

              Takto by ses mohl zkusit hájit u soudu, kdyby tě někdo natřel (já to nebudu)
              S posouzením toho ostatního, co tu bliješ , bys dostal plnou sazbu.

              „snaží se to vypadat, že odjakživa jsem tady nacismus propagoval,“
              Tak konečně tě můžu pochválit za střízlivou sebekritiku.
              I když „odjakživa“ to nebylo.
              Začátek tvého zhnědnutí je tak nějak dva tři roky zpět .
              Hezky pomaloučku polehoučku, ale teď už je ten proces „hezky“ viditelný a nezvratný.

            • MaB

              „A já sleduji, jak se to vyvíjí, kdy se z 1000x opakované lži stává pravda.“(vittta)
              Bravo vittto ! Svoji metodu jste tímto vystihl lapidárně, bez obvyklého doprovodu nadbytečností a a nesmyslných napadání názorových odpůrců
              Sebekritika vám sluší… skoro jako Delonovi borsalino. :))

              • vittta

                Tomu říkám výkřik z nouze.
                Ale MaB, nezdá se vám, že na kecy o „sebekritice“ a nesmyslného napadání jsou přeci jenom pro trošku jiný level?
                Tím spíš, že tento váš text mě jen a pouze napadá.
                Samozřejmě můžete tvrdit, že ne nesmyslně, ale to může tvrdit kde kdo u kde čeho.
                Vy nejste ta, kdo by tady z přispívajících mohl tvrdit, že diskutuje věcně a nikoho nenapadá, a o to jde.
                Já napadám, kritizuji, ale nehraju si u toho na Ježíše Krista.
                Takže se hoďte zase do klidu a v pohodičce užívejte pravdu a lásku současné francouzké politiky.

    • Hamilbar

      „Utkani 1 Zidovskeho krale Saula s komentatorem jmenem vittta uz trva tak dlouho ze nejen ze neni obohacujici ale zacina byt uz nudne az protivne !“

      A nemohlo by to být třeba tím, že ti dva jsou si v lecčems velmi podobní?

      • vittta

        V čem, Hamilbare?
        Já jsem se s tím zmrdem asi 6 týdnů nebavil, a teď jsem párkrát napsal nějaký koment, ale spíše k věci.
        Aby to nebylo otravné.
        A co vy tam pěkně za rohem?
        Dobrý, nejste otravný?
        Vyprošuju si, aby mě kdokoliv přirovnával k takovému slizkému hovadu, jako je Saul, to je „Novotný“ tohohle blogu, ten jen vystrkuje svojí „rosolovatou prdel“, nevšiml jsem si, že by KDYKOLIV psal něco k věci.
        Zasranej zákeřnej machýrku, starejte se o sebe a svoje podoby.

        • vittta

          To bys napsal správně, ale je to díky křiváckosti takového srovnání, né že bych se nějak posral, že mě někdo srovnává s tebou.
          Já jsem radikální, často hulvát, vulgární a jízlivý, ale píšu vesměs k věci, tyhle moje vlastnosti, nebo styl prezentace, jen doplňují komentáře, tedy většinou.
          Ty naopak jen reješ, lžeš, prostě sluníčkaříš.
          To mě urazil i Astr, protože nezábavné to bylo, a tak jsem s tebou přerušil konverzaci, to TY jsi psal pořád dál, ne JÁ.
          Takže pokud je někdo otravný, tak ne já.
          Poslední dobou jsem ti napsal nějaké komentáře, ale bylo jich poměrně málo a nebylo to reagování na každý tvůj komentář, při čemž opět dobrá polovina byla v rámci obohacení diskuze, kde jsem tě jen použil, takže to ani výměna mezi námi dvěma jako taková nebyla.
          Ty jsi kripl, Saule, ale nutno říci, že se i jako kripl prezentuješ, takže si myslím, že jako jakýsi „osobnostní typ“ sem patříš, a pokud JÁ (jako nejčastější, a v podstatě jediný tvůj terč- do Kamila se navážíš kvůli mě, jinak bys na něj ani nereagoval) budu můj styk v diskuzi dobře regulovat, budeš pro blog přínos.
          Jenže Hamilbar je prostě falešný křiváček, nepřináší nic, ale čas od času se sere.
          A co je nejtrapnější, já proti němu vůbec nevystupuji, pokud už něco napíše, tak buď souhlasím, nebo ne.
          Takže jistě chápeš, že podobné HRUBÉ urážky nemohu nechat ležet jen tak, a moje reakce tomu odpovídá.
          A je ještě mírná, měl jsem jí napsanou PODSTATNĚ tvrději, a jen kvůli Janice jsem odeslal mírnější verzi.

          • astraustralia

            To mě urazil i Astr, protože nezábavné to bylo, a tak jsem s tebou přerušil konverzaci, to TY jsi psal pořád dál, ne JÁ.

            Ne kazda vymena konci na urovni Saul contra vittta,
            je rada prikladu na netu kdy ac zasadne nesouhlasne nazory obe strany kdyz dojdou k nazoru ze dohoda ci shoda neni mozna, thema bez vyhlaseni viteze opusti a prejdou v klidu na jine thema.
            Jsou i jine priklady kdy nastoupi pravidlo „moudrejsi ustoupi“
            a po pravde receno cekal jsem ze nekdo z vas to udela, bohuzel, zabejcili jste se.
            Pokud mate pocit ze jsem Vas urazil, tedy ze srovani se Saulem je pro Vas urazkou, nebylo neco takoveho mym umyslem, chtel jsem jen zmirnit vasi vymenu ktera nejak nebere konce.
            Nechci Vam vycitat Vas slovnik, kazdy se nejak vyjadrujeme a Vy jste svuj ve sve osobite razanci,
            je to Vase patri to k Vam, neberu Vam to:-)
            Jen nevim proc kdyz se umite na problem podivat svyma ocima a na rozdil od minulosti jste se naucil i psat a sve myslenky formulovat,
            proc jste se jeste nezamyslel k cemu jsou Vam nadavky protivnikovi dobre.
            Tady to neni realita ve ktere by Vam mohlo jit o zivot.
            Je to jen „obohaceni“ o zkusenost a i pouceni k cemu by mohlo dojit kdyby opravdu slo do tuheho.
            Vlastne jsem to mohl napsat jednou vetou, ze „mene nekdy muze znamenat vice “ :-)
            Na Internetu by to snad mohlo platit ?

            • vittta

              Víte Astře, proč to píšete mě?
              To pak mám dojem, že jsem snad tady jediný, kdo nadává.
              Tady nadává každý, vás nevyjímaje, ale ne každý nadává tak, aby to bylo hodně slyšet.
              Tak se asi holt vymykám, šaty dělají člověka, Astře, to je stará vesta, a já mám prostě ošklivé šaty, a tak je jen logické, že u mnohých, a těch je určitě tak polovina, jsem i ošklivý člověk.
              Důležité je to vědět.
              Mě je jedno, jestli jsem u někoho ošklivý člověk, mě jde o tenhle blog, ne o moje EGO.
              To si nemyslete, moje labuť dělá to samé, to jsem jednou diamant v hromadě hnoje, a pak zase hulvát non + ultra, ale ona se mě ptá, proč to dělám, když takový nejsem.
              Ale ona si mě asi svým způsobem vysnila, že „takový“ nejsem, protože já takový jsem.
              Nevidím v tom ale zádrhel v morálním chování, já se snažím chovat morálně, být rovný a nezrazovat lidi.
              V tom moje hulvátství nepřekáží, a pokud někomu ano, nehodlám s tím cokoliv dělat.
              Já píšu hodně věcných textů, a jak si někdy všímám, daleko víc jsou v pernamenci ty, kdy někomu napíšu, že je debil- a co je zajímavé, já tohle a celkově nějaká vulgární označení ani moc nepoužívám, to takhle se jít vysrat nebo poslat někoho do prdele, to jo, ale jinak zase tak brutální nejsem.
              Ale to je už i taková trošku propaganda, Saulova, musím říci, a je úspěšná, hodně lidí jí podléhá.
              A to zase mám pro své obohacení, abych nezapoměl, jak to na světě chodí.

              • astraustralia

                Víte Astře, proč to píšete mě?
                To pak mám dojem, že jsem snad tady jediný, kdo nadává.
                Tady nadává každý, vás nevyjímaje, ale ne každý nadává tak, aby to bylo hodně slyšet.
                Tak se asi holt vymykám, šaty dělají člověka, Astře, to je stará vesta, a já mám prostě ošklivé šaty, a tak je jen logické, že u mnohých, a těch je určitě tak polovina, jsem i ošklivý člověk.

                Vas znam dele a kdyz pomerim „argumenty“ Vase a Saula pak nadavky Saula ze jste rasista nacek me oslovily mene nez ty Vase argumenty:-).
                Preberte si to po svem, ja mam nacistu a rasistu ponekud jinak a tak pouzivam v podstate stejny styl jako ti co tak nalepkuji. S takovymi je zbytecne se bavit.
                Ze to Saul porusuje a neustale na Vas reaguje s potrebu Vam zduraznovat ze jste nacista a rasista je jeho styl „argumentace“ ktery netreba rozbirat.
                Nektere komentare jsou takove ze vice vypovidaji o pisateli nez o tom na koho pisatel utoci:-)

                Mě je jedno, jestli jsem u někoho ošklivý člověk, mě jde o tenhle blog, ne o moje EGO.
                To je vam spravne jedno. Treba u me nejste „osklivy clovek“.Jiste ani u mnoha jinych ctenaru :-)
                Tak se asi holt vymykám, šaty dělají člověka, Astře, to je stará vesta, a já mám prostě ošklivé šaty, a tak je jen logické, že u mnohých, a těch je určitě tak polovina, jsem i ošklivý člověk.
                Tato veta je zbytecna.
                Bude dal cim jste,“vymykejte“ se dal. :-)
                Vymykejte se dal, nedelate to schvalne patri to k Vam. kazdy jsme nejaky:-)
                Pokude jde o Saula napsal:
                Můžete se přidat, Australane.
                Třeba k popírání holocaustu, kterého se tu komentátor s jménem vittta včera prokazatelně dopustil !!!
                Ale to je zase protivné mně a tak bych byl možná protivný i já na vás.
                I to vaše „obohacování“ má svoje hranice!

                Kdyz nekdo reaguje ci provokuje takovym zpusobem (vyzyva k popirani holocaustu) je to ten pripad kdy pisatel rika vice o sobe a netreba reagovat(Vy ovsem byste asi reagoval a to jiste velmi razantne)
                Mohl bych reagovat na nesouhlas s mojim obohacovanim „I to vaše „obohacování“ má svoje hranice!“
                Ale proc, k cemu by to vedlo?
                Uz je to nekolik let kdy jste se stretl i se mnou a byl jste tehdy az tak urputny obhajce Zzidu (podle ecyklopedie je jedno z o puvodu druhe o vire) ze jsem nabyl dojmu ze prestavate chapat obsah meho sdeleni a z debaty jsem odstoupil. Kdybych tehdy regoval stylem prvniho krale Zidu, patrne byste reagoval podobne silne na me jako ted.
                Jsem o generaci ci vice starsi nez Vy a dospel jsem letitymi zkusenostmi k poznani ze jsou ruzne urovne
                vymen nazoru. Do nekterych jsem nesel nikdy jiz z principu od sveho mladi do jinych az na zaklade pouceni zivotem:-)
                Pokud jde o vymeny nazoru dosel jsem k zaveru a ac se sam obcas provinim,
                pri ohlednuti ano i ja se necham strhnout ci vyprovokovat ale pak i lituji :-(
                presto stale vyznavam nazor ze:
                1/moudri (velci) lide diskutuji o myslenkach
                2/prumerni lide o skutcich
                3/mali lide mluvi o druhych
                ( a podle ovoce poznate je )

                Mnoho krasnych letnich dnu preji:-)

                • Saul

                  Astře, mnohokrát jsem tady četl vaše příspěvky, se kterými jsem nesouhlasil , nebo o kterých jsem třeba i věděl, že nejsou pravdivé. Tím nechci říct, že jste lhář, jak to tvrdím o vitovi.
                  Kolikrát jsem tu na vás nějak agresivně reagoval?
                  Před pár měsíci jsem tuším cosi jizlivého pronesl u Tribuna a nedávno i tady, protože jste se podle mne dost unáhlil, ale jinak tady snad nejen my dva normálně koexistujeme, protože vy to dokážete jak se mnou, tak s jinými oponenty.
                  Vita to ani se mnou, ani s jinými oponenty naopak nedokáže.
                  Já si vašeho smířlivého postoje velmi vážím, ale zároveň si uvědomte, že mne vlastně vyzíváte k podobnému postoji, jaký sám kritizujete u „slunickaru“.
                  Ustupovat agresi, mlčet když někdo plive na hodnoty, které jsou pro vás důležité, akceptovat vědomě pronášené manipulativní pomluvy a lži, argumentační křivárny, neochota zastat se jiných, proti kterým je agrese projevena….
                  Já vám takové moje chování směrem k vitovi opravdu nemohu slíbit i když jsem si vědom, že vás naše výstupy znechucují.
                  Věřte, že mne samého někdy také, ale některým lidem se prostě ustupovat nesmí a někdy je bohužel nutné použít i jejich vlastní zbraně, protože nic jiného na ně neplatí.
                  Takže to vysvětlení berte i jako moji omluvu, že vám tu někdy kazím náladu.

                  • astraustralia

                    Pokud nekdo prijde s necim s cim zasadne nesouhlasim ne vzdy musim reagovat.
                    ZEME JE PLACATA muze byt priklad kdy si ce nesouhlasim ale potrebu o tom debatovat ci vyvracet povazuji za zbytecnou.
                    Naopak kdyz kdyz mi napisete o puvodnich obyvatelich Klokanie a ja dojdu k zaveru ze nemate spravne informace dam odkaz jak je to podle oficialnich zdroju jak jsem pred casem uvedl.
                    Pokud se najde nekdo kdo bude nesouhlasit a prosazovat svuj nahled na urovni „zeme je placata“ navic prida argument na osobni urovni pak ze dvou moznosti, oplatit stejnou minci nebo nereagovat,
                    do “ obohacovani“ nevybranymi slovy nejdu.
                    Pokud nekdo zacne s nadavkami, je to jeho volba a at to uz dela z presvedceni nebo jen jako provokaci a pro plezir, je to jeho volba. Netreba dal reagovat:-)
                    Jde li o slozitejsi ci spornejsi nazor nez je placatost Zeme, vezmeme priklad Babis agent STB, pak kdyz si prectu nove informace ktere jsem dosud nemel muze se stat ze musim zmenit nazor a priznat ze jsem nebyl spravne informovan.
                    Pro tento pripad je vice detailu na pr. na Terase u Tarase. kdy zaverecne rozhodnuti soudu vypada na politickou korektnost. Nesouhlas s timto nazorem by mel byt duvodem k osobnimu utoku?
                    Pro me ne.
                    Stale plati ze nevidim duvod proc zde na Internetu jit za hranici vymeny nazoru az k osobnim vypadum.

                • vittta

                  Tak to nebylo na vás, jen jsem napsal, že jste mě urazil, ale nedělal jsem na to reakci.
                  A s těmi „šaty“, no tak to prostě je, a ani to nebylo mířeno na vás, jen jsem prostě to napsal do toho textu, protože se mi to zrovna honilo hlavou.
                  Tak to je, a jinak to nebude, to víme oba.
                  Ale- já mám jiný styl jak Saul.
                  Zatímco základním kamenem Saulovy tvorby je lež, pak jeho vlastní reakce na ní, kdy už s vlastní lží ale pracuje jako s pravdou, a následně to doplní další lží, která potvrzuje jeho vlastní konstrukt (zde například schvalování holocaustu, o kterém ale vůbec nebyla řeč) pak můj styl spočívá na rovnosti a férovosti.
                  U mě se nestane, že bych někoho napadl kvůli vlastní konstrukci, a pokud už někoho napadnu,že to tak vypadá je ta ironie tak do očí bijící, že by jí měl každý poznat.
                  Tak…někdy se stane, že nepozná, ale to se rychle vysvětlí.
                  Tedy se střetávají dva styly- křivost- a rovnost.
                  A zde samozřejmě si tvrdě stojím za svým, protože to je jediná věc, na které mi záleží, abych byl rovný, a to jak tady, tak v realitě.
                  No a navíc, já na šaška fakt dobu nereagoval, ale on napsal něco zajímavého…co si žádalo reakci, ale nijak jsem v těch úplně žabomyších půtkách nepokračoval- a zde si myslím, že jste sáhl vedle, protože vám moje nereagování na vola zřejmě úplně uniklo, a to jsou ty šaty, co dělají člověka.
                  Vlastně jste dobytkovu samomluvu bral jako kdyby se se mnou opravdu hádal, vlastně z nějaké setrvačnosti jste- to si fakt myslím, ale samozřejmě to nevím) mě na tu hádku už nepotřeboval, zkrátka se trapně hádáme oba, i když beze mne.
                  To si mi už stalo, takže vycházím ze zkušenosti, je to zajímavý jev.

          • Hamilbar

            Mohl bych poprosit o tu podstatně tvrdší verzi? Prosím, prosím. Rád bych se o sobě konečně něco dozvěděl.
            Předem děkuji.

            • vittta

              Hlavním motivem mého textu bylo, že jste „zasranej zákeřnej machýrek“.
              A to jsem napsal.
              Omáčka kolem není tak zajímavá, abych jí tady psal, a kromě toho, není to tady moje, to jsem si uvědomil zavčasu.
              Nemyslím si, že by bylo třeba psát víc.
              A také si nemyslím, že byste se to zrovna vy nějak mohl „dozvědět“, potažmo zrovna ode mne.

                • vittta

                  Čekal jste opravdu, že to napíšu?
                  Kde pak, nečekal.
                  Tak se nesnažte o fórky.
                  Jestli vám něco chybí, tak cit pro situaci a smysl pro humor.
                  Od vás zní všechno poněkud křečovitě.
                  Dělejte, co umíte, překládejte články a dělejte komenty, to vám kdysi celkem šlo, a na mě nechce vtipkování a hulvátství.

                  • Hamilbar

                    Obávám se, že se ve mně pletete vittto. Já jsem se jen naivně domníval, že nejste srab. Ovšem diskuzi s týpkem co dělá ramena: „měl jsem jí napsanou PODSTATNĚ tvrději“ a pak provádí jakési mnohomluvné řečnické tanečky považuji za zbytečnou.

                    • vittta

                      Tak co mě otravujete?
                      Zbytečná diskuze je zbytečná diskuze.
                      Myslím, že jsem vám to vysvětlil dostatečně jasně, a jestli máte dojem, že zaberu na vašeho sraba nebo na tyhle kecy…
                      Myslete si co chcete.
                      Tu podstatu jsem napsal, -zasranej, zákeřnej machýrek- a ta omáčka je zbytečná, to byly jen propracované, a velice vulgární urážky.
                      Ty ale tu podstatu nijak neměnily.
                      Chodí sem po pravdě řečeno, i dámy, a nemyslím si, že by toužily po tom, aby si přečetly,co všechno dokážu napsat, vlastně jsem rád, že jsem to neodeslal, a hádat se navíc s Janikou také netoužím, tím spíš, že by v tomto případě rozhodně měla pravdu.

    • vera

      Migranit jsou jen pacienti. Za přenos malárie můžou spíš komáři, a to mě zaujalo, protože Bill Gates loni spustil výzkum genetických modifikací, které mají zajistit konec rozmnožování komárů. Jakože ten genetickej zplodí nějaké potomstvo, ale to už děti mít nebude)
      A první várku upravených komárů měl vypustit v Africe. Já jen, jestli třeba neudělal někde chybu…anebo jestli se to mezi komáry nerozkecalo…
      https://www.casopis-sifra.cz/do-africke-prirody-bude-vypusteno-10-000-geneticky-modifikovanych-komaru-nejsilenejsi-experiment-soucasnosti-ktery-financuje-nadace-billa-gatese-dostal-zelenou/

      • embecko

        Zda-li soudruzi udelali chybu se teprve pozna na stavech ostatniho hmyzu a nasledneho potravinoveho retezce.
        Jak rikaval Pinichet: Pro pratele mam pochopeni, pro nepratele zakon.
        Jak jsem tuhle psal, v Anglii preoperovavaji uz 3 a 7 lete deti a pak pozoruji, jak se maji k duhu…takze obycejny pokus na lidech, navic detech. Ale to je v poradku, zatimco spatny pohled matky v Norsku vede k odebrani ditete…holt na chude musi byt prisnost a co je dovoleno panovi, neni dovoleno kmanovi.

        • vittta

          Tohle je prostě klasické.
          Něco jako ten rasismus.
          Kdo vědecky vyzkoumá, že rasy neexistují, je vědec, kdo vyzkoumá opak- je nacista.
          Tyhle operace jsou pokrok, a vyjádřením svobody, co já vím, to Mengele byla kurva.
          Můžeme být nakonec rádi, že máme co žrát.
          Mohou si s námi stejně dělat co chtějí.
          Ještě že nemají tolik času, nebo…jsme úplně nevýznamní, a ani za to těm „nahoře“ nestojíme.
          Budeme žít svých 70-80 let a pak čau- šáteček.
          Jak to mají oni dávno ani netušíme.

          • embecko

            To je pravda…ale ted nejde o ne, ale o ty tady. Ze jablko nepada daleko od bruselskeho stromu je ocividne a ani to ukrajinske se nedokutalelo moc daleko.
            Konflikt vidim tady: demoblok a jeho pretendenti neodhadli situaci v tom smyslu, ze podcenili stituaci beznych lidi. Tem totiz doslo, ze kdyz nebude pravniho statu, tak skoncili i oni sami. A tudiz demoblokem manipulativne predlozeny konflikt „bud estebak, anebo demokracie“ vyresili ve prospech prava, i kdyz pri tom maji stranit estebakovi.
            Demoblok se odkopal v tom smyslu, ze uz pro nej neplati jeho hlavni zaklinadlo pravniho statu: pravni stat ano, ale ne pro Babise, tam to jako tak moc nevadi, ze se mu meri dvojim metrem…vzdyt, pohledte, jak mu bylo za komunistu dobre! A komu bylo tehdy dobre, ten nema na vyhody pravniho statu narok, protoze je obcanem nizsi kategorie. Takovy hajzl a chtel by stejne zachazeni jako jiny radny podnikatel, nerku-li obcan!
            Jo, kdyby lide nebyli pod existencne- ekonomickym tlakem, tak to demozumpe odkyvaji…ale situace dosla tak daleko, ze lide citi, ze kdyz bude mereno jinak Babisovi, tak ze na ne dojde uplne stejne. Sice ne prez dotace, ale prez jine multikulti chutovky. Z toho vyplyva, ze 30% nevolilo ani ANO, ani Bejbise jako takoveho, ale pokousi se skrze nej branit zvuli poulicnich demokratu. Jinak receno: U Strakovky branime nase domovy a z Bejbise se pomalu stava tribun lidu. Docela by mne zajimalo, jak by dopadly predcasne volby na podzim, kdyby byly…ANO by klidne mohlo utrhnout 40% az mozna skoro 50% hlasu, vubec bych se nedivil.
            Demoblok a jeho diskuteri se proflakli naprosto neuveritelnym zpusobem a ani o tom nevi…oni jsou nauceni, ze tohle je dobro, tamto je zlo a tak jedou, uplne bez reflexe, temer apoliticky, fasisticky… :o)

            • vittta

              Fakt že kolikrát žasnu.
              Bejbiš jako spasitel.
              Co člověk nadělá, je to tak, jak píšeš.
              Lepší demokracie a právní stát s StBákem a oligarchou, než fašismus s demokratickým blokem.
              A je potěšující, že si to většina občanů uvědomuje.
              Důkaz toho, jak ZÁSADNÍ jsou volby…když je koho volit, což je zásadní podmínka.

        • Kamil Mudra

          „Zda-li soudruzi udelali chybu se teprve pozna na stavech ostatniho hmyzu a nasledneho potravinoveho retezce.“
          Chudáci vlaštovky.

        • tresen

          Jak jsem tuhle psal, v Anglii preoperovavaji uz 3 a 7 lete deti a pak pozoruji, jak se maji k duhu…
          Odkaz by nebyl?

  26. vittta

    To je zajímavé…tak jsem si myslel, že leckdo je psychopat, a ve skutečnosti tomu tak není.
    Tohle jsou údajně hlavní znaky:
    Uvolněnost a povrchový šarm
    Grandiózní představa o vlastní hodnotě
    Potřeba podnětů – náchylnost k nudě
    Patologická lhavost
    Mazanost – manipulativnost
    Absence lítosti a viny
    Oslabené afektivní reakce
    Bezohlednost a absence empatie
    Parazitický životní styl
    Špatná kontrola vlastního chování
    Promiskuitní sexuální chování
    Problémy s chováním od časného věku
    Absence realistických dlouhodobějších cílů
    Impulzivita
    Nezodpovědnost
    Odmítání odpovědnosti za vlastní činy
    Mnoho krátkodobých manželství
    Delikvence v mládí
    Univerzální zdatnost v kriminálním prostředí
    Z mého pohledu z diskutujících má k tomu nejblíže MaB, ale zase jí chybí vysoké IQ.
    Celkem rád bych věděl, jak takového psychopata pozná psychiatr, či jiný specialista, a jestli samotný psychopat ví, že je pschopat.
    To by mě bez legrace zajímalo.

    https://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-sex/506619-rozpoznat-psychopata-vcas-je-slozite-svou-pravou-tvar-dokaze-dokonale-maskovat.html

    • vittta

      Koho zajímají Židé a Poláci.
      Hlavně že to nevadí Němcům a Francouzům.
      Ostatní pro ně stejně neexistují, a nevědí, kde nějaká Ukrajina leží.

      • MaB

        A víte, že i ti ostatní pro ně existují ?
        Např. zde:
        République tchèque: l’UE réclame à Babis le remboursement de 17,4 …
        http://www.lefigaro.fr › Flash Actu
        Před 3 dny – pan Babis, 64 let, člen komunistické strany před rokem 1989, také čelí obviněním z údajných podvodů s dotacemi.
        Brusel vyzývá českého premiéra Andreje Babiše, aby splatil 17,4 milionu eur z evropských dotací s tím, že je v konfliktu zájmů…

        • vittta

          A gen. Pavel, člen komunistické strany, vystudovaný v SSSR, je také zajímá?
          Nebuďte směšná.
          A buďte ráda, že čelí jen obviněním, že nečelí rovnou obžalobám.
          To je asi jako že vy čelíte ode mne obvinění, že jste psychopatka, děsně vás to určitě zajímá, a zase čelím obvinění, že jsem nacista, také jsem z toho odvařený.
          Tihle nahoře…
          A 17,4 milionu, to je dobré tak pro občany, pro ně jsou to PRO VŠECHNY drobné.

          • MaB

            Srozumitelné vysvětlení máte zde dole.
            Ve Francii by už obžalován dávno byl, protože tam obžalovává nikoli státní zástupce (pod ministrem spravedlnosti), ale nezávislý vyšetřující soudce. A v tom je dost velký rozdíl.

            Info.cz Názory Januš: Babiš bude obžalován, soud ho ale očistí. Tak to v Česku chodívá
            26. dubna 2019
            Chystané jmenování bývalé nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešové ministryní spravedlnosti spustilo rovněž spekulace o možných souvislostech tohoto kroku s trestním stíháním premiéra Andreje Babiše (ANO). Pokud ale pozorujeme české soudnictví dlouhodobě, můžeme celkem jasně odhadnout, jak to celé dopadne. A to zcela bez ohledu na to, kdo vlastně bude stát v čele resortu spravedlnosti.
            Babiš nyní obžalován být musí, soud ho ale následně dost pravděpodobně jakékoliv viny zprostí. Předseda vlády odejde bez trestu. Prokázat mu úmysl spáchat trestný čin totiž bude v reáliích českého trestního práva více než složité.

            • vittta

              Ono jde o to- a vy to zjevně nechápete, jestli vyšetřující soudce „nahrazuje“ státního zástupce, nebo policii.
              Jinými slovy, u vás je obžaloba 1. stupeň v justiční mašinerii?
              U nás je to: Obvinění (policie), obžaloba (státní zástupce) soud (soud), případně vyšší soudy při odvolání.
              U vás je to jak?
              Protože pokud vyšetřující soudce supluje policii, a podává obžalobu, pak to slovo je špatný překlad, prostě je to rovno obvinění.
              Pokud po obžalobě hned následuje soud, pak máte jen svoustupňový systém, (vůbec nemáte obvinění) a stejně tak není vaše obžaloba rovna té naší.
              Používáte stejné slovo na úplně jiný význam.
              To vám ale už Asfalt vysvětloval, jak to tady chodí, ale vy jako ten Hitler tvrdošíjně trváte na svém původním dogmatu, aniž byste své myšlenky nějak přizpůsobila novým faktům, které jsou zjevné.
              A pindáte, doslova fakt pindáte o obžalobě vaší, jako by to byla obžaloba naše.
              U nás je obžalovaný ten, jehož případ státní zástupce vyhodnotí jako dostačující k soudu, na základě vyšetřování policie.
              Pokud se mu případ nezdá, resp. policie neposkytne vyšetřováním dostatečné důkazy, které by soud mohl- ale nemusel, vzít v potaz, obžalobu vůbec nepodá, protože by se mu u soudu vysmáli.
              Jinými slovy, obviněný může být kde kdo, ten vocas z milionu chvilek klidně také, pokud ho někdo nějak mazaně napráská, normálně se tomu říká „podá trestní oznámení“.
              Klidně za blbost, ale policie ho klidně obviní, když to bude dobře podané.
              Žalobce, nebo-li státní zástupce to pak klidně může shodit ze stolu, ale v vosasa máme hezky obviněného.
              A soudy…hele, brouku, o našich soudech si iluze rozhodně nedělám, to ostatně ani o těch vašich, ale vědět už dopředu, co se stane, tedy znám vinu i rozhodnutí soudu, a veřejně to vytrubovat, to je fakt trapárna!

              • embecko

                No, nevim, proc je Zapad hrdy na institut vysetrujiciho soudce, kdyz jde o procesni pozustatek z doby inkvizice, pri kterem soudce muze ukolovat vysterovatele (policii). Podle mne to tedy zadna slava neni.

                • embecko

                  Na rozdíl od českého přípravného řízení zde (mineno v Holandsku) však hraje nemalou roli již zmíněný institut vyšetřujícího soudce, který s sebou nese původní prvky historického inkvizičního procesu. Podle charakteru věci (věcná příslušnost), na vedení trestního řízení aktivně participuje více, méně, či vůbec. V právně méně složitých věcech je nezřídka výsledkem trestního řízení dohoda pachatele, policejního orgánu a prokurátora.“
                  Mgr. Michal Jílovec,
                  Okresní státní zastupitelství Brno-venkov,
                  Právnická fakulta MU v Brně
                  https://www.epravo.cz/top/clanky/odlisnosti-v-postaveni-statniho-zastupce-v-pripravnem-rizeni-ceskem-a-nizozemskem-104270.html
                  To mi pripomenulo, ze od stredoveku mely svycarske obce tzv. pravni kruhy (Rechtskreise), coz byly soustredne zony okolo radnice. Vyznam byl v tom, ze stejny trestny cin byl v ruznych zonach posuzovan odlisne a cim blize radnici se stal, tim vyssi trest padnul. Zony byly vyznaceny kaplickami u hlavnich cest smerem ke strediskove obci a hranice bezela po spojnicich mezi nimi. Takze babu na samote jste mohli sejmout, aniz by to vzbudilo vetsi ohlas, kdyz jste ji trhli v prve chranene zone, roztrhali vas konmi…inu, ono se to zas tak nelisi od dneska, cim vice na periferii (vcetne te internetove), tim vice tridni pohled na vec.

              • MaB

                ad vittta:
                U nás je to: Obvinění (policie), obžaloba (státní zástupce) soud (soud), případně vyšší soudy při odvolání.
                U nás je obžalovaný ten, jehož případ státní zástupce vyhodnotí jako dostačující k soudu, na základě vyšetřování policie.
                U vás je to jak?
                Ve Francii je to:
                Obvinění (prokurátor), vyšetřování – vyšetřující soudce s veškerými pravomocemi za asistence právní policie (police judiciaire), po skončení vyšetřování obžaloba, která je výlučnou pravomocí vyšetřujícího soudce.
                To znamená bez možného zásahu exekutivy. To je ten zásadní rozdíl.
                Státní zástupce (Procureur de la République) pak u procesu hájí zájmy společnosti a dbá na správnou aplikaci zákonů.

                • vittta

                  Nerozumím.
                  Takže nejprve je u vás někdo obviněn, a pak vyšetřován?
                  A po skončení vyšetřování obžalován?
                  Pokud je to tak, tak jak můžete tvrdit, že by byl Babiš u vás už obžalován?

                  • MaB

                    Pokud je to tak, tak jak můžete tvrdit, že by byl Babiš u vás už obžalován? (vittta)

                    Prvním krokem trestního řízení je podání stížnosti.Stížnost umožňuje informovat státního zástupce o deliktu. Ten ji buď přijme nebo zamítne. Když ji přijme, začne trestní stíhání obviněného a případu se ujímá vyšetřující soudce.

                    Kdyby to bylo ve Francii, Babiš by byl obžalován zcela jistě, protože vyšetřování bylo skončeno (v jeho případě se shoduje i s výsledky auditu OLAF), všechny podklady pro soud jsou připraveny, Už jako obžalovaný má přístup k celému spisu a možnost se k němu vyjádřit, případně ho doplnit. Soudní řízení může teoreticky začít ihned po jeho obžalování vyšetřujícím soudcem.

                    Problém v ČR je v tom, že když ho soud uzná nevinným, občané budou přesvědčeni, že nejednal nezávisle, že MB, prakticky během jednoho roku 4. v pořadí, jmenovaná trestně stíhaným premiérem, průběh ovlivnila.
                    Důkazem jsou už teď sílící demonstrace, zde sledované s obdivem a značnými sympatiemi. Jak jinak ?:)

                    • Asfalt

                      Skutečně se ve Francii trestnímu oznámení říká stížnost? Opravdu to není trestní oznámení?
                      Vitta se vás především ptá, jakým úkonem je trestní stíhání (ne řízení) zahájeno. Tedy jakým? To z vašeho textu není nějak moc zřejmé (alespoň pro mě). Kdo sděluje obvinění, prokurátor, nebo vyšetřující soudce?
                      Skutečně má přístup ke spisu až obžalovaný??? Není to pozdě???? U nás, a podle mého názoru v celém civilizovaném světě, má přístup ke spisu již obviněný. Jak se vlastně potom obviněný ve Francii brání v přípravném řízení, když ani neví, co má ve spise, a musí počkat až na obžalobu, jak tvrdíte????

