Češi do Mali pro srandu králíkům

Mali Fighting

Překlad článku el-murida Mali: Odchod francouzské armády“.

Francie oznámila, že v dubnu má v úmyslu začít postupně stahovat své vojáky z Mali. Toto je již třetí podobné oznámení vyšších úředníků současné francouzské administrativy za minulý měsíc. To, zdá se, dává určitou pochybnost o avizovaném záměru.

Idea Francouzů je založena na tom, že jejich vojenské jednotky budou nahrazeny africkými a částečně evropskými. Evropské vojenské jednotky jsou zastoupeny českým kontingentem. Pravda – kontingent, to zní trochu nadneseně. Dvacetičtyřčlenná česká skupina bude působit jako učitelé, jejichž cílem je vytvořit malijskou armádu prakticky z ničeho. Oficiálně armáda v Mali sice existuje, ale sám fakt nutnosti zásahu cizích vojsk vypovídá o její minimální účinnosti. Zrovna tak jako o neschopnosti vlády v zemi. To i přes několik let trvající americký program výcviku malijských důstojníků – přičemž vůdce převratu kapitán Sanogo prošel právě tímto výcvikem. Boj s povstalci byl neúspěšný – zato převrat se podařil. Zajímavé zaměření amerických vzdělávacích programů.

Za tím vším se skrývá nejasný cíl operace „ Serval“.  Nepočetné bitvy s ještě méně početnými militantními skupinami ukázaly, že povstalci jednoduše zmizeli kdesi v prostorách Sahelu. A čekají, až Francouze omrzí vysedávat v Mali. Potom vše začne znovu.

S tím je spojený program výcviku armády a jejího přivedení k alespoň nějaké bojeschopnosti.  Jak to bude efektivní, to je těžko odhadnout. Možná to po odchodu francouzské armády budou brát vážně. Ne instruktoři z České republiky, ale jejich domácí zkoušející z Gao a Timbuktu.

***

Komentáře pod článkem jsou vesměs v posměšném tónu: Francouzi neuspěli a odcházejí, účast Čechů tomu dá korunu… – Proč jsou instruktory zrovna Češi? Nemají vojenskou školu, vojenské zkušenosti, armádu jen základní. Kdyby to byli Poláci, ale Češi…

Reklamy

34 comments

  1. ;-)))

    Jak toto mimo jine hodnoti spekulanti na akcie-2000.cz ?

    Česko bude brzy potřebovat armádu. Kdo nás asi chce okupovat chááááá

    No nedovedu si představit že by nyní za této situace začala armáda řinčet zbraněmi. To jako v tom smyslu že bychom se měli dozbrojit abychom byli schopní alespoň nějaké obrany.Dnes je to pouze fraška ta naše armáda. To si vážně nedovedu představit ani v tom nejhorším snu.

    xxxxxxxxxxxx

    nemyslel jsem to tak, že by jsme se měli dozbrojovat. Jen to bije do očí před 1989 200 000 lidí armáda, 5000 tanků, 5000 obrněnců, nadzvukové letectvo atd., a přesto jsme neměli žádné dluhy a každý měl zdravotní péči nebyli bezdomovci atd. atp. Dnes řřekne nějaký papaláš že lidi musí pochopit že nejsou peníze a tak je třeba platiti za záplatu do zubu, je to smutná kmedie to co se tu děje.

    Xxxxxxxxxxxxx

    Jojo,změnili jsme se v armádě v malý ,expediční ,neokoloniální zbor ,jež má kupříkladu hlídat zlaté doly v Mali,jež posléze připadnou Frantíkům.O teritoriální obraně už nemůže být ani řeči.V armádě je kolaps našeho státu nejzřetelnější,právě zde došlo k největší zlodějině a degradaci předchozího stavu ze všech sektorů naší země.Vpodstatě lze to vše kvalifikovat jako skutečnou vlastizradu

  2. ;-)))

    http://www.csfd.cz/film/233064-mezi-neprateli/

    FR verze Black Hawk Down … a na konci stejne titulky

    Pri okupaci a udrzeni kolonialniho statusu Alzirska bylo povolano 2mil. hrdinnych vojaku, zahynulo 27tisic.
    Alzir ziskal samostatnost v r 1962, Francie priznala okupaci Alziru v roce 1999.
    Behem okupace zavrazdeno 300 az 600 tisic alziranu.

  3. leho

    Nikoho zde nevzrušují dvě miliardy více či méně rozzlobených muslimů? A co se tedy mělo v Mali dělat, koukat se, jak muslimové získají další zemi pro své tréningové tábory na cvičení všehoschopných hrdlořezů?

    Kromě vedení totální světové války, vycvičit armády ve státech jako Mali se jeví jako lepší alternativa než anihilice dvou miliard lidí, jejichž drtivá většina věří v Mohameda asi tak moc jako většina Čechoslováků dříve věřila komunistické straně. Muslimská totalita, komunistická totalita, fašistická totalita a jakákoliv jiná totalita má úplně ty samé znaky a problémy a všechny totality zpravidla ohrožují ostatní země aby udrželi svoji populaci pod kontrolou. Nějak svým lidem přeci musí zdůvodnit jejich mizerný život, já si na tohle pamatuji. Pamatujete také?