                      Vyšetřujícímu soudci jsou předávány všechny trestní věci, nebo jen zločiny? Kdo podává obžalobu?

                      Francie byla kritizována Evropským soudem pro lidská práva, že nemá podmínky pro spravedlivé trestní řízení tím, že nemá nezávislou prokuraturu. Sama tvrdíte, že Babiš by se ve Francii nemohl ani bránit v přípravném řízení a šmahem by byl rovnou poslán před soud na základě jakéhosi auditu a závislé prokuratury. Vám samotné se to zdá vpořádku?

                      Koncepčně. Co je podle vás lepší, nezávislá prokuratura, nebo závislá prokuratura, která pak ale musí mít alespoň nezávislého vyšetřujícího soudce již v přípravném řízení, aby jakéstakés nezávislosti bylo dosaženo? Jak je snadné ovlivnit ve Francii jednoho vyšetřujícího soudce v porovnání s možností ovlivnění celého nezávislého stáního zastupitelství (a jeho mechanismy kontroly)?

                      Pokud je Francii situace v trestních řízeních tak zoufalá, jak uvádíte a dává tušit kritika, co vás vůbec opravňuje cosi jen špitnout něco o závislosti nebo nezávislosti vyšetřování Babiše u nás?

                      Jen na okraj. Vytušil jsem, že ve Francii je uznávanou zásada oportunity, zatímco u nás ji anitikomunisti, tj. blbci, neboť již politruky známe, zrušili jako „komunistickou zlovůli“. U nás, tedy v systému pod zásadou legality, bude Babiš obžalován s daleko vyšší pravděpodobností než jak by tomu bylo ve Francii ovládané zásadou oportunity (kde na rozdíl od ČR není třeba stíhat každý trestný čin). Mýlím se, nebo proč tvrdíte opak? Jen jízlivě, kdy ve Francii vládli komunisti, že máte v systému „komunistickou zlovůli“?

                    • MaB

                      Asfalte, abych vás uklidnila:
                      Skutečně má přístup ke spisu až obžalovaný???
                      …obžalovaný má přístup k CELEMU spisu … to velice důležité slovo „celému“ vám jaksi vypadlo :)
                      Ted‘ nemám čas, odpoledne je soud s krajanem a musim se trochu připravit, ale ráda vám odpovím večer.

                    • vittta

                      Sorry jako, ale vy reagujete na něco úplně jiného, než se Asfalt ptá.
                      Ale výživně.
                      To bude asi ironie, ne?
                      Asfalt se ptá, jestli má ke spisu přístup až obžalovaný, tedy osoba, o které je spis veden až v druhé fázi trestního řízení
                      U nás má přístup ke spisu obviněný, když se spis uzavírá, tedy skončí vyšetřování, a obviněný se může seznámit se spisem, že s celým je snad samozřejmé, nebo takhle to vidím, nejsem právník.
                      A vy mu odpovídáte, že má obžalovaný přístup k celému spisu, a to celému zdůrazníte, a to hned 2x.
                      Jste vůbec normální?

                    • MaB

                      ad Asfakt: Tak jsem k dispozici:
                      Zásada ùčelnosti trestního stíhání – Opportunité des poursuites je princip, který zde vyplývá z článku 40 trestního řádu.
                      Podle této zásady může státní zástupce posoudit, zda je vhodné nebo ne na základě zjištění trestného činu trestně stíhat.
                      A: Kdo sděluje obvinění, prokurátor, nebo vyšetřující soudce?
                      Prokurátor.
                      A:Skutečně se ve Francii trestnímu oznámení říká stížnost? Opravdu to není trestní oznámení?
                      Říká se „porter plainte“, doslova „přinést stížnost (v trestním právu žalobu)“ podat stížnost, vznést žalobu (výraz je pro obojí jediný – „plainte“
                      A: Skutečně má přístup ke spisu až obžalovaný???
                      Ke kompletnímu ano, ale seznamuje se s ním přůběžně,
                      A: U nás, a podle mého názoru v celém civilizovaném světě, má přístup ke spisu již obviněný.
                      To je zde nemožné, před začátkem vyšetřování přeci spis jako takový ještě neexistuje.
                      A: Jak se potom obviněný ve Francii brání v přípravném řízení, když ani neví, co má ve spise, a musí počkat až na obžalobu, jak tvrdíte????
                      NIC takového NETVRDIM !!!!
                      Přístup ke spisu je po etapách v přůběhu vyšetřování a nepřímý (pouze advokát)
                      Evropský soud pro lidská práva v rozsudku Kremzow ze dne 21. září 1993 (č. 12350/86) měl za to, že právo na nepřímý přístup (= pouze prostřednictvím jeho obhájce) v soudním spisu není neslučitelný s právem na obhajobu, a tedy s článkem 6 Evropské úmluvy o lidských právech.
                      A: Kdo podává obžalobu?
                      Obžalobu podává vyšetřující soudce, od r. 1993 se tomu už neříká „inculpation“, ale „mise en examen“.
                      Vyšetřujícímu soudci jsou předávány všechny trestní věci včetně zločinů.
                      A: Sama tvrdíte, že Babiš by se ve Francii nemohl ani bránit v přípravném řízení a šmahem by byl rovnou poslán před soud na základě jakéhosi auditu a závislé prokuratury.
                      Nic takového netvrdím. O Babišovi říkám přesně toto:
                      Kdyby to bylo ve Francii, Babiš by byl obžalován zcela jistě, protože vyšetřování bylo skončeno (v jeho případě se shoduje i s výsledky auditu OLAF), všechny podklady pro soud jsou připraveny.
                      Proč by se tedy nemohl v přípravněm řízení (které v ČR vedla policie) bránit ?

                      O které „nezávislé“ prokuratuře mluvíte, Asfalte ? (Česká i francouzská jsou na stejném principu)
                      Jak jste také přišel na to, že je ve Francii při vyšetřování vyloučena prokuratura s mechanismy kontroly ?
                      Situace v trestních řízeních ve Francii je „zoufalá“ pouze ve vaší zkreslené interpretaci toho, co jsem zde napsala.

                      A: Co vás vůbec opravňuje cosi jen špitnout něco o závislosti nebo nezávislosti vyšetřování Babiše u nás?
                      A co mi to zakazuje ?
                      Nezávislost justice v ČR žádají tisíce demonstrantů. Opravdu si tedy myslíte, že je její situace „ideální“ ve srovnání s tou „zoufalou“ ve Francií ?

                      A: Ve Francii ovládané zásadou oportunity (kde na rozdíl od ČR není třeba stíhat každý trestný čin). Mýlím se, nebo proč tvrdíte opak? Jen jízlivě, kdy ve Francii vládli komunisti, že máte v systému „komunistickou zlovůli“?
                      Zásada oportunity je i v belgickém, nizozemském, anglosaském právu, ale také v mnoha dalších zemích (Japonsko, Egypt…)
                      Opravdu si myslíte, že to je i tam pozůstak „komunistické zlovůle“ ?
                      Snad je to vse, zůstávám k dispozici pro bližší upřesnění….

                    • Asfalt

                      „Kdo sděluje obvinění, prokurátor, nebo vyšetřující soudce? Prokurátor.“
                      To jste napsala už dříve, přiznávám však, že jsem se kvůli vám podíval na internet, jak to s tím trestním procesem ve Francii je, a tam jsem se dočetl, že obvinění sděluje vyšetrující soudce, a to při prvním slyšení. U nás sděluje obvinění policie, vyjímečně státní zástupce, a to zpravidla po neúspěšném podání vysvětlení. To by odpovídalo tomu prvnímu slyšení u vyšetřujícího soudce, jen my vyšetřujícího soudce nemáme, tak to dělá někdo jiný.
                      Podstatné je, k čemu jsem se chtěl těmi otázkami dostat a čemu se vyhýbáte jak čert kříži, nevím proč, jsou právní následky sdělení obvinění. Ty přece můsí být stejné ve Francii i tady, jsou zásadní a už několik dní vyvolávají vaše omyly se mnou i jinými čtenáři. Tím důsledkem je, že sdělením obvinění začíná soudní stíhání. Právě od tohoto okamžiku má právě obviněný práva obviněného včetně práva nahlížení do spisu apod. Před tímto okamžikem mohlo klidně probíhat prověřování, tedy již být nasazený nějaké prostředky třeba na základě té vaší „porter plainte“, ale samo stíhání a práva obviněného začínají později, a to tím obviněním. Obvinění je pak zcela něco jiného než obžaloba.
                      Proč, prosím, nerozlišujete obvinění a obžalobu? Co vám v tom brání? Zpočátku jsem si myslel, že to chápete tak, že jde o předání věci vyšetřujícímu soudci, ale tak to není. Obvinění je prostě obvinění mělo by mít právní následky stejné u vás i nás, lhostejno, které subjekty tr. říz. na tom participují.

                      Jistěže je spis průběžně doplňován a „kompletní“ je až co nejpozději, ale obviněný má přístup vždy k celému spisu, ledaže jsou důvody části spisu odepřít nebo jde o informace, které se neposkytují ze zákona. Nějak se mi nezdá, že ve Francii by to mělo být jinak.

                      Nezávislé státní zastupitelství znamená, že není podřízeno ministerstvu. Ministerstvo jen zajišťuje organizační chod, ale jinak nesmí zasahovat. To je rozdíl od francouzského modelu, kde je prokuratura přímo podřízena ministerstvu. Nechce náhodou něco vzkázat demonstrantům na Václáváku, kteří se bojí, že naše státní zastupitelství bude stejně závislé jak ve Francii a jinde dokonce výslovně předepisuje zákon?

                      „Co vás vůbec opravňuje cosi jen špitnout něco o závislosti nebo nezávislosti vyšetřování Babiše u nás? A co mi to zakazuje ?“
                      Dobrá odpověď. Nicméně přece jen. Ve Francii máme stále nad tím spisem (viz výše), co se snad hned vyjasní, ve Francii máte zásadu oportunity, takže vyšetřující soudce (předpokládám – u nás by to byl státní zástupce) by klidně mohl říci, Babiše stíhat nebudeme, protože pak bychom museli stíhat i půlku republiky a na to já, Alois Morolis, nemám nervy a stát peníze, a proto Babiše okamžitě propusťte, že? Tady se to stát nemůže tak jako v řadě států, které jste jmenovala, a přesto cimprliši stojí důlky na Václaváku, aby náhodou nějaká oportunita u Babiše nenastala. No co byste jim vzkázala, MaB, pracovnice systému se zásadou oportunity? Schválně.

                      „Opravdu si myslíte, že to je i tam pozůstak „komunistické zlovůle“ ?“
                      Ale právěže vůbec nemyslím, ale pitomci anitikomunisti ano. Prosím, prosím, řekněte jim ty důvody.

                    • MaB

                      Opravdu nevím, co ještě dodat k tomu, co jsem vám už napsala.
                      Zdejší model trestního soudnictví se vyznačuje právě onou důležitostí dvou „Magistrats“, kteří jsou pověřeni vedením vyšetřování a rozhodováním o stíhání: státního zástupce a vyšetřujícího soudce.
                      V případě zločinu nebo trestného činu (složité případy) státní zástupce zahájí veřejnou akci (action publique) a otvírá soudní vyšetřování (information judiciaire), které je svěřeno vyšetřujícímu soudci. Ten „obžalovává“. (mise en examen).
                      Na rozdíl od státního zástupce, který je pod ministerstvem spravedlnosti, je vyšetřující soudce nezávislý.
                      U jednoduchých případů, jako je např. násilné vloupání a krádež, policie sepíše se zadrženým protokol a uvědomí prokurátora. Ten se zpravidla osobně nedostaví, ale dá policii instrukce. Na základě toho policista sděluje obvinění zadrženému. Zde vyšetřující soudce nezasahuje, případ se řeši u soudu na základě šetření policie.
                      Obvinění má v tom případě stejné právní následky u vás i nás,

                      A; Nezávislé státní zastupitelství znamená, že není podřízeno ministerstvu. Ministerstvo jen zajišťuje organizační chod, ale jinak nesmí zasahovat. To je rozdíl od francouzského modelu, kde je prokuratura přímo podřízena ministerstvu.

                      Myslím, že obě státní zastupitelství (v ČR i ve FR) jsou po stránce personální, organizační a materiální podřízeny ministerstvu spravedlnosti, tedy moci výkonné
                      Dovedu si také velmi dobře představit, jaká by byla v případě zásahu ministerstva spravedlnosti reakce odborů magistratury. A už přítomnost nezávislého soudce spolu se státním zástupcem takový zásah prakticky znemožňuje.
                      S tou zásadou oportunity, jak zde o tom v souvislosti s Babišem žertujete, to také není tak jednoduché. Můžete si být jistý, že by byl ve Francii jeho případ souzen (viz příklad „skoroprezidenta“ François Fillona. Byla by mu tak dána příležitost prokázat svou nevinu a eventuálně se vrátit do premiérského křesla s „čistým štítem“. Jeho umíněnost je nepochopitelná a za ty demonstrace může poděkovat jen sám sobě.

                    • Asfalt

                      Google překládá mise en examen jako obvinění i jako obžalobu, jak se mu zlíbí, jednu tak, podruhé jinak. Chudák neví, co činí, je to stroj.

                      Český překladač https://slovnik.seznam.cz/fr-cz/?q=examens překládá mise en examen jako obvinění

                      Když se podívám na českou Wikinu a heslo Nicolas Sarkozy (nemohu dát víc jak jeden odkaz), čtu tam:
                      21. března 2018 bylo proti Sarkozymu v této kauze vzneseno formální obvinění před vyšetřujícím soudcem (tzv. mise en examen).[7] Během výslechu se Sarkozymu nepodařilo vyšetřovací orgány přesvědčit o své nevině ve třech jemu k tíži kladeným případům korupčního jednání. Podle francouzského trestního práva není mise en examen ještě soudní obžalobou, ale zahájení tohoto formálního vyšetřování je možné jen tehdy, když existují velmi vážné a vzájemně souhlasící informace, že obviněný mohl tento čin nebo tyto činy pravděpodobně spáchat.[8]

                      Autor na Wikině tedy mise en examen jednoznačně považuje za obvinění, ne obžalobu.

                      Jaké máte prosím vy důvody překládat mise en examen jako obžalobu? Omlouvám se, že tuto otázku kladu již asi popadesáté, není to žádný naschvál, je to dotaz na záhadu, kterou prostě neumím vysvětlit.

                      Jak je to prosím s tím vyšetřujícím soudcem? Nejdříve jste odpověděla, že vyšetřuje všechny případy, pak že jen zločiny a složité trestné činy, a to ještě v závorce, takže moc nevím, co si z toho zrovna vzít. Na internetu o tom píší úplně stejný guláš (jedni tak, druzí onak). Lze to tedy nějak upřesnit? Např. Babiš s deliktem v trestní sazbě do 2 let odnětí svobody by šel, nebo nešel před vyšetřujícího soudce? Babiš s deliktem v trestní sazbě do 5 let odnětí svobody by šel, nebo nešel před vyšetřujícího soudce? Předpokládám, že Babiš s vyšší trestní sazbou by již určitě šel. Správně? Jsou i jiná kritéria?

                    • MaB

                      A: Jaké máte prosím vy důvody překládat mise en examen jako obžalobu? Omlouvám se, že tuto otázku kladu již asi popadesáté, není to žádný naschvál, je to dotaz na záhadu, kterou prostě neumím vysvětlit.
                      Jak vidíte, tak ani já ne, i když každý z nás v praxi přesně víme, o co jde. Také mi to vrtá hlavou :)
                      slovník (Vlasák-Lyer)
                      obvinit = accuser, inculper
                      obžalovat = accuser
                      googl
                      mise en examen = obžaloby
                      inculpation = obžaloba
                      Podle trestního řádu:
                      „Mise en examen“, před r.1993 označovaná jako „inculpation“, zřejmě změněno s přihlédnutím k respektování presumpce neviny (?), je rozhodnutí vyšetřujícího soudce, podle kterého je podezřelá osoba zapojena do vyšetřování trestního případu.
                      Pouze vyšetřující soudce je oprávněn „podrobit zkoušce“ (přesný překlad mise en examen) vyšetřovanou osobu, je to jeho výlučná pravomoc. Mise en examen se týká osob podezřelých z přímé vazby na spáchání trestného činu. Pokud tomu tak není, může se soudce rozhodnout, že taková osoba bude zařazena do postavení asistovaného svědka.
                      A: Jak je to prosím s tím vyšetřujícím soudcem? Nejdříve jste odpověděla, že vyšetřuje všechny případy, pak že jen zločiny a složité trestné činy, a to ještě v závorce, takže moc nevím, co si z toho zrovna vzít.
                      Rozumí se všechny trestné případy, které mu prokurator předá a on mu ty jednoduché, jak jsem také uvedla, nepředává.
                      V případě AB by se to ale bez vyšetřujícího soudce určitě neobešlo.

                    • Asfalt

                      „Podle trestního řádu: Mise en examen“, před r.1993 označovaná jako „inculpation“, zřejmě změněno s přihlédnutím k respektování presumpce neviny (?), je rozhodnutí vyšetřujícího soudce, podle kterého je podezřelá osoba zapojena do vyšetřování trestního případu.
                      <<>>

                      Ale vždyť jste právě napsala, že „Mise en examen“ má dokonce svou legální definici ze zákona a tato definice určuje „Mise en examen“ jako obvinění, protože přesně tak, jak uvedeno, je obvinění definováno (právní teorií).
                      Obvinění je rozhodnutí, podle kterého je podezřelá osoba zapojena do vyšetřování trestního případu, jak vám i francouzský zákon napsal. Adresátem je jedinec (osoba), právě obviněný, a tímto jeho zapojením (probírali jsme výše třeba to nahlížení do spisu) začíná fáze zvaná trestní stíhání.

                      Obžalobou se do řízení zapojuje soud a jejím adresátem je soud.

                      Lexikální slovníky hoďte do koše (tedy ty, co mluví jinak)

                    • MaB

                      Ale přeci jenom je rozdíl mezi užíváním pojmů „obviněný“ a „obžalovaný“ u vás a u nás. Nebo ne ?
                      Zde:
                      Obžalovaný je osoba, která je poslaná před porotní soud, kde je souzena za zločin, ze kterého je podezřelá. Obžalovaný má presumpci neviny. Je vinen pouze v případě odsouzení porotním soudem.
                      Un accusé est une personne mise en examen et renvoyée devant une cour d’assises pour y être jugée du crime dont elle est soupçonnée. Un accusé bénéficie de la présomption d’innocence. Il ne devient coupable qu’en cas de condamnation par la cour d’assises.

                      V trestním řízení je obviněný osoba, proti které existují vážné indicie viny. Je to vyšetřující soudce, který v průběhu svého vyšetřování posuzuje, zda jsou indície dostatečné k tomu, aby podezřelého obvinil. Obviněný ještě není uznán vinným ani odsouzeným k trestu trestním soudcem
                      En procédure pénale, l’inculpé est la personne contre laquelle il existe des indices sérieux de culpabilité. C’est le juge d’instruction qui, au cours de son enquête, apprécie si les indices sont suffisants pour inculper un suspect. L’inculpé n’est pas encore reconnu coupable ni condamné à une peine par le juge pénal.

                      A ještě k tomu „opportunité“ po francouzsku :)
                      „Odložit bez následných opatření“ je rozhodnutí státního zástupce, že nebude postupovat v trestním stíhání, v souladu se zásadou opportunité trestního stíhání (články 40 a 40-1 trestního řádu)
                      Toto rozhodnutí o zastavení trestního stíhání státního zastupitelství však není konečné; může být kdykoliv revidováno až do promlčení.. Nemá žádnou autoritu a nepodléhá žádnému formalismu.

                • vittta

                  Ona stejně neslyší, to už se ptám podruhé, ale ona MaB má nějakou poruchu četby, nebo co.
                  Jóó, copak Babiš, člen KSČ, to je raubíř, ten nám dělá ostudu.
                  Ale…ne každý člen KSČ byl špatný, to on nejen Pavel, ale takový Telička třeba, nejeurovatější Evropan.
                  Ona má takovou jako pojistku, nějak jí vypne mozek, když se něco nehodí, a jak si ho nahodí, tak už je automaticky proveden výmaz.
                  To je teď hodně v módě, Třešeň to má také.
                  A Saul jakbysmet…ani bych ho nezmiňoval, ale moje přirozená touha po genderové vyváženosti byla prostě silnější.

                  • embecko

                    A nezapomen na Sveraka…tak jako homosexualita nevylucuje homofobii, tak u kazdeho neplati, ze co byvaly komunista, to byvaly cernoch.

                    • vittta

                      Však on velký Štětináč také musel být- řečeno třešními slovy- pro režim důvěryhodný, když procestoval Sajuz křížem krážem.
                      Jenže o tom ve Francii nic nevědí, tak dělá svým členstvím v KSČ ostudu jedině Babiš, to totiž bylo takové kvarteto, to ve Francii vědí.
                      Brežněv-Husák-Biĺak-Babiš!
                      A ještě pár krajských tajemníků, jinak byli všichni v opozici.

                  • MaB

                    vittto, zase pouštíte svou fantazii na špacír , Ne každý je takový „stachanovec blogu“ jako vy, chápejte to ! :))
                    Co člen KSČ před r.1989 gen. Pavel?
                    Znají ho u vás a píší to o něm?

                    ANO ! Generál Pavel samozřejmě známý a uznávaný (pro své kvality profesionální i lidské) byl a je.
                    Viděli jsme ho, i jak sázel lipku před sídlem OTAN. ČR rozhodně on ostudu nedělal, naopak ! :)
                    To, že musel být ve své pozici členem KSČ, je každému jasné, proto není potřeba tento fakt zvlášť připomínat…

                    • embecko

                      „To, že musel být ve své pozici členem KSČ, je každému jasné, proto není potřeba tento fakt zvlášť připomínat…“
                      Chudak general, obet komunistickeho rezimu! Stejne jako odbornik Babis…mluvite a smyslite jak normalizacni komunista, MaB.

                    • MaB

                      Nikoli. Myslim, ze general sel do strany z presvedceni, coz je uctyhodné.
                      Narozdil od Babise, ktery z toho dovedl jiz od pocatku tezit (diky otci studium ve Francii….)
                      Neni komunista jako komunista…:)

                    • vittta

                      Hmmm…
                      Takže popořadě, a konkrétně:
                      ///Pouštím fantazii na špacír///— jak, kde, co je produkt mé fantazie v tomto tématu?
                      Není jasné, k čemu se to vztahuje, ale zřejmě jde o můj dotaz na gen. Pavla, člena KSČ- ale on byl člen KSČ, a pokud by se mělo měřit všem stejným metrem, pak by se to mělo zmínit.
                      Asi takhle:
                      Gen. Pavel, vrchní velitel NATO v Evropě (nebo co to přesně dělal), předlistopadový člen KSČ, dnes zasadil lipku před sídlem OTAM.
                      ///Ne každý je takový stachanovec blogu///— s čím tohle prohlášení souvisí, a co naznačuje v kontextu s tématem?
                      ///Generál Pavel samozřejmě známý a uznávaný (pro své kvality profesionální i lidské) byl a je///—Proč je gen. Pavel uznávaný, a proč SAMOZŘEJMĚ?
                      A jaké jsou jeho kvality profesionální a lidské, kdo to vyhodnotil, a co uvést nějakou kvalitu- profesionální (a kde k ní přišel) a lidskou. Jinak to je jenom fráze.
                      ///Sázel lipku před sídlem OTAM a ostudu ČR nedělal- spíše naopak/// Je sázení lipky nějaká obzvlášť záslušná, či fyzicky či psychicky náročná činnost, ze které bych si měl sednout na zadek? Pokud ano, proč?
                      Ostudu ČR nedělal- kdo to takto vyhodnotil, a jak by bylo možné jí u sázení lipky dělat. Měl třeba hezké oblečení, neměl berle, nebyl opilý, nebo co je bylo tak super, že nedělal ostudu?
                      /// Byl v KSČ ve své pozici a netřeba to připomínat, každému to je jasné///—Tak vy to podáváte tak, že gen. Pavel v lidové armádě chtěl být, jako nedílná součást Varšavské smlouvy se všemi svými cíli, ale nechtěl být v KSČ (byl to demokrat ne-li antikomunista) ale prostě musel.
                      Ve skutečnosti členství v KSČ přímo souviselo s náplní jeho práce, nebylo možné, aby vysoký důstojník nebyl v KSČ, v podstatě s přesvědčení nebo z karierní vypočítavosti.
                      Jakékoliv nucení k členství je zde vyloučeno.
                      Pokud to není třeba připomínat, pak ale u NIKOHO, ale ono je to připomínání náhodou dobré.
                      U KAŽDÉHO, kdo chce být veřejně činný, a ve vojsku tuplem.

                    • vittta

                      Jo tááák, tak to je hustý.
                      A co třeba Filip, nebo Konečná, ti jsou komunisté také z přesvědčení, je i to úctyhodné?
                      Určitě jo, tím spíš, že se po nich kde kdo vozí.
                      Gen pavel je úctyhodný člověk, komunista, ryzího charakteru.
                      A ta vejplata tehdy…
                      Ještě že byl tak úctyhodný, plno dělníků a různých opozičníků zdaleka tak úctyhodných nebylo- a také měli holou prdel, a mnozí i problémy, ti nejméně úctyhodní hlavně.
                      Gen. Pavel je obyčejná komosušká nomenklaturní děvka, to nejhorší, co tady za minulého režimu mohlo být k vidění.
                      Tak to je, milá zlatá!

                    • MaB

                      Takže popořadě, a konkrétně:
                      ///Pouštím fantazii na špacír///— jak, kde, co je produkt mé fantazie v tomto tématu? (vittta)

                      Nepochopil jste, že šlo pouze o toto ?
                      „Ona stejně neslyší, to už se ptám podruhé, ale ona MaB má nějakou poruchu četby, nebo co
                      Ona má takovou jako pojistku, nějak jí vypne mozek, když se něco nehodí, a jak si ho nahodí, tak už je automaticky proveden výmaz.“ (vittta)

                      Zbytek je odpovědí na vaši otázku. Tak se jevil generál Pavel tady (soudě z projevu na rozloučenou), mne osobně nejvíce zaujala právě ta česká lipka. Jinak se o NATO absolutně nezajímám.
                      Že vy ho znáte z jiné stránky, vyloučeno není. Já jsem ho před tím neznala vůbec, ale předpokjádám, že byl do tak vysoké funkce vybrán pro své kvality.

                    • vittta

                      Jo…tak to beru, to jsem si pouštěl fantazii na špacír, byla to ironie, abych vás popích.
                      Gen, Pavla neznám, ale jeho politický postoj nesdílím.
                      O to ani tak nejde, ale když už se na každého, kdo se nehodí tahá to čleonství v KSČ, mělo by se tedy i na toho, kdo sedí.
                      To, že byl někdo v KSČ ještě nezamená, že to byla svině, nic méně považuji za drzost, když bývalý vysoký komunista dělá karieru v opačném táboře, a ani mu to nepřide blbé a co je nejnechutnější, ani to nepřijde blbé jeho příznivcům, kterým je jinak blbé úplně všechno- na jiných!
                      A s tím souvisí samozřejmě všemožné kecání a machrování.
                      To znamená, konkrétně u gen Pavla, že se naváží do Ruska, a přitom SSSR mu dal karieru a vzdělání prominenta miného režimu.

                    • kočka šklíba

                      To jistě MaB, pro své kvality převlékače kabátů, to se nemýlíte. Pro někoho skvělý člověk, pro stejné lidi jako je on, pro někoho odporná kreatura, která je schopná přísahat na cokoliv jen když jí to něco vynese. S lipkou si můžete víte co? Směšnější příklad jeho „skvělého“ chování jste už nenašla, v mainstreamu? To se divím.

                    • MaB

                      Ale, ale, šklíbo, vy, která tak ráda ironizujete a nadsazujete, sama vtípy nechápete ? :))
                      Jediné co mne zaujalo je lipka, to znamená, že vše ostatní je pro mne asi stejně důležité, jako moje první boty…
                      Francie navíc není členským státem NATO (je pouze členem Aliance).

            • oh

              „Chystané jmenování bývalé nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešové ministryní spravedlnosti spustilo rovněž spekulace o možných souvislostech tohoto kroku s trestním stíháním premiéra Andreje Babiše Už jsem se tu ptal, co z minulosti Marie Benešové vzbuzuje taková podezření, že by Benešová byl,a zkorumpovaná nebo zkorumpovatelná a vždycky mi z toho dotázaná tresen uteče. Znáte tu odpověď o původu oněch spekulací alespoň vy, MaB?
              Mimochodem, tu část zákona, která podle mě zaručuje, že nikdo z exekutivy nemá jak zasahovat do konkrétního případu bez aktivní pomoci někoho zevnitř (soudce nebo vedoucího státního zástupce) a už vůbec ne tak, aby si toho zasahování nikdo nevšiml, jsem zřejmě kopíroval zbytečně. No, asi se Milión chvilek pro demagogii spolu s tresení obává, že by Benešová z pravomoci ministra mohla předat případ Babiš do Kataru. :-)

              • vittta

                To máte předstupeň před obžalobou, resp. mezistupeň mezi obviněním, a obžalobou.
                Spustit spekulace.
                To jsou fakt hlody, ale oni to tak vůbec nečtou, jako žvást z argumentační nouze, oni to myslí vážně, prostě to spustilo spekulace, takže je věc vážná!

              • embecko

                „Už jsem se tu ptal, co z minulosti Marie Benešové vzbuzuje taková podezření“
                Nic, co byste nenasel u kazdeho druheho…podezreni tu je jen holi na psa, ktera byla nejblize po ruce. Drive se tomu rikalo tridni hledisko, demokrate to dnes prejmenovali na mozne zasahovani do demokratickych procesu.

              • MaB

                oh, vy budete věřit tomu, kdo je pro svůj vlastní prospěch zákon schopen obcházet ?
                Jak zde připomněla už Třešeň:
                Zákon o státním zastupitelství č.283/1993 Sb. praví, že jediným, koho lze odvolat z funkce bez zdůvodnění, je nejvyšší státní zástupce, kterého může odvolat vláda na návrh ministra spravedlnosti.

                Je to jako udělat kozla zahradníkem…
                Tlak veřejnosti je proto potřebný.

                • oh

                  MaB, mohla byste upřesnit, koho myslíte tím „vy budete věřit tomu, kdo je pro svůj vlastní prospěch zákon schopen obcházet?“
                  A jestli to mělo být na Marii Benešovou, pak bych prosil o to samé, na co jsem se opakovaně a dosud bezvýsledně ptal: jeden jediný konkrétní příklad, nejlépe s odkazem, kdy M.B. obcházela zákon pro svůj prospěch. Pokud možno bez odboček do zákrutů francouzského práva a francouzské reality.
                  P.S. Přísloví laskavě přenechte tetě Kateřině.

                  • MaB

                    ad oh: koho myslíte tím „vy budete věřit tomu, kdo je pro svůj vlastní prospěch zákon schopen obcházet?“
                    trestně stíhaného Andreje Babiše

                    PS: Nemáte rád lidovou moudrost ?
                    Tak tedy: Svěřit post nepravé osobě :)

                    • oh

                      Já si ovšem myslím, že Benešová není křivák ani zkorumpovaná a že ani Babiš od ní ten návrh na odvolání nejvyššího státního zástupce výměnou za funkci ministra nedostane. A právě na Benešovou jsem se ptal, jak vidím, opět marně.

                  • MaB

                    Asi proto, oh, že paní MB neznáml a vím jen to, co si přečtu.
                    Třeba zde:
                    Den poté, co případ Čapí hnízdo převzali státní zástupci, Babiš mění …
                    denikreferendum.cz/…/29446-den-pote-co-pripad-capi-hnizdo-pre…

                    V době, kdy nastupující ministryně Marie Benešová působila jako poradkyně prezidenta Miloše Zemana, zadal si u ní analýzu k otázce, zda je možné v České republice „objednat trestní stíhání“. Analýzu Marie Benešová odmítla zveřejnit, ale novinářům sdělila svůj závěr, že „trestní stíhání objednat lze“.
                    Pokud by státní zástupce Jaroslav Šaroch obžalobu podal, o čemž se rozhodne v nejbližších týdnech, poslední cestou, jak se vyhnout soudu by pro Andreje Babiše, jeho příbuzné a kolegy byla milost prezidenta republiky. Ten by ji mohl případně zdůvodnit právě argumentem, který Andrej Babiš opakuje od počátku, že Čapí hnízdo je „zpolitizovaná, objednaná kauza“.

                    • oh

                      MaB, proto aby prezident ČR udělil milost v jakékoli podobě, *) nepotřebuje souhlas, podporu nebo schválení ministra spravedlnosti, předsedy vlády a dokonce ani Jakuba Patočky. Skoro bych si myslel, že by to na plné pecky spekulující šéfredaktor Deníku Referendum měl vědět. Vyhledání základní informace mi trvalo asi tak minutu.
                      https://www.justice.cz/chci-pozadat-o-milost
                      Vzhledem ke striktní formulaci „ROZHODNUTÍ prezidenta republiky ze dne 29. listopadu 2013 o přenesení pravomoci v řízení o udělení milosti“ nemůže ministr spravedlnosti rozhodnutí o žádosti nesplňující stanovené podmínky nijak ovlivnit, může ji pouze zamítnout. (Ta „Patočkova“ hypotetická žádost o milost by musela ministerstvo obejít a být předána přímo Zemanovi a na to stačí obyčejný právník nebo pošťák. Ministra k tomu netřeba) Navíc, protože Zeman pravomoc přenesl svým rozhodnutím, může si jí stejně i vzít zpět a doslova nikdo, poslanecká sněmovna, senát a ani tzv. pražská kavárna s tím nic nenadělá. V podstatě by mohl Zeman, kdyby chtěl, udělit konkrétně abolici kdykoliv, bez ohledu na to, kdy a jak rozhodně státní zastupitelství a kdo bude zrovna ministrem spravedlnosti. I to by „novinář“ Patočka měl vědět.

                      Počet udělených milostí a amnestií
                      za všechna svá funkční období Václav Havel – 1948 milostí, z toho 601 za federace a 3 amnestie z toho jedna „federální“
                      Václav Klaus – 404 milostí a 1 (velmi rozsáhlá) amnestie,
                      Miloš Zeman – 11 milostí a žádná amnestie.
                      Na podzim 2016 žádalo ministerstvo spravedlnosti o vyjasnění, jakým způsobem přistupovat k žádostem o milost pro právnické osoby. Společnost Tenton (Konstruktiva Branko) požádala o milost, protože její stíhání v souvislosti s korupční kauzou Davida Ratha bylo zahájeno po prodeji společnosti novému vlastníkovi, který ji koupil v dobré víře. Prezident odmítl firmám milost udělovat, protože nesplňují jím stanovené podmínky.
                      Z toho tedy „logicky“ vyplývá, že Zeman se jen třese, aby zneužíval možnost udílení milostí kamarádům a těm, co za to zaplatí.