    ;-))):
    …změnili jsme se v armádě v malý ,expediční ,neokoloniální zbor ,jež má kupříkladu hlídat zlaté doly v Mali,jež posléze připadnou Frantíkům. …

    Je toto tvzení založeno na nějakém reálném důkazu?

    ;-))):
    Dnes je to pouze fraška ta naše armáda.

    Nemyslím. Celá Česká armáda rozhodně ne. Potkal jsem několik amerických vojáků, kteří sloužili s Čechy v Logaru v Afgánistánu a měli pro ně nic než chválu. To ale rozhodně nemohu říci o její předchůdkyni ČSLA, před kterou jsem s úspěchem utekl.

    ;-))):
    …právě zde došlo k největší zlodějině a degradaci předchozího stavu ze všech sektorů naší země …

    Co se týče korupce během udělování zakázek, to není problém pouze armády, ale spíše celkově celé české společnosti a jedná se o dědictví minulého režimu přenášené z generace na generaci, nikoliv o něco, co se objevilo až po Plyšáku v 89.

    BTW, a ta degradace se týká jako čeho? Komunismus degradoval v Československu úplně všechno a armádu nejvíc, to byla opravdu šaškárna na n-tou. Existují nějaké ukazatele, že by ČSLA byla schopna nějakého bojového nasazení kromě schopnosti střílení „narušitelů“ v hraničním pásmu? Vlastně to se dělo pod velením Ministerstva vnitra, takže samá voda samá voda …

  4. hans

    …Nikoho zde nevzrušují dvě miliardy více či méně rozzlobených muslimů?…

    Rozlobili se na Američany a spol., protože jim Američané a spol. házejí na hlavy bomby a podporují nebo přímo instalují tyranské diktátory. Zůstanou rozlobení, dokud jim budeme upírat svobodu.

    …A co se tedy mělo v Mali dělat, …

    Nechat je ať si zvolí vládu jakou chtějí, nesvrhávat voleného prezidenta, nenastolovat diktaturu. Nevyzbrojovat (v Lybii) hrdlořezy, pak bychom je nemohli posílat do Sýrie, Mali, Alžírska…

    …koukat se, jak muslimové získají další zemi pro své tréningové tábory na cvičení všehoschopných hrdlořezů?…

    V těch táborech budou naši vojáci ty všehoschopné muslimské hrdlořezy cvičit. Což je špatně.

    …Kromě vedení totální světové války, vycvičit armády ve státech jako Mali se jeví jako lepší alternativa
    než anihilice dvou miliard lidí, jejichž drtivá většina věří v Mohameda asi tak moc jako většina Čechoslováků
    dříve věřila komunistické straně…

    Tím chcete říci, že jim je Mohamed ukradený, dokud mají práci, pokec s kamarády a pohodu v rodině.

    …Muslimská totalita, komunistická totalita, fašistická totalita a jakákoliv
    jiná totalita má úplně ty samé znaky a problémy a všechny totality zpravidla ohrožují ostatní země aby udrželi
    svoji populaci pod kontrolou. Nějak svým lidem přeci musí zdůvodnit jejich mizerný život, já si na tohle pamatuji.
    Pamatujete také?…

    Pamatuji, že za 99% válek ve 20. století jsou zodpovědné země, které vy označujete za demokratické. Zdaleka nejagresivnější z nich byly a jsou USA, které jsou ve válečném stavu prakticky nepřetržitě po celou dobu své existence. (Co se týče zdůvodnění s mizerným životem, ano, to na USA platí)

    …změnili jsme se v armádě v malý ,expediční ,neokoloniální zbor ,jež má kupříkladu hlídat zlaté doly v Mali,jež posléze připadnou Frantíkům. …

    Je toto tvzení založeno na nějakém reálném důkazu?

    To, že naše armáda je naprosto nepoužitelná k obraně území republiky, zato celkem efektivně funguje jako doplněk sil USA při protiprávních agresích je všeobecně známá trivialita. Vždyť obranné síly vůbec v armádní struktuře neexistují.

    …Dnes je to pouze fraška ta naše armáda.

    …Nemyslím. Celá Česká armáda rozhodně ne. Potkal jsem několik amerických vojáků, kteří sloužili s Čechy v Logaru v Afgánistánu a měli pro ně nic než chválu…

    To je žoldácké útočné komando, které s obranou státu nemá nic společného a je pro ni bezcenné.

    …Co se týče korupce během udělování zakázek, to není problém pouze armády, ale spíše celkově celé české společnosti
    a jedná se o dědictví minulého režimu přenášené z generace na generaci,
    nikoliv o něco, co se objevilo až po Plyšáku v 89…

    Ale za minulého režimu taková korupce v armádě ani ve společnosti prostě neexistovala. Nejlepším důkazem, je, že když se v letech 1990-1991 režim pokoušel stíhat komunistické ministry za korupci, tak největší „zlodějny“ jaké na ně našli, bylo přijetí několikasetkorunových darů (paroží, sklo), které darující podniky hradily z k tomu určených fondů na reprezentaci. Zato přesně taková korupce jako je dnes existovala za lhostejného přihlížení Masaryka za 1. republiky a existuje v křesťanských USA a dalších záp. státech, bez jakéhokoliv spojení s komunisty.

    …BTW, a ta degradace se týká jako čeho? Komunismus degradoval v Československu úplně všechno…

    Degradovaný socialismus (komunismus byl jen ve žvástech ami-propagandy) postavil spoustu technicky náročných věcí, mimo jiné Temelín. Ilustrativní jsou české aktivity v Africe: před rokem 89 výstavba technicky složitých celků, všelikých továren, rafinérií, cukrovarů, po roce 89 jim jsme schopni poslat jen maturanty s čínskými pastelkami jako „NGO-dobrovolníky“ ve školách.

    Jiný názorný ukazatel „úpadku v letech 1948-1989“ je kategorizace bytů a domů. Stačí srovnat, kolik bytů bylo v I, II, III a IV kategorii roku 1948 a 1989 a je vše jasné.

    …Existují nějaké ukazatele, že by ČSLA byla schopna nějakého bojového nasazení…

    Namátkou hodnocení sovětského genštábu – fakt že se počítalo s vytvořením Československého frontu a že pod velení českého generála měla přijít jedna celá sovětská armáda. Ostatně Američané v Bavorsku a za nimi Francouzi na Rýně by v případě nebojeschopnosti ČSLA nebyli vůbec potřeba, ne?

  5. leho

    Nemá vůbec cenu argumentovat, hansi, u vás je dobré špatné a naopak i když jsou fakta naprosto jasná, zadrátovaná republika před 89 s nesvobodou a stupidním režimem omlouvaná cukrovary v Africe, fiktivní instalované režimy na Blízkém východě, neexistující krvavá islámská ideologie, atd.

    No a právě proto máme války, když prostě nejde se dohodnout a unáší se letadla, zabíjí se civilisté na naší půdě, musí příjít tvrdé sankce v podobě válek, které postihnou i ty, které tyto akce podporují a to jakkoliv, nevědomost bohužel neomlouvá.

    ———————————————————————————————

    Dále se vyjádřím konkrétně k otázce bojeschopnosti ČSLA:

    hans: Namátkou hodnocení sovětského genštábu … Ostatně Američané v Bavorsku a za nimi Francouzi na Rýně by v případě nebojeschopnosti ČSLA nebyli vůbec potřeba, ne?

    ČSLA měla několikrát více tanků a bojové techniky než NATO, proto ti Američané v Evropě. Co se týče lidského materiálu, to se téměř vždy pozná až s otevřením válečné fronty a s prvními bojovými střetnutími, nikdo nemohl tušit a dodnes se o tom může pouze spekulovat, co by se vlastně stalo, kdyby byl dán povel k útoku na Západ. Atomové zbraně byl také faktor. Nutno tedy vycházet ze známých faktů a ty jsou takové, že připravenost ČSLA jít do skutečného boje je silně diskutabilní. Je více než známo, že mazácký systém vytvořil značné osobní konflikty mezi mužstvem, kdy velká část vojáků se navzájem nenáviděla. Můj odhad je ten, že ještě než by k něčemu došlo, velká část armády by se navzájem postřílela a další část by při nejbližší příležitosti dezertovala k nepříteli.

    A to hodnocení sovětského gen. štábu – TO SI DĚLÁTE SNAD LEGRACI!! Při invazi v 68 se morálka Rudé armády běžně udržovala střílením vlastních vojáků v případě dopouštění se přestupků. Ještě dny a týdny po invazi jednotky Rudé armády bloudily českým venkovem neschopny najít své vlastní štáby. No a jaký průšvih byl nedávné obsazení Gruzie, je všeobecně známo; štáby musely používat mobily pro koordinaci invazních sil. Kdyby Američané vypli satelity, byl by mír a klid. Dále velká část techniky musela být vlečena na řetězech, buď došel benzín a nebo scházely náhradní díly na opravy.