                      *) „Ústava ČR prezidenta České republiky zmocňuje k udělení milosti, která je chápána jako individuální právní akt prezidenta republiky, který směřuje k jedné konkrétní osobě a který prezident činí na základě vlastního rozhodnutí a nevyžaduje spolupodpis předsedy vlády. Rozlišujeme tři základní formy: abolice – nařízení, aby se trestní řízení nezahajovalo, a bylo-li zahájeno, aby se v něm nepokračovalo, agraciace – odpuštění nebo zmírnění dosud nevykonaného trestu, a rehabilitace – zahlazení odsouzení.

                    • kočka šklíba

                      Tak pokud víte jen to co si přečtete o Marii Benešové tak přestaňte s takovými žvásty : „Je to jako udělat kozla zahradníkem…
                      Tlak veřejnosti je proto potřebný.“ …… Já to pochopila tak, že píšete o ní a rovnou hodnotíte.
                      Jste jako drbna na pavlači.
                      A váš příspěvek z 7.6. 11:38 je opravdu k věci, trpící MaB :D . Jo to tady vždy vytáhne i třešinka když neví jak dál. A nejen ona, tady trpěla zřejmě většina do roku 1990, jenom jsme to nějak nepostřehli, všechny navštěvovala StB, na všechny někdo donášel, jen se divím, že to tedy tady tak dlouho vydrželo. A ještě zvláštnější je, že většina z těch utiskovaných stihla vystudovat vysokou školu, a to ne ledajakou, například medicínu (stomatologii, že třešinko ;), vojenskou- Petr Pavel, také ještě školila pracovníky – Halík a spousty a spousty dalších utlačovaných v pohodě vystudovalo školy a to takové, které rozhodně nebyly pro každého). Musíte si vybrat, bud zde mohl studovat každý kdo k tomu měl předpoklady, nebo musel mít skvělé kádrové posudky. Obojí najednou nelze, podle vás. Jste směšní, všichni tzv. disidenti a utlačovaní.

                    • MaB

                      ad kočka šklíba
                      Jak se chová „drbna na pavlači“, tu předvádíte jedině vy. Pochopila jste špatně, ale jako obvykle děláte závěry. Samozřejmě mylné. Osočujete a hodnotíte oponenta a nikoli pouze jeho názory. Tomu se v diskusi říká stupeň nula.
                      „Je to jako udělat kozla zahradníkem“ se v žádném případě nevztahovalo na Marii Benešovou, jak jsem vysvětlila oh už zde 6.6.2019 – 7.39
                      Také se nikde za „trpící“ ani „utiskovanou“ nepovažuji. VŠ jsem vystudovala v pohodě, (dokonce s prospěchovým stipendiem) a do ciziny jsem odešla legálně (s francouzským OP). Určité, řekněme „nepříjemnosti“, měli ale někteří ti, kteří mne navštívili ve FR, nebo které jsme s fr čisly na autě navštívili my…

                    • vittta

                      NE, MaB,Kočka nehodnotí ve vašem případě typicky oponenta, místo jeho názorů.
                      Kočka hodnotí vaše názory, ale jelikož máte velice specifické metody prezentace …“názorů“ (to se musí dát do uvozovek, protože jaký máte na věc názor se těžko zjišťuje, jen je jasné, že POKAŽDÉ ten názor ti ostatní pochopí špatně), musí se to k tomu zmínit.
                      Je komické, když hodnotíte diskuzi Kočky stupněm nula, když vy nediskutujete vůbec.
                      Samozřejmě, pro vás typické je, že to ani nikde netvrdíte, takže klidně napíšete např.- „já přece nikde netvrdím, že diskutuji, a diskutovat chci“ a navíc ještě „tady není diskuze povinná“.
                      No a když tedy píšete o té diskuzi- jaké to byly problémy, a mohla byste je nějak doložit?
                      To samozřejmě nejde, je to jen vaše tvrzení, i když dříve narození vědí, že si takových věcí fízlové všímali, ale také vědí, že si toho všímali jen u někoho, většinou opět u těch študovaných a lépe postavených.( dnes utiskovaní režimem)
                      Kočka se velice konkrétně ptala, jak to tedy vlastně bylo za těch komunistů.
                      Byla nějaká skupina utiskovaných, to sice nepíšete, ale píšete, že měli nějaké problémy vaši přátelé.
                      Takže nějaká skupina prostě měla problémy, a ta skupina měla- kromě problémů- ještě vystuvanou VŠ, (se vším všudy, v pohodě je přijali, a ve vašem případě měli i stípka, ale přijali je stupňovitě- tedy vesměs gymnázium, nebo prominentní obor s maturitou, VŠ, a pak další VŠ NAVAZUJÍCÍ) a tito utiskovaní mohli- na rozdíl od jiných, v klídku jezdit třeba do Francie, jinými slovy, dostali mnohá doručení a a devizový příslib a výjezdní doložku…jo??
                      Určitě jo, jinak by vás nemohli navštívit, a tito nebožáci pak měli problémy,. byli to takoví odbojáři.
                      To sorry jako, ale vy prostě bezuzdě kecáte, melete hubou až se vám z ní práší.
                      Né proto, že si to vymýšlíte, to ne, ale vy si vymýšlíte ten kontext a nedochází vám absolutně tehdejší realita, a chcete něco říci- tedy něco, se se dneska píše, ale jste blboučká, a tak píšete víc, než by pro daný dojem stačilo.
                      Vy mainstreamově nějak víte, že za komunistů tady byla diktatura a samý StBák, ale vyjádříte tu diktaturu tak, že vaši přátelé, co vás ve FRANCII navštívili, měli problémy, když do FRANCIE se tehdy dostali jen ti, kdo na to zajedno měli, a za druhé neměli s komunisty problém.
                      Vy nemůžete s KÝMKOLIV z nás vyjma Saula a Třešně diskutovat, protože nemáte pojem o světě (jste fake) a Saul a Třešeň vám to jen neřeknou, ale vidí to také, takže se budou věnovat třeba spíše mně, či Kočce, než vašim diskuzním trapasům.

                    • MaB

                      vittto, opět jste mne „seriozností “ své argumentace pobavil. :)

                      Narozdíl od vás zásadně nezevšeobecňuji, vycházím ze své konkrétní zkušenosti a ochotně připouštím, že třeba vaše zkušenost je jiná.
                      A také jsem neodešla z politických důvodů, ale znám i ty, u kterých tomu tak bylo.
                      Mám přítelkyni, která byla vynikající studentka, ale na žádnou VŠ se nedostala – její otec byl evangelický farář. Ve Švýcarsku, kde žije a působí, vystudovala medicínu…

                      Chcete zopakovat můj názor na téma v tomto vláknu, které je aktuální i ve FR ?
                      „Považuji audit za útok na Českou republiku“, uvedl premiér v Poslanecké sněmovně (napsal mluvčí Ovčáček)
                      To pro mne znamená, že Babiš ztotožňuje Českou republiku s Agrofertem a svou osobou.

                      Je tedy velmi smutné, že premiérovy vlastní problémy stále více a dlouhodoběji poškozují dobré jměno České republiky.
                      Svými až hysterickými výpady „oběti msty“ proti auditům (= nezávislí auditoři z různých zemí) o střetu zájmů k Čapímu hnízdu, škodí zájmům ČR, protože není považována za věrohodného partnera. Evropský parlament hlasováním, které nemá obdoby, už žádal Komisi o zastavení dotací Agrofertu.
                      A svým tvrzením, že Václavské náměstí zcela zaplnili pouze „domácí zaprodancí“ Babiš možná „opije“ vás, ale v Evropě to asi nikdo vážně nebere…
                      PS: „… nemáte pojem o světě (jste fake) a Saul a Třešeň vám to jen neřeknou, ale vidí to také „(vittta)
                      Proč vy Saulovi a Trešni podsouváte, co sami nepotvrdili ? Kdyby mi to vytknout chtěli, není důvod, aby to neudělali… :)

                    • Saul

                      „nemáte pojem o světě (jste fake) a Saul a Třešeň vám to jen neřeknou, ale vidí to také „

                      Já za sebe , vito, vidím hlavně to, že Mab žije v jiném světě, než ty.
                      V mnohem složitějším, v takovém, jaký opravdu je.
                      Prostě v reálném světě.
                      Tomu tvému už zvoní hrana .
                      Každý se ještě můžeme na chvíli pohodlně schovat do svých slonovinových věži a pronášet ze svých „živnostenských kanclů“, nebo švýcarských rezidencí rádoby hlubokomyslné a burcující úvahy.
                      Každopádně reálný svět zaklepe na dveře všem a ty jsi na to připravený asi nejméně ze všech lidí, které znám.
                      A ty to dobře víš. Proto jsi tak hysterický.

                    • vittta

                      Jaká je tedy vaše osobní zkušenost z reálným socialismem, pokud tvrdíte, že má zkušenost je jiná?
                      A jaká je má zkušenost?
                      (bez odpovědi- nebo odpovíte, že se bavíte o ZKUŠENOSTI, ne o reálném socialismu)
                      Příběh vaší kamarádky byste mohla nějak prokázat? (máte tam kontext k faráři, ale…)
                      (bez odpovědi)
                      Pak vytahujete výrok premiera, napsal pan Ovčáček, a vytváříte si VLASTNÍ virtuální realitu slovy: „To pro mne znamená, že Babiš ztotožňuje Českou republiku s Agrofertem a svou osobou.“
                      Pro vás to něco znamená, a píšete to.
                      Argument je ten, že premier ztotožňuje ČR se svou osobou (už nedodáte, že oprávněně, je to legální premier) a Agrofernem.
                      Pak je velmi smutné- ale už ne pro vás, ale nějak pro všechny,, že premierovi vlastní problémy…ble, ble,ble…
                      Můj názor na tu věc je ten, že audit JE ÚTOKEM NA ČR, ne ale z důvodů vámi uvedených.
                      Jsem přesvědčen, že kdyby Babiš byl majitelem Agrofertu a bral 1000x vyšší dotace, nebo-
                      byl Babiš PROEVROPSKÝM politikem, žádný audit by nebyl, a pokud ano, dopadl by v pořádku.
                      Zde tedy nevíme, jak audit dopadl, že ano.
                      A ano, hlasování EP nená obdoby, a víte proč?
                      1) Babiš je jediný příjemce dotací, který je v Evropě nějak zneužívá, či má nějaké potíže.
                      2) Má to celé politické pozadí tak závažného rázu, že k tomuto hlasování došlo.
                      Vyberte si.
                      Kdo zaplnil Václavské náměstí…Babiš je možná pro vás ďábel, co si kupuje lidi za koblihy a opíjí (český) lid svými komenty, ale já Babiše nevolím, a nemám ho rád, a nijak si mě nekupuje.
                      Takže můj názor na demosntrace na Václaváku není od něj, je to MŮJ názor, což se vám chápe těžko, protože by žádná VÉ názory nemáte (to myslím vážně, bez ironie), máte jen názorovou skupinu, kam se řadíte a čtete jejich media a sledujete její představitele.
                      A podsouvám Saulovi a Třešni…
                      Tak schválně, jestli to vyvrátí, jo?
                      Saul zatím velice opatrně našlápl kolem, žijete reálný život…ale nevyvrátil to moje tvrzení…tak snad Třešeň, ne?

                    • Saul

                      „Saul zatím velice opatrně našlápl kolem, žijete reálný život…ale nevyvrátil ….“

                      Ale kdepak, vito.
                      To nebylo nic opatrného.
                      To byla pochvala Mab, že má sílu a odvahu se v tom reálném světě pohybovat a hlavně stále upozorňovat, co ji tu sílu dává.
                      Tobě dává“sílu“ jen zamindrákovaná žlučovitost a agresivita.
                      Ale i s tím je potřeba v reálném světě počítat.
                      Já s tím nejen u tebe počítám, to se neboj:-)

                    • MaB

                      Vittto, nejenže byste měl citovat přesně a nevypouštět pro smysl výroku důležitá slova
                      .doslova: TŘEBA vaše zkušenost je jiná.
                      ale měl byste také rozlišovat subtility češtiny – „třeba“ = pro mne za mne, možná, popřípadě, , dejme tomu…
                      A mezi námi, vaše zkušenost mě nezajímá. A také vás nenutím, abyste tomu, co říkám, věřil.

                      Měl byste ale vědět, že:
                      NÁZOR (náhled, pohled, mínění, přesvědčení) vyjadřuje individuální stanovisko každého člověka, jeho postoj k určité skutečnosti.
                      Vzhledem k tomu, že každý člověk je jiný (jedinečný) , existuje rozmanitost a různorodost rozličných názorů.
                      Vy máte své názory ? Fajn !
                      A ať se vám to líbí či nelíbí, já mám zase svoje :)

                      A jak pravil už Marcus Aurelius:
                      „Cokoli slyšíme, je názor, nikoli fakt. Cokoli vidíme, je úhel pohledu, nikoli pravda.“
                      A zde bez ironie, opravdu byste si neměl zacpávat uši, když vás moudří, jako je on, poučí.

                      Dospěla jsem díky vám k názoru, že z nás dvou jsem to já, kdo má radši Česko. Mně totiž na jeho dobré pověsti záleži a když vidím, že si ji někdo dovoluje pošpinit, vadí mi to.
                      Jinak mne Saul nepřekvapil, že „nevyje s vlky“ už vím dávno a nejen proto si ho vážím. Stejně jako všech těch, kterým není osud demokratických hodnot naši země lhostejný a dovedou to dát i činy najevo.

                    • Kamil Mudra

                      „Dospěla jsem díky vám k názoru, že z nás dvou jsem to já, kdo má radši Česko. Mně totiž na jeho dobré pověsti záleži a když vidím, že si ji někdo dovoluje pošpinit, vadí mi to.“
                      Nu, MaB, hlavně že vám nepřijde podivné že v jediném komentáři doporučíte vitttovi aby se nechal poučit Markem Aureliem a v zápětí toho velikána sama popřete.
                      Nebo se domníváte že vaše mínění o tom co je ta dobrá pověst Česka je směrodatné pro každého a nad něj lepšího není? Že ve vašem případě nejde jen o názor, nýbrž o axiom, kdežto vitttovo mínění je pouhým špatným názorem protoze lze od něj odvodit že má horší vztah k Česku než vy?

                      „Jinak mne Saul nepřekvapil, že „nevyje s vlky“…“
                      A kdo, podle vás, mají být ti vlci?

                    • vittta

                      Hmmm…

                      Tak vy tedy: „Dospěla jsem díky vám k názoru, že z nás dvou jsem to já, kdo má radši Česko. Mně totiž na jeho dobré pověsti záleži a když vidím, že si ji někdo dovoluje pošpinit, vadí mi to.“

                      Jenže:

                      „„Cokoli slyšíme, je názor, nikoli fakt. Cokoli vidíme, je úhel pohledu, nikoli pravda.“

                      To si dejte kam chcete, toho Marca Aurelia, hlavně si nezacpávejte uši, když vás moudří poučí.
                      Měla byste s tím brzdit,(s těmi mudrdlinkami moudrých) vypadá to poněkud křečovitě, když dospíváte k těm vašim závěrům, třeba k ostudě a lásce k České republice.
                      A Saul nevyje s vlky?
                      Jak kde a jak kdy, když bude na Václaváku, tak asi s vlky výt bude, a když tam budu já, tak zase s vlky výt nebudu.
                      Přesto si mě vážit nebudete, takže pokud si vážíte Saula, tak ne pro jeho „nevytí s vlky“, ale pro jeho politický názor, který je vám blízký, jeho osobní hodnoty jsou vám na háku, už proto, že jeho styl je ještě o hodně křupanštější, jak ten můj.
                      A jen tak mezi námi, tady jsem to já, Kamil, Sax, Kočka, Astr, Oh a někdy přijde Věrka a to je dejme tomu 7 lidí s nějakým názorem, a i mezi sebou máme různé názorové rozdíly, a opačné názory máte vy, Saul, Třešeň, někdy se staví Tribun a…nikdo mě nenapadá- to přece není zase takový rozdíl, Saul rozhodně není ten osamělý rytíř, co se ctí bojuje sám jediný.

                    • MaB

                      Kamile, zrejme jste si spatne precetl muj komentar nebo jste ho nepochopil.
                      „Dospěla jsem díky vám k názoru,…..vadi mi to“ absolutne není axiom, ktery se akceptuje a povazuje za pravdivy bez dukazu .
                      Co vam brani mi tento muj subjektivni pocit, presvedceni… vyvratit ?
                      NÁZOR (náhled, pohled, mínění, přesvědčení) vyjadřuje individuální stanovisko každého člověka, jeho postoj k určité skutečnosti.
                      Proto také toho velikana nepopiram, jako nepopira on mne:
                      Cokoli slyšíme, je názor, nikoli fakt., rika MA
                      A to byste naopak za axiom (zasadu, zakon) povazovat mohl nebo dokonce mel:))

                      A kdo, podle vás, mají být ti vlci?
                      Kdyz trochu zaspekulujete, urcite na to prijdete sam ! Muzete pouzit vylucovaci metodu .:)

                    • Kamil Mudra

                      Tak nevím… Šel jsem se podívat do zrcadla a to co jsem tam viděl mi vlka ani trochu nepřipomínalo. Zkus to taky. Pokud jsi se moc nezměnil, od té doby co jsme se viděli naposledy, myslím že zjistíš to samé. Já si to ověřím ještě za úplňku abych měl jistotu. :-)

                    • Kamil Mudra

                      Čtete nepozorně, MaB. Nejde o váš názor ale o to na čem ho stavíte. A tím něčím je dobrá pověst Česka a vaše mínění o tom čím je tvořena, které automaticky považujete platné oproti mínění vittty, což vás vede k názoru že máte Česko radši než on. Nepřistupujete tedy ke svému mínění v duchu onoho Aureliova výroku který vitttovi předkládáte pro poučení.
                      Vittta samozřejmě tvoří své názory stejným způsobem, avšak na rozdíl od vás se nezaštiťuje žádnou autoritou k jejímuž následování by vás vybízel. Tedy, rovněž na rozdíl od vás, se nedostává do sporu s tím co předkládá.

                      No a vaše reakce na mou otázku je pro vás typická. Něco „nakousnete“ a zbytek si mám vyspekulovat. Proč bych to měl podle vás dělat? Když chcete něco sdělit, sdělte to celé. Nedivím se že si se Saulem tak rozumíte, protože on dělá přesně totéž a na stejnou otázku mi odpověděl ve stejném duchu.

                    • MaB

                      Kamile, dovolíte, abych nesouhlasila a názorově se s vámi i nadále lišila ?
                      Ano, mám určitou představu o tom, jak by se měli chovat ti, kteří naši zemi reprezentují, ale nedělám z ní postulát.
                      Už několikrátmi bylo řečeno, že je český prezident „grossier personnage“ a premiér „escros“ (sprosťák a podvodník). A před tím také zloděj per. Tak se to píše v novinách a je i na videech… Někomu to možná nevadí, ale mně to jedno nebylo, mohu dokonce říci, že se mne to dost nemile dotklo.
                      Jinak věřím, že stejně do hloubky analyzujet i vše to, co na moji adresu říká vittta, jenom nemáte odvahu to zveřejnit.
                      Podívejte se do toho zrcadla pozorněji ! :))

                    • Kamil Mudra

                      V pohodě, MaB, klidně se mnou nesouhlaste a nadále se odlišujte. K tomu přece nepotřebujete můj souhlas. Ale já vás neanalyzuji. Občas upoutáte mou pozornost tím že své postoje opíráte o známé autority a když zjistím že si jejich výrok buď vykládáte způsobem který by vám zahrál do karet a nebo, jak se říká „kážete vodu ale pijete víno“ tak mi to holt nedá a vyjádřím se k tomu. Současně ale chápu že vaše měřítka pro to co utváří pověst České republiky mohou být jiná, protože ve vašem případě jde o pohled zvenčí, kdežto u mne zevniř. Je tedy zřejmé že vy budete soudit podle „šminek“ kdežto já podle toho jak vypadá doma a oba se můžeme lišit, jak v tom co je podstatné, tak i v tom co je na první pohled viditelné.

                      U vittty není co analyzovat. Mluví za sebe a po svém, jeho projev je dostatečně transparentní aby nebylo třeba ho nějak rozebírat z hlediska sdělnosti. Je pro mne dostatečně srozumitelný i bez toho. Na přímou otázku přímo odpoví bez nějakých tanečků, jaké tu často předvádíte vy. V jeho případě nemohu zveřejňovat nic coby už před tím nezveřejnil sám.

                      A jak už jsem napsal – do zrcadla se znovu podívám až bude úplněk. Momentálně tam nevidím nic zajímavého. Pokud má být tato vaše pobídka odpovědí na mou otázku – pak nejde o nic jiného než o další ukázku vaší zamlžené komunikace. Pak se nedivte že vám mé reakce připadají „analytické“. Vždyť mne k nim sama vybízíte pobídkou ke spekulování.

                    • Saul

                      Jsem rad, vito, ze pevne a zasadove setrvavas ve svem rozhodnuti vubec na mne nereagovat.
                      A jsem jeste radsi, ze jsem ti naoplatku neslibil to same, uz jsem tu zkusenost tady ostatne kdysi ucinil.
                      Tak k tvemu vcerejsimu zvaneni o mne snad jen strucne tolik:
                      „A Saul nevyje s vlky?
                      Jak kde a jak kdy, když bude na Václaváku, tak asi s vlky výt bude, “
                      Prestoze jsi pouzil „asi“ , jde o dalsi klasicky priklad tve dalsi manipulativni lzi.
                      O tom kde a kdy bych vyl s vlky ty nevis nic, ja ale o tobe urcite a bez „asi“ vim, ze jsi zakomplexovany krivacky lhar a pomlouvac.
                      Tak kdyby ses s Kamilem i ty rozhodnul pro uprimny pohled do zrcadla za uplnku, doporucuji ti predem si to trochu procvicit.
                      Treba pravidelnym prohlizenim techto obrazku:-)
                      https://www.gettyimages.com/photos/rat?sort=mostpopular&mediatype=photography&phrase=rat&license=rf,rm&page=1&recency=anydate&suppressfamilycorrection=true

                    • Kamil Mudra

                      Inu, máte zřejmě Saule v zoologii nějaké mezery ale i tak vám děkuji za milý odkaz. Potkánci jsou roztomilí. Už jsme jich pár odchovali a vnesli nám do života hodně radosti a veselí. Mimochodem, víte že mají IQ srovnatelné s delfíny? Ale mnozí chovatelé tvrdí že ještě vyšší. Do takové společnosti se rozhodně nesnažte zapadnout. Ještě byste z toho mohl začít trpět komplexem méněcennosti. :-)

                    • Saul

                      Ach tak, chovatel.
                      Tak to vysvetluje mnohe ohledne vasich sympatii jak k sewer rats , tak k rat.:-)

                  • MaB

                    Takže teď už jistě chápete proč
                    „na Benešovou jsem se ptal, jak vidím, opět marně.“ :)

                    Ale pozor !
                    Jiří Ovčáček @PREZIDENTmluvci
                    Považuji audit za útok na Českou republiku, uvedl pan premiér v Poslanecké sněmovně.
                    Pravda je venku!
                    Čelíme snaze ponížit naši suverenitu, ponížit naši zemi, čelíme útoku na výsledky svobodných a demokratických voleb!

                    A jak známo, v době ùtoku na Českou republiku může prezident sahnout k mimořádným opatřením…:))

                    • kočka šklíba

                      A? Vy snad trpíte funkční negramotností, snad se tomu tak říká? Oh vám tu napsal jak je to s prezidentskou možností udělit milost, s Marií Benešovou to nemá nic společného. Odpovězte na otázku oh. Ale to se asi nedočkáme, za to se dočkáme mnoha nesmyslných a nesouvisejících žvástů, jako obvykle ostatně. V tom jste opravdu kadet.

                    • MaB

                      Tak to se opravdu divím, kam až se mi to, navzdory té mé „funkční negramotnost“ podařilo dotáhnout !:))
                      Vy mi, kočko šklíbo, silně připomínáte dobu, kdy jsme byli podobně „ostře sledovaní“ jedním polirukem.
                      Po revoluci jsem měla možnost nahlédnout do spisů a vidět, co vše o nás bylo zjišťováno i od těch, kteři mne tehdy navštívili..:(

                    • vittta

                      Hmmm…další sledovaná a utiskovaná, co to ale „někam dotáhla“.
                      No, MaB, pravda je, že na otázku, co si myslíte o B, popíšete obsáhle A a ještě uvedete kus C, a máte u toho dojem, že čtenář vašich textů je idiot.

                    • MaB

                      vittto, už vas znám natolik, že vím, že máte zase nepotlačitelnou potřebu si „rejpnout“, jak sám říkáte.
                      Nicméně:
                      oh: Benešovou jsem se ptal, jak vidím, opět marně.
                      já: Asi proto, oh, že paní MB neznám a vím jen to, co si přečtu.
                      Může být jasnější odpověď ?
                      A nikoli „utiskovaná“ , ale „funkčně negramotná“…to není totéž !:))

                    • vittta

                      Tak to zase já znám vás.
                      Vy nevíte to, co si přečtete, ale přečtete si to, co chcete vědět.
                      Tak tady nehrajte seriozní politickou pozorovatelku.

                    • embecko

                      Uz jsem se smiril s tim, ze MaB je fake, tohle nemuze psat normalni clovek, co mysli jakoukoliv diskuzi vazne ( i kdyz si z ni treba dela legraci, stale to takovy clovek vazne myslet musi). Ale tohle uz neni ani legrace, to je jak navsteva nejake kliniky.

                    • MaB

                      Nehrajte seriozní politickou pozorovatelku . :))
                      Jak tomu mám rozumět ? Jako vy nebo narozdíl od vás ?
                      Předpokládám, že vy sám sebe za seriozního politického pozorovatele nepovažujete.
                      Jinak by pro vás pluralita pohledů byla podmínkou sine qua non.
                      Kvůli vaší serioznosti sem tedy nechodím, ale občas se zdejším „ironizováním“ docela dobře bavím.
                      A pokud jde o vas, vy jste v panoptiku kuriozit ta největší rarita, to se vám rozhodně upřít nedá. :))

                      ad embecko – Málo co je tak komické, jako ti, kteři sami sebe berou vážně.
                      Za velké umění považuji hovořit nevážně o vážných věcech, ale to je, asi všeobecně, čím dál tím vzácnější…

                    • vittta

                      A MaB, jóó, považuji se za seriozního politického pozorovatele.
                      To se pozná tak, že nemám žádné nezvratné fabority.
                      Mám jen možnosti, a z těch si vybírám.
                      Tohle nedokážete vyvrátit, kdybyste se na hlavu stavěla, jenže…vy nikomu nic ani vyvracet nechcete, vy celkově nic nechcete, vaše role zde je nejasná.
                      Snad se tím bavíte, jak píšete, jako se někdo baví vlastními vtipy.
                      Že jste něco jako fake už mě také napadlo.
                      Vůbec po tom, co jste Saxovi odvětila těmi komickými lidmi, co se berou vážně.
                      To jsem si říkal, že máte chybu v programu, a ta se takto čas od času projevuje, tedy projekcí vlastních algoritmů do jiných.
                      Někdy je to jak pěst na oko, člověk by to poznal, stroj (bot) to poznat neumí.

                    • oh

                      Teď si ještě rejpnu já, MaB.
                      Čemu z: „Ústava ČR prezidenta České republiky zmocňuje k udělení milosti, která je chápána jako individuální právní akt prezidenta republiky, který směřuje k jedné konkrétní osobě a který prezident činí na základě vlastního rozhodnutí“ jste nerozuměla?
                      Udělování milosti je výlučná pravomoc prezidenta republiky a i kdyby na ministerstvu spravedlnosti seděl kterýkoli miliónchvilkový politik, třeba i sám svatý Míra Kalousek, nemohl by prezidentovi v udělení milosti nijak zabránit.

                    • MaB

                      Ale oh, s touto výtkou se musíte obrátit na šéfredaktora Deníku Referendum, který s teorii o možné amnestii přišel.
                      Jestli něco nechápu (něčemu nerozumím), tak jedině : Proč si „rejpete“ do mne ?
                      Bude to asi pouze proto, že jsem sem ten odkaz dala… (?)

                    • Kamil Mudra

                      „Za velké umění považuji hovořit nevážně o vážných věcech, ale to je, asi všeobecně, čím dál tím vzácnější…“
                      Ta vzácnost je důvodem proč se o to tak snažíte? No, pokud aspirujete na umělkyni v tomto oboru, pak vás čeká ještě dlouhá cesta. Ve vašem případě jde prozatím o potvrzení myšlenky že nevážný hovor o vážných věcech je projevem infantility. Samozřejmě ponechávám stranou černý humor, protože to je jiná kategorie stejně jako ironie.

                    • oh

                      Co by mi odpověděl šéfredaktor Deníku Referendum, si umím celkem přesně představit: „Celá redakce má v dané oblasti jediný a jednotný názor, který se shoduje s názorem pana Patočky. Žádný jiný názor nebudeme v Deníku Referendum publikovat.“ A do vás, MaB, rejpu proto, že jste sem ten odkaz dala jako váš důvod a (jediný?) zdroj informací o Marii Benešové a tu teorii po něm opakujete. Proto na mylnost úvah pana Patočky upozorňuji vás.. a také se zjevně marně pokouším z vás vylákat nějaký vlastní názor. Prý se tomu říká diskuze. :-)

                    • MaB

                      Kamile, myslím, že jste tentokrát opravdu promarnil příležitost mlčet…
                      „nevážný hovor o vážných věcech je projevem infantility.“(KM)
                      Podle vás…
                      Znamená to, že takového Chaplina, z českých třeba V÷W neznáte ?
                      Doporučuji si v tom případě přečíst:
                      M. Horníček: Klaunovy rozpravy:
                      „Nepředpokládáme humor uprostřed tragedie, ještě k tomu klasické, právě tak jako nevěříme ve vážné směřování komedie. Ale v tom je právě velikost Chaplinova, že komediemi vyjadřoval tragedie své a naší epochy.

                      A i pro MH je „Humor zásadní postoj ke skutečnosti ..úhel pohledu.“

                    • Kamil Mudra

                      MaB, o panu Horníčkovi mi vyprávět nemusíte. Byl dlouholetým přítelem mé matky která s ním pár let sdílela i ta „prkna co znamenají svět“ než od divadla odešla. Díky tomu jsem měl možnost být s ním alespoň v chlapeckém věku vícekráte v kontaktu a mít tu čest setkat se párkrát osobně i s Janem Werichem. A možná i toto mne podvědomě přimělo k tomu abych vám napsal to co jsem napsal. Ano, mluvit nevážně o vážných věcech je veliké umění. Mimo jiné spočívá i ve správném odhadu situace kdy je to na místě, volbě správného stylu ve vztahu k naslouchajícím a umět dobře vystihnout hranice onoho „vocaď až pocaď“. Někdo to má vrozené, leckteří se o to pokouší… no a když se pokouší špatně, dopadá to tak jak jsem napsal.

                    • Saul

                      A ze nam, co to nemame vrozene, date vedet pokazde, kdyz ty hranice tady nekdy nekdo nevystihne?
                      Ale opravdu pokazde, Kamile, at to pro nas neni matouci.
                      Nebudete mit s takovou nestrannosti malinko problem?
                      Ale kazda hranice se da prece posunout dle momentalnich okolnosti a vy to vysvetlit nepochybne zvladnete, tento dar reci mate patrne nejen vrozeny, ale dokonce od sameho narozeni:-)

                    • MaB

                      To je náhoda, Kamile, i já jsem měla (už v dospělém věku) to potěšení poznat pana Horníčka osobně. Jeho obdivuhodný dar slova i inteligentní a moudrý humor mi na české kulturní scéně krutě chybí. A často si říkám, jak asi by reagoval na dnešní situaci a zda by byl také „onálepkován“ jako pražská kavárna…bojím se, že ano.
                      Ze svého pobytu v Nîmes (město-dvojče s Prahou 1) si odvezl námět k „Listy z Provence“ a „Jak hledat slunce“. Tak jsme se s ním také seznámili. Jeho přátelsky laskavé dopisy, dedikované knihy, které mi po lektoru češtiny posílal a jeho fotografie-vánoční přání patří k tomu nejcennějšímu, co bych při eventuálním požáru zachraňovala jako první. :)
                      Jsem zvyklá, že se mi zde přisuzuje cokoli, ale jste vedle, jestli si myslíte, že je mojí ambicí „dělat humor“, ať už jakýkoli. Brala jsem to proto od vás jen jako obligátní machistické „rejpnutí“…

                    • Kamil Mudra

                      Nemám žádné ambice být nestranným, Saule. Tedy nemám problém a ani nepředpokládám že bych ho někdy do budoucna měl.

                    • Kamil Mudra

                      „…dar slova i inteligentní a moudrý humor mi na české kulturní scéně krutě chybí“
                      No vidíte, MaB, že se dá najít i něco v čem se shodneme. Stačí jen vynechat politiku… možná by se toho našlo i víc.
                      Ale tohle je mezi lidmi poměrně častým jevem. V té naší partě co spolu jezdíme v létě na kola a na vodu, je politika jakýmsi nepsaným tabu a už dobře čtvrt století nám to klape v pohodě, přesto že o sobě navzájem víme že máme na hodně věcí rozdílné názory a patříme do různých sociálních skupin v hodně širokém rozpětí.

                    • MaB

                      Nebudete mit s takovou nestrannosti malinko problem? (Saul)
                      Saule, obávám se, že na Kamilovi žádáte nemožné, i když smysl pro fair play, jakési abstraktní morální měřítko, v sobě přirozeně má. Já bych se spokojila s tím, čemu se říká intelektuální poctivost – nedeformovt, nepodsouvat, neosočovat .
                      Zkrátka aby se praktikovalo to, co je v každé normální diskusi samozřejmost. Jenomže zde o takovou diskusi nejde, Kamil už tu jednou termín „nepřátelská strana“ užil. A když je diskuse některými pojímána jako nepřátelské střetnutí osob (a nikoli jen jako konfrontace rozdílných názorů) , afinita nedovoluje korektnost. Nestrannost (objektivita) by byla možná interpretována jako neloajálnost vůči „smečce“. Takže kdo chce s vlky býti…

                    • vittta

                      Pěkné…
                      Už už jsem chtěl reagovat, ale pak jsem si uvědomil váš smysl pro jasná sdělení, a všiml jsem si včas, že diskuze je sice pojímána jako nepřátelské střetnutí, ale NĚKTERÝMI.
                      Takže…můžete vlastně myslet i sebe, sebekriticky.
                      A samozřejmě, kdo chce s vlky výti…proto se asi obracíte na Saula, a ne třeba na mě, že jo.
                      Ale to je všechno málo, vzpoměl jsem si na Marca Aurelia a na vaší radu, neodmítat poučení moudrými.
                      Takže vím, že to je pouze váš úhel pohledu, a váš názor na tu věc, nic víc.
                      Hlavně, jak píšete, nepodsouvat, nedeformovat, neosočovat.
                      Aby byla normální diskuze.
                      Jak vypadá normální diskuze evidentně předvádíte vy, a samozřejmě i Saul, na kterého se obracíte- (vlk, se kterýmu vyjete)
                      Já ovšem mám o diskuzi jiné představy, jde zkrátka o henten, úhel pohledu.

                    • Kamil Mudra

                      Použil jsem termín „nepřátelský tábor“ nikoli „nepřátelská strana“ v kontextu kde bylo takové vyjádření na místě a rozhodně nikoli s úmyslem aby zde na blogu k takovému dělení docházelo. Tak si to to, prosím, vy ani Saul, neberte za záminku k vytváření něčeho takového. Jistě jste si mohla všimnout že ve svých komentářích k takové stranickosti nesměřuji a mám spíše tendenci vůči něčemu takovému vystupovat než abych to podporoval. To že se občas stavím vitttovi po boku není projevem nějaké stranickosti, nýbrž kamarádství. Holt je třeba abyste brali v potaz že se zde jako jediní známe i z osobního kontaktu a je tedy pro nás snazší jeden druhému porozumět.
                      To že se s jedněmi shoduji v různé míře v názorech a s jinými zas třeba ne, je dáno mým názorovým spektrem, které rozhodně nemíním upravovat v zájmu nějaké nestranické korektnosti a rádoby objektivity. Jakékoli střety související s tématem diskuse jsem vždy připraven hodit za hlavu při debatě nad tématem jiným – ovšem za předpokladu že nejsou uměle oživovány jejich vytahováním z minulosti a točením se na nich.
                      Takže, prosím, držte se té intelektuální poctivosti – nedeformujte, nepodsouvejte a neosočujte. Pokud vám něco na mých komentářích není jasné, namísto spekulování se přímo bez obalu a nějakých náznaků zeptejte a já vám buď přímo odpovím a nebo řeknu na rovinu že odpovědět nechci. Pokud budete reagovat stejným způsobem, nebude vám místní debata připadat jako nepřátelská střetnutí ani v případě názorových neshod.

                    • Kamil Mudra

                      A hleďme, vittto, už jsi mne předběhl. A zase „vyjeme“ v podobném duchu. Tak jsem zvědav jestli se zas nedočteme něco o smečce. :-)

                    • vittta

                      Něco se dozvíme, myslím, že na to vletí Saul.
                      Jak má ve zvyku, bez podsouvání, deformování a osočování.
                      Však právě proto si ho MaB váží.
                      Ta má hlody…Sax to vyjádřil krátce a jasně- je to fake.(MaB)
                      Co dodat, úplně v duševní pohodě asi nebude.

                    • MaB

                      Pánové vittto a Kamile, jistě jste si všimli, že komentář nebyl irčen vám, ale Saulovi. :)
                      Ale kdtž už jste tady:
                      Ano, vážim si ho, protože jako jediný se dovedl ozvat, i když ze zkušenosti věděl, jaké to bude mít pro něho následky.
                      Ať jsou, vittto, vaše motivace urážet (zde oponentku) ad hominem jakékoli, jsou infantilní (výraz Kamilův) a jako jednoduché a naivní je také beru.
                      Jednání Kamilovo je sofistikovanější (někdy až překombinované) a je k němu potřeba jistá dávka poťouchlosti. Kamil jistě ví, že dobrý kamarád kamaráda nehecuje, ale naopak, v případě potřeby ho i napomene…

                    • vittta

                      Tedy nevím jak Kamil, ale můj cíl je vás co nejvíc urazit.
                      Nejlépe vám doslova ublížit.
                      Vidím, že na vše texty plné argumentů jako „normální diskutující“ nemám, a tak urážím ad hominem.
                      A Saul je takový hrdina, protože následky pro něj jsou strašlivé.
                      Kamil mu napíše na dva řádky, a já mu nepíšu (už zase) nic, ale někdy jeho nick použiju- jako třeba teď.

                      Myslím, že mu to také ubližuje, je to děsivý tlak, ne nadarmo se píše o vlcích.

                      Ve své aroganci se stáváte trapnou, MaB.
                      Vám je samozřejmě jedno, že někdo někoho napadá ad hominem, vám vadí, že někdo napadá vás.
                      A já to skutečně čas od času dělám, stejně jako vy to děláte mně.
                      Nejhnusnější útoky ad hominem zde ale předvádí Saul směrem ke mě (nechutně i skrze Kamila), né že bych neuměl být ještě horší, ale nevracím to z jistých důvodů , a považuji to tak nějak i za normální, každá diskuze musí mít svého „Šídla“ či „Čulíka“.
                      Pokud vás zajímá přesně, co si o vás myslím, tak jste namyšlená a zkažená zazobaná „kráva“, co si myslí, že se z ní všude poserou.
                      A v reálu se z vás asi posrávali.
                      Ale vy jste sem přišla mezi „vlky“, a nechcete s námi- což jsme v podstatě my s Kamilem,Astrem a Kočkou, Sax si vás moc nevšímá (v zájmu duševního zdraví)- tedy nechcete s námi výt. (Nic méně hlavní vlci budeme my s Kamilem.)
                      Pomsta je strašlivá, urážky a napadání, sofistikované (Kamil) i dělnicky primitivní (já).
                      Jděte se bodnout, vy nádhero!
                      No ale že jsem kavalír, tak vám dám jednu radu.
                      Kamil, stejně jako já, máme takovou vlastnost, to si všimněte.
                      Reagujeme na ten podmět- tedy pokud je podmět hloupý, nebo ukřivděně útočný, reakce je adekvátní.
                      Pokud bude podmět diskuzní, reakce bude také diskuzní.
                      Zkuste diskutovat, prezentujte SVÉ názory, a nezamotávejte se do svých lží, špikovaných moudrostí jiných.
                      Uvidíte, že vám nikdo najednou „nezkřiví vlas!“.

                    • MaB

                      Přesně tak, vittto ! Ulevil jste si ? :))
                      vše, co říkám já = lež
                      vše, co říkáte vy = pravda

                      Jen malá poznámka: infantilní = dětinský, nikoli dělnický :)

                    • vittta

                      Copak, copak?
                      Já snad někde píšu, že mám pravdu?
                      Že vy lžete píšu, to jo, ale že já mám pravdu nepíšu.
                      A co je mi do výkladu slova „infantilní“?
                      Já ho snad někde zmiňuji?
                      To mě chcete ZASE urážet, že neznám výraz cizích slov, a že neumím zacházet s internetem, že si to jako neumím ani najít?
                      Čtěte laskavě pozorněji, co píšu, a přestaňte mě urážet ad hominem.
                      Vaše vulgární napadání a urážky jsou už nesnesitelné.

                    • Kamil Mudra

                      „Kamil jistě ví, že dobrý kamarád kamaráda nehecuje, ale naopak, v případě potřeby ho i napomene…“
                      Jen mezi čtyřma očima, MaB. Jinak pouze je-li kamarád vyloženě v ohrožení (případně by mohl bezprostředně ohrozit někoho jiného). Je vidět že o kamarádství toho moc nevíte.
                      A „poťouchlost“ si strčte za klobouk. To je jen váš subjektivní dojem. „Rýpnout si“ a nebo „být poťouchlý“ je zatraceně velký rozdíl.

                    • Saul

                      „Myslím, že mu to také ubližuje, je to děsivý tlak, ne nadarmo se píše o vlcích.“ (vita 9.17)

                      Děsný tlak mívám, vito, tak možná někdy z luštěnin.
                      Z tebe už leda srandu.:-)
                      Jinak je docela zajímavé, jak se tu chlubíš svým ubližováním jiným, ale podstatná část tvého komentu je klasické ukřivděnecké infantilní řvaní, ve kterém už zase bulíš jak stará želva, že ten největší ublížený chudáček jsi ty sám.
                      No a želva není vlk, vito.
                      Ani ta včerejší rat, co jsem ti doporučil pro srovnání.
                      Zkus požádat Kamila o lekci ze zoologie.:-)

                      „…dělnicky primitivní (já).“(vita)
                      Už zase?
                      Nech ty dělníky, vito, nebo si z té zoologie pro tebe vzpomenu ještě na nějaké parazity.
                      Primitivní parazity, ať ti zase nehaním úplně všechno, protože někdy se i trefíš:-)

                    • embecko

                      „Kamil jistě ví, že dobrý kamarád kamaráda nehecuje, ale naopak, v případě potřeby ho i napomene…“
                      Tak ono je to presne naopak…kamarada poznas podle toho, ze ho muzes hecovat a spickovat a ze ho nebudes nikdy napominat.
                      Tohle jsou ciste multikulti hodnoty, kdy od kamose musis mit odstup, uznavat ho jako individualitu a nikoliv jako soucast vztahu (tim padem i sebe sameho) a zaroven ho kontrolovat a napominat.
                      To je videt, ze kamaradstvi se vytraci (a mozna uz i vytratilo). Kamarad je kamaradem tehdy, kdyz se mu muzes vysmat, jakej je to debil, ale kdyz prijde na lamani chleba, ze ho vzdycky podrzis i za cenu vlastni ujmy… a ne ze ho budes nejak napominat…to snad neni pravda :o)

                    • MaB

                      … ono je to presne naopak…kamarada poznas podle toho, ze ho muzes hecovat a spickovat a ze ho nebudes nikdy napominat…..Tohle jsou ciste multikulti hodnoty (embecko)
                      Ne, embecko, to jsou Hodnoty. Tečka.
                      „Nejlepší přítel je ten, co tě napomene, co ti řekne pravdu do očí. Toho si važ !“
                      Božena Němcová
                      („Kultury“ nikdy dosti !:))
                      Je ale fakt, že Kamil “ nejlepší přítel“ o vitttovi neřekl…

                    • embecko

                      Kamaradstvi neni nejaka vychovna instituce, MaB, ale protispolecenske, podvratne spiknuti. Kdo to poznal, ten vi o co jde…zbytek je multikulti.

                    • Kamil Mudra

                      „Je ale fakt, že Kamil “ nejlepší přítel“ o vitttovi neřekl…“
                      Slovo „přítel“ zprofanovaly ženské a homosexuálové přiřazením sexuálního podtextu.

                    • MaB

                      A „poťouchlost“ si strčte za klobouk. To je jen váš subjektivní dojem. (Kamil Mudra)

                      Jaký jiný než subjektivní může dojem být ?
                      Fakt je, že tak na mne občas působíte a tak vás vnímám.
                      Jako jakousi „šedou eminenci“, která z pozadí tahá za špagátky, sleduje očekávaný efekt (svého prchlivého kamaráda totiž dobře zná), a pak ho paternalisticky shovívavě chápe…:)

                    • Kamil Mudra

                      „Jaký jiný než subjektivní může dojem být?“
                      Může být i skupinový. To jste se nikdy nesetkala s větou že někdo udělal na publikum dobrý dojem? Nebo na porotu, na svůj tým, na čtenáře… atp.?
                      „Jako jakousi „šedou eminenci“….“
                      Inu, MaB, nedostatkem fantasie netrpíte. Klidně si ji rozvíjejte podle chuti – mě to nevadí. Jen si to připomeňte až budete zas někdy cítit potřebu někomu vyčíst že o vás spekuluje, nebo ho kvůli podobným „odhadům“ označit za lháře.

                    • vittta

                      Pěkné kvítko je ten Kamil, koukám!
                      Nejenom že mě do očí neřekne, že jsem kokot, i když to musí jasně vidět (poněvač to vidí MaB), ale navíc mě za rohem řídí v co by šedá eminence.
                      Sakra, to mi něco připomíná, jako bych to už někde….

                      Jo, už vím, v pozadí řídí třeba Putin Zemana, Putin Trumpa, Putin Marii LePen, Putin Orbána, Putin…..(dle potřeby)

                    • Kamil Mudra

                      „Zkus požádat Kamila o lekci ze zoologie.:-)“
                      „Nech ty dělníky, vito, nebo si z té zoologie pro tebe vzpomenu ještě na nějaké parazity.“
                      Já nikomu žádné lekce dávat nehodlám. Ale vám bych, Saule, doporučil abyste si raději na nic ze zoologie nevzpomínal dokud si nepřestanete plést vlky s potkany. Raději si ji lépe nastudujte než se vrhnete na tu parazitologii. :-)

                    • vittta

                      Nevypadá nějak smutně a zdrchaně, ten Saul, co myslíte, MaB?
                      Asi tady buď:
                      Proti vlkům zase tak nevyje (vědom si drtivých důsledků)- nebo
                      proti vlkům vyje, ale zase tam nejsou ty drtivé důsledky- nebo
                      je prostě tak statečný, že to vydrží nejenom se ctí, ale i s určitým nadhledem.
                      Je tvrdý- ale slušný, a toho např. já si na něm cením.
                      Já jo, nevím tedy jak vy, ale pro mě je to formát, nenechat se strhnout, a zůstat v NORMÁLNÍ diskuzi slušným oponentem!

                    • vittta

                      No všiměte si, MaB, to fakt stojí za to, jak Saul, na rozdíl ode mne, zcela vynechává útoky ad hominem, a jak diskutuje věcně, k věci.
                      Vážíte si ho?
                      No vážíte si toho kluka ušatýho?

                    • MaB

                      To jste se nikdy nesetkala s větou že někdo udělal na publikum dobrý dojem? Kamil Mudra)

                      S větou jsem se samozřejmě už setkala, ale vy si opravdu myslíte, že i v zájmové skupině (publiku) nejde pouze o shodu subjektivních dojmů ?
                      A ani v té nejmenší skupině, jalou je dyáda, nemohou být dojmy totožné, už z toho prostého důvodu, že každý člověk je jedinečný.

                      Kamile, slovo „lhář“ ve svém užívaném slovníku namám, proto nikde důkaz, že bych ho použila, nenajdete, i kdybyste se sebevíc snažil. :)
                      Při té příležitosti si můžete ale spočítat, kolikrát jsem takto označena byla já…
                      Vždy se maximálně snažím nedělat jiným to, co nechci, aby oni dělali mně. Jak vidíte, moudrosti nejen cituji, ale ještě raději se jimi řídím.
                      A nemusím snad připomínat, že „odhady“ (domněnky) jste tu zveřejnil vy o mně a nikoli já o vás.

                    • Saul

                      Moc diky za pochvalu, vito.
                      Já to tušil, že mne jednou doceniš.
                      A co v práci?
                      Vidím, že už padla a jsi v dobré náladě a tak to má být.
                      Odpoledne jsem si na tebe vzpomněl, jak to máš těžké.
                      Tak kolem 15.30 jsem viděl partu dělníků, dlaždiči to byli, jak hákují v tom hicu.
                      No klobouk dolů.
                      Jo a představ si, že to byli „smradlaví cigoši“.
                      Tak nevím, co si o tom myslet.
                      Jestli to nebylo jen nějaký divadýlko třeba.
                      Možná mi to někdy, až budeš mít po práci vysvětlíš.
                      A nemusíš se mne bát, vito.
                      Klidně se mnou můžeš komunikovat přímo a neschovávat se za Mab.
                      Odhoď svoji fobii, ja nejsem ani krysa, ani vlk a nekoušu.
                      Podívej na Kamila, jak je statečný.

                    • Kamil Mudra

                      MaB, v tom že co člověk to originál s vámi souhlasím. Však také „dojem“ není označení pro nic pevného a jistého. Když řeknu: „Mám dojem že slyším přijíždět vlak.“ vždy je součástí toho prohlášení i možnost že to co slyším vlak není. Právě pro tuto „rozostřenost“ můžeme říci že sdílíme o něčem stejný dojem, nebo že to na nás působí stejným dojmem i s tím vědomím vlastní originality. Můžeme takto sdílet i mylný dojem.
                      No a já mám silný dojem že jsem vám svého času napsal komentář o vašem životě migrantky, který jste označila za moje spekulování a požádala mne abych o vás nelhal. Následovala má omluva. Pokud je tento můj dojem o tom že k takové situaci došlo mylným dojmem a vy víte jistě že se tak nestalo, pak se vám omlouvám i za tento svůj mylný dojem.
                      Nechce se mi to dohledávat nemaje jistotu úspěchu, stejně jako se mi nechce počítat kolikrát jste za byla označena za lhářku, jsem však přesvědčen že mnou nikoli. Nakolik byly mé náznaky o vašem bydlišti a profesi spekulací, to nechávám na vašem posouzení, stejně i to zda to lze považovat za nějaké zveřejňování.
                      Nicméně, s tou šedou eminencí jste vedle jak ta jedle.

                    • MaB

                      Kamile, jsou lidé, kteři mohou jen příjemně překvapit, jiní nás zklamou. Ve vás bych se byla nerada zklamala. Slovo lhát nepoužívám, vystačim si s šíření nepravd nebo mylných informací. Nevzpomínám si také, že vy byste mne lhářkou nazval, stačilo vám asi, že to dělá vittta.
                      Francouzi říkají: Kdo mlčí, souhlasí. A já dodávám: Ale alespoň „nevyje s „, a i to je nutno ocenit :))
                      Takže : C‘ est en ordre – Je to v pořádku.

                    • vittta

                      Tak to je v pohodě, šíření nepravd či mylných informací je daleko lepší.
                      No, ale podle mého názoru- jen můj názor, víc nic, vy šíříte mylné informace a nepravdy úmyslně. a tudíž lžete.
                      Vy jste taková…takový bazilišek, koukám.
                      Vy si nevzpomínáte, že by vás Kamil nazval lhářkou, stačí mu asi, že to dělám jí.
                      Néééé, z ničeho vás neobviňuji, píšete ASI, takže to vlastně ani netvrdíte.
                      A Francouzi říkají, „kdo mlčí, souhlasí“ takže opět, neříkáte to vy, že by jako Kamil svým mlčením snad souhlasil s mým strašlivým a především neopodstatněným napadáním, říkají to prostě Francouzi, né vy..
                      A po poměrně tvrdých urážkách Kamila píšete, že je to v pořádku, že jako nevyje s vlky, ale zde tedy tápu, protože kdo by pak bez Kamila byli ti vlci?
                      Ale…neříkáte to, je tam napsáno „nevyje“, jako nějaká úúúplně třetí osoba.
                      To je takový cukr a bič, resp. pokus o něj.
                      Tady jste předvedla, jak kamuflujete vydírání, a lhaní.
                      Tohle, MaB, není NORMÁLNÍ diskuze, ani hovno, milá zlatá.
                      To je sluníčkohadí napadání.

                    • Kamil Mudra

                      Tak vy byste se ve mě nerada zklamala, MaB? Tak to ve mne raději nevkládejte žádné naděje, protože mě na tom nijak nezáleží. Nediskutuji tady pro nějakou vaši potěchu nebo naopak újmu. A ani mi nijak nesejde na tom jakého mne vidíte.
                      Netoužím po nějakém vašem uznání ani mne netrápí obava z vašeho odsouzení. Takže jakékoli vaše úvahy o tom s kým „vyji“ nebo zda si „vystačím“ s jakýmkoli vitttovým projevem vůči vám, jsou zcela mimo.
                      Není to proto že byste mi byla nějaká nesympatická, nebo proto že bychom se rozcházeli v názorech. Je to povrchností vašeho projevu ve stylu: „Já neříkám nic ale na má slova dojde.“ Naznačujete, citujete…. ale jsou to jen slova s obsahem buď žádným nebo vypůjčeným. Téměř nic co by vycházelo z vás. Jako když si při kutění, nebo vaření pustím rádio s náhodně zvolenou stanicí a tak jen občas, nějak „bokem“, mne něco zaujme ale za chvíli to stejně pustím z hlavy. Takže u mne není mlčení nějakým projevem souhlasu nýbrž nezájmu.

                    • Saul

                      „Takže u mne není mlčení nějakým projevem souhlasu nýbrž nezájmu.“

                      Směrem k Mab jste ale Kamile docela výřečný.
                      Tak jen aby na vás váš přítel nezačal žárlit, podobně jako na mne:-)

                    • MaB

                      Nezájám, Kamile ? Ale jděte ! :))
                      Takže z nezájmu jste hledal, kde pracuji ?
                      Z nezájmu jste se přišel podívat až k nám domů ?
                      Viděl jste, že na bazénku jsou dva lekníny a narodilo se 5 nových rybiček ?
                      A co říkáte rozkvetlému jasmínu a bougainvillier ? To je nádhera, že ?
                      Skoda, že necítíte tu opojnou vůni !
                      A všiml jste si, že už dozrály meruňky ?
                      To před „kamarády“ samozřejmě nemůžete přiznat. Ti od vás přeci čekají chlapské hecování a rejpání.
                      Mohl jste ve své odpovědi přitvrdit, pochybuji, že má takto pro vitttu dost grádů. :)

                    • Kamil Mudra

                      Ach jo. Někdy si připadám jak v pomocné škole. To opravdu musím být tak pečlivě polopatický?
                      Mab: „Francouzi říkají: Kdo mlčí, souhlasí.“
                      Já: „Takže u mne není mlčení nějakým projevem souhlasu nýbrž nezájmu.“

                      To znamená že když mlčím tak nikoli proto že souhlasím ale proto že nevěnuji pozornost tomu co vám kdo zrovna píše.
                      No a co mají společného vaše rybičky a meruňky s místní diskusí to už fakt netuším.

                    • vittta

                      Dejte odkaz, ať se podívám na ty meruňky, MaB.
                      Děsně mě to zajímá.
                      No a jaké grády by to mělo mít, tedy já bych nezačal, ale když už jste nakousla…
                      Asi vás měl nazvat starou rašplí, vyčpělou škatulí a vytahanou fuseklí, abych byl spokojen, ne?
                      Já vám nechci fakt radit, ale jestli chcete Kamila zaujmout (a myslím, že nejen Kamila, minimálně pro mě to platí také), měla byste místo nářků a věčného repání a mentorování a prázdného žvaní psát něco normálního.
                      Dokonce si vzpomínám, že vám Kamil i dobře radil, třeba jak to chodí ve Francii, ale né že vojsko tam nebylo nasazeno od r. 195… a přitom tam chodí vojáci v bojové výstroji, po zuby ozbrojení.
                      Na Saula tím asi dojem uděláte, ale jinak… nechci vás strašit, jinak asi moc na nikoho ne!

                    • MaB

                      No a co mají společného vaše rybičky a meruňky s místní diskusí to už fakt netuším. (Kamil Mudra)
                      S diskusí nic, ale s vaší virtuální návštěvou v naší čtvrti ano. :)
                      To znamená že když mlčím tak nikoli proto že souhlasím ale proto že nevěnuji pozornost tomu co vám kdo zrovna píše.(KM)
                      A tomu chcete abych věřila ? :))
                      K vašemu:
                      Je to povrchností vašeho projevu ve stylu: „Já neříkám nic ale na má slova dojde.“
                      Konkrétní příklad byste nenašel ?
                      Podle mého názoru si pletete „povrchnost“ se „serioznosti“.
                      Neříkám nic nebo reknu nevím, když nemám pro to, co bych tvrdila, důkazy.
                      Vím, že tady na tom některým vůbec nesejde, ale já jsem tak postupovat zvyklá.
                      Např. zde vittta:
                      „Zkuste napsat něco k věci, MaB, tedy jestli Babiš byl u StB donašeč, nebo nebyl, dle dostupných a prověřených dokumentů.
                      A nepište mi tady procesní píčoviny, co dle zákona může, musí, či nemůže!.

                      Jelikož prověřené dokumenty k dispozici nejsou (soud toto neřešil), na otázku byl nebo nebyl odpovědět seriozne nemohu.
                      Na seznamu zůstává jeho jméno nadále, ale do jaké míry byl jako StB aktivní, já nevím. O tom rozhodne teptve nový soud.
                      Mám důvod si ale myslet, že v SR jsou lidé, kteří v tom mají naprosto jasno, na ty byste se měl obrátit.

                    • vittta

                      To si snad děláte kozy, vy se mi musíte zdát!
                      A…dělá tedy svým donašečstvím v StB v zahraničí ostudu, nebo ne?
                      Psali o tom ve Francii, ne?
                      A serioznost…
                      Vy nejste seriozní, ale patologicky prolhaná.
                      Vy tady něco napíšete, jste si tím jistá, mentorujete a chytračíte, a je vám to vyvráceno, a jste zesměšněna. (vaším stylem- tedy odkazy v tom vyniká OH, ne my, denní vlci, nebo co to jsme)
                      V ten moment napíšete, že jste to vůbec nepsala, že jste napsala úplně něco jiného, a že blbě čteme- ale to už hodně píšete nám, poněvač si tzv. přisadíme. (rozumíte, v naší smečce jsou specialisté na kde- co, mě by nebavilo hledat nějaké konkrétní důkazy, OH to má ovšem „natošup“, já zase situaci vyšperkuji jízlivou a logickou stránkou, zatímco Kamil vás odpálkuje s klidem jemu vlastním- Sax si asi dává raději studený obklad, když si od vás něco přečte)
                      A to je vaše celá diskuze.
                      Plácání nesmyslů-ztrapnění- a vykličkování.
                      Plácání nesmyslů- ztrapnění- a vykličkování,+ označení všech ostatních za nechápavce a provokatéry a šedé eminence a falešné kamarády, co sice vidí- ale nenapomenou.
                      A dokola- plácání nesmyslů- ztrapnění- vykličkování.
                      Vykličkování asi v polovině případů nahrazuje mlčení, jako by se nic nestalo.
                      Tak dáte se do pohody, nebo ne?
                      Vstupte k nám-denním vlkům, a bude vám fajn.
                      No, pojdte, vysmějeme se pro začátek Saulovi, co říkáte?
                      Bude prdel!
                      Něco na něj vymyslete a sledujte, jak má pozoruhodně dlouhé vedení…být mezi vlky je prdel, já vás to naučím, jestli chcete.
                      A zaplatím vám pak pivo a žrádlo a samozřejmě i koblihu!
                      Jsem kurňa živnostník, a tak na to mám, co ušetřím na daních, to utratím v lokále!

                    • Saul

                      Horko, co vito?:-)
                      „Na Saula tím asi dojem uděláte, ale jinak… „ vita 10.09

                      Na mne zase dnes udělali dojem ti „smradlaví cigoši“
                      Jak jsem ti o nich psal včera v 16.50.
                      Představ si, že i dnes tam v tom vedru pracují.
                      To jsou dělníci, panečku.
                      Tak co si tom myslíš?
                      Ty bys taky neubytoval ?
                      Třeba by i na tebe udělala dojem jejich pracovitost.
                      Obráceně by to asi ale bylo horší.:-)

                      „A zaplatím vám pak pivo a žrádlo a samozřejmě i koblihu!“ vita 13.16

                      Proč bys platil koblihu?
                      Koblih teď budeš mít habaděj od kobliháře a grátis.
                      Dříve levicový „myslitel“, dnes slouha oligarchy si nějakou výslužku do košíčku zaslouží.
                      Přece tu nebudeš mlátit prázdnou slámu zadarmo.

                    • MaB

                      vittto, víte koho mi připomínáte ? Cyklistu, který jede na kole bez řetězu. Pořád na jednom místě. A zpívá stále stejnou odrhovačku. .Nemohl byste „obrátit desku“ ? A čímže to „vyšperkováváte“ tu jízlivou a logickou ? Co to je za šunt ?
                      Kamil mne odpálil ? Řekla bych, že „odpálil“ spíš vás, když doslovně řekl: „Takže u mne není mlčení nějakým projevem souhlasu nýbrž nezájmu.“ Nezájmu ! Proto vás také nemůže přátelsky napomenout. A i nazvat vás přítelem se zdráhá !
                      Co kdybyste tedy v lokále zaplatíl to „pivo a žrádlo a samozřejmě i koblihu!“ jemu ? :)

                    • vittta

                      Kde pak, to je hnedka vidět ten rozdíl.
                      Zatímco já útočím ad hominem a melu pořád to samé, vy, MaB, děláte bez ohledu na vlky seriozní diskuzi.
                      Málo platný, nevzdělaný volič SPD se ve slušnosti a úrovni nemůže rovnat voličce Macrona!
                      No a Kamil vás odpálil, jasně, ale když se nechám poučit Marcem Aureliem..
                      Já to potřebuji, vy samozřejmě ne, kromě toho, Marcus Aurelius si mele o úhlech pohledu, a přitom jsou lidé, co prostě a jednoduše tu pravdu mají.
                      Jenže…co chtít od frustrovaného člověka, stiženého životním neúspěchem.

                    • MaB

                      Jistě vittto, každý člověk má pravdu. Tu svou. A jsou také pravdy, na kterých se všichni shodneme zcela určitě.
                      Jestliže A=B a B=C, potom A=C. Ale logika je přeci vaše doména (spolu s jízlivostí) , takže to víte i beze mne.
                      Nebo: Jestliže vaši rodiče neměli děti, není šance, že je budete mít vy.

                      „Jenže…co chtít od frustrovaného člověka, stiženého životním neúspěchem.“
                      Takže v lokálu asi nic moc, co ?
                      Co chtít ? No přeci totéž, co od patologické lhářky :))

                    • Kamil Mudra

                      „Co kdybyste tedy v lokále zaplatíl to „pivo a žrádlo a samozřejmě i koblihu!“ jemu ? :)“
                      To nemůže, MaB. Posledně platil vittta, tak teď jsem na řadě já. Tak už to holt mezi kamarády chodí, pokud jeden z nich není zrovna v nějaké finanční mizérii.

                      Ale jak jsem se tak proběhl po vláknu tak koukám že vám a Saulovi to naše kamarádství pěkně leží v žaludku :-)
                      To je nějakých komentářů ve kterých nás jednoho druhému předhazujete. A vy už začínáte jít pěkně „do hloubky“. Už dvakrát jste poukázala na to že nenazývám vitttu přítelem. Hm hm, to je tedy tragédie. Moje vysvětlení ohledně zprofanování toho pojmu a tedy i důvod proč ho nepoužívám se vám nezdá dost dobré? Čímpak vám byl pan B. než jste si ho vzala? Troufnu si odhadnout že jste si asi museli být aspoň v něčem přece jenom blíže než než vittta a já, kteří nepatříme ani do té druhé skupiny co má zprofanování toho pojmu na svědomí.

                      Ale také koukám, MaB, že vám nějak dochází glanc a od rafinované strategie se posunujete k takové té Saulovské jízlivosti. Na to pozor. Pokud klesnete až na jeho úroveň (no klid – ještě máte slušnou rezervu) mohlo by se stát že už na vás nebude mít co obdivovat. Stanete se jeho zrcadlem, ve kterém se tak rád shlíží (soudě podle toho jak často to doporučuje druhým) a ještě by mohl utrpět šok provázený prozřením.

                      No a co se vaší „serióznosti“ týče, myslím že ji vittta v tomto svém komentáři popsal docela výstižně: https://janica9.wordpress.com/2019/05/27/rasismus/comment-page-2/#comment-73406
                      Víte, kdyby se lidé řídili vaším: „Neříkám nic nebo řeknu nevím, když nemám pro to, co bych tvrdila, důkazy.“ tak by jim rychle došla řeč a mnohdy by si žádné důkazy ani navzájem nesdělili. Jak byste si chtěla ověřit nakolik je váš důkaz platný, pokud byste ho nekonfrontovala s důkazem někoho kdo vám oponuje? A umíte si představit kolik témat by zůstalo nevyslovených „ležet pod stolem“, kdyby lidé hovořili jen o tom co mají spolehlivě ověřené?

                    • Saul

                      Na kamarády z disentu jste taky tak úporně sháněl informace, Kamile?
                      Vůbec by mne to u vás nepřekvapilo.
                      Bylo vás tam takových spousta.
                      A co se v mládí naučíš…
                      A jsme zase u tradičních úsloví, viďte?:-)

                    • Kamil Mudra

                      Bože můj, do čehos to duši dal?!
                      Fakt se mi, Saule, zvedá žaludek při představě co jste se (dle této vaší „logiky“) asi v mládí naučil naučil vy.

                    • MaB

                      Nedělejte si starosti, Kamile, pozvání jsem se vzdala ve váš prspěch poté, co mne vittta ujistil
                      „Jsem kurňa živnostník, a tak na to mám, co ušetřím na daních, to utratím v lokále!“
                      Proč jsem byla nucena opakovat ? Znáte vitttu, když chápat nechce, tak nechápe.
                      Nevěděla jsem, že jste tak konformní a přátelství, jednu z nejvzácnějších hodnot, degradujete na kamarádství. Ze strachu, co by tomu lidé řekli ? Kdo asi má v ČR na zprofanování „přítele“ zásluhu ?
                      Když se v FR přátelství změní v lásku, nebo jde o lásku na první pohled, potom je blízká osoba „mon chéri“ nebo „mon amoureux“, případně „mon fiancé“, plnohodnotné označení „ami“ zůstáne pro přátele.
                      Pokud jde o jízlivost a logiku, ty si zde osobuje a „vyšperkovává“ jimi situaci vittta, jak vám jistě při četbě neušlo.
                      Saul v klání (váš termín), používá zbraně, které mu soupeř vnutí a dělá to s humorem a přirozenou virilitou, kterou si nepotřebuje dokazovat hulvátstvím k ženám. A toho si velice cením.
                      Jak jsem zde již také mnohokrát opakovala, tvrdit věci bez důkazů je buď pomluva nebo mluvení jen tak, aby řeč nestála.
                      V diskusi konfrontujeme argumenty, nikoli důkazy.
                      Důkazy bývá oponent naopak umlčen. U soudu usvědčen. Nemyslíte ? :))

                    • Kamil Mudra

                      No já nevím, MaB. Ono zas, aspoň v Čechách, asi o žádnou degradaci nejde a spousta lidí vnímá „kamarád“ na stejné rovině jako přítel. Vemte třeba staré trampské písně ve kterých se zpívá častěji o kamarádech a z textu je zřejmé že jde o hluboké přátelství. Když řekl táta, starý tramp, „kamarád“ tak to z toho úplně dýchalo. Naopak když jsem slyšel nějakou ženu jak řekla: „Nedávno jsem vyměnila přítele.“ tak mne to sice tahalo za uši ale ještě pořád jsem to tak nějak dokázal skousnout s tím že jde o ženské specifikum. Zadoufal jsem chvíli že dojde k „rehabilitaci“ toho pojmu když začalo být mezi ženami módní používání označení „pan Božský“ a už jsem nabyl i dojmu že se to dost vžilo. No žije to ale ne dost.