    Dále bych zmínil konflikty během studené války, kdy se střetla nejlepší technika sovětská s americkou. Ve Vietnamu to bylo jasné, žádné přímé střetnutí Viet Cong neměl šanci vyhrát, válka byla prohrána politicky, nikoliv vojensky. Soudruhům v Moskvě dělal tento konflikt mnoho vrásek. Pak zde bylo střetnutí Sýrie a Izraele v roce 1981 při izraelské invazi do Libanonu, ve kterém se střetly i elitní letecké síly se sovětskými piloty na syrské straně. Syřanům Izraelci jejich letectvo prakticky úplně zničili a syrským Migům když se už podařilo vzlétnout, tak si ani nevystřelili. Sověti tenkrát zjistili, že rozdíl v bojové kvalitě techniky se od doby Vietnamu ještě prohloubil i když prakticky celá Varšavská smlouva podřídila vše ke snížení rozdílu během více než deseti let před konfliktem. Bylo to pro Sověty velké fiasko, které deprimovalo jejich vojenské štáby a vlastně do konce studené války nebyli schopni nějakým způsobem poopravit svou válečnou doktrínu. Dále je samozřejmě všeobecně známo jak dopadlo vůbec největší střetnutí sovětské válečné techniky a té americké v roce 1991, kdy válka s milionovou armádou trvala celých 100 dní …

    No, bylo by to ještě na delší povídání, zatím toho nechám …

  6. Janika

    Hansi, děkuji za Vaše skvělé reakce, s dovolením jsem citace zvýraznila kurzívou, aby to bylo přehlednější.

  7. leho

    Janiko, bohužel váš článek je mimo realitu. Například:

    vytvořil se systém výběru vojáků zpravidla původem z nižších vrstev obyvatelstva s již vytvořeným agresivním chováním …

    Není pravda. Americké ozbrojené síly jsou v drtivé většině tvořeny členy střední až bohatší třídy a to je nejenom moje zkušenost, ale i statisticky ověřeno. Například zde: http://surface.syr.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1002&context=soc

    Dále jsem před časem četl statistiky, které zahrnovaly příslušníky specielních jednotek, tzv. SOG (Special Operations Group), což jsou např. Special Forces neboli Zelené barety, Seals (ti co zabili Bin Ladena), Delta Force, atd, ti mají v popisu práce více zabíjení než normální vojáci a jejich členové se téměř výhradně rekrutují z bílých příslušníků vyšší střední třídy. Nejsou to žádní magoři a ani lidští roboti, jsou to lidé s neobyčejně vysokou disciplínou a morálními hodnotami, inteligenčními schopnostmi a fyzicky zdatní jako vrcholoví sportovci. Rovněž jsem měl čest jich několik osobně poznat.

    Dále ve vašem článku uvádíte: psychologické metodiky se snaží vtlouci do podvědomí vojáků černobílé vnímání světa

    Žádné psychologické metodiky neexistují. Naopak: Před každým nasazením do bojové zóny jsou vojáci školeni o místní kultuře a trénováni a neustále opakovaně školeni v nezasahování civilních cílů. Vůbec není pravda, že frontoví vojáci jsou agresivní a nekontrolovatelní zabijáci. Případ močících mariňáků je zcela ojedinělý a pokud je mi známo, všichni byli potrestáni vojenským soudem včetně vyhazovu z armády.

    Tohle je další směšný výmysl: Ne vždy i ne se všemi se to daří, ale zpravidla velká část vojáků armády USA dost rychle zapadá do mírového života, nijak neprojevujíc své dřívější krvavé zvyky.

    Jaká část? Jaké krvavé zvyky? Odkud tohle autor původního článku ví, kde to sebral? Já vím kde to sebral. Vycucal si to…

  8. leho

    Cituji z článku „Nato vysvětluje…“:

    …obec překryli kobercovým náletem.

    Janiko, jen pro vaši informaci kobercové nálety se nerealizují od druhé světové války. Dále, velení amerických ozbrojených sil přísně sleduje zdali nedochází k válečným zločinům, to možná nevíte. Americká vojenská justice je velmi přísná a důsledná, žádné excesy se netrpí a zprávy pronikající na veřejnost jsou už zpravidla staré a viníci jsou už ve vazbě čekající na spravedlivý soud. Nevím ale jak tenhle fakt bude pasovat do vašeho světa. Pochybuji, že bude a asi mě obviníte ze lhaní a kdoví z čeho ještě …

    PS: Zpráva o zabití 85 civilistů v lybijském městě Zlitenu se zakládá pouze a jenom na tvrzení Kaddáfího režimu a nikdy nebyla potvrzena nezávislými zdroji. V místě došlo k těžkým bojům mezi povstalci a Kaddáfího najatými africkými hrdlořezy z kmenů v oblasti jižně od rovníku za použití těžkého dělostřelectva a tanků. Nálety NATO byly uskutečněny na ověřené vojenské cíle s největší pravděpodobností pomocí laserových značkovačů obsluhovaných speciálními jednotkami armád NATO, nikoliv povstalci. Tyhle věcičky nedávají armády NATO nikdy z ruky. Nebylo by vůbec divné, kdyby to byli Kaddáfího žoldáci, kdo civilisty zabil dle vzoru Pallywood pouze a jenom kvůli propagandě. V arabském světě cílené vraždění jejich vlastních civilistů za účelem propagandy je běžné a velmi dobře známo. Nebo vám to známo není?

    Bitva o Zliten zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Zliten

  9. Janika

    Fotky rozbombardovaných libyjských měst a zabitých dětí nelžou. I Kaddáfího vnoučata byla zabita. Malé, nevinné děti, které spaly v postýlkách, kolem rozházené hračky a školní sešity. Jakýsi Váš ušlechtilý kolega vysokých lidských kvalit stisknul páčku a navedl dron.

    S wikipedii na mě nechoďte, tu píší vítězové.

  10. leho

    Janika:
    Jakýsi Váš ušlechtilý kolega vysokých lidských kvalit stisknul páčku a navedl dron.

    Úžasné. Vy dokonce snad víte, kdo to byl?

    Janika:
    Fotky rozbombardovaných libyjských měst a zabitých dětí nelžou.

    Jejich vrahové se na nich podepsali? Nemohu si odpustit ironii: Nechtěla byste se nechat najmout jako geniální jasnovidkyně když vyřešíte každou vraždu už pohledem na zabité oběti a vyřešíte, kdo co rozbil a rozbombardoval?

    Janika:
    S wikipedii na mě nechoďte, tu píší vítězové.

    Takže automaticky věříte nacistické, komunistické a muslimské propagandě, protože to nejsou vítězové. Davá to nějaký smysl? Vám asi ano, mě ne.

  11. hans

    Nemá vůbec cenu argumentovat, hansi, u vás je dobré špatné a naopak i když jsou fakta naprosto jasná, zadrátovaná republika před 89 s nesvobodou a stupidním režimem omlouvaná cukrovary v Africe

    Fakta jsou jasná – tvrdil jste, že za minulého režimu bylo vše „degradované“, opáčil jsem, že průmysl degradovaný nebyl, a vy nato blábolíte o zadrátované republice. Takže znova a polopatičtěji: degradace v hospodářství je dnes velká, tehdy leckterý průmyslový obor vzkvétal. Dnes se pomalu z vesnice nedostanu do lesa kvůli spoustě plotů a drátů, před rokem 89 bylo v republice drátů a plotů mnohem a mnohem méně.

    , fiktivní instalované režimy na Blízkém východě, neexistující krvavá islámská ideologie,

  12. hans

    fiktivní instalované režimy na Blízkém východě

    Kdo potěšil muslimy instalací diktátora Suharta? šáha? Když se roku 1963 dostala v Íráku k moci mrňavá strana Baas, kdopak novým mocipánům poskytl seznamy a adresy aktivistů občanské společnosti, funkcionářů jiných polit. stran? kdo instaloval současný libyjský režim? Kdo je zodpovědný za židovskou diktaruru na d palestinou, za různé turecké diktátory, za diktaturu v bahrajnu…

  13. hans

    neexistující krvavá islámská ideologie, atd.
    K existenci jakýchkoli ideologií jsem se nevyjadřoval.

    Ale když jste to načal, tak ideologie amerických chráněnců (Saúdů) a různých zmetků vypěstovaných Američany a Saúdy (v Afghánistánu, Libyi, Sýrii, Čečensku, je brutální a ošklivá. Proto slušní lidé naopak podporují pragmatické, umírněné, a/nebo civilizované a demokratické státníky jako je Ahmadínežád, Asád, liti z Hamásu apod.

  14. hans

    Nutno tedy vycházet ze známých faktů a ty jsou takové, že připravenost ČSLA jít do skutečného boje je silně diskutabilní

    Až uvedete ta fakta, zamyslím se. Žádná jste neuvedl. (Jad. zbraně i mazáctví jsou faktory obecně platné pro všechny, kterými nelze zdůvodnit odlišný osud ČSLA v boji) To té doby si ponechám svůj názor, že Češi ve všech válkách ve 20. století obstáli se ctí a není důvod, proč by zrovna v boji Varš.smlouva-NATO se měli chovat jinak.

    No a jaký průšvih byl nedávné obsazení Gruzie

    Až na to že Rusové Gruzii neobsadili, nemohli mít proto při jejím obsazování potíže.

    morálka Rudé armády běžně udržovala střílením vlastních vojáků v případě dopouštění se přestupků

    No a? Jak to souvisí s bojeschopností ČSLA? Američané v podobných případech střílejí civilní oběti přestupků svých vojáků. Sovětský způsob je lepší, protože je mnohem šetrnější k civilm.

  15. hans

    Dále bych zmínil konflikty během studené války, kdy se střetla nejlepší technika sovětská s americkou.

    To jsem zvědavý.

    Ve Vietnamu to bylo jasné, žádné přímé střetnutí Viet Cong neměl šanci vyhrát

    Ano, přímé střety partyzáni nevyhrávají, protože je armáda palebnou silou rozmašíruje na prach. Lhostejno zda jde o vietnamské partyzány bojující proti Američanům, nebo afghánské (vyzbrojené americkou technikou) bojující proti Rusům, nebo francouzské (2.sv.válka a americkou a anglickou technikou) bojující proti Němcům. Na Kubě taky americká komanda nepřežila souboj s Castrovou armádou a to ta armáda neměla bůhvíjakou výzbroj.