                      Ale od doby kdy homosexuálové svou orientaci neskrývají a tohle označení běžně používají pro své sexuální partnery (stejně jako ty ženy) už tak nějak cítím že nám, heterosexuálním mužům, ten pojem jaksi přestal patřit. Proti homosexuálům nic nemám, pár jich znám a jsou to fajn lidi, ale přejímat (navíc zkresleně) jejich současný slovník nehodlám. Může vám to připadat příliš konzervativní. Ale už se mi stalo že jsem se v jejich přítomnosti zeptal jestli na jednu akci sebou mohu vzít i přítele a následovalo zvědavé: „Ale ale. Copak?“. Je to už pár let ale myslím že to byl u mne poslední hřebíček tomuhle pojmu do rakvičky. Také jsem třeba kdysi měl ve zvyku připojovat v poště známým k podpisu sluníčko a posledních pár let už to nedělám. Člověk holt v některých věcech musí jít s dobou aby byl srozumitelný. Pokud to mají Francouzi tak jak píšete tak holt máte o problém méně.

                      Jinak, ještě k té diskusi – ony jsou u mnoha témat důkazy a „důkazy“ a mnohdy je skutečný problém je rozlišit. Jde o to o čem je zrovna řeč. To že vy něco považujete za důkaz ještě neznamená že se nemýlíte, jak v přesvědčení o správnosti svých argumentů tak i v tom důkazu o který je opíráte. Když máte o tomto povědomí a současně potřebu být v debatě poctivá tak vás to může snadno umlčet do té míry že z vás, jak se říká „nic zajímavého nevypadne“ a stane se z vás „nudný patron“. Jenže lidé spolu nehovoří jen proto aby něco řešili ale také pro pobavení, nebo aby, „vypustili páru“ a z mnoha dalších důvodů. Takovou přehnanou korektností jim (ale i sobě) to snadno zkazíte, zvláště když se ji rozhodnete prosazovat. No a tady přece nejsme u soudu ale jen tak na pokecu. Alespoň já to tak vnímám a už vícekráte jsem to tu také napsal.

                    • vittta

                      Hmm..co dodat.
                      Snad jen…
                      Nebyla byste od té dobroty, a až takhle někdy Saul bude používat zbraně, které mu soupeř vnutil, dejte mi vědět.
                      Já totiž mám dojem, že mi musí něco unikat.
                      A až to bude dělat s humorem, také se když tak ozvěte, protože já evidentně nemám ponětí, co je to humor.
                      S těmi argumenty a důkazy je to tak, že například vy, MaB, máte specifický pohled na to, co jsou to důkazy a argumenty.
                      Co pro vás důkazy a argumenty, to pro mě trapné kličkování, v tomto se naše pohledy evidentně liší.
                      Hezké je to vaše…asi to není vaše, někde jste to ukradla- ale je to dobré: „tvrdit věci bez důkazů je buď pomluva nebo mluvení jen tak, aby řeč nestála.“
                      Tak až zase budete tvrdit, že nám Babiš dělá v zahraničí ostudu- já ho fakt nemusím, ale nemyslím si, že by nám dělal ostudu- tak vězte, že by to chtělo nějaké důkazy- a 3 řádky v nějakém fašistickém francouzkém plátku ještě přece není „zahraniční ostuda“.
                      Co já vím, tak 80% Francouzů netuší, kde ČR leží, a z toho 80% nemá páru, že nějaká ČR existuje.
                      A nakonec, vy nejste jediná žena, která sem chodí.
                      Prakticky to znamená, že jak se kdo chová k vám – vy popisujete Kamila, mě a Saula, ještě neukazuje, jak se dotyčný chová k ženám- v našem případě virtuálně, a už vůbec to nesvědčí o tom, jak se dotyčný chová k ženám obecně.
                      Jinými slovy, vy rozhodně nejste pupek světa, nejste o nic větší žena jak třeba Kočka nebo Věrka, Janika nebo Třešeň.
                      Přestaňte se už čumět při každém řádku do zrcadla, to je děsná vlastnost, být středobodem vesmíru!
                      To tady psal Kamil o Saulovi, ten furt asi čumí do zrcadla, a pěkně to zdůvodnil, škoda, že to není váš přítel, mohli jste do zrcadla čumět spolu.
                      Jenže…vy si opravdu myslíte, podle toho co tady od Saula čtete, že se v reálu chová hezky k ženám?
                      Zamyslete se, no schválně, co vás napadne.

                    • Saul

                      Tak vám se zvedá žaludek, Kamile?
                      No vidíte a já byl přesvědčený, že ten máte v naprostém pořádku.
                      Nějak jste se nestěžoval na trávení, když tu vita pravidelně a dlouho kvičel o tom, že Mab byla za svoje psaní zde placená.
                      A nebyla to nějaká jeho pověstná ironie, snažil se tu pomluvu se vší vážností vnutit k uvěření všem duchem neobdařeným jedincům zde a taky se mu to u některých exemplářů povedlo.
                      A to v době, kdy sem vůbec nepsala.
                      Zřejmě už v panické hrůze vizionářsky tušil, že mu zase přijde vyprášit ten jeho špinavý kožich.
                      O ostatních pomluvách se zmiňovat nebudu, tak dlouhý komentář by nebylo možné odeslat.
                      A co váš žaludek, když jsem ho, nejen já, nachytal při prokazatelných lžích ?
                      To už jste ani přátelsky pasivně nemlčel, ale aktivně se snažil ho v nich podpořit.
                      K vaší šmírovací aférce se vyjadřovat nebudu, to je věc Mab a zhodnotila to myslím jasně a výstižně.
                      Takže mi tu prosím nedávejte pokrytecké lekce o nějaké „úrovni“
                      Vrána k vráně sedá a vy jste si s vitou sedli docela dobře.
                      To je samozřejmě čistě vaše věc, ale pak si nestěžujte, že se vám zvedá žaludek.

                      A ptal jste se, co jsem se v mládí naučil já.
                      Tak třeba dát si na některé lidi pozor.
                      A to „co se v mládí naučíš, ve stáří jako bys našel “ mohu určitě potvrdit.

                    • MaB

                      „Jenže lidé spolu nehovoří jen proto aby něco řešili ale také pro pobavení, nebo aby, „vypustili páru“ a z mnoha dalších důvodů. (…). No a tady přece nejsme u soudu ale jen tak na pokecu. Alespoň já to tak vnímám a už vícekráte jsem to tu také napsal.

                      To jistě a plně s vámi souhlasím, Kamile. Jen škoda, že to co platí pro vás, upíráte jiným. Všiml jste si jistě, že mne vittta pozval „mezi vlky, kde je prdel, já vás to naučím, jestli chcete. A zaplatím vám pak pivo a žrádlo a samozřejmě i koblihu!“. Hned mi bylo jasné (i navzdory koblize) , že nemá na mysli Babišovu Palomu na Riviéře, kde je vyžadována velká večerní toaleta a šperky aspoň od Van Cleef & Arpels . Přizpůsobila jsem se proto podmínkám „lokálu“ a šla na pokec. Pobavit se, „vypustit páru“, jak říkáte. Vy mi to ale okamžitě vyčítáte : „Ale také koukám, MaB, že vám nějak dochází glanc…“ Vám se zkrátka člověk nezavděčí …:))

                      A pro osvěžení paměti, když jste tak těžce snášel moji poznámku, že Saul nevyje s vlky.. je to z doby, kdy byl ješte vittta vaším přítelem, a to, zdá se, dost důvěřným…
                      Nenapomínal jste však jeho, ale nás. Jen nevím , jestli si to můžeme vysvětlit jako projev přátelství z vaší strany :))

                       19.4.2019 – 17.41Saul
                      „Mnohem závážnější je pro mne jeho deformování a podsouvání, tedy jeho intelektuální nepoctivost. “
                      Intelektuální nepoctivost to jistě je, ale klasická hloupost, jakou jinak předvádí, jistě ne.
                      Vita je samozřejmě primitiv, ale když je nachytaný při svých pravidelných lžich, tak začne být stratégem pare excellence.
                      V tomto směru mu „inteligence“ nechybí. S poctivostí vůbec neoperujte, to je úplně mimo oblast jeho chápání, natož aby něco takového byl schopen akceptovat.

                       19.4.2019 – 19.44MaB
                      Ta vitttova intelektuální nepoctivostí je jeho snaha prosadit něco, o čem je známo, že je to zásadně nepravdivé nebo neodůvodněné (i on je si toho velmi dobře vědom), ale nadále to tvrdošíjně prosazuje.
                      Jen by mne zajímalo, jaké uspokojení v takové nefér hře může nacházet.

                       19.4.2019 – 20.10Kamil Mudra
                      Já myslím, vittto, že můžeš být naprosto v pohodě. Když na tebe tihle dva štěkají o nějaké „herní strategii“ kterou prý používáš, aniž by byli schopni vidět tvou přímost a odhalenou hruď se kterou neseš svou kůži na trh, je to jen důkaz toho že se jim inteligence poněkud nedostává a nebo že by sami rádi nějakou hru hráli, ale mají mindrák z toho že ji neumí zrežírovat.
                      Důkaz je důkaz…

                    • embecko

                      Delka vasich komentaru, MaB, narusta s tim, jak se tema vzdaluje politice. Tohle asi bude jadro pudla- vas politika vubec nezajima a proto, kdyz na ni prijde, jsou vase komentare tak mimoticke. U ostatnich diskuteru to je naopak. A podle meho je kazde verejne forum politicke.

                    • MaB

                      embecko, jak vidite, v mém poslednim jsou odkazy (dukazy), jinak kam se co do delky v tomto vlaknu hrabu na vitttu a Kamila.
                      Politika mne velice zajima, ale cokoli mohu napsat, je smahem oznaceno jako lzi. Nebo zaminka k utokum na „slunickare“ nebo na Macrona.
                      Toho jste si nevsiml ?

                    • embecko

                      Politika vas vubec nezajima, MaB, nebot jste v ni naprosto dezorientovana. Vy tu jste schopna tak jedine prekopirovat nejaky nesmyslny clanek ve francouzstine, doplnit k nemu svuj mimobezny vyvod a podporit ho nazorem anonyma z diskuze coby dukazem…takto zajem o politiku opravdu nevypada. Politika je predevsim o vlastnich nazorech a jejich konfrontacich, ale vy zadny vlastni nazor nemate, politicky ne-nazirate, zajima vas jen umelecky dojem z receneho. To ale neni politika, rozneznovani se nad verejnou udalosti nepatri do samotne politicke udalosti, to je odtazity pohled zhora.
                      Z toho i vyplyva, ze politiku nedela samotne tema (jak se sama domnivate), ale angazovanost, nazor a nasledne mineni…a v tom jste tedy nulova, ba primo zaporna… :o)
                      Vas politka nejen nezajima, vy totiz ani netusite o cem je a co v ni jde. Ja vam to ale nevycitam, kazdy jsme nejaky.

                    • embecko

                      Nedavno jsme se tu bavili o osobnim stinu, ktery si kazdy z nas s sebou tahne…ja mel kdysi rad sci-fi a tak jsem vzal s sebou do kina i kamaradku (na tusim Vetrelce), kterou ovsem scifi vubec nezajimala. A ta se tam zacala chovat jako vy: zamerne rusila, kladla uplne stupidni otazky (i kdyz vedela, ze jsou stupidni), uprostred filmu odchazela na WC, neustale se ptala, kdy uz bude konec, demonstrativne zivala atd.. Ale jelikoz nebyla blba, tak mi doslo, ze se mi msti za to, ze se mnou do toho kina „musela“ jit. Po filmu navic kladla jakoby zasvecene, ale pritom uplne mimotice otazky, aby jako projevila zajem a zaroven vyzehlila to, kde prestrelila (videla na me, ze mi zkazila cely bijak)…a tim jeste prilila oleje do ohne.
                      Vy mi prijdete uplne stejna…chcete si povidat, rada si povidate, jste inteligentni, ale zrejme jste nenasla jine forum, ktere by vam sedlo. Takze tu jste jakoby z nouze a mistnim ucastnikum se mstite za to, ze jste nenasla jinou partu…co se stinu tyce, tak klidne vam tu udelam diagnozu (viz prispevek vyse): vy nejste politicky clovek, za coz nemuzete, jako my nemuze za to, ze jsme lide politicti. To je tak vsechno…staci to uz jen prijmout a zachovat se podle toho.

                    • Saul

                      Aristotela není nikdy dost :-)
                      https://www.novinky.cz/kultura/salon/506929-jiri-priban-evropska-demokracie-prichazi.html

                      A „lidé političtí“ se budou muset smířit s tím, že jejich „ genialitě“ budou oponovat lidé úplně obyčejní, protože hlavně pro ně ta politika je a o tom je!!!
                      Vyřvat nepohodlného oponenta z diskuse může být pro nějakou partičku sektářů jistě jednoduché, rozehnat plný Václavák i s přilehlými ulicemi už méně.
                      Dokonce i pro ty, kteří drží reálnou politickou moc a nesní u kompu nějaké své osobní sci-fi.
                      A dovedu si reálně představit, jak moc je tato jejich bezmoc pro ně frustrující.

                    • vittta

                      Ano…
                      Tady vidíte MaB, jak důležitý je kolektivní cit pro věc.
                      Co napsal Sax vysloveně na vás sedí, ale on to napsal jinými slovy, než třeba já nebo Kamil, a to je velice důležité.
                      Třeba to takto pochopíte.
                      Já vám celkem často psal, že na „TO“ tady nemáte.
                      Viděl jsem, že byste ráda byla plnohodnotnou, ba spíše klíčovou osobností, ale též jsem viděl, že prostě kde nic není, ani smrt nebere.
                      Zoufalá snaha dostat se do politického prostředí z vás chvílemi dělá naprosto komickou figuru, mě mohou čtenáři nesnášet, vám se ale jenom smějí- nebo je nezajímáte.
                      Každý to viděl, tedy to „každý“ berte s rezervou, to nemohu nijak prokázat, a „každý“ v tom slova smyslu to asi nebyl, niky to není „každý“ u ničeho.
                      S tím placením, co píše Saul, jsem ani já nezačal, to myslím vytáhl Pacifista, nebo kdo…to je jedno, a já s tím veřejně souhlasil, a uvedl jsem to, jak se říká-v širší povědomí.
                      To ale nebylo z nějaké zlomyslnosti, vy píšete takové nesmysly, že tohle jako jedna z variant vašeho působení musí být zohledněno.
                      To co jsem napsal… že vás to naučím, být vlkem, to nebylo vidět, že to je prostě vtip?
                      To ani nebyla snad ironie, to byl vtip, a také určitá koketerie, nahrávka na flirt.
                      A kopanec do Saula, samozřejmě, ale ten nesmí chybět.
                      Já vás nebalím, nevím, co jste zač, ale tohle je taková nic neříkající výzva, může to znamenat nabídku přátelství, může to znamenat odlehčení atmosféry, může to znamenat lecos, ale rozhodně to nemůže znamenat, že bych vám naznačoval, že jste kráva, či něco podobného.
                      Teď si vemte, a to se nedělám kozy, a s tím vědomím jsem to psal, že byste projevila smysl nejen pro humor, ale i pro recesi, a napsala, že pozvání přijímáte, nic méně že se názorově měnit nehodláte- něco v tom smyslu.
                      A ještě byste přidala, že musí jít i Kamil, protože víte, že já s Kamilem na pivo někdy chodím, a jedu do Prahy za tím účelem, takže je to pro vás vlastně snadné.
                      Tak já bych musel nějak reagovat, ale jelikož byste to přijala, tak bych musel reagovat smířlivě a uvolněně, nějakým vtípkem, ale s ohledem na to, že základním kamenem mého působení je ROVNOST (ve smyslu férovost), musel bych to přijmout.
                      A ono by nakonec nebylo tak zle, a fakt by nejspíš byla i prdel, jestli by tedy Kamil měl zájem jít, ale i kdyby neměl, zaplatil bych vám víno a véču a já se umím chovat hezky, když na to přijde, a už jenom to, že jsem to navrhnul, by vás mělo minimálně potěšit, jenže vy se chováte jak zakyslá stará panna.
                      Třešni bych to nenavrhnul, to je koza protivná, ale vy jste sice někdy „na pár facek“, ale spíše zmatená.
                      A to až tady uvidím Kočku, tak se jí zmíním, když psala, že je z Prahy, proč by nemohla jít na pivo, že jo…
                      A to pozor, já bych s každým nešel, já na pivu chci pohodu, debatu, mohou nadskakovat pullitry, ale musí to být v přátelském duchu, a nesu velice nelibě, když ho někdo narušuje, pivo je pro mě sociální uvolnění, a Kamil je vynikající kumpán, protože já toho nakecám, a on to nejenom trpělivě vyslechne, ale i ví, co jsem říkal a reaguje na to, a to mám rád, to je to, co hledám, klid, přátelskou atmosféru a jakýsi mír.
                      Kdybych se chtěl servat a převrátit stůl, aby se střepy tříštili, pozvu Saula, ale to nemám ve zvyku, a tak toho prcgumoše samozřejmě nezvu, že jo…

                    • vittta

                      Saule, myslíš, že ten „Václavák“, ti lidé tam, že nejsou sekta, co by ráda vyhnala všechny nesouhlasící?
                      Ty je popisuješ jako nějaký základ odporu, proti něčemu zlému, ale oni chtějí být ti nahoře, a proto se musí zbavit těch, co tam jsou nyní.
                      Při odpovědi když tak vynech, že pláču a že přilejzám a že jsem nacista a fašista a že neplatím daně a vadí mi EET a že lezu do prdele oligarchovi a tyhle věci, už to tady všichni znají, pokus se o věcnou odpověď.

                    • Saul

                      „Kdybych se chtěl servat a převrátit stůl, aby se střepy tříštili, pozvu Saula, ale to nemám ve zvyku, a tak toho prcgumoše samozřejmě nezvu, že jo…“

                      Ajaj, ty hrdino.
                      To abych teď měl úplně strach jet do Prahy, kterou mám tak rád, abych vás tam s Kamilem nepotkal někde vylitý jak vázy a nedostal ještě na držku.
                      Ale vono to s tou tvojí odvahou nebude tak horké.
                      Když jsi zmínil ty střepy…nedávno jsi tu popisoval jednu ze svých návštěv vidláka v naší matičce.
                      Jak tě pohoršilo, když tam němečtí puberťáci házeli na chodník flašky od piva.
                      No to tě ale odvaha na servání tenkrát nějak přešla, že?
                      Tak jsi stáhl ocas mezi nohy a mazal pryč jako namydlenej blesk, aby ti nakonec nepřilítla ještě facka přes půl tlamy.
                      Navíc od náctiletýho Němce.
                      To by byla rána pro vlastence, viď? :-)

                    • vittta

                      Já jsem si vždycky myslel, že prostě lžeš, a používáš fintu, že 1000 x opakovaná lež se stává pravdou, tím spíš, že nějaký nový čtenář už neví, co jsem psal.
                      Takže když napíšeš 1000 x, že jsem tady zpochybňoval holocaust a heiloval a vyzýval Adolfa Hitlera, tak nový čtenář nabude dojmu, že jsem to fakt někdy dělal, a už mě bude jako nácka automaticky brát.
                      Ta finta má něco do sebe, třeba se mluví o 120 000 lidech na Václaváku, z té lži se stal axiom, a už se z toho prostě vychází, a nikoho nezajímá, že tam bylo s bídou 70 000.
                      Jenže já si všiml, že jsi to naopak ty, kdo postupně vlastním lžím uvěřil.
                      To je tak, že jak se jednou něčím staneš, změníš se.
                      Musíš být servilní v práci, a začal jsi být servilní i mimo ní, stal ses jedním z nich.
                      Nedávno jsem tady popisoval, že když jsem byl v Praze, (v muzeu) tak jsem viděl nějaké severské studenty, hulákali nějakým germánským jazykem, ale ne německy, jak na sebe řvou, a a nosí sebou otevřené plzeňské pivo.
                      A že to bylo buranské, a mělo by se jim říci, že chodit s flaškou piva po městě je tady považováno za neslušné.
                      Nikdo nic nerozbíjel, jen hulákali- na sebe.
                      To jsem psal.
                      Ale…prosim, klidně to vyšperkuj ještě víc, nic proti tomu nemám, MaB ti to třeba uvěří, že jako používáš metody oponentů, že jsi osamělý hrdina, co nevyje s vlky, a hezky se chová k ženám…a já se budu smát, až se budu za břicho popadat!

                    • Saul

                      „Saule, myslíš, že ten „Václavák“, ti lidé tam, že nejsou sekta, co by ráda vyhnala všechny nesouhlasící?“

                      Hlavně by bylo hodně zajímavé znát aspoň zhruba skladbu a konkrétní motivaci těch lidí.
                      Těch Tarasových soukromníků s averzí na placení daní tam bude podle mého odhadu kolem 20-30%.
                      Když odečtu čumily, co přišli za zábavou, tak zbytek je myslím směs všech různých profesí a hlavně motivací k protestu proti Babišovi.
                      Převládá dle mého odpor proti jeho aroganci moci a znechucení nad jeho přístupem ke všem těm průserům, byť třeba politicky účelově otevřených.
                      A Babiše a celé ANO by ráda vyhnala, nicméně máme demokracii, takže nemůže.

                      „Ty je popisuješ jako nějaký základ odporu, proti něčemu zlému,“
                      Ano, to si myslím, že jsou a je to dobře.

                      „Ale oni chtějí být ti nahoře, a proto se musí zbavit těch, co tam jsou nyní.“
                      To je tvoje spekulace.
                      Nechtějí Babiše a to je tak všechno, co můžou.
                      Dokud tam nebudou pochodovat nějaké antibabišovské ozbrojené milice, nemám s tím problém.
                      Pokud by snad někdy ano, postavím se klidně i za Babiše.

                    • vittta

                      MaB, teď něco pro vás, ale pšššš.
                      Všiměte si, že jsem na Saula reagoval, podmět o partičce, vyštvávající někoho z diskze mi přišel zajímavý, protože Saul tady samozřejmě ukřivděně nikoho vyštvat nemůže.
                      Ale ti na Václaváku jsou také dav, který chce vyštvat jiné z politiky.
                      Nejsou o nic lepší- v tom vyštvávání- jako ti, proti kterým „bojují“, ale na rozdíl od nich k tomu nemají žádný mandát, než oněch vysněných 120 000 demonstrantů.
                      Tak jsem se ho KONKRÉTNĚ zeptal, a sleduje, co mi odpovídá.
                      Dobré, ne?

                    • vittta

                      Tos musel čekat s odpovědí hodinu, bambulo jeden?
                      Mezitím jsem se ti už vysmál, že neodpovídáš.
                      Ale dobře, odpověděl jsi.
                      Kolik je tam soukromníků…tolik, jako všude jinde.
                      20-30 % asi celkem sedí, asi.
                      A arogance moci…copak on je nějak arogantnější, jak jiní?
                      To se mi nezdá, a s tím přístupem…co má dělat, když vše, co se proti němu peče, je postaveno na lži?
                      Si hlavně všimni, jak arogantní jsou ti mluvčí na náměstích, to je o 1000% horší.
                      Osobně bych si toho všímal méně, ale zase třeba jsou lidé, co ho ta jeho rérorika- to „neodstoupím-nikdy“ oslovila.
                      To je politika, nelze v tomto říci, co je dobře, a co špatně, co mu voliče dalo, a co vzalo, a o to kráčí.
                      Babiš je oligarcha a darebák, ale v jeho premierování nevidím nějaký vyslovený průser.
                      Dělá to, dá se říci s určtou nadsázkou, dobře.

                    • Saul

                      „Takže když napíšeš 1000 x, že jsem tady zpochybňoval holocaust a heiloval a vyzýval Adolfa Hitlera, tak nový čtenář nabude dojmu, že jsem to fakt někdy dělal, a už mě bude jako nácka automaticky brát.“(vita 13.54)

                      Holocaust jsi zpochybňoval, mnohokrát jsi vyjádřil sympatie k fašismu a A:H: jsi vyzýval!

                      Že jsem se pletl s těmi rozbitými flaškami je možné.

                      „A že to bylo buranské, a mělo by se jim říci, že chodit s flaškou piva po městě je tady považováno za neslušné.“

                      Takže jsi jim to předpokládám řekl.
                      Nebo ještě lépe jim ty flašky rovnou roztřískal i s držkou, jak bys to rád slušně udělal mně.
                      Ale to se asi výjmečně mýlím, že?
                      Takže můj výklad byl de facto správný.

                    • Saul

                      „Tos musel čekat s odpovědí hodinu, bambulo jeden?“

                      Musel, troubo jeden.
                      Já jsem byl totiž , na rozdíl od tebe, v práci a musel i něco užitečného dělat.

                    • MaB

                      embecko, jeste vic nez vas priklad s kamaradkou by mne zajimal odkaz na muj (moje) konkretni komentar(e), iritujici vas natolik, ze nevahate hovorit dokonce o mste z mé strany …
                      Ujistuji vas, že prave tento blog mi vyhovuje, je pro mne velmi instruktivni a užitečný. Dokonce se zde obcas i dobre pobavim. Janiku znam uz dost let, diky ji jsem tady, tak proc chtit menit ? :)
                      Nemam ale samozrejme tu domyslivost povazovat se za „politického cloveka“ a krom toho si myslim, ze homo politicus je cim dal tim rychleji vytlacovan homo economicusem. Toto vedomi mne nedeprimuje ani mi nebrani o politiku se zajimat.
                      Pokud vy narazite na tu „hadanku“, kterou jsem zde dala vitttovi (francouzsky original s prekladem), slo o typickou ukazku politické „etiky“, chcete-li pragmatismu, pana Babise. A samozrejme nejen jeho…
                      PS: A vite, co je velka vyhoda ? Toho, komu neci komentare nevyhovuji, nikdo nenuti je cist…

                    • Kamil Mudra

                      „A vite, co je velka vyhoda ? Toho, komu neci komentare nevyhovuji, nikdo nenuti je cist…“
                      No to je zase „moudro“, MaB. Tak proč se tím neřídíte? Dá se předpokládat že vám vitttovy komentáře nevyhovují a přece je čtete a reagujete na ně. Ale nejen to. Ještě se dožadujete toho abych si nad ním vzal nějaký „patronát“ a usměrňoval ho. To svědčí o vaší velké nespokojenosti s tím co vám píše, nebo ne?
                      Ale moje komentáře vám jistě také nevyhovují. Pokud by tomu tak nebylo, předpokládám že byste je četla celé a po mém vysvětlení proč nepoužívám slovo „přítel“ byste mi asi nenapsala „je to z doby, kdy byl ješte vittta vaším přítelem“.

                      No nic. Zařídím se podle toho vašeho PS. To znamená že: Na veškeré vaše a Saulovy „reklamace“ na jakýkoli vitttův projev, směřované na moji adresu, již neočekávejte reakci ve smyslu nějakého vysvětlování či odůvodňování. Ušetřte si čas strávený prohrabáváním se starými komentáři a vyhledávání nějakých „důkazů“ – nic z toho mne nezajímá.

                    • MaB

                      ad vittta: nevím, co jste zač, ale tohle je taková nic neříkající výzva, může to znamenat nabídku přátelství, může to znamenat odlehčení atmosféry, může to znamenat lecos, ale rozhodně to nemůže znamenat, že bych vám naznačoval, že jste kráva, či něco podobného.
                      Teď si vemte, a to se nedělám kozy, a s tím vědomím jsem to psal, že byste projevila smysl nejen pro humor, ale i pro recesi, a napsala, že pozvání přijímáte, nic méně že se názorově měnit nehodláte- něco v tom smyslu. jenom to, že jsem to navrhnul, by vás mělo minimálně potěšit, jenže vy se chováte jak zakyslá stará panna.“

                      Ale mne to poťěšilo, vittto, a také jsem to Kamilovi napsala:
                      Všiml jste si jistě, že mne vittta pozval „mezi vlky, kde je prdel, já vás to naučím, jestli chcete. A zaplatím vám pak pivo a žrádlo a samozřejmě i koblihu!“.
                      Hned mi bylo jasné (i navzdory koblize) , že nemá na mysli Babišovu Palomu na Riviéře, kde je vyžadována velká večerní toaleta a šperky aspoň od Van Cleef & Arpels .
                      Přizpůsobila jsem se proto podmínkám „lokálu“ a šla na pokec. Pobavit se, „vypustit páru“, jak říkáte. Vy mi to ale okamžitě vyčítáte : „Ale také koukám, MaB, že vám nějak dochází glanc…“ Vám se zkrátka člověk nezavděčí …

                      ad Kamil:
                      Àle ja se tim ridim, Kamile. Komentare, které mne nezajimaji nectu a nereaguji na ne.
                      „Ještě se dožadujete toho abych si nad ním vzal nějaký „patronát“ …presneji: povazovala jsem vas za „nejlepsiho pritel‘, co vnapomene“…v daném pripade jste ale „napominal“ Saula a mne.
                      Slo ale hlavne o to „stekani“ a vas udajny „nezajem“

                      Hledani dukazu byla hracka, vedela jsem presne, pod kterym tematem to je, mam fotografickou pamet.

              • tresen

                No, asi se Milión chvilek pro demagogii spolu s tresení obává, že by Benešová z pravomoci ministra mohla předat případ Babiš do Kataru. :-)
                Že jste si vzpomněl na ministra Němce, je docela případné. Jeho osobní účast na ovlivňování trestního stíhání Jiřího Čunka stačil rozkrýt soudce Cepl /když celá ta podezřelá banda žalovala Benešovou za pomluvu/, ještě než se s nimi nynější paní ministryně dohodla.
                V době Čunkovy aféry byla v protivládní pozici, dnes je insider, dobře obeznámený se všemi možnými metodami.

                • oh

                  Hele, treseni, máte proti Benešové něco konkrétního, nebo se v rámci „je insider, tak by mohla“ pořád točíte na treseních alternativách starého osvědčeného pavlačového drbání a nekonkrétního pomlouvání?

                  • tresen

                    Co konkrétního byste tak myslel?
                    Klidně to berte jako pomlouvání a doufejte, že zadání zaonačí tak šikovně, že jí nikdo žádný konkrétní přešlap nedokáže.
                    Má ale chuděra smůlu. I kdyby v kauze Babiš nehnula ani prstem, to podezření na ní zůstane.

                    • vittta

                      Sprostá podezřelá, a zůstane to na ní…a tedy, nějak se v tom ztrácím, to jako že to „na ní zůstane“ u koho?
                      U mě tedy ne, to vám píšu na rovinu.
                      A že to na ní zůstane u Šafra, to jí asi moc vadit nebude.

                    • oh

                      Myslel bych cokoli konkrétního, treseni, co asi bych tak jiného mohl myslet?
                      I kdyby v kauze Babiš nehnula ani prstem, to podezření na ní zůstane.“
                      To, nemilá liberální treseni, je prastarý smysl a důvod všech vypouštěných pomluv. Vždycky se najde dost hlupáků, kteří tomu uvěří a budou to ochotně šířit dál.

                      P.S. Pomluva je prý jediná známá věc, která se dokáže šířit nadsvětelnou rychlostí.

                    • tresen

                      No, ona by to byla pomluva, ktera by se dala prirovnat k takoveto situaci:
                      V lokale nekdo vykradl kasu. Na miste byl pouze obecni policajt, ktery ale tvrdi, ze celou dobu spal, coz je divne, protoze zlodej musel delat ramus. Muze si ted vybrat mezi pomluvou, ze je uplne k nicemu anebo ze je kamos toho zlodeje.

                    • embecko

                      Jeste by to chtelo dodat, ze modelova analyza byla provedena na zaklade dokumentu ze setreni organizace Tisice Treseni o.p.s.

    • Kamil Mudra

      „Tak mávátka do ruky a jde se na to…“
      Ty si schovávám na oslavu Bruselské defenestrace.

      • tresen

        Až tak?
        Nepředbíhejte událostem.
        Na pořadu dne je demonstrace na podporu defenestrace. Tu předpokládám svolá Klausova tátostrana na Václavák. Už i tam klidně můžete uplatnit svá mávátka.
        Pak teprve přijde na řadu výprava pražských defenestrátorů do Bruselu. Slavit nebo truchlit pak můžete podle výsledku mise.

  27. vera

    Britskou scénáristku Karlu Marii Sweet naštvala nepřítomnost černokožců v seriálu Černobyl… jde o rasismus nebo ne?

    • vittta

      Samozřejmě.
      To je prostě tuti-fruti, a mě zase naštalo, že tam nebyl žádný homosexuál a transsexuál a někdo za dalších 72 pohlaví.
      To je skandální a nelidské.
      Proč by v Černobylu nemohli být negři?
      Třeba zrovna proto, že jim tam unikalo to záření delší dobu, a tak někteří původně běloši holt… no….
      Ti si také neví s ničím rady.

    • embecko

      Kvuli tomu take skoncil prvy Inspektor Barnaby (nekde Vrazdy v Midsomeru). Nemci ted toci hodne pohadek s cernymi princeznami na nemeckem knizecim dvore. Me to zas tak uplne nevadi, jen bych na oplatku cekal, ze treba ve westernech budou hrat indiany Cinane apod.. Treba Bitva o Iwojimu take nebyla uplne v poradku- na strane Japoncu byli videt jen sami Japonci a zadny Jihoamerican.

      • oh

        Hmm, jestli to nebude tím, že být v bitvě o Iwojimu obnášelo mít „hodně blbej den“ na obou stranách.. tak asi není zájem.

    • tresen

      Tweet té paní má stejnou úroveň a stejný význam jako mistralovy poznámky o antisemitismu na Janičině blogu. Měl by i stejný ohlas, tzn. nula celá nula, kdyby se o jeho popularitu na alternativních webech nepostaraly ruské mediální agentury.

        • tresen

          Ano. Bohužel. Pro mě je záhada, proč Aktuálně.cz stejně jako Sputnik opisuje z RT, kde téměř totožně formulovaná zpráva byla o den dřív.

          • Kamil Mudra

            A zase tu máme již klasické: „Stojí stojí! Ale kdyby seděl, stejně by nepustil!“ :-)

            • tresen

              Nerozumím, co tím chcete říct.
              Proč se výroky té osoby chytila RT, chápu. Vrhli do světa jeden takřka nepovšimnutý tweet, aby dokázali…co vlastně dokázali?
              Že i na Západě existují jurodiví, v tomhle případě vtělení do jakési scénáristky. Dobrá. Chápu i přičinlivost našich alternativců. Nechápu jen, co pozoruhodného na duševním stavu té paní viděla redakce Akt.cz. Takových pošuků je plný net, stačilo by mrknout do diskusí pod některými blogy. Nemyslím konkrétně přesvědčení, že Old Shatterhanda by měl hrát Eskymák, ale cokoli na té duševní úrovni. Viz mistral.