    O kvalitě techniky to neříká nic. Úspěch partyzánů závisí hlavně na podpoře obyvatel.

    Válka ve Vietnamu byla prohrána vojensky, protože americká armáda nebyla schopna kontrolovat zemi. Bylo jich málo, jen půl miliónu, to na vojenské vítězství nestačilo. Za stejného důvodu Američané prohráli v Afghánistánu (i Rusové) – k získání kontroly nad zemí potřebujete zhruba 1 vojáka na 20 civilů. (tj. v Afhgánistánu 1 milión vojáků) když je nemáte, vojensky prohrajete.

    Syřanům Izraelci jejich letectvo prakticky úplně zničili a syrským Migům když se už podařilo vzlétnout, tak si ani nevystřelili

    Zdroj? Velikost ztrát, zejména by mě zajímal výsledek nejlepší sovětské techniky (Mig-29, Mig-31).

    nebyli schopni nějakým způsobem poopravit svou válečnou doktrínu.
    Proč by upravovali něco co se osvědčilo?

    Při srovnávání techniky jste zapoměl na válku Irák-Írán. Kdy se americká technika Íránu nijak neprosadila proti sovětským a francouzským strojům Íráku.

    Dále je samozřejmě všeobecně známo jak dopadlo vůbec největší střetnutí sovětské válečné techniky a té americké v roce 1991,

    Ne sovětské, ale sovětské a francouzské. Jistě, zastaralá sovětská technika neměla šanci proti nejmodernější americké. Nijak to však nepotvrzuje vaši počáteční tezi (se střetla nejlepší technika sovětská)

  16. hans

    vojáci školeni o místní kultuře a trénováni a neustále opakovaně školeni v nezasahování civilních cílů

    Blbost. Když pákistánské úřady zveřejnily bilanci bezpilotních úderů (přes 90% civilních obětí), tak Washington prohlásil, že bezpilotníky mají mnohem nižší poměr civiních ztrát než běžné pozemní jednotky.

    Dále, velení amerických ozbrojených sil přísně sleduje zdali nedochází k válečným zločinům, to možná nevíte. Americká vojenská justice je velmi přísná a důsledná, žádné excesy se netrpí

    nesmysl. V americké armádě platí nepřekročitelná zásada, že za splnění rozkazu voják nemůže být trestán. Válečné zločiny a zločiny proti lidskosti spáchané na rozkaz proto nejsou nikdy stíhány.

    zprávy pronikající na veřejnost jsou už zpravidla staré a viníci jsou už ve vazbě čekající na spravedlivý soud

    Nesmysl. Viníci, kteří zabili těch dvacet italů, když podlétli lanovku nebyli „spravedlivým soudem“ za to nijak potrestáni. Vrahové, kteří při invazi do Afghánistánu zavraždili těch 3000 zajatců u Baghrámu nebyli nikdy potrestáni. Vrahové, kteří při bombardování Kosova nařídili tomu pilotovi (on se vzpečoval, nechtěl) bombardovat konvoj albánských uprchlíků, nebyli nikdy ani obviněni, natož potrestáni. Vrahové, kteří na seznam cílů pro bombardování Srbska zařazovali civilní cíle, nebyli potrestáni.

    Netrestání zločinů amerických vojáků na civilistech je hlavním motivem, proč je nesnášejí obyvatelé Okinawy… (dlouhá léta byl obvyklé trest za znásilnění a následnou vraždu přeložení na Filipíny…)

    Kaddáfího najatými africkými hrdlořezy z kmenů v oblasti jižně od rovníku

    Které nikdo nikdy neviděl.

    Nálety NATO byly uskutečněny na ověřené vojenské cíle

    Pche. V americké terminologii je „terorista“ člověk, který se nachází v okolí cca několika set metrů od ozbrojené osoby ) čili lidé z celé vesnice/čtvrti. V izraelské terminologii je „vojenský cíl“ místo, kde před rokem prošel nepřátelský ozbrojenec.

    s největší pravděpodobností

    čili tomu sám nevěříte

    V arabském světě cílené vraždění jejich vlastních civilistů za účelem propagandy je běžné a velmi dobře známo. Nebo vám to známo není?

    Říkají to proameričtí propagandisté, kteří běžně a často lžou. Nezávislé zdroje pro to neexistují.

    Zato bezpečně je prokázané z nezávislých zdrojů „vraždění vlastních civilistů za účelem propagandy“, přisuzování vlastních zločinů nepříteli, vymýšlení neexstujících zločinů nepřítele Američany a jejich balkánskými spojenci.

  17. leho

    hans:V americké armádě platí nepřekročitelná zásada, že za splnění rozkazu voják nemůže být trestán. atd, atd, …

    Váš příspěvek, hansi, je vážně super. Vy mi vykládejte ještě chvíli jak to v US Army chodí. Mě, kdo má odslouženo skoro čtvrt století v této instituci a kdo byl celkem třikrát nasazen na Středním východě, jednou v Tichomoří a strávil šest let v Německu. Tím tady asi na čas končím. Můžete si své pohádky tady vykládat sami sobě …

  18. Janika

    Leho, to je super, že se ke své příslušnosti k US Army hlásíte. Tak si stůjte i za tím vražděním, kterého se US Army na celém světě dopouští. Vtrhnete do cizí země a shazujete tam bomby na civilní obyvatelstvo, to je neoddiskutovatelný fakt, zdůvodňovat si to můžete jakými chcete záminkami, ti nevinní mrtví, zabité děti a zničené, zplundrované země zůstávají jako výsledek vaší činnosti.

  19. leho

    Tak ještě jednou a naposled:

    Zdůvodňovat něco co neexistuje nikdo nemusí. Za žádným vražděním rozhodně nestojím. Naopak, kdyby se měl někdo z mých podřízených páchal takové činy, budu první, kdo se zasadí, aby stanuli před vojenským soudem. Já a mí kolegové nikdy nevtrhli do žádné cicí země jen tak pro nic za nic a neshazovali bomby na civilní obyvatelstvo. To se naposledy dělo za druhé světové války, ale pouze to shazování bomb, nikoliv že by se spojenci vylodili v Normandii pro nic za nic, i když možná si to takhle vykládáte. I v Praze bylo tenkrát zabito nejméně tisíc civilistů spojeneckými nálety, jestli to nevíte, a nikdo nevolal po odsouzení jejich „vrahů“, snad kromě nacistů, samozřejmě.

    Nerespektováním faktů a nerespektováním toho, co jsem zde napsal, nejen že nerespektujete mne jako osobu, ale zcela jasně se stavíte na stranu nepřátel a tak nepřímo padá vina za ty nevinné mrtvé na vás, ne na mne. Asi si neuvědomujete, že nerespektováním pravdy se vyčleňujete ze společnosti slušných lidí. Respekt k pravdě je totiž jeden ze základních kamenů naší civilizace a vy se dobrovolně a vědomě z ní vyčleňujete a to není z mé hlavy, odkáži vás na rozhlasové přednášky na ČR 6 nedávno zesnulého profesora Vojtěcha Cepla. Toť prozatím by mělo být asi tak vše …

  20. Janika

    „Za žádným vražděním rozhodně nestojím. Naopak, kdyby se měl někdo z mých podřízených páchal takové činy, budu první, kdo se zasadí, aby stanuli před vojenským soudem. Já a mí kolegové nikdy nevtrhli do žádné cicí země jen tak pro nic za nic a neshazovali bomby na civilní obyvatelstvo.“ No, to máte těžké, leho, fakt Vám nezávidím, když máte s těmito zásadami obhajovat masivní, brutální napadení a bombardování Libye.

  21. sax

    Nelze soudruha leho odvelet pred branu? Nejak se to politicke skoleni muzstva uz neda poslouchat.

    Americka armada nema lidi, tak bere i kratkodobe imigranty a slibuje jim za ten zoufaly krok obcanstvi.
    http://www.nytimes.com/2009/02/15/us/15immig.html?ref=todayspaper&_r=0
    Mravni elita naroda 8-)

    Za nozik v krabicce na svacinu supendovana ze studia. Oni i na skole pouivaji militarni terminy, jestlipak maji i ono povestne „superarbitrovan“? 8-)
    http://www.foxnews.com/us/2010/12/29/nc-high-school-senior-suspended-charged-possesion-small-knife-lunchbox/

    Ctvrt stoleti mezi gumama a ted to rozjizdi u levicaku na jejich kavarenskem foru 8-)

  22. Janika

    Odvelení soudruha před bránu není problém :-).

    Přiznám se, že mě lákala možnost zeptat se někoho takového „z očí do očí“, jak si sám sobě obhajuje ta válečná zvěrstva, na kterých se (údajně, jak sám přiznává) podílí. Zajímalo mě, jak dlouho se bude snažit „argumentovat“ alespoň formálně k věci a kdy začne s osobními útoky. Už jsem tedy byla označena za nepřítele, na jehož hlavu padají ti mrtví a vyčlenila jsem se ze společnosti slušných lidí a z civilizace.
    Ale posmívat jsem se nechtěla, ani nevím, co jsem vlastně čekala. Že by se dalo zdůvodnit svému svědomí navedení dronu na obec s lidmi, to těžko…

    Teď zrovna čtu u wertyze: http://wertyzreport.com/2013/03/19/jak-se-valka-v-iraku-srovnava-s-nejvetsimi-horory-v-lidske-historii/