              • vittta

                Nebude problém v tom, že nám vnucují, podle těchto „jurodivých“ žít a jednat, a na západě a v USA tak už jednají?

              • Kamil Mudra

                Co tím chci říct? Redaktorů kteří se živí opisováním a publikováním všelijakých drbů z celého světa je plný mainstream, stačí jen navštívit např. rubriku Super na Novinkách aby si to člověk uvědomil. Ale jen se opíše něco z RT už máte potřebu zdůraznit že to pochází z ruské mediální agentury a je pro vás „záhadou“ proč k tomu došlo. Jde o úspěšný seriál natočený HBO, v současnosti médii i na síti rozebíraný a z ruského prostředí, tedy není nic divného na tom že RT věnuje pozornost tomu co se o něm říká nebo píše. Ale proč to vaše „Bohužel“ směrem k Aktuálně.cz a Sputniku?
                Věra to zde uvedla zcela v souladu s tématem diskuse. Položila konkrétní otázku která neměla s Ruskem vůbec nic společného. Ale vy jste ve střehu protože na prvním místě pro vás platí že: „Co z Ruska jest – od Ďábla jest“ ať je to cokoli. Aktivita „jurodivých“ na západě je pro vás nezajímavá, stejně jako reakce západní veřejnosti na její projev.

                • embecko

                  No, jak jsem jiz psal nahore, v BBC je to trend a pani Sweetova nijak nevybocila z ramce dramaturgicke politiky. Ze jeji tweet vyhmatli Rusove, preci neni nijak divne, vzdyt se jedna o velmi citlive tema a o jejich zemi (beru Rusko jako nastupnicky stat CCCP, coz ostatne potvrzuji i zapadni media).
                  Vrazdy z Midsomeru byly BBC zlikvidovany jako neunosne „bile“…kdyz tvurce poradu May argumentoval tim, ze do detektivky z venkovskeho prostredi se etnicke minority nehodi, byl oslysen.
                  Treba tady:
                  https://www.bbc.com/news/magazine-12748293
                  „Je vubec v poradku, aby televizni dramata byla ciste bila?“
                  A tresen se divi, ze zurnaliste delaji svoji praci? Jak slama z bot na mne z toho kouka socialisticke mysleni…
                  V podstate je to ale kulturni trend a hlasy jako ten pani Sweetove budou slyset stale casteji a bylo by totalitni je ignorovat….anebo cim prijde Treseni nevyznamna? Ze je zena, ze je tmave pleti, anebo ze ji nezna? Same duvody, zname jen z toxickych maskulinnich spolecenstvi, nastesti jsou tyhle casy pryc.

                    • embecko

                      Anebo se nam obraci karta: z tresene- agentury na obraceni veci na pravou miru, se stala zastankyne cenzury pokrokovych informaci.
                      Ono to stejne k tomu pomalu smeruje a az slunicka zjisti, co pomahala roozpoutat, stanou se z nich prez noc identitarni konzervativci!

                    • Kamil Mudra

                      Pořád nevím proč máme my dělat za jiná etnika jejich práci. Ať si sami točí co chtějí a jak chtějí, nevidím žádný důvod proč jim v tom bránit nebo je nějak korigovat. Ale to samé očekávám od nich a pokud se v našich řadách najde nějaký pitomec který by požadoval aby v historickém filmu hrál Karla IV. černoch nebo asiat, tak bych se s ním o tom ani nebavil a doporučil mu ať si tu historii nejdřív nastuduje. Vždyť tihle aktivisté se svými nesmyslnými požadavky, naprosto mimo realitu, staví mnohdy filmové tvůrce před neřešitelné dilema volby mezi věrohodností a jakousi připitomělou korektností ohrožující kvalitu jejich díla.
                      Teď jde o seriál z Černobylu. Příště natočí nějaký nějaký o historii dobývání kosmu a obsadí černošku do role Těreškovové … Mě to prostě připadá stejné jako když Terazky požadoval aby měl Žižka v rukou kulomet. Genderový blázinec, rasový blázinec… je na čase začít stavět ústavy pro normální lidi protože mimo ně za chvíli nebudou schopní existence.

                    • vittta

                      Prdel by byla, kdyby v rámci korektnosti natošli film o otrokářích, kde by kruté otrokáře hráli negři, a otroky běloši.
                      Co by ne, podle mě to není pštaný nápad.

                    • Saul

                      „…je na čase začít stavět ústavy pro normální lidi protože mimo ně za chvíli nebudou schopní existence.“

                      Spíš mne při čtení některých komentů napadá jiný scénář.
                      Začít stavět ústavní komunity lidí stejně, nebo ještě víc nenormálních a potom pořádat soutěže ve vzájemném lhaní a pitomosti.
                      Show must go on….:-)

                    • MaB

                      Romeo et Juliette . Hendricks –

                      Charles Gounod: Romeo et Juliette Conductor Alain Lombard Orchestre de Grand Opéra Paris

                      Tomu se říká nadčasovost a univerzalita…

                    • vittta

                      Ta měla zpívat mouřenína benátského.
                      Tlamajznu měla černou, ale rysy bílé a milý ksicht, solidní figuru…
                      Jen klika, také mohla mít tak krásný hlas tlustá americká negryně a tou obrovskou prdelí, ta by se pro některé škarohlídské diváky moc nehodila na Julii.
                      Ale kdo ví, Julie byla krásná pohledem té doby, a postupně byla krásná pohledem každé doby, kdy jí někdo zpíval.
                      A dneska přece je krása v každé lidské bytosti, i ve 140 kg vážící negryni.

                    • mab

                      „… až bude hrát Ježíše Krista negr, samozřejmě transexuální… (vittta)

                      Jak skutečně vypadal Ježíš Kristus?
                      Ježíš bývá většinou zobrazován jako asketicky štíhlý muž světlé pleti s jemnými rysy ve tváři a dlouhými, splývavými vlasy. Podle forenzních expertů je však tato představa na hony vzdálena skutečnosti. Podle nich byl historický Ježíš spíše podsaditější postavy a snědé tváře, kterou vroubily krátké kudrnaté vlasy
                      extrastory.cz/jak-skutecne-vypadal-jezis-kristus-byl-maly-svalnaty-…

                    • vittta

                      Podle forenzních expertů…
                      Tak to mě muselo něco uniknout…
                      A byl tedy černý, nebo ne?
                      Protože o tom jsem psal.
                      A byl transsexuální?
                      O tom jsem také psal.
                      Co na to forenzní experti?
                      Já vím, že vy nic takového nepíšete, a nevyvracíte, jen píšete- ani dokonce ne svůj názor- ale odkazujete se na jiné, takže mě na to nemusíte zbytečně upozorňovat! (já to v tom odkazu teda nevidím, no ale Extrastory si asi nic vymýšlet nebude…já tam hledal odkaz na ty závěry forenzních expertů, protože dneska- to víte- je expert kde kdo)

                    • Saul

                      Ježíš byl Semita, tedy podle místní rasistické terminologie „čmoud“.
                      Takže všichni bojovníci proti falešné korektnosti, strážci historické věrohodnosti, teď nastal váš čas.
                      Kýble a štětky a hurá do kostelů, chrámů, galerií… přemalovat všechny ty světlé a blonďaté Ježíšky na barvu, kterou Ježíš opravdu měl.:-)

                    • MaB

                      Já současnice JK nejsem, proto o něm nemohu seriozně informovat. Vy jste ho ale možná znal osobně před tím, než jste se reinkarnoval do vittty.
                      Asi proto teď můžete, narozdíl ode mne, s jistotou tvrdit, jaký byl nebo nebyl…
                      Mně zase může teorie forézních expertů připadat pravděpodobná. vzhldem k tomu, že znám fyziognomii lidí z té oblasti.

                    • Kamil Mudra

                      „…znám fyziognomii lidí z té oblasti.“
                      V té oblasti poměrně brzy zhnědne i běloch, pokud se nevyhýbá slunci jak upír. Už jako klukovi mi každé zobrazení bílého Ježíše připadalo nepřirozené od chvíle kdy jsem začal číst cestopisy. Ale je rozdíl mezi černým a snědým.

                  • tresen

                    Že je nevýznamná usuzuju z toho, že na to nebyly skoro žádné reakce, až na ty zmíněné.
                    Že je to trend, uznám až tehdy, až z Bonda udělají paní Bondovou a bude ji hrát Japonka.
                    Zatím mi připadá, že těm, co píší scénáře, které mají šanci, že budou natočeny, zdravý rozum nechybí. Ani lidem, co k těm filmům dělají casting.
                    Takže královnu Alžbětu I. nebude hrát Will Smith.
                    Ve fantazy je to něco jiného, ale když film vychází ze skutečnosti, musí tu skutečnost respektovat.
                    Co je skutečnost, se můžeme přít. Myslí si někdo doopravdy, že za havárii Černobylu může CIA? Ruští autoři nového seriálu zřejmě ano.

                    • vittta

                      Jana z Aku už černá byla.
                      Normálka, proč by nemohla být, ne?
                      A Bond bude paní Bondová brzy, černá.
                      Takže se dočkáte, a připravte si nějaký žvást, třeba že to není tak zlé, a vy že jako budete nervozní, až bude hrát Ježíše Krista negr, samozřejmě transexuální, a až na chrámu sv. Petra schodí kříže, a zavlaje tam duhová vlajka.
                      Zatím Ježíš Kristus jen znásilňoval muslimku, to je slabé tee.
                      Ale ti „slušní lidé“ co uměleckou produkci narušili, ti byli varující!

                    • embecko

                      Tak pokud neveris na trend v dobe, kdy filmove databaze a kulturni prilohy mainstreamovych novin vydavaji seznamy politicky nekorektnich filmu, tak s tim asi nic nadelat nejde.
                      Reakce na ten tweet na Zapade nebyly, protoze jde o jeden z mnoha podobnych (nerikam, ze se tykaly primo Cernobylu)…proc by meli davat na prvni stranku neco, co bezi uplne normalne?
                      Nejlepsi byl „bily“ serial Vera, tam postupne museli pridat cernocha, postizeneho a homosexuala, jinak by nikdo neveril, ze jde o skutecne policejni oddeleni.

              • embecko

                „Vrhli do světa jeden takřka nepovšimnutý tweet, aby dokázali…“
                Sidlo v pytli neutajis…podobne vyroky znam ze socialistickeho normlaizacniho tisku. Hajzlici novinari vrhli do sveta tweet spolupracovnice BBC…ztroskotanci a zaprodanci!

      • embecko

        Tady jsem bohuzel limitovany vzdalenosti a receno s plnou jizlivosti, docela bych si pral, aby Babis padnul a nastoupil Fiala s Kalouskem a Bartosem. Jen tak pro prdel…i kdyz vim, ze to neni zodpovedna myslenka.

        • embecko

          Jo a jeste jeden moment: kdyz na Slovaci sundali bezduvodne Fica (ted to dokonce vypada tak, ze ho ustvali), tak na jim svolanou demonstraci prislo 100- 150 lidi (slovy sto lidi). S Bejbisem a ANO to neni jinak, ti take nemaji spontanni podporu a nechat se opekat nekde na namesti se kvuli nim nikdo nepujde.
          To je dle meho uplne nova a zatim neznama situace: Lide nechteji pad vlady, ale kdyby padla, tak je jim to jedno. Ooovsem, protistrana je na tom zcela obdobne: Chce pad vlady, ale nedokaze nabidnout nikoho jineho, nezli koho sama nechce (exkorupcniky a korupcniky ve stavu).

            • embecko

              Ano, to je to, o cem pisi nahore: Volaji po pravnim statu, ale minus Babis, pro toho to neplati. Dle meho neni hlavnim momentem lez, ale rozpor mezi deklarovanym a konanym, ktery obcany uvadi do stavu agresivni letargie.
              Ze demobloci maji nikoliv nulovy, ale zaporny kredit je jasne, ze dokazi odsoudit nekoho za vymysleny skutek je jasne taky. Takze faktograficky (vzhledem k posloupnosti zlocin -> trest) jsme tu na nule. Maji mizivou podporu, visici na vlasku, mohou lhat a lzou, mohou odsoudit za cokoliv a take odsoudi. Tudiz, vzhledem k udalostem, v nich asi zas tak velky problem nebude (jako nahore u zminovaneho Novotneho), spise je to mlcici vetsine.
              Jestli pamatujes, tak v Italii to bylo podobne, skoro prez kopirak: Lidi uz meli plne zuby korupce a politickeho marasmu a tak dali hlas svemu Babisovi, Berlusconimu, bez ohledu na nejake jeho bunga-bunga, ci na to, ze stal vice jak 30x (!) pred soudem. Nakonec to za nej vzala Lega Nord a bylo vymalovano. Presto byl Berlusconi ted zvolen do EP, coz znamena, ze zas tak ve zlem na nej nevzpominaji a ze to uplna volba z nouze take nebyla.

            • vittta

              Koukal jsem tam.
              To je těžké s takovými lidmi.
              Lex tam píše nějaké věci, a myslím, že to jsou fakta, kde se zpochybňuje spolupráce Babiše s StB.
              Na to reaguje Třešeň:
              „Stavět kritiku Babiše na jeho agenturním svazku je opravdu na nic.“
              Pak tam jsou nějaké popřevratové causy, jasně, poctivou prací se z něj miliardář nestal, to všichni vědí.
              Jenže tam je také:
              „Úplně stačí, že byl pro tehdejší režim plně důvěryhodný.“
              Tak to já jsem byl asi také, chodil jsem do práce, nějaký ten soud, posezeníčko na fíkárně, ale vojnu jsem odsloužil, a absence neměl, co bych nebyl důvěryhodný?
              Důvěryhodný byl rozhodně i falešný kněz Halík, ale to se už té samé Třešni moc nelíbilo, dokonce se zdálo, že chudák Halík ve funkci přednášejícího budoucím nomenklaturním kádrům byl režimu vysloveně na obtíž.
              Také nesmím samozřejmě chybět, no ano, to já jsem představitel těch, co Babiše nemají rádi, protože si posvítil na moje (naše) daně.
              Zde je Třešeň plně v souladu jak s Lexem, tak Tarasem.
              Ti si to- konkrétně o mě- myslí také.
              Hmmm, tak si porozuměli, a Taras tam viděl minule samého podnikatele a živnostníka, jde na to třídně.
              No jo, ale Třešeň Babiše v současné době nepodporuje, ale já jo.
              Lex asi také, a Taras nejspíš také, i když je to vlastník výrobních prostředků.
              Tak co chceš dělat s takovým materiálem.
              Vždyť nedokáží to téma vůbec uchopit.
              Já vím, že na dvoře v Bartolomějské hořela vatra, co šlehaly plameny 3 m vysoko v r.1989, nebo možná 90 sedm dní a sedm nocí.
              Ví vlastně dneska ještě někdo, kdo byl, a kdo nebyl v StB?
              A tuší takový Taras, že já jebu nějaké EET, stejně jako nakonec většina živností, protože je EET nástroj sice buzerační, ale určitě ne nějak kontrolně. daňový?
              Nakonec to každý mazanější živnostník pochopil tak, že má zdražit.
              Já tím chci říci, že by tam každý z těchle chytráků děsně rád někoho konkrétního viděl, tedy si jaksi přihrál svou vlastní ideologickou polívčičku.
              Třešeň demokraty a antikomunisty. (jí to splývá v jedno)
              Taras živnostníky a restituenty.
              Lex asi též, ale už jsem se sním dloho nehádal, tak ani nevím.
              Ve skutečnosti jsou tam profesionálové, čumilové, učitelé, dělníci i živnostníci, nudící se důchodci, místní aktivisté, turisté a studenti a povaleči…
              Všichni.
              Polovinu z nich to ani moc nezajímá a ani moc netuší, zač demonstrují.
              Nevim, no…

              • embecko

                „Úplně stačí, že byl pro tehdejší režim plně důvěryhodný.“
                A jsem zase doma: pro tehdejsi rezim byl duveryhodny, coz znamena, ze pro ten dnesni (samozrejme demokraticky) tim padem duveryhodny neni. Dej sem, Franto, druhej metr, budeme merit, jsme prece demokrati, ne?

              • embecko

                „Zde je Třešeň plně v souladu jak s Lexem, tak Tarasem…Hmmm, tak si porozuměli, a Taras tam viděl minule samého podnikatele a živnostníka, jde na to třídně.“
                Vsichni tri jsou na to tridne, to by pak bylo, aby se nekde neshodli!

                • vittta

                  Ti udělají nakonec víc „práce“ jak 10 sympatických Trojanů.
                  EET úplně rozbila jednotu vlasteneckých sil.
                  To jsi neviděl, co se dělo tehdy u Pana Bavora.
                  Jakou nenávist projevovali úplně normální lidé vůči živnostníkům.
                  Kdyby mohli, a to si nědělám kozy, tak by nám ty 2 dodávky znárodnili, sebrali baráčky a poslali nás do Jáchymova.
                  Někdo už to pochopil…konec-konců si to platí, že jo, a jiní, jako třeba Taras nebo asi i Třešeň, v tom pořád vidí bič na nepoctivce, přes který nejede vlak.
                  Tak co no, jejich kafe.
                  Ale národní jednotu by to rozbíjet nemuselo, to mě tehdy nejenom překvapilo, ale i pěkně nasralo!

                  • vittta

                    Jinak tedy s placením daní je to tak, že jestli malopodnikatel daně zaplatí, nebo nezaplatí, o tom rozhoduje zákazník.
                    Pokud bude chtít fakturu a pošle peníze na účet, NELZE se placení daní nijak vyhnout.
                    Jenže to viš něco ho to stojí, protože jen za to, že si třeba někdo nechá opravit VLASTNÍ střechu za VLASTNÍ zdaněné peníze, zaplatí státu cca 10% z ceny, což je třeba 30 000. (DPH 15% mínus vratka DPH 21% na materiál)
                    No a zákazník- soukromník, není debil, tomu se státu ty prachy vesměs odevzdávat nechce, protože tak nějak nechápe, proč by měl státu platit za to, že zvelebuje za své svůj majetek.
                    Jenže tohle ti přemoudřelí třídní teoretici vůbec nepochopili.
                    A víš co je prdel?
                    Já mám s.r.očko, já si vyplácím normální mzdu, s normálními odvody.
                    A dělám pro město a hodně pro Spol. vlastníků, takže přes faktury, soukromník je pro mě potencionální problém.
                    Mě se to ani netýká, to jejich blbnutí, a přesto jsem se stal tečem bezbřehé nenávisti, to jsou blbci, to nemá obdoby…

                    • embecko

                      „Bez faktury“ ti nabidne jen smrdla, co honi kazdou korunu, protoze ma problem se zakazkami. Ruce pryc od nich…ted myslim klasicky vztah zakaznik- anonymni sluzba odnekud z inzeratu. Neco jineho jsou samozrejme dlouhodobe vztahy, tam se to ale udela jinak, nezli by se primo kratilo na danich.

                    • embecko

                      Bez faktury myslim z obou stran: remeslnik be faktury neumi kseft a zakaznik je Problematix, potencialni blbec.

                    • vittta

                      To je složitá mašinerie, se kterou EET nemůže nic udělat.
                      Ale ti největší zloději a škůdci to jednou všechno přes faktury a řádně to daní, to naopak danit potřebují, normálně se tomu říká „praní špinavých peněz“.
                      To taky nešlo vysvětlit…marná snaha.
                      A přitom to vesměs byli študovaní a ne nějak mladí lidé, co jim ty mozky zatemnilo, je mi záhadou.

                    • embecko

                      „Bez faktury“ je nejvetsi hrich privatizacni demokraticke pravice, ktera dovolila krast, aby mohla krast sama. Tim vyradila z provozu nekolik generaci dopredu, protoze ti, co byli poctivi, to odskakali…v dobe tvorby kapitalu a zaroven konkurencniho prostredi zustali samozrejme poctivi pozadu za zlodeji a prohrali…casem zacali sice krast take, ale to uz bylo pozde. To se bohuzel zakorenilo a veslo v podvedomi- viz treba Taras. Ted to v sobe maji jako tasemnici a ta nez se vytahne, bude to trvat nekolik generaci, pokud vubec, kdo vi, co prijde.
                      Takze demokraticka pravice demoralizovala odpalila prvou generaci poctivych podnikatelu, coz rychle pochopil statni aparat a v nekterych zivnostenskych oborech (spise ve vetsine) nastavil takove podminky, ze bez zlodejny neslo prezit. Na kapitalismu je hezka dynamika procesu, ve kterem firmy vznikaji a zanikaji…a presne to se jim podarilo zlikvidovat. Kdo ma dnes kapital, je na vecne casy za vodou, kdo ho nema, ten se nahoru uz nevysvihne. Tech par prikladu, kdy se to podarilo, je samozrejme k smichu, to jsou jen ocintky, kdy tem nahore neco nahodou ujelo a vcas nezasahli (nezlikvidovali, neprevzali, nekooptovali).

                    • vittta

                      Teď je klika, že nikdo nechce dělat, a jen málokdo něco umí.
                      Takže se leckdo může odpíchnout, ale vesměs už se na to ti lidé vysrali, a tradice řemesel je tím pryč!
                      To sice tarasové nechtěli, chtěli, aby se řemeslník udřel k smrti a to zadarmo, ale stalo se to první.
                      Ten má problém se stejnými odvody v situaci, kdy musím doslova prosit, když něco potřebuju, a co si neudělám sám, to nemám.
                      Nejsou lidi, nejsou učňáky, není chuť makat, ale oni řeší odvody a svoje důchody.
                      Tihle lidé ani netuší, jak jsou směšní…a přitom třeba Taras není žádný imbecil s IQ tykve, takže v tom to prostě není.
                      Já jsem to různě překlepal, měl jsem kliku i vytrvalost, u mě pro podnikání byla hnacím motorem lenost a svobodná mysl.
                      Jinak bych s tím dávno seknul.
                      Já jsem děsná konzerva, kde kdo kolem je daleko podnikavější, jak já, ale to mě možná zachránilo, že jsem se do ničeho moc necpal, nebral si velká sousta, byl jsem rovný a spolehlivý- a tím jsem získal různé „obchodní přátele“, a mám velký cit pro to, abych to zorganizoval tak, abych já s tím měl co nejméně práce.
                      Optimalizace výkonu- versus zisku, ale s tím, že ten zisk je jen prostředek pro svobodu, kterou zajišťuje chod té firmičky.
                      Já vydržím makat na Volze a Gaziku a lítat po houbách, rejt se v zahradě a pěstovat rajčata ve skleníku a zeleninu na záhonku a sekat to, a jet na motorce pro náhradní díly a ještě u toho i dělat práce, kde kdybych někoho poslal, tak mi z do bře zaplacené banality udělají prodělek- a řešit u toho složité podnikatelké finty, takže když si jedu koupit nějaké šrouby, co potřebuji, stavím se cestou na nějakém budoucí stavbě, a ještě dohodnu kšeft.
                      Ale nesmí mě do toho nikdo a nic nutit.
                      Každý začínal poctivě, ale postupně to fakt nešlo, a tak se každý naučil plout mezi žraloky, a ti, co se odpíchli, už zase jedou poctivě, mají co ztratit, a vydělají dost, tak co by nezaplatili.
                      A POZOR, ono když někdo hodně vydělá, také si potřebuje žít, a okázale žít, a nebýt typy Bakala nebo Ritig, to chce vyprané prachy, takže to vlastně poctivě i být musí.
                      Pak jsou lidé, co jsou více méně poctiví, aby měli klid, to jsem já.
                      A pak jsou lidé, co bydlí v podnájmu, a jezdí rozhašeným tranzitem bez STK, a ti neplatí nic, a nikdo na ně nemůže, protože jim nemají co sebrat.

                  • embecko

                    „Ale národní jednotu by to rozbíjet nemuselo, to mě tehdy nejenom překvapilo, ale i pěkně nasralo!“
                    No to je take tema…narodni jednotu jen tak rozbit nejde, ta bud je, anebo neni. Podle meho „rozbijeci jednoty“ zadnou jednotu neciti a jen hledaji, kde by se chytli nejakeho panicka, nebot se citi bezprizorne. To je asi stara ceska jizva, i kdyz v historii, kdyz bylo nejhure, se narodni jednota vzdycky objevila. On je to pise mytus, nezli nazor, siroke a zcela neuchopitelne povedomi. Otazka je, co muze pocit narodni jednoty nabidnout, krome povedomi sirsi sounalezitosti. Sice je to to nejvyssi, co muze spolecenska cast cloveka zazit a prozit, ale zjevne ma konkurenta v anarchistickem pocitu individualni svobody.
                    Tady se ale dostavame ke staremu tematu: clovek se ve velkem (narodnim) mnozstvi zacina sdruzovat az od urciteho stupne ohrozeni, jinak si vystaci s rodinou a kamarady. Takze az to prijde, tak se zrejme nejaka narodni jednota jeste objevi…pokud nebude uz pozde a nebudeme „technicky“ rozcuckovani na monobloky-jedince.
                    Ovsem je stejne podivuhodne, jak se sobe tah na Moskvu a tah na Brusel podobaji a jak se nasi demokrate jevi pouhymi prebarvenymi komunisty.
                    To mi pripomenulo fousaty internetovy vejsplecht za doby konce privatizace: „Prebarvili ho namodro a vyslali mezi lid.“

                    • vittta

                      A to už jsou takoví „předběžní“ vysírači.
                      Tady zrovna třeba Hamilbar.
                      Nikdy jsem proti němu neřekl slova, a tak nějak, co jsem četl…on toho moc nepíše- jsme měli spíše schodu než neschodu.
                      A najednou vykoukne, a zarypákuje.
                      A zase nic.
                      To dělá i ten Observer, kde se vezme, tu se vezme.
                      Tam to byl třeba zrovna Lex, tomu se furt ně mě něco nezdálo, přitom že bych se názorově nějak lišil…
                      A přitom mě by ani nenapadlo se u nějaké jebky EET na někoho nějak vážně nasrat.
                      Jasně, klidně se pohádám, ale nejprve přednesu argumenty- a měl jsem jich dost, a také už podnikám někde 28 let, takže o tom fakt něco vím.
                      A dokonce jsem se snažil EET zhodnotit jako nástroj, ne jako mantru.
                      To jsem si dovolil dost!
                      Protiargument byl vlastně jediný, že jsem zloděj.
                      Tak co chceš…
                      A to nemluvím o tribunovitých, tam je největší šoumen Hank, a přitom že bych tam nějak vysloveně vtrhnul a dělal virvál ve smyslu nějakého třídního postoje- tam tomu říkají pravicový postoj- to vůbec ne.
                      No ale něco se jim nezdálo, škatule už byla připravena, živnostník patří mezi pravicové zloděje, a že má podobné názory je prostě nezmátlo, a ŠUP, už jsem byl zařazen.
                      Pak ovšem jsem je už pokopal, za ten nevděk.
                      Oni tam…podle mě, už jsem tam nějakou dobu nic moc nečetl- vlastně spíš nějak tíhnou k demokratickému bloku.
                      Levičáci.
                      Nebo co to je…
                      Hmmm….

                    • embecko

                      Vzdyt to jsou mimozy, staci par jejich sebranych myslenek a hned je videt, ze stoji opodal a jen koukaji, na kom by si mohli vylepsit svuj nemastny neslany profil. Me pripominaji takove ty karikovane figury z tendencnich historickych serialu, kdy, pri pohledu na sedlaka, si hned vytahuji z rukavu kapesnicek a tisknou si ho pred nos.

                    • vittta

                      Žijí ze svého stavu, který ale nikomu neřeknou, jen naznačí, že je fantastický, znalosti obrovské, vzdělání nekonečné.
                      A samozřejmě slušnost a kultivovanost.
                      Přesně takhle si představuji NULU.
                      Třeba měli dobré prachy a plno známých, ale nikdy nic vlastně nedokázali.
                      Nejvíc mě dostal Hank, jak mě tady „mrdal“ anglicky, to prostě nevymyslíš, to je snobismus cvrnklý chlíváctvím, o kterém se mě ani nezdá, to si myslím, jaký nejsem hulvát, ale tohle když někdy vidím…
                      To přesně už vím, jak to myslel Hitler v Mnichově, když (údajně) řekl:
                      Jsou tady samé nuly!

          • vittta

            Lidé ho nemají rádi.
            Tolerují ho, volí ho, ale demonstrovat za něj nepůjdou.
            Je to přecijenom oligarcha, a jeho svět je tomu reálnému na hony vzdálený.

            • embecko

              Ano, dalo by se rici „neni nas“, je prespolni. Ted jsem Kamilovi napsal o Berlusconim, tam to bylo obdobne, presto ho Italove nezavrhli. Nevim, jestli si nase mlcici vetsina ale uvedomuje, co ji ceka, az sundaji Babise, tady sazim spise na nevedomost. Delat z Okamury ceskeho Salviniho je blahovost, Okamura je cisty podnikatel, v byznysu sice orientovany, ale neprilis inteligentni. SPD vladnou kmotrovske kliky, ne nepodobne (vzdalene) tem odeesackym, topackym a ted i piratskym, takze i tam je to prast jako uhod. To se o Salvinim neda rici, ten to ma docela v ruce a bere to vazne, nejen jako kseft.

            • Kamil Mudra

              Je to davová schizofrenie. Lidé demonstrující „Za nezávislost justice“, které nevěří její závěry ohledně Babišovi minulosti, proto aby mohli mávat „s čistým svědomím“ transparenty s nápisem „Estébák Bureš“.

              • embecko

                „Je to davová schizofrenie.“
                Neco takoveho…jak jsm tu jiz psal, ze jsem mluvil s lidmi, jdoucimi na demonstraci, tak to bylo obdobne: V podstate to jsou lide, jez si na Babise nemuzou nijak stezovat, ba naopak. Tedy mluvim od dobrovolnicich, nikoliv profesionalech :o)
                Presto tam vyrazili, jakoby trosku z nudy? Ani nevim, jak to nazvat. Lehke vyhecovani z nesnesitelne lehkosti byti?
                Ale rozhodne stoji za povsimnuti, ze tihle lide by na „vaznou“ demonstraci, zasahujici primo jejich zajmy (NATO, EU, americka zaklada a pod.) nikdy nesli. Jako by se jejich obcansky protest dokazal rozjet az pote, co zjisti, ze vlastne o nic nejde.
                U poslednich voleb to bylo obdobne: Jakmile byly nejak dulezite, tak tam nesli, jakmile o nic neslo, zvolili nekoho, jehoz oblicej si dokazali zapamatovat, protoze jim ho ukazali v bedne. A nemluvim o sockach, ale elite naroda :o)

                • embecko

                  Oni to jsou tak trosku Drahosove, vecne inteligentni, ale zivotne nepouzitelni, lehce zmateni, jakoby bez zodpovednosti k vlastnimu zivotu…coz znamena vysoce oportunni. Zrovna jeden elitar mi o minulych volbach rikal (vazne, natolik ho znam), ze bude volit TOPku, protoze Kalousek je rozumnej chlap. To pak nevis, co na to mas rici.

                • vittta

                  No pozor, ono také není vyloučeno, že někteří tam jet „museli“, prostě šéf se dívá, kdo jede.
                  Naopak protestovat proti NATO se vyplatit nemusí, i tady se šéf dívá.
                  Tahle demonstrace je BEZPEČNÁ, jiné, důležité demonstrace, zdaleka tam bezpečné nejsou.

                  • embecko

                    No to mas pravdu, to jsem nedocenil…alespon je videt, jak jsem zblblej recmi o vyhodach moderni demokracie, ve ktere se nikdo nemusi bat rici svuj nazor.

                    • vittta

                      Bát se nemusí, ale pak je třeba vyhozen z práce…tedy ne za to vyjádření toho názoru, to je jasný.
                      Je to jen blbá náhoda.
                      Frajer (úředník) na liberecké radnici jen na chodbě utrousil cosi o Havlovi, a za 1/2 hodiny už se smažil na „předběžném“ výslechu u zástupce starosty.
                      Tam mají i stěny uši, a také tam mají největší plakát Putina na světě, má na sobě hákové kříže, nebo tak něco…měřilo to asi 20 m na vejšku.

                • Kamil Mudra

                  To máš těžký. Když na demošce vystoupí takový sympaťák jako Ivan Trojan, tak s ním chce být „ve stejném táboře“ každý kdo trpí představou vlastní bezvýznamnosti a na tom co říká už mu nijak nesejde. Nikdo se nezamyslí nad tím že se točí na bezvýznamném Zemanově vtípku o likvidaci novinářů, nebo hovoří „o Rusy okupované Ukrajině“ či poukazuje na něco co Babiš řekl před jedenácti lety – jako by se zastavil čas. Lidé jihnou při představě že „Tenhle fraje je NÁŠ a tak i MY jsme frajeři.“ a blahem si ucvrnknou když se jim řekne: „Jste úžasní že jste se tu sešli v takovém počtu“.

              • vittta

                Nóó, mám tyhle dojmy, dost kostrbatě jsem je popsal asi před minutou na příkladu tarasova blogu.

  28. vittta

    Jééé, to je prdel, fašisté z demokratického bloku chtějí jít příště demonstrovat na Letnou.
    Tak to je úplně zbytečná chyba, jsou opilí vlastní lží, protože když oni tvrdí, že tam bylo 120 000 lidí, jestě to neznamená, že jich tam tolik fakt bylo.
    A oni uvěřili.
    Na Letné přijdou o náhodné čumily, turisty a úzký plac, kde mohou profíci natahovat „hada“.
    No, nevím, nevím…
    Přitom to bylo úplně zbytečné, osobně bych to ještě tak 2x zkoulel na Václaváku, a vymýšlel si ještě větší numera, a pozval a zaplatil zajímavé kapely a tyhle věci.
    A pak bych vážil Letnou.
    Zbytečné riziko, neodpovídající možnému zisku.
    Pitomci.
    https://www.novinky.cz/domaci/506715-proti-babisovi-lide-zaplnili-vaclavske-namesti-priste-prijdou-na-letnou.html

    • embecko

      Prohlidl jsem si fotky…100 tisic a vice tam byt mohlo, klidne. Co se slozeni demonstrantu tyce, pak ani Taras, ani Samkova= ani restituenti, ani deti, ale zcela bezna vsehochut stredni tridy, sami slusni lide, jake potkavas denodenne, od skolaku po duchodce.
      To je dobra, anebo spatna zprava? Podle meho spatna a jak rikas: Nekam se muze, nekam se nemuze…tak sli tam, kde se muze. Na Vaclavak prisli ti, kteri se o politiku zajimaji, 50% k volbam nechodi. A jen se vymlouvaji: pry bud neni koho, anebo, kdy uz, svym oblibencum hlas nedaji, protoze se pry stejne do parlamentu nedostanou. To je podobne, jako kdyz ti hlas lidu rika, ze je proti referendu, protoze by lide neporozumeli otazce. Je to trosku zoufaly…

      • vittta

        Tohle si přečti.
        Výčet spravedlivých.
        Zvedá se mi z těch naivních keců žaludek.
        Ta Čvančarová je jasná, v tom postoji…tu si pamatuji, jak při kampani Zeman urazil skrze ní všechny ženy, ta musí zastupovat asi samotného Boha.
        Příště se tam snad podívám, jak se věci mají, s Kamilem, jestli se u bude chtít.
        Pojď také, budeme skandovat „nééjsme děti, néééjsme děti“…a fakt že jo, bude to na nás i vidět!
        Být Babišem, tak navrhnu předčasné volby.
        Nechal bych je ještě chvíli pořvávat, a pak pěkně volby.
        Babiš by tvrdě potvrdil svou pozici, ale mám takový dojem, že demokratický blok by se měl co ohánět, aby alespoň uhájil minulé.
        https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Nas-si-nekoupis-Babisi-Hajzle-jsi-jako-nemoc-Priste-na-Letne-A-chystame-mnohem-vic-Madl-Jaros-Cvancarova-a-masakr-na-Vaclavaku-584180

      • vittta

        Jinak tedy co si dal Taras tu práci, a spočítal ty m2, to je otázka, kolik lidí se na Václavák ve skutečnosti vejde.
        I kdyby se zastavil veškerý provoz, a to i pro pěší, a byli tam jen demonstranti.
        Pokud tedy vycházel z 20 000 m2… dejme tomu, že teď bylo obsazeno hrubých 30 000 m2- to nevím, ale tam se píše, že to ještě rozšířili pro velký zájem, a tak jsem přidal 50%- to pak by na 90 000 demonstrantů byla pěkná tlačenice, tři do metru.
        V každém případě jich bylo dost, podle mě ale počet dobrovolníků stěží přesáhl 50 000.
        Ale to je takový odhad „z ničeho“.
        Chtělo by to vidět.
        Ono pak je vidět takové to organizované demonstrování, tedy z republiky se lidé svezou autobusy, nebo jedou nějak vlakem…
        Ono se to dá spočítat přesně, né že ne, ale nikdo se do toho nepouští.
        Hele v Liberci na hokeji je třeba 6 000 lidí.
        Kolik jich tak přijede autem,no.. kdyby 1000 aut.
        To bys nevěřil, jak dlouho čekáš na tom parkovišti, než vysmahneš, a to to nikde nestojí.
        Za převratu 1989 se o těch počtech také lhalo, 200 000 na Václaváku…pochybuji, a že prý na letné 700 000.
        Zlatý voči.
        Asi…

        • embecko

          Odhad poctu je dobra zabava…tech 50 tisic by souhlasilo s poctem lidi, co jsem videl stat na fotce (vice-mene zaplnene cele namesti). Pak tu mas pasanty/ cumily a lidi, co stali v okolnich ulicich. Ti by dle meho dalsich 50 tisic mohli klidne udelat.
          Pak je treba oddelit demonstranty koupene a ty, co museli z povinnosti (jak jsi psal vcera).
          Podle meho zcela dobrovolne a z presvedceni prislo tak 30- 50 tisic lidi. Osobne znam 3 lidi, co tam byli, coz je, dle meho, opravdu hodne. Takze tady bych si nedovolil zlehcovat s tim, ze tam bylo jen par lidi. A vetsina byla prazaku, svezenych tak 5, maximalne 10 tisic.
          Ciste jen ty dve ulice s chodniky a bez prostredniho pruhu delaji asi 35000m2 (700×25 metru vpravo a vlevo), reknemez tech tvych 30000m2 x 2 lidi na metr, tak bych to videl taky.

          „Hele v Liberci na hokeji je třeba 6 000 lidí.“
          Ano, tohle strasne klame a „dusledky“ davu jako bezny a v problematice nevzdelany pozorovatel odhadnes hrozne tezko.
          Samozrejme zalezi i na prostredi. Treba na stadionu, jak rikas, je obvykle vice divaku, nezli bys tipoval a naopak na ulici je jich zas mene, nezli se zda. Pak tak do tech 1-2 tisicu se da dav rozptylit, kdyz je lidi vice, uz je to tezko vstrebatelna masa.
          Ja byl v 69. roce na otevreni noveho spartanskeho stadionu na Letne a tehdy tam bylo 40 tisic lidi. Zajimave je, ze dnesni polovina, 20 tisic lidi, ale sedicich, pusobi dojmem tech 40 tisic stojicich.
          Kdz je vetsi stadion skoro prazdny, vzdycky se tam ty 2 tisicivky najdou…a tech tvych libereckych 6 tisic uz je hodne, to uz dela problemy v doprave a na ulici obecne. Od 5 tisic jde uz o tezko zvladnutelnou masu, zijici si vlastnim zivotem.

          Co se predcasnych voleb tyce, pak souhlasim…dopadly by sice na pomer stejne jako ty minule, ale babis by posilil.
          Nicmene…demonstranti maji penez a casu dost, takze demonstrace by se volbami nevyresily a pokracovaly by dale.
          No, jsem zvedav…

          • astraustralia

            Pokud si million a vice chvilek udela millionovou demokratickou stranu MDS a tech 100tisic se jeste rozsiri o rodinne prislusniky taj strana s 200tisici hlasy bude mit v parlamentu kolik poslancu?
            Co tam dokazi ? Pridaji seniorum vic nez Babis?
            Jaky maji program mimo Babise do kose ?
            Za vaznejsi pro pristi casy a zivot v nich bych povazoval vetu od vittta kterou povazuji za zavaznejsi nez prani millionu chvilek.
            „Nejsou lidi, nejsou učňáky, není chuť makat, ale oni řeší odvody a svoje důchody.“
            Remeslici jak budou ubyvat o to budou drazsi a zacne se to vracet do starych casu ktere sam jeste pamatuji , k narustu prace „na cerno“.
            Takze radeji vcas o tomhle premyslet a jak z toho ven.
            Jen ne 100hoven a cerveny hadr na Hradem,
            ale nejak zacit konecne s poctivou praci, take poctive zaplacenou a pokud to musi byt i s poctive vybranou dani , mela by to byt dan takova aby poctive pracovat se vyplatilo.
            Poctive tvrde pracovat s vysledkem ze vetsinu musite odevzdat statu na zaplaceni narustajiciho poctu nepracujicich i bujnou administrativu , do toho pujde stale mene uchazecu.
            Aby se casem neukazalo ze million chvilek pro 100tisic demokratu byl svym prinosem hodne drahy business :-(

            • vera

              Hledat cíl těchhle nevážných demonstrací podle našeho mustru je zbytečné. Nemají cíl, nemají plán, proč taky.
              Ony jsou jen zvuková clona, palebná přehrada, aby zakryly něco jiného. Kdyby padla vláda, tak by to pro původce byl drobný bonus, ale cílem je jen ten křik. Co nejvíc, co nejdéle, abychom neměli čas myslet na – třeba na ty operace změny pohlaví u dětí. Není kdy a není kam se ozvat, protože zprávy se věnují křiklounům. Součást drezúry davu.
              No a proto lidi na vážnou demonstraci nepůjdou, protože se těm křiklounům nechtějí dostat do drápů.

              • vittta

                Včera jsem se pobavil.
                Přišel jsem domů a pustím TV a zrovna začínaly zprávy TV Nova.
                Tak jsem si počkal, na ten souhrn, a o demonstraci ze začátku ani slovo…přepnu na Primu, páč na NOVU nekoukám, a dal jsem si začátek zpráv, a to samé.
                Pak to tam zmínili, ale až hóóódně vzadu.
                To u 4 demonstrantů s červenými kartami byla televize údernější!

              • vittta

                A ještě…ono je to Věrko tak, že Češi to berou jako takový sport.
                S určitým napětím sledují, kolik se „jich“ sešlo.
                A porovnávají to s odhady organizátorů.
                Samozřejmě vyjde úplně jiné číslo, jak jsem uvedl teď jinde.
                Se zlomyslnou radostí se pošklebují, když se mimo Prahu někde sejde méně jak 1000 lidí a dobrou náladu vyvolá účast pod 100 lidí.
                Pak také se zájmem sledují, kdo tam vystoupí, ani lidi moc nezajímá, co vlastně řekne (stejně říkají pořád stejné kraviny)
                A tak lze slyšet:
                Ježiš, Čvančarová, no to je kráva!
                Mádl, ten aby nechyběl, blbec.
                Byl tam Janda? Kde je Janda, ten hulibrk?
                No co to je za vocasa, ten Slovák…ten Šeliga, kde ho vyhrabali…jo ten organizoval ten jejich majdan, ten má ksicht na ránu, ještě že nežvanila i Vašáryová, ta má také dost.
                Hřebejk byl?
                Blbec…
                No…tak asi takhle to vnímá drtivá většina Čechů.

                • vera

                  Tak nějak )
                  Jsou aktivní, ty herečky…asi dva roky zpátky vedla podobné demonstrace Bára Štěpánová.
                  Z mého pohledu bych řekla, že letošní sestava vede velmi těsně…? )

                  • vittta

                    No vidiš, a kde ta se zapoměla?
                    Už jí „demokratický blok“ vyfakoval?
                    Protože pochybuji, že zrovna ona se svou pověstnou afektovaností, by si to nechala ujít jen tak, sama od sebe.
                    Ony jsou v tom také pěkné prachy, a organizátoři se nechějí jen tak s někým dělit, to je můj názor!

                    • vera

                      Skladba řečníků je dobře promyšlená, to musí být něco co uspokojí všechny smysly, a Bára už s prominutím jako žena netáhne, zato Čvančarové si všimly i New York Times… Je to naše tradice, dělat měkké revoluce)

              • pacifista

                Není to z mě hlavy, ale protože se mi to přijde právě aktuální, dávám to sem.

                Podstata fašismu jako takového se projevuje v aktivní podpoře davu bezvýznamných lidiček v jejich ideovém přesvědčení, že systém zneužívání moci elitou je ten jediný správný. Kdy je tento nepravověrný systém, ve kterém elita zneužívá svou moc, prezentován jako ten správný pravověrný a tím se ve společnosti upevňuje tato nepravověrnost.
                Přitom elita pod různými záminkami veškerou svou mocí potlačuje jakýkoliv odpor kladený tomuto zkreslování, které z nepravověrnosti dělá pravověrnost, a to jak odpor individuální, tak i masový. Elita takto potlačuje kohokoliv, koho i jen podezřívá, že by jí v tomto ohledu mohl klást odpor, že pochybuje o těchto jejích ideálech.

                Současný evropský fašismus k tomu teď využívá ideu LGBT, multikulturalismu
                Fašismus se může ukrývat za jakoukoliv ideologickou slupkou, za jakoukoliv!
                V závislosti na technicko-technologickém rozvoji prostředí a na mravním rozvoji společnosti.
                A co dělají „elity“, které svou moc zneužívají?
                Oni potřebují to své zneužívání moci lidem prezentovat jako něco přínosného, jako něco, co lidé přijmou. Proto také nepravověrnost prezentují jako pravověrnost.
                A tohle prosazování nepravověrnosti potom lidem brání stávat se skutečnými lidmi.
                V důsledku toho potom ve společnosti narůstá konfliktní potenciál, který se vybíjí v lidových nepokojích, které nakonec mohou vést ke zhroucení státu a občanské válce.
                Lidé, kteří přišli o své kořeny a zapomněli na svou minulost, nečeká žádná budoucnost.

            • vittta

              Tohle je, když to nadsadím, tak 20 000.
              Plus asi nějací čumilové a turisté, dohromady 30 000.
              Zajímavé je, že to ukazuje Seznam- a k tomu je oduševnělý článek, kde se píše stylem až bombastickým.
              To je finta, která je i tady k vidění, to je zajímavé.
              Jde o to, že jako potvrzující odkaz (zde ty záběry, jindy nějaký odkaz či proslov) se ukazuje v pohodě něco, co danou záležitost vyvrací.
              Zde je třeba jasné, že 120 000 je nesmysl, ale oni to těmi záběry dokazují, to svoje, že tam těch 120 000 bylo.

            • vittta

              No vida, tak na PL je tento příspěvek v diskuzi:
              Doplním, že jsem se tady někde už dovolával Tarasových výpočtů, a výpočty uvedeného žáka je plně podporují.
              Žák napočítal celkem 40 000 m2, ovšem Taras si dal tu práci, a spočítal „obsazenou“ plochu.
              Takže pokud jsou vstupní čísla správná- a nemám důvod je zpochybňovat, ani u žáka, ani u Tarase, pak je správný i výstup- v tomto případě strop 65 500 povalečů, ale tento strop zdaleka nebyl naplněn, jak je dobře vidět ze záběrů.

              Takže si myslím, že těch 30 000 je reálné číslo, v odkázaném příspěvku žák odvážně pracuje s 41 000, ale to počítá asi i holuby a buzeranty s prodavači drog, a těch je tam tak dobrá tisícovka! (holubů také)

              „řináctiletý syn spočítal počet křiklounů na václaváku…, Jar. Pejčoch, 05.06.2019 15:05:14
              Václavák je bulvár o délce 682 m a šířce 60 m, což je plocha 682×60=40920 m2. Tato plocha ovšem zdaleka nebyla plně využitelná pro křičící dav, neboť na této ploše jsou stromy, obrubníky, auta, stánky, květinové záhony, tribuna exhibicionistů, reprodukční a tv technika s obsluhou, osvětlení, socha koně, vchod do metra, etc. Dále jsou tu turisti a náhodní chodci, policie, naháněči erotických klub, etc. Pro davové exhibice je z uvedené plochy využitelných tak cca 70-80%. Kdyby jeden účastník demonstrace „spotřeboval“ 1 m2, aby se tu mohl vykřičet, tak na plnou plochu náměstí by se jich vešlo právě 40920, ovšem na redukovanou plochu (s ohledem na 80ti%ní využitelnost plochy václaváku) by se jich vešlo méně, 40920×0,8=32736 demonstrantů… Uvážíme-li min. plochu, kterou při „řádně“ zahuštěném davu „spotřebuje“ 1 demonstrant cca – 0,5 m2, což je cca 0,7m x 0,7m (hladový odborář s osobním prostorem), tak těch křiklounů by bylo 32736/0,5=65472, ale spíše méně… Navíc, dolní část náměstí nebyla zaplněná a Češi se mají za Babišovy vlády dobře, takže 40-60% je jich otylých…. Reálně tedy spíše 40920×0,7/0,7=40920. 40 tisíc! To je ale číslo téměř 3x menší, než nám oznámili organizátoři a papouškující novináři. Tak mi to spočítal syn, který chodí do 7. třídy ZŠ. Zřejmě má víc rozumu než organizátoři davu….“

            • Saul

              To je takové neurčité, Kamile.
              Opravdu se nepřipojíte k místním matematikům se svým osobním výpočtem?
              Já tedy ne.
              Já bych to odhadnul, že jich tam bylo dost.
              Dokonce víc, než jsem čekal já.
              Natož tak vy tady.
              Máte pro tu masovou účast
              (cca padesáti lidí) nějaké vysvětlení?
              Už jsem ji od pár Pražanů zaznamenal, tak se ptám pro srovnání.
              Se“ sympaťákem Trojanem a lidmi trpícími svou bezvýznamnosti“ to asi nezkoušejte.
              To byl sice zajímavý a svým způsobem přesný výklad, ale hodící se někam jinam.

              • vittta

                To je čistě pro zajímavost, Saule.
                Je samozřejmě logické, že organizátoři budou počet osob nafukovat.
                Zde je jenom ukázka toho, jak snadno se dá ve skutečnosti zjistit, že číslo je (silně) nadsazené.
                Pokud je správný vstup- tedy metry, pak je správný výstup- čtvereční metry.
                Počet lidí na čtvereční metr je dán, sice by se tam vešli i čtyři (do čtverce 50×50) ale dle snímků tam takový počet evidentně nebyl.
                Je otázka, proč se nikde neobjevily policejní odhady, a s počtem 120 000 se běžně operuje i v demokratických kruzích.
                Co za kreace tam předváděli herci a sluníčkáři je další věc, Čvančarová si asi myslela, že natáčí díl nekonečného seriálu, kde zrovna hraje do transu upadlou šéfovou Svědků Jehovových.
                Projevy jako takové nestojí za nic, a nemají žádný reálný základ, není jasné, proč by měla být odvolána paní Benešová, když ještě nic neudělala.
                Babiš je také zatím jen sprostým obviněným, proč není obžalován ve skutečnosti nikdo neví, třeba ještě nejsou skončeny všechny nezbytné úkony, proč to tak dlouho trvá osobně nevím, ale dav by měl asi tedy chtít toto vysvětlit, a to od osob, které to mají na starost- což se neděje.
                Výsledky auditu a vracení dotací, neoprávněně vyplacených- to také ještě je pouze ve fázi vlhkých snů, nic takového oficiálně ještě nezaznělo, nikdo se k ničemu nehlásí, a to je o to podivnější, že EU by tím demonstrace mohla posílit, skutečně OFICIÁLNÍ zprávou.
                Je to zvláštní jednání, jen co je pravda.
                A nakonec, konkrétně já se podivil, že se má demonstrace fašistů přesunout na Strahov, kde každý výpadek v počtech bude zoufale vidět.
                Václavák je ideální místo, s počtem se dá daleko lépe manipulovat, už proto, že běžný peší provoz bulváru je vesměs započítán do počtu, a náměstí je relativně malé.
                Pochybuji, že někdo dá dohromady nějak zásadně větší množství lidí, nějakých 100 000 je asi strop, a ti tam moc vidět nebudou.
                Asi jako kdyby si tlustá ženská s oranžádou na stehnech vzala minisukni.
                Pak to už nezakryje, ale v dlouhé sukni může vypadat k světu i pěkná rašple.
                Tedy shrnuto, nejde o to, zpochybnit ten počet, ale dozvědět se pravdu, a odhadnout na jejím základě, co se bude dít dál.
                A já si myslím, že pravdu nechtějí vidět ani samotní organizátoři.
                Nebo je i možné, že jde jen o tu iluzi, aby mecenáši platili víc peněz.
                Že fašisté neoblubují ani tak lid ČR, který má z těch maškarád vesměs prdel, ale spíše své mecenáše, aby z nich vyrazili víc lovales, nějaké zdařilé záběry a nějaké to šou, a už nám lováky v kapse šustí!

                • Saul

                  Neplakal jsi tu, vito, ještě včera, jak jsem na tebe zlý a jak jsi ty na mne už několik týdnů nereagoval?
                  Ačkoliv jsi mi vypisoval každý den.
                  Sice jsem se tě teď na nic neptal, ale rád si přečtu i tvůj názor.
                  Pokud jsi ho schopen stručně a jasně formulovat.
                  Zatím nemám pocit, že bys toho byl schopen, píšeš o něčem jiném, než já.
                  Tak já ti nabidnu stručný, jen dvouslovný svůj výklad, proč tam ti lidé chodí a co jim vadí.
                  „Arogance moci.“
                  Předpokládám, že upozorníš na aroganci jejich.
                  V tom s tebou v některých případech účinkujících tam souhlasím, ale akce vyvolává reakci(většinou podobnou) a ti tvoji „fasisti“ moc nemají.
                  Má jí Babiš a má taky svoji minulost.
                  Tak uvidíme….

                  • Saul

                    A ještě něco, vito.
                    Ty jako bývalý sympatizant a volič Sládkových Republikánů bys měl mít pro aroganci , maškarády a fašismus pouličních řečníků k davu hluboké pochopení.
                    Nebo tu epizodu už bereš jako jeden z poklesků svého nezralého mládí?

                  • vittta

                    Všiml sis, že to byl takový pokus o diskuzi, bez jakýchkoliv narážek na tebe jako osobu?
                    To pro čtenáře, kteří si myslí, že musím za každou cenu nadávat a že právě JÁ jsem příčina nějakých sporů.
                    A všiml sis své odpovědi?
                    Ve dvou reakcích do mě jen reješ.
                    Hodný a slušný Saul odpovídá hrubému a vulgárnímu vitttovi.
                    Sluníčko- versus ultrapravocový živel.
                    No tak mě zase vyliž prdel, jo?

                    • Saul

                      Já jsem si hlavně všiml, že ve svém příspěvku píšeš o fašistech.
                      Několik těch lidí, kteří jsou ochotni veřejně vyjádřit svůj odpor k Babišovi znám osobně a vím, že to žádní fašisti nejsou.
                      Ale možná jsi pouze opět použil svoji „jemnou ironii“
                      V tom případě bys ale neměl mít problém s tou mojí.
                      Po těch předvčerejších „zmrdech“ , co jsem si tu od tebe četl to byla z mé strany ještě ironie vskutku velejemná a všechno co jsem ve svých dvou příspěvcích směrem k tobě napsal, byla pravda.
                      Pokud to považuješ za „rytí“, je to fakt jen tvůj problém.
                      A díky za doporučení k trochu neobvyklé osobní hygieně, plánuji ale dál zůstat u toaletního papíru.:-)

            • vittta

              Nóó, ale to je strop a VŠICHNI co se nechomýtnou.
              To jsem si i myslel, že strop by byl vyšší, tak 100 000, ale dle tohoto výpočtu to v podstatě není možné, protože už při množství těch 70 000 je to neskutečné riziko, co se života demonstrujících týká.

              • embecko

                Jak sem daval Kamil video z vrtulniku, tak to odpovida tem fotkam, co jsem vcera skouknul…me Vaclavak prazdny neprijde, naopak, byl vcelku zaplneny.
                Ale to uz je jedno…rozhodne se seslo lidi hodne, oproti treba Okamurovi. A jak jsem psal jiz nahore- neni dulezite, kolich jich bylo, ale kolik vystoupilo fyzicky aktivne proti…tedy zadny.
                Pozice Babise je zkratka obojaka…nelze zastrit, ze je nejlepsim polistopadovym premierem, ale zaroven patri ke skupine, byvalych privatizeru, vysavajicich republiku. Pro mne prekvapive se velmi rychle naucil velkou politiku- jakmile se zmeni smer vetru, hned otoci. S podpisy tech ruznych uprchlickych deklaraci to byla take velkolepa ojebavka: byl zasadne proti, ale kdyz jeho lide podepsali, tak delal mrtveho brouka :o)
                Podle meho s Babisem padla jedna velka iluze, a sice, ze CR muze delat suverenni zahranicni politiku. U nej je jasne videt, ze co mu reknou, to provede a vetsinou to ani nemusi rikat, staci se jen vyznamne nadechnout…ale na druhou stranu, tohle je pozice, ve ktere je CR jako doma, a funguje to bez zadrhelu. Stat se 100 tisici km2 a 10 miliony obyvatel nemuze byt nikdy suverenni, to se ted, dle meho, jasne ukazalo.

                • vittta

                  A jak by sis to fyzicky aktivně představoval?
                  Ať si demonstrují, je to jejich právo, přece.
                  Fakt je ten, že Okamura měl počet 50x menší, jenže Okamura není ten správný lídr, to víme oba.
                  Je asi obětavý, rozhodně to nedělá pro prebendy, ale na skutečného lídra nemá.
                  Ten je dobrý na volbu u voleb, když chceš potentáty nasrat.
                  Přesně na to byla dobrá KSČM, jenže ta si na to zvykla, a zlenivěla.
                  To Tomio jede jak dráha, nelení, stěžuje si, má ohnivá vystoupení v parlamentu, divoké a nereálné návrhy…proto jsem ho tam ovšem chtěl, aby o sobě dával vědět.
                  Pak je asi třeba si uvědomit, že v té demonstraci nejde ani tak o to, kolik jich bylo, ale kolik na to bylo peněz.
                  Kdyby měla prachy druhá strana, tedy příznivci právního pořádku, tak také lidi seženou.
                  A herce a profesionální demonstranti- úplně ti samí, co nyní ukazují „Babiše- do koše“, by ukazovali „ANO, bude lépe“.
                  Jenže má to ten háček, jako u demonstrantů- bezpečná- versus nebezpečná demosntrace.
                  To platí i pro herce a zpěváky, takže zde vystupovat proti babišovi je bezpečné, přátelská a teplá prdel dotací EU je otevřená, a kdo je loajální, také si sáhne.
                  Z opačné strany nic zajímavého nekouká, jen si vzpomeň, jak dopad chudák protěžovaný Dejdar, když neuváženě řekl, že bude volit Zemana.
                  Hezky dlouho si ani neškrtnul, a stal se terčem nevybíravých útoků od svých kolegů.
                  Podruhé už si dá bacha.
                  Mluvit na proprávní demosntraci si mohou dovolit jen ti, co už o veřejné vystupování nestojí, či ho nepotřebují.

  29. embecko

    Tady mate ty nase vzory kulturni pestrosti a garanty demokratickych hodnot:
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/genocida-vysetrovani-domorode-zeny-kanada-umrti-diskriminace-nasili_1906051110_dp
    „Tisíce zavražděných a zmizelých domorodých žen v Kanadě: šlo o genocidu….Podle zjištění kanadské policie zveřejněných v roce 2014 bylo mezi lety 1980 až 2012 zavražděno bezmála 1200 domorodých žen. Další tisíce zmizely.“
    Co na to rici? Ze na rozdil od Ceska, kde se zadna genocida nekona, je pro nas kanadska vlada vzorem demokratickeho chovani, protoze se neboji priznat, ze na domacich lidech praktikuje genocidu (zprava konci pred 7 lety, takze zadne stalinisticke a podobne represe, nybrz horka soucasnost). To je to nejlepsi, co nas v demokracii muze potkat: vymlatite narod, pak se k tomu priznate a za to pak se slavou muzete nekde vysadit lipku.

    • tresen

      „Tenhle kolonialismus, tahle diskriminace a genocida vysvětluje vysokou míru násilí proti domorodým ženám, dívkám a lidem 2SLGBTQQIA (homosexuálům, bisexuálům, transsexuálům, queerům, neurčeným, asexuálům, lidem, co se definují jako obě pohlaví a mezipohlavním – pozn. redakce),“ uvedla podle serveru Al-Džazíra Marion Bullerová, která vyšetřování vedla.
      To je opravdu na pováženou.

  30. Asfalt

    Tak nám demoliční blok zase včera demoloval demošku. Už víme, co dělala celej den tresen včera. Žehlila transparenty, leštila trombón, vzala si své koště a šla si stouupnout do fronty na zmrzlinu podupávajíc v pochodovém rytmu a se všemi vůkol pějíc revoluční písně. Pravda, tresen trochu falešně. Ale co to, co to? Zpoza rohu vidíme i Otomata s plnou hubou Sorosových párků a dvěma kanystry vody z loňského léta, o kterou se tenkrát v době sucha nechtěl s nikým podělit. Dobrý nápad nyní vodu rozprodávat demonstrantům prahnoucím po trestním pronásledování řádně zvoleného spoluobčana. I na demonstracích se dá vydělat. Snad příjde i Nullandová se svými koblížky a na každého zbyde.
    Já si ale stejně ale myslím, že náš pan nejmilejší premiér to rozdejchá, nasadí si tu správnou výbavu (viz níže) a obdobně jako všeho schopný Putin (taky bývalý agent) zachrání lid této země před všemi padouchy, ničemy, zloději i lháři úplně jak Jones 007. Věřím, že i náš pan milovaný prezident už nabil svého krokodýla a je všem situacím ve střehu. Buřiči a rozvraceči tak nemají šanci.

    Protisorosovská výbava každého premiéra vzor 2019:
    https://img.cncenter.cz/img/3/article/4694535_andrej-babis-snb-stb-jan-ignac-riha-v0.jpg?v=0

    PS: Nevíte někdo, proč ten krokodýl pana prezidenta má na nose červenou bambulku? To je nějaké tlarčítko, nebo co? Co nám to Janika tady vůbec vyfotografovala?

    • Kamil Mudra

      Fotila s bleskem (proto má Zeman tmavé brýle) a pak zapomněla použít nástroj na odstraňování červených očí. :-)

      • Asfalt

        Nevím, zda mluvíme o tom samém, ale tady na této stránce má Janika fotku prezidenta s krokodýlem (hned první obrázek vpravo) a ten krokodýl má červenou bambuli na horní čelisti. Já si pak opravdu lámu hlavu nad tím, co to je. Snad to není jen věc nějaké nedokonalosti mého stroje. Myslím, že nám Janika utajuje moc a moc skutečností o tomto prapodivném světě, co jen nenápadně vyplouvají na povrch.

        Jinak skutečně díky za reakci. Hned po odeslání jsem to začal považovat za trapas, díáky vám třeba o něco menší.

          • Asfalt

            Jééé! To je skutečně oko. Tak to mně nedošlo. Ale nikomu to neříkejte, ještě by si mysleli, že jsem ťululum.
            Díky moc, teď už mi zbývá jen vyřešit druhou záhadu mého života, proč mám mravence v lahvi uzavřené šroubovacím víčkem.Taky vůbec nechápu.

            • embecko

              Kdyz jste ji zaviral, tak byli nalezli zevnitr na vicku ;-)
              Kdyz mi bylo asi 12, tak jsem na stole poradal znamky a spadl mi na zem modry Mauritius…tak se pro nej sehnu a on tam nebyl, nikde…hodinu v traumatu jsem prohledaval celou podlahu (bez koberce, takze jednoduche hledani)…a nic…
              Znamku jsem nasel az za 10 let, kdyz jsem vyhazoval do popelnice stare pantofle…pri letu ze stolu Mauritius pristal ve zraloku boty, ketery se nad nim pak uzvarel…a vypadl az po 10 letech, kdyz pantofle letela vzduchem.
              Nektere tyhle zivotni drobnosti dokazi cloveka dostat do blazince :o)
              Ale nebyl to samozrejme „ten“ modry Mauritius, nybrz tenhle:
              https://www.hipstamp.com/listing/mauritius-scott-295-churchill-memorial-1966-mint-single-2c-stamp/18238621

              • Asfalt

                Tak to máte ještě dobrý :) Já hledám zlatou brož po babičce (cca 10.000,- Kč) už pár let. Tedy ne každý den a nyní už jen myšlenkovými pokusy, tedy přemýšlím, kam jsem ji mohl dát. Vím, že tam a tam, ale pak jsem ji dal jinam, uběhlo pár, celkem dost, let, po kterých už nevím kam. Mám ale pocit, že nejsem až takový ťulda a někdo si ji prostě vzal.

                No nic. K těm mravencům. Podal jste skvělé vysvětlení jak Okamova břitva, ale tomu nevěřím. Dopil jsem víno (svoje, takže na dně bylo trochu kalu, který nepiji), flašku jsem normálně zavřel víčkem a víčko dotáhl (ano, mírně, ale těsně), lahev dal kdesi na stůl a včera po několika dnech jsem zjistil, že dole jsou 3, slovy tři, utopení mravenci. Víčko jsem při zavírání neprohlížel, ale určitě tam mravenci nebyli a už vůbec by tam nemohli být hned tři. Víčko jsem dotáhl, takže škvíra taky nebyla.
                Prostě já si myslím, že mravenci už zvládli teleportaci, nebo jsou tak malí, že se na ně již uplatňuje kvantová mechanika a tunelový jev. Dírku přes sklo si ti darebáci neprokousali, i když jinak rozkouší všechno. To jsem již prozkoumal. No prostě tu teorii, kterou jste podal, budu muset strávit, dejte mi čas :) Teď nemohu uvěřit.

                • embecko

                  Druha moznost je samozrejme ta, ze mate vedle sebe nejakou tajnou nasosku, co se ve vasi nepritomnosti podivala pod spunt. Podivala se- neco ji vyrusilo- odbehla- mravenci nabehli- nasoska se vratila a vse vratila do puvodniho stavu. To jde vyresit lehce zamyslenim se, jestli mel nekdo k flasce pristup. Primy dotaz to ovsem nevyresi, Plzakovo „zatloukat, zatloukat, zatloukat“ totiz plati pro vsechny deje a predmety v rodine.
                  Jinak v byte ziji ruzni James Bondove, obcas a nahodou se je podari zachytit in flagranti…zrejme poslepu a podle sramotu nasmerovany fotak…a ejhle, maly kriminalnik pristizen pri akci:

                  • embecko

                    Jinak vidite, jak jsme my lide nespravedlivi ke zviratum: trestny cin kradeze ve stadiu pripravy, ale na vyrknuti ortele trestu smrti nam to uplne staci.

                    • Asfalt

                      Taky už mě to napadlo, jsme naprostí ultrapavičáci ve vztahu k jiným tvorům. Jednotně. Možná proto jsou některá myšlení některých tak snadná.

                    • embecko

                      A ve vztahu k domacim zviratum naprosto cisti naciste…ovsem pikantni je, ze za timto nacismem stoji vzestup komplet lidskeho rodu (domestikace a neoliticka revoluce). Vnitrodruhovy tlak na to, „nesmyslet jak nacista“ se pak dostava do prikreho konfliktu s nasim druhovym zamerenim a schopnostmi, jez stoji za nasim evolucnim uspechem…Jenze to jsou jen takovy kydy, jak by rekla tresen…a ano, proto jsou mysleni nekterych tak jasna, je to presne proto. Kdyz to povolite, mate prusvih, kdyz to zakazete, mate stejny prusvih, jen pozdeji (takze se da jinak nazvat, coz ale na podstate nic nemeni)..

                      Ad nasoska: nemusela jit hned na kraceni objemu, spise takova rutinni, nenapadna, vnitrosmeckova kontrola, pro prehled…ciste podvedome.

                    • Asfalt

                      Já myslím, že vnitrodruhévé jednání je výsledkem altruismu a egoismu. Někdo víc tam, jiný jinam, ale obojí je v každém. Mezidruhově pak jiným pak altruismus znatelně chybí, což má pak ty důsledky v uvědomnělém normativním systému jednotlivce, později tlupy a pak státu.
                      Stejně ale jednáme nevědomě. Toto jste viděl?

                    • embecko

                      Sloni maji kly, tygri drapy, vlci zuby…a clovek ma schopnost abstrakce, zviratum cizi, diky ktere dokaze prirodni objekt prevest na manipulovatelny subjekt- kus, podlehajici hodnoceni vhodny- nevhodny. A nasleduje samozrejme selekce.
                      V cem se lisi plemenna/ slechtitelska stanice od koncentacniho tabora? Pouze v tom, ze subjektivizujici agrese je zamerena na jiny zivocisny druh, nezli vlastni. A pokud jdete po vlastnim druhu, pak se tato bohuliba cinnost subjektivniho vyberu nazyva nacismem, v tom je cely terminologicky vtip.
                      Na tom stoji cely nas druhovy uspech. Boj tedy probiha nikoli po rovine nacismus x humanismus, ale po rovine povoleny jinodruhovy „nacismus“/ slechteni x zakazany vnitroduhovy nacismus.
                      Uplne vidim antinacisticky naladene slunicko, jak jde ke zveroklestici nechat vykastrovat sveho kocoura, aby mu doma nesmrdel a slunicko ho pak melo radsi…tedy vse pro kocourovo blaho…a souvislost s nacismem tu slunicku nedojde ani nahodou. Vybirate vhodne slepice na chov, kravy na mleko, nutrie na kuzi … a nevhodne kusy konci v kafilerce.