    Irácký válečný audit
    •29,200 amerických a britských leteckých útoků v roce 2003, dalších 8 let následovalo 3,900
    •zemřelo 1,4 milionu lidí, to je 5% popoulace
    •4,2 milionu zraněných
    •4,5 milionu uprchlíků
    •POUŽITÍ CHEMICKÝCH ZBRANÍ bílý fosfor, ochuzený uran a nový druh napalmu zvýšily vrozené vady, rakovinu a úmrtí novorozenců
    •ZNIČENÍ INFRASTRUKTURA Zásoby vody, kanalizace, nemocnice, mosty, zásoby elektřiny, atd. pořád nejsou opraveny
    •CENA PRO SPOJENÉ STÁTY Pět trilionů – podle OSN to stačí na ukončení celosvětové chudoby na 167 let

  23. ;-)))

    jojo Leho, modli se at jednoho dne neskoncis pred tribunalem v haagu celou partou dustojniku az k nevyssimu. Byl by to signal ze existuje i svetska spravedlnost… Dokonce by ti treba doprali i spravedlivy soud, neumrel bych jsi ve vazbe jako milosevic.

  24. PeeBee

    leho: „Nikoho zde nevzrušují dvě miliardy více či méně rozzlobených muslimů? A co se tedy mělo v Mali dělat, koukat se, jak muslimové získají další zemi pro své tréningové tábory na cvičení všehoschopných hrdlořezů?“

    ukázka značné jednoduchosti uvažování nebo primitivní demagogie?

    MUSLIMOVÉ žádnou zemi v mali nezískávali, LŽETE nebo NEUMÍTE ROZPOZNAT A POPSAT VHODNÝMI SLOVY REALITU? zkuste přesněji formulovat.

    nápověda: msln, azawad, nerostné bohatství, postkoloniální hranice, tuaregové, gao, aqim, destrukce libye

    poznámka:

    BYL TO GADDAFI, KDO POŽÁDAL O MEZINÁRODNÍ ZATYKAČ NA BIN LADENA JAKO PRVNÍ A BYL TO GADDAFI, KDO VAROVAL NA JAŘE 2011 PŘED TÍM VŠÍM, CO SE DNES V SEVERNÍ AFRICE DĚJE.

    BYLI TO CHYTROLÍNI Z EVROPSKÝCH PARLAMENTŮ A VOJENSKÝCH AKADEMIÍ, KDO LHAL. A HLOUPÍ BYLI VOLIČI, KTEŘÍ JIM TO ŽRALI.

    GADDAFI BYL ODPORNĚ ZAVRAŽDĚN I S POLOVINOU SVÉ RODINY.

    leho – zabít někoho, budiž, vrah v profi výstroji se může vymlouvat, že to jinak nešlo – i když, svědomí je prevít. ale ještě to pak popírat, jakoby se nic nedělo?… no fuj. a přitom to je běžná praxe.

  25. Janika

    BYL TO GADDAFI, KDO POŽÁDAL O MEZINÁRODNÍ ZATYKAČ NA BIN LADENA JAKO PRVNÍ A BYL TO GADDAFI, KDO VAROVAL NA JAŘE 2011 PŘED TÍM VŠÍM, CO SE DNES V SEVERNÍ AFRICE DĚJE.

    BYLI TO CHYTROLÍNI Z EVROPSKÝCH PARLAMENTŮ A VOJENSKÝCH AKADEMIÍ, KDO LHAL. A HLOUPÍ BYLI VOLIČI, KTEŘÍ JIM TO ŽRALI.

    GADDAFI BYL ODPORNĚ ZAVRAŽDĚN I S POLOVINOU SVÉ RODINY.

    Díky, PeeBee…

  26. vittta

    Na ty „argumenty“ se nedá dost dobře reagovat.
    Leho prostě „ví“ plno věcí a hotovo.
    Udivující je zejména znalost ČSLA,před kterou ale Leho utekl.

    Každý armáda má PŠM,je to nutné,aby měli vojáci zdůvodnění zabíjet jiné lidi.
    Rozdíl je pouze v tom,do jaké míry jsou tomu vojáci ochotní uvěřit.
    To je dle kultury zemí,ze kterých vojáci jsou.
    V americké armádě je PŠM zjevně na vysoké úrovni a vojáci je dobře a bez pochybností vstřebávají.

    Někdo věří slepě,jiný to má „v piči“,řečeno vojenským slovníkem.
    Leho nemá žádné výhrady k praxi americké armády,naopak,má dojem,že tam žádné záporné momenty,stojící za řeč nejsou.
    Leho je určitě dobrý voják.

    Moc se neptá,poslouchá,plní rozkazy a je ideologicky 100% svázán s cíli své země.
    Co dělá,považuje za správné a navíc ještě věří tomu,že by mohl ovlivnit trestní stíhání svých podřízených.

    Jo,na to tady v Čechách máme takové pořekadlo.

    „Nechoď Vašku s pány na led,snadno se stane,že pán uklouzne a ty si u toho nohu zlomíš“.

  27. Janika

    Wittto, leho zřejmě dobrým a loyálním vojákem opravdu je. Jen stojí na opačné straně než lidé, které já považuji za slušné a dobré :-).