                    • Asfalt

                      Dal jsem odkaz na to video od času cca 23:40 (píši to i níže, kde se to blbě zařadilo)

                      Sloni maji kly, tygri drapy, vlci zuby…a clovek ma schopnost abstrakce…..
                      Všichni mají především mozek, díky kterému kly, drápy a zuby dělají to, co dělají. I u zvířat je altruismus, protože takle nějak se tam neurony propojily. a člověk se od zvířat lišímálo (prý jen tím jájstvím).
                      Jistě fašismus i nacismus vycházel ze sociálního darwinismu, jehož myšlenky jste podal.

                  • Asfalt

                    Hezký, tak to nevymyslíš!!! :) To je vaše fotka?

                    Tajná násoska by nešla po takovém zbytku. Všude vůkol dosti jiného :)

                  • Asfalt

                    Odkaz na předchozí video se nějaký polámaný. Dal jsem odkaz na to video od času cca 23:40, ale ta se jedna zobrazilo, jednak od času 0:00. Celé video jsem na mysli neměl, jen tu část o rozhodování soudce (popřípadě dálo o rozhodování voličů v tzv. demokracii)

                    • embecko

                      Ano, to je skvele video, cas 23:40 jde bez problemu nastavit…a v souladu s nim si myslim, ze nase myslenky by se mely vest prave smerem, jakym naznacujete, to jest snazit se odhalit podvedomim pachane chyby (ci nevhodnosti).
                      Ale zaroven je to dle meho bohuzel marne, protoze jakmile s necim podobnym vyjdete na verejnost, oznaci vas za hovädo, nedrzici se intelektualne-korektniho diskurzu. V lepsim pripade budete popren a znevidtelnen. Tady se totiz saha prilis hluboko, kde to boli.
                      Vzdyt jen podivejte na to video…takova dulezita vec, jako jidlo a dokaze znicit lidske osudy…a cetl jste nekdy, ze by se rozhodovani soudu melo ridit stravovacim rezimem? Proste kravina…a co vice…alibi zlocince, proc byl odsouzen…zaroven alibi neschopneho advokata…alibi Asfaltovo…Asfalt je blbec :o)
                      No nic…zatim diky…

        • Kamil Mudra

          „Už víme, co dělala celej den tresen včera. Žehlila transparenty, leštila trombón…“
          Takovéhle přípravy jsou v pohodě. Horší by bylo kdyby plnila zápalné lahve, hromadila dlažební kostky a vyráběla štíty z vík od popelnic. Doufejme že příležitost pro angažovanost tohoto typu se nám vyhne.

        • tresen

          Nevím, jak si to Janika vykládá doopravdy, ale já bych si tipla, že vidí svalnatého geroje Zemana, který drží nebezpečného tvora za koule tak silně, až mu vylézá oko z důlku a červeně bliká, jako že už má dost.
          Za krokodýla pak možno dosadit Zemanova protivníka dle momentální politické situace a výběru diváka.

          • Kamil Mudra

            U krokodýlů se koule špatně hledají. Ale to ostatně platí i pro mnohé Zemanovy protivníky. :-)

    • tresen

      Držte se paragrafů, člověče.
      Já si vás sice coby právníka nijak moc nepovažuju, ale přece jen je to vaše parketa.
      Teď mě napadlo: Co kdybyste psal soudničky?

      • vera

        Na Letnou se budou muset víc snažit. Sice na Milionovém Fejsu Telička píše, že budou dobré koncerty…
        Fakt nevím, jestli Babiš shodil celou Václavici omylem nebo schválně.
        Ale když řekl že lidi šli jenom na koncert – tak se maník z Milionu ohradil, že o žádný koncert nešlo: …“ Na tom „koncertu“ zazněly celkem 3 písně. Kapela Buty zahrála „Nad stádem koní“, Ziggy Horváth zahrál song „Bureš“ a nevidomý romský akordeonista Mário Bihári zahrál píseň „Pravda víťazí“ od Tublatanky.“ (staženo z jejich FB).
        Jestli si chlapci nenaběhli. Být lidem, tak si po tomhle přiznání řeknu, že než jít někam v horkou neděli, a tam mi kapela zabrnká jednu písničku… lajk od vody by mohl stačit )

  31. vera

    a když jsem zabrouslila kolem koncertů, tady už dlouho nic nebylo, tak jestli můžu…nečekaný hlas :

  32. astraustralia

    Mimo millionu chvilek a nazoru x lidi na Vaclavskem namesti
    existuje i jiny nazor,.
    Zda takove maily maji take tolik priznivcu jako nazory millionu chvilek nevim, ale pro zajimavost pretiskuji:

    Jestli Babiš odstoupí, tak jsme jako Česká republika, ale hlavně normální obyčejní občané, ztratili poslední možnost, jak se ekonomicky jako tako zvednout na úroveň našich západoevropských přátel. Je to jediný člověk v politice, co chtěl s tím něco udělat. Marasmus stranictví již tady byl. Místo starostí o blaho voličů platíme ze svých katastrofálních daní politiky, pro něž je největším problémem Čapí hnízdo, kde nikdo nic neukradl, jenom si přiblížil dotace, tak jako každý podnikatelský subjekt. Kam nás přivedli ODS, ČSSD, ČSL KDU a podobní je již evidentní. Jsme ve světovém systému jako rozvojová země. Ta, která kdysi vyráběla motocykly, auta , zeměd ělské a textilní stroje, lokomotivy, turbíny, tramvaje, elektrárny, cukrovary a jiná sofistikovaná zařízení. Je to poslední šance k nápravě. Politolog Fiala a podobní nás opravdu k prosperitě nepřivedou. Tož tak…

    Podotýkám, že nejsem volič ANO !!! VŠECHNO JE ÚČELOVÉ…když ČSSD prohlásila že chce ,,slovenské řešení,, a media křičí – politická krize…když jsou svolávány demonstrace…pak lze říci jediné slovo…to které oni nikdy nepoužijí, slovo pravdivé a výstižné…,,MAJDAN,, !!

    Takový malý, ale stejně divoký a nenávistný…po česku…
    Je ale velká škoda, že se podobný humbuk nedělal okolo církevních restitucí – odhady o 50 miliard navíc
    – to je 1 000 x víc než ,,čapák,, !!

    Je velká škoda, že se podobný humbuk nedělal okolo 43 000 bytů v Ostravě – OKD – při průměrné hodnotě okolo milionu to dělá 43 miliard – to je více jak 800 x více. Celková ztráta státu z OKD je uváděná 100 miliard, to je 2 000 x více.

    Je velká škoda, že se podobný humbuk nedělal okolo solárního byznysu – tam létá bilion !!!!
    a to je 20 000 x víc.

    Je velká škoda, že se podobný humbuk nedělal okolo H systému, kde se podle zpráv sdělovacích prostředků pozemky z konkurzu prodaly za 36 milionů, aby se vzápětí pře-prodaly za více jak 1,2 miliardy, takže okamžitý vývar přes 1,1 miliardy – to je nějakých 3 000%.

    Proč je tak důležitých 50 milionů, když se i více jak 1 000 násobné částky neřeší ??????

    Nepřipadá vám to jako gaunerství ?!? Proč se nejedná o těchto kauzách, které jsou mnohokrát vyšší než nějaké Čapí Hnízdo za 50 mega….nota bene…ty peníze nikdo neukradl ani neužil jinak než bylo určeno v dotačním programu – ty peníze byly použity na to Čapí Hnízdo !!!

    Bulvární novináři se chytají všeho jen aby pomohli Babiše sesadit. Proč svolávají demonstraci, když ještě policie pořádně nevyšetřila nic. Proč nepočkají na výsledky. Tohle je ta demokracie, to je právní stát? Ne, tady vládnou média!!

    Podívejte se jak se ČT až zalyká…jak nám ,,lepšolidi,, razantně říkají co je jediné správné a jak se jedině správně na věci dívat…hm..

    Jen koukněte…a to je jen tak namátkou!!! A toto se prostě ,,vypařilo,, a co?? No nic…v poho.. /Lepšolidi sobě/

    Náklady transformace 1991-2004 577 500 000 000 Kč
    Nucená správa IPB 200 000 000 000 Kč
    Chemapol 16 900 000 000 Kč
    Knižní velkoobchod Praha 21 000 000 Kč
    Anex Cirrus, Kalouskovy padáky 150 000 000 Kč
    Modernizace tanku T72 13 000 000 000 Kč
    Kasárna na náměstí Republiky – penále pro stát 400 000 000 Kč
    Lehké topné oleje, LTO 100 000 000 000 Kč
    Promopro, Vondra 938 000 000 Kč
    OpenCard 800 000 000 Kč
    Zelená Praha 250 000 000 Kč
    Bezdrátová Praha 390 000 000 Kč
    Praha Olympijská 70 000 000 Kč
    Nova, arbitráž s CME 10 000 000 000 Kč
    Kauza Český dům, nevýhodné pronájmy 26 000 000 Kč
    Diag Human, arbitráž, zabavení majetku 13 000 000 000 Kč
    Mostecká uhelná 3 200 000 000 Kč
    OKD, nevýhodný prodej firmy 5 700 000 000 Kč OKD, následné tunelování 80 000 000 000 Kč
    Gross, akcie, byty 300 000 000 Kč
    Internet do škol 884 000 Kč

    Tak co, jde o Čapí Hnízdo ???

    • embecko

      Tohle je ovsem jina situace, astere…Taras ma pravdu v tom, ze jde o dane, ale ne tem na Vaclavaku, ale tem, kteri to organizuji. A podarilo se jim spojit sily s neziskovkami, proto takova sila, v zasade maji spolecny zamer- sundat vladu.
      Pro upresneni: to, ze se na ulici sesli i zivnostnici, kteri nechteji platit, je asi pravda, ale bude jich jen par procent.
      Rozhovor, ktery stoji zato:
      https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rozhovor-frantisek-janouch-nadace-charty-77-havel-soros.A180406_205555_domaci_pmk

      • astraustralia

        Vypada to ze v souctu milliardy ktere se odparily z republiky melody boys z Millionu chvilek vubec nezajimaji.
        Babise do kose, protoze Capi hnizdo, protoze je to STBak
        i kdyz dnes jiz mnozi sametove narozeni nevi co to znamena ale ze babise do kose je spravne o tom jsou presvedceni.
        30 let vlady „sametoveho“ rozkradani republiky jde az tak mimo ne, ze za to by „demonstrovat“ nesli,
        takze takovy mail s takovymi informacemi je neoslovi, ale ze za 2 tydny budou na Letne 2 Vaclavaky a oni tam budou u toho aby po dalsich 30 letech vypraveli podobne jako ti co pred 30 lety cinkali klici a docinkali to az do dnesnich vysledku.
        Je je CR montovna predevsim BRDu, no co s tim, vzdyt mame nejmensi nezamestnanost a to vubec neni Babisova zasluha, ale demokratu co jsou dnes v oposici!
        V Nemecku je nadeje ze brzy by tam mohli vladnout „Zeleni“, v CR mladi lide vi nadeji v Piratech
        a kdyz k tomu pridame ze cim dale vice bude o vsem rozhodovat parta z „Brusele“ jsou svetle zitry jasne!

  33. Milan

    Nehodlám číst komentáře. Určitě je jich moc a jsou v nich různé názory.
    Troufnu si jen tak bez dalšího nastřelit svůj názor:
    Rasismus je nutný, aby mohly vznikat nové druhý. Viděl jsem rasismus mezi zvířaty, například mezi slony. A považuji ho za naprosto přirozený. Bez rasismu by bylo velmi obtížné, aby se skupiny s menšími odchylkami isolovaly natolik, aby z nich vznikly nové a odlišné druhy. Rasismus – tedy pocit vzájemné odlišnosti a nekompatibility je začátkem podstatného rozrůznění, které vede k bohatosti života na planetě.

    • embecko

      A presne to je nesmysl, neboli vulgarni darwinismus:
      https://www.bbc.com/news/science-environment-11063939
      Naopak, druhy v sobe jiz nesou potencialitu ruznosti a teprve volna teritoria ji zaruci, ze se ruznost muze rozvinout. Prirozeny vyber= utlumeni schopnosti rozvoje a donuceni k nedobrovolne specializaci, jez nese sve opodstatneni pouze v pritomnosti konkurencniho druhu (jinymi slovy receno, kdyz narazite na hovädo, se kterym jsou problemy, musite zcasti prevzit hovädskou taktiku a stavate se tak sam hovädem :o)

      • vittta

        Přirozený výběr je také přežití nejkvalitnějších jedinců za daných podmínek.
        Pokud jsou podmínky dobré- africké teplo a hojnost plodů- pak přežívá více jedinců, na skupinu je vyvíjen daleko menší tlak.
        Čím jdou podmínky horší, tím silnější či jinak lepší jedinci přežívají, a také si společenství může dovolit daleko méně zbytečných, nebo neplnohodnotých jedinců.
        Jinými slovy, dávat někomu těžce nabytou energii, aniž ten by se na ní nějak více podílel.
        Ale takhle podle mě vzikl rozdíl mezi rasami.
        Nyní máme ale pomyslného černého Petra my, běloši.
        Vlivem obrovského nadbytku uživíme kvanta zbytečných, a nic po nich nikdo ani nechce, jen aby konzumovali, čímž se kazí jak genofond (přenos genetických chyb vlivem vyspělého lékařství) tak schopnosti. (nevadí nešikovnost, lenost, křivost,tupost, zákeřnost)
        Přežití lidské rasy jako celku je daleko složitější, než by se mohlo zdát, poslední dobou valím oči, co se může stát a proč.

    • astraustralia

      Rasismus je nutný, aby mohly vznikat nové druhy
      Milane diky za obohaceni skrze „rozrůznění“ :-)

      Pokud podle Vas rasa znamena rozruznenost a tedy ruznost a timto slovem nahradite rasismus jako nutnost
      a prirodou dany hnaci motor vyvoje je vse v poradku a „rasismus“ jste si obhajil.
      Bohuzel pro bojovniky proti rasismu jste se stal nepritelem.
      Pomijim dusledek Vase pohledu na ruznost ktery si sam jiste uvedomujete.

      „Rozruznenosti“ lidske rasy v dnesni situaci bude podle Vaseho vzorce znamenat ze „bila“ rozruznenost zanikne,
      nebot se nerozmnozuje, kdezto kazda jina nez bila se rozmnozuje velmi rychle a tedy v procesu rozmnozovani prevladne a pri tomto procesu bud splyne s bilou nebo ji nasilne zlikviduje.

      Za nekolik tisic let pokud bude nejaka rasa a rozruznenost homosapiense jeste existovat, se bude historie opakovat.
      Podobne jako se dnes dohaduji vedci i nevedci o tom zda Neandrtalec splynul nebo vyhynul, podobne se budou neschopni domluvit na zmizeni bile“rozruznenosti“ rasisticky dnes nazyvane rasou :-)
      (mimochodem pokrocila genetika je dnes schopna v genech dnesniho cloveka najit nekolik genu Neandrtalce takze uz mame dukaz i vzajemneho krizeni.)
      To mame i dnes. Pocet „bilych“ zen vyhledavajicich oplodneni „cernymi“ spermiemi stale narusta.
      Vyplyva z toho ze vyvrazdit ani netreba aby casem zmizela,
      ale vysvetlete to nedockavemu nemirumilovnemu muslimovi ze staci presoulozit, netreba rezat hlavy !

  34. Asfalt

    Zenon z Eleje se svými aporiemi snažil dokázat, že pohyb ve skutečnosti neexistuje. Jedna z nich: Pokud se chce běžec dostat z bodu A do bodu B, tak se nejdříve musí dostat do poloviční vzdálenosti (bod C), než se však dostane k bodu C, musí se dostat do poloviční vzdálenosti mezi body A a C… atd. až do nekonečna… Existuje vůbec pohyb? A pokud skutečně ne, tak co je to okolo nás, co vidíme? Je to jen iluze? A když není pohyb, existuje vůbec čas, který je na něm přímo závislý? Co myslíte?

    Převzato z https://www.zpovednice.cz/detail.php?statusik=628444

    • embecko

      Zenon plete dohromady sve predstavy (pohyb) a matematiku (deleni), cimz se nas snazi splest :o)
      Pokud to vezmete oddelene, pak:
      – vzato ciste predstavove= Achilles zelvu nakonec dobehne a nakopne a to proto, ze,
      – vzato matematicky, nekonecna rada ma svuj limit= souctem nekonecne rady neni nekonecne, ale konecne cislo (Achilles se v case a primce s zelvou setka).
      https://maths.cz/clanky/221-geometricka-posloupnost-a-geometricka-rada
      „Přece když sečtu nekonečně mnoho členů dostanu vždy nekonečnu. Ale pozor, není tomu tak, protože některé nekonečné geometrické řady konvergují ke konečnému číslu.“

      • embecko

        Pro nase politicke uvahy je prihodnejsi Eubuliduv paradoxon o zrnku pisku:
        „Originální znění popisuje starověký lékař Galén, který se zabýval také logikou: Myslíš si, že jediné zrnko písku je hromada? Není. Co řekneš o dvou zrnkách? Pokud nepřipustíš, že dvě zrnka jsou hromada, budu pokračovat v zadávání otázek ohledně zrn tří, čtyř, pěti, šesti, sedmi, osmi atd. Jestliže neřekneš s ohledem na jakékoli číslo, jako například o sto zrnech pšenice, že tvoří hromadu, ale poté, co se k němu přidá jedno zrno, řekneš, že nyní byla vytvořena hromada, následně se toto množství stává hromadou tím, že se k němu přidalo jedno zrno pšenice, a pokud bychom jedno zrno odebrali, hromada zanikne. Neznám nic horšího a více absurdního než to, že bytí a nebytí hromady je determinováno jedním zrnem obilí.“

      • Asfalt

        Ta řada řeší, že suma nekonečněho dělení dráhy na poloviny dá konečné číslo nějaké délky dráhy. Správně?

        Ale přece neřeší to, že jsem schopen se na té dráze byť jen infinitizimálně pohnout. Ke každému pohnutí potřebuji něco dalšího, co mi umožní, že „nespadnu do nekonečna dělení dráhy“, ale skutečně se po té dráze posunu. Co to je za zkrat v mé hlavě, že to neumím pochopit?

        Mně z toho vychází, že k tomu, abych se pohnul po jednorozměrné úsečce, potřebuji další rozměr. Tím rozměrem je čas. Pak změna dráhy ds je dána změnou času dt krát nějaká konstanta, které říkáme rychlost. Ale be dalšího rozměru se po úsečce samotné nepohnete, potřebujete něco, co vás vyvede z nekonečného dělení tím, že plyne (sám), a tím vás nenechá na úsečce, ale převede vás na další úsečku, která je rovnoběžně posunutá s původní úsečkou o vzdálenost uplynulého času. Tím se pohybujete. Ale pokud budete mít jen jeden rozměr, tak se bez pomoci času (dalšího rozměru, co vás posunuje) nepohnete. V čem se mýlím?

        • embecko

          „V čem se mýlím?“
          Podle meho se mylite v tom, ze stale hledate vysvetleni sve predstavy. Ovsem prirodni vedy jsou vedy empiricke a zadny prirodovedec doposavad nic nevymyslel, jen sikovne popsal to, co vidi.
          Mozna opravdu existuje svet, ve kterem Achilles zelvu nedohoni, ale ten svet neni nas.
          Ja vim, ze predstava, ze muzete sve kroky delit donekonecna a vzdy zvladnete ujit pulku zbyvajici trasy, silne koliduje se zkusenosti, ze to neni mozne.
          Vysvetlit o muzete dvema zpusoby: vase predstava je mylna, anebo nas svet je jevi byt jinym, nezli je.
          Matematicky dukaz zde neznamena dukaz sam o sobe, seslany odnekud z vyse, ale jde o matematicky popis probihajici reality.
          Rekl bych, ze jako vzdy je to o pravdepodobnosti: ze dohonite zelvu je pravdepodobnejsi, nez ze nedohonite. Nakonec se musite drzet nejakeho mustru (viry), protoze bez nich byste se ani nepohnul z mista. Neexistoval-li by zakon empirie (a pravdepodobnosti) pak ani nevylezete z pelechu a nespustite nohy prez pelest, protoze co kdyby prez noc nalezlo do vaseho pokoje tisice jedovatych pavouku? Bylo by to mozne? Bylo, proc ne?
          Propto bych se ve vysvetleni Achilla a zelvy drzel matematiky jen potud, ze opravdu dokazala vysvetlit to, co zazivame. Takze muzeme byt v klidu, ne? :o)

      • Asfalt

        Navíc mi to nesedí.
        Když bude mezi A a B vzdálenost 1 m, tak q = 0,5 / 1 = 0,5
        Sn je pak 1 / (1 – 0,5) = 2

        Takže součet všech členů nekonečného dělení jednoho metru na povoviny jsou 2 m.
        Jéé, prosím o pomoc, nebo neusnu :)

    • MaB

      Je to jen iluze? A když není pohyb, existuje vůbec čas, který je na něm přímo závislý? Co myslíte?
      Že je Zenonův paradox mylný. :)
      Aristoteles ve Fyzice ukazuje proč.
      Chyba úvahy spočívá podle Aristotela v tom, že i součet nekonečné řady může být konečný, pokud se její členy dostatečně rychle zmenšují.

      • Asfalt

        No to, co řekl Aristoteles, řekl už embéčko. Ale Asfalt to furt nechápe. Součet nekonečné řady je konečný, takže můžeme mít konečnou vzdálenost mezi A a B, ale tato statická úvaha nijak neřeší, jak se vlastně po té dráze pohnu. Pokud se budu chtít pohnout, pak vždy jen o polovinu poloviny, což je v nekonečném dělení nula (nic nesčítám, abych dostal řadu a z ní pak nějaké číslo), takže se nepohnu nikam. Potřebuji něco, co mě z nekonečného dělení poloviny na poloviny vyvede.
        Je to správně? Já nevím.

        • Kamil Mudra

          Tohle vyřešil už Alexandr Veliký když rozetnul Gordický uzel.
          Prostě postačí to dělení ignorovat. :-)

        • MaB

          Jak řekl už embecko:
          Nekonečný součet čísel může mít konečný výsledek. Nekonečná řada kladných čísel může konvergovat ke konečnému výsledku.
          Vzdálenosti (a také časové intervaly), jsou vždy nekonečně menší a součet těchto vzdáleností (časových intervalů) matematicky dává výsledek konečný. Hodnota tohoto konečného výsledku dává bod (v kterém místě) Achilles předběhne želvu.
          Vidíme, že polovina vzdálenosti + polovina poloviny vzdálenosti + polovina poloviny vzdálenosti … dává výsledkem celou vzdálenost (a celou dobu!). Můžeme tedy pokrýt nekonečný počet polovin v konečném čase.

    • Asfalt

      K mému závěru, že potřebuji další rozměr k tomu, abych se pohl, mě inspirovalo toto od cca 3. minuty: https://www.youtube.com/watch?v=ur5hb-IKFeE
      Pokud jsem ve 2D, potřebuji 3D, abych se pohnul přes bariéru. Tou bariérou je to nekonečné dělení prostoru ve statickém 2D, které potřebuji překonat zavedením dalšího rozměru, kterým je čas.
      Pro pohyb ve 3D potřebujeme 4D. Přitom (a to už nikde není) ten jeden rozměr musí stále „utíkat“, a to jedním směrem (jinak bychom fluktuovali – což se děje na těch rozměrech, co podléhají kvantové mechanice).
      Čas a prostor je tak výsledek derminace něčeho v kvantovém poli.

      • Kamil Mudra

        Člověk se může bezčasově z bodu A ocitnout v bodu B, pokud si bod B dokáže bezchybně představit. Tak jako částice které o sobě „vědí vše“ nezávisle na tom jak jsou od sebe vzdáleny. Ve starých indických textech se učí že veškeré poznání o vesmíru je obsaženo v (kterémkoli) zrnku písku (dnes by asi psali že v částici). Pokud se na něj dokážeš správně napojit dozvíš se o všem všechno aniž by musel kamkoli cestovat.
        Až donedávna se to mohlo jevit jako bláboly ale možná jen proto že ty texty nebyly správně čteny a pochopeny. Zajímavé počtení na to téma je zde: https://www.youtube.com/watch?v=d54KP-Ja218
        Říká sice totéž, ale pro současníky srozumitelnějším výrazivem. Podobně je to i se starým učením o tom že každý člověk žije ve svém vlastním světě, což nejnovější výzkumy o lidském mozku, jak se zdá potvrzují.
        Musím se usmát, když si vzpomenu jak jsem to před lety napsal v nějaké debatě GeoNovi a ten mne sepsul na celý monitor. :-)

        • Asfalt

          Takže vše je jen nějaká představa? Čeho v čem? Jak mozek zpracovává hologram, když není a jen hologramem? Asi tomu špatně rozumím.

          • Kamil Mudra

            Co já vím? Třeba se to dá brát i tak, že to co nazýváme životem je takové potulování se nás, coby vědomí, v pestré projekci s představitelnými i doposud nepředstavitelnými možnostmi. Porovnám-li vlastní život snový s tím co prožívám v tom co považuji za realitu, pak ten snový level má hodně navrch. A to se do něj promítají všelijaká omezení vštípená z levelu který nazýváme skutečností. Jaké by asi ty sny byly nebýt těch omezujících prvků z reality čerpaných – byť ve snech mnohokráte potřených. Měl jsem víceleté období, seriálových snů, kdy jsem žil dva životy. Jeden s reálnými lidmi, druhý se snovými, každý v jiném prostředí a a s jinými lidmi a oba mi připadaly stejně skutečné. V obou jsem znal lidské příběhy těch se kterými jsem se stýkal, sny na sebe navazovaly stejně jako dny v reálu.

            A pak mám ještě jiný typ snů, z jiných prostředí, kde jsem mnohem méně spoutaný fyzikálními zákony a mohu létat, nebo se rozpadnout na prach a znovu „zhmotnit“, či svou vůlí tu realitu přizpůsobovat svým požadavkům, třeba i zpětně, jako bych se v probíhajícím filmu vrátil o nějakou tu scénu zpět a nechal děj probíhat novým směrem. V takových snech se střídavě „přepínám“ mezi rolí pozorovatele (vidím se) a nebo zas prožívám děj z vlastního pohledu a to tak rychle a plynule, že si ani neuvědomuji jak. Kdysi jsem z nepříjemných snových situací vědomě „vyskakoval“ do probuzení a po usnutí „realitu“ snovou napravoval, tak aby mi byla vstřícnější, dnes už to dělám během snu spontánně a budit se kvůli tomu nemusím. Ráno se probouzím s pocitem že všechno je možné – abych z toho během dne postupně (velmi rychle) střízlivěl.

            A tak si kolikrát říkám: „Není to hloupé, nechat se omezovat tím co jsme nazvali hmotou a představami jiných lidí o tom jak ta hmota funguje? Nehrajeme v té hmotě jen takovou hru jejíž pravidla dodržujeme aby mohla být hrána? Tak jako si třeba fotbalista nedovolí odběhnou s míčem někam mimo hřiště, nejen kvůli sudímu, ale také proto že by tím tu hru vlastně zrušil?“

            Kdo ví… Třeba tu hru také jednou zrušíme v momentu kdy si uvědomíme že nás nic nenutí k dodržování jejích pravidel a že se můžeme v pohodě věnovat i něčemu zábavnějšímu. No a do té doby prostě budeme hrát, navzájem se trestat za všechny fauly skutečné i domnělé a během hraní se budeme pokoušet pochopit tu hru i její smysl.

            • vittta

              Nemít pud sebezáchovy, nevím nevím, jestli by se na to plno lidí nevykašlalo.
              Něco takového, co popisuješ, mám také, ale zřejmě to stejně nebude to samé, a jaké to vlastně, vím jen já, a těžko bych to komukoliv mohl předat, aby nevznikla chyba v přenosu.
              Vysvětluji si to tak, že mozek má daleko větší kapacitu, než využívá, ale na druhou stranu je schopen plného výkonu jen pár minut.
              A tak, když neběží těch „pár“ minut, pracuje v odpočinkovém režimu, a zabývá se vysněnými realitami, které vesměs jsou minimálně zajímavé, když ne rovnou příjemné.
              A život by byl bez toho pěkná nuda, žít jen ryzí realitou, a když by nebylo třeba plného výkonu, tak prostě obyčejně „vypnout“.

          • astraustralia

            Asfalte dam Vam odkaz kde mate jak drahu tak cas i zelvu a zavod s ni :-)
            a je to od profesora math. i srozumitelne slovensky.
            Navic tam i vysvetluje jak je mozne ze 2+2 = 5 :-)

          • Kamil Mudra

            Je příjemné hrát si s fantazií, zvláště když je tu vždy možnost, že se nám to fantazírování potvrdí.
            Ostatně i sloni si hrají. Pro svou zábavu a nebo proto aby nám tím udělali radost?

            • vera

              Pokus o záchranu… svého rodu, sebe, duševního zdraví – co v těch zahradách jinak dělat

            • MaB

              Ostatně i sloni si hrají. Pro svou zábavu a nebo proto aby nám tím udělali radost? (Kamil Mudra)
              To je otázka. A co když je důvod prozaičtější – mají strach.
              Návštěva Maesa Elephant Camp byla jednou z hlavních atrakcí našeho zájezdu do Thajska. Po projížďce na slonech džunglí následuje představení, kde sloni předvádějí své umění, včetně malířského. To byl pro nás opravdu velmi silný zážitek. Několik lidí si pak „originály“ za pouhých 3000 baht (asi 70€) koupilo, což udělalo radost slonovu mahoutovi.
              Teprve později jsem objevila důvod jejich poslušnosti a ochoty se předvádět, .phajaan.
              Ten prý pochází z víry předků, že člověk může oddělit mysl slona od jeho těla, aby ztratil své reflexy a svůj divoký přirozený instinkt a byl zcela pod kontrolou člověka. Tato praxe není nic jiného než celoživotní proces mučení, dovedeného v dětství do extrému. Slon by udělal cokoliv, jen aby už neprožil tuto traumatickou zkušenost, která je do jeho paměti vštípena jako trvalý strach z člověka. Mahouti jsou zvyklí čas od času “připomínat” slonům ùdery na citlivé body, že si phajaan mohou kdykoli znovu prožít. Slon má bolestivá místa (i otevřené jizvy), na která trenér podle potřeby diskrétně přitlači…

              • vittta

                Co by neudělali pro turisty, ne?
                Ekologická stopa takového vejletu odpovídá měsíční jízdě všech dieselů v Hamburku, trápí se u toho zvířata a ničí památky.
                Doufám, že s vámi v partě byli nějací bojovníci za zákaz chovu kožešinových zvířat, a ekologičtí aktivisté, co odmítají jíst maso.
                Kouzlem nechtěného jste ukázala pokryteckou morálku blbců, co nevědí, co nudou…

                • Saul

                  „Kouzlem nechtěného jste ukázala pokryteckou morálku blbců, co nevědí, co nudou“
                  Proc se obracis na Kamila v zenskem rode, vito?

                • Kamil Mudra

                  Bohužel, MaB to popsala správně. Počítal jsem s tím že s tou informací vyrukuji až se tu rozjedou nějaké spekulace o sloních schopnostech a byl jsem zvědavý jestli k té myšlence o drilu přivede někoho to podepsání obrazu. Tenhle „rychlovýcvik“ pro byznys není nic na co by měli být cvičitelé hrdí. Ve srovnání s klasickým indickým výcvikem, který trvá dvanáct let a je postavený na vzájemném porozumění slona a jeho mahuta, vytvářející spojení pro zbytek života, jde v tomto případě ze strany člověka o barbarství. Mnohá „pozlátka“ lidem unikají a mnohé je často jinak než se jeví, navzdory úporné snaze jedinců i skupin držet se právě té jediné pravdy, která jim umožňuje cítit se v pohodě.
                  Ale turisti jsou v tom nevinně. Tohle jim samozřejmě nikdo na nos nevěší. A možná je to dobře protože provozování „sloních důchoďáků“ není levná záležitost a tak se hodí každá koruna kterou sloni vydělají. Konec konců, mnozí jsme na tom podobně, jen ta „citlivá místa“ jimiž jsme ovládáni mají jinou podobu.

    • vera

      Vsadil se Zenon, který běhat neuměl a nemohl, a zato byl vysmíván, že svým úspěšnějším kolegům zkazí celé hry. I postavil se před startovní pole a přednesl svou tezi o Achillovi a želvě. Mladíci zakopli o své nohy, a žádný běh se už ten den nekonal. Zenon triumfoval, ale ještě ten den k večeru raději opustil město )
      Je to hříčka, která vědomě nebere do úvahy, že ve vícerozměrném prostoru jsou zdroje pohybu, vnitřní i vnější.
      Nejsem matematik, ani náhodou. Jen si říkám, nešlo by tuhle úvahu řešit změnou směru, a místo dělení použít násobení?

    • Asfalt

      Děkuji všem za odpovědi a zájem o problém. Opravdu díky.
      Zenonovu aporii, která dělí jednotkovou vzdálenost nekonečně na poloviny, lze vyjádřit jako součet nekonečné řady Sn = q / (q – 1), kde q je právě ta jedna polovina. Součet této řady je pak 0,5/(1-0,5) = 1 (hurá, už ne 2 jako včera večer, kdy jsem blbě dosadil).
      Takže součet nekonečného dělení vzdálenosti na poloviny dá ve výsledku skutečně tu vzdálenost, kterou dělím. Ale to já nezpochybňuji a tomuto rozumím. Čemu nerozumím a psal jsem to včera embéčkovi a MaB je, jak se z toho daného bodu A vlastně pohnu.
      Řeknu to jinak. Spojitá jednotková vzdálenost obsahuje nekonečně mnoho bodů (od 0 do 1 je nekonočně mnoho čísel). Pokud bych se tedy chtěl pohybovat spojitě bod po bodu, musel bych cestovat nekonečným prostorem jen proto, abych urazil jednotkovou vzdálenost, protože bych se musel dostat do každého bodu, kterých je ale nekonečně mnoho. Co víc, já se z výchozího bodu vůbec ani nepohnu, protože každá vzdálenost v jednotkovém spojitém prostoru mezi jeho jednotlivými body, o kterou se vždy právě musím pohnout, když půjdu bod po bodu, je 1/nekonečno, což je 0. Nepohnu se tedy nikam a žádný součet nekonečné řady, který mi říká, jak dlouhá je celková dráha, kterou mám urazit, je mi k ničemu, protože mluví o něčem jiném